Лифт

[desert_rose]

Статья за убийство, а не похищение

Да, но убийству же предшествовало похищение (если не рассматривать, что АС подкинул ключи, или самоуход)

[Чухонка]

Да, но убийству же предшествовало похищение (если не рассматривать, что АС подкинул ключи, или самоуход)

А может она добровольно с кем то ушла, а уже где то там случилось непоправимое.

[GиперборЕя]

А может она добровольно с кем то ушла, а уже где то там случилось непоправимое.

С ключами как?
Я считаю, что ключи подбросили, выронила при нападении - две наиболее реалистичные версии. За много лет обсуждения никто, ни разу не предложил иного реалистичного сценария по ключам.
Ключи были и газета была. Были найдены именно в лифте.
Ключи мог подбросить с высокой долей вероятности только АС.

[NizN]

Бывший начальник Ирины: "Ее уход из Лаверны был обусловлен снижением з.п. т.к. начался кризис очередной и продажи упали + работа была связана с командировками (она вела Кузбасс) и приходилось оставлять ребенка. Если в более "хлебные" времена был смысл потерпеть ради более высокого дохода, то на момент ее ухода не имело смысла".

[Nasyame]

Да, но убийству же предшествовало похищение (если не рассматривать, что АС подкинул ключи, или самоуход)

Но у нас нет сопряжения с другими статьями.
Значит тут возможны только 2 варианта:
1. Вышла из подъезда добровольно.
2. ИС не заходила в подъезд.

[bjanca]

3. Была выманена из подъезда обманным путем, то есть не вполне  самостоятельно, а под влиянием преступников.

[desert_rose]

Но у нас нет сопряжения с другими статьями.
Значит тут возможны только 2 варианта:
1. Вышла из подъезда добровольно.
2. ИС не заходила в подъезд.

Ещё остаётся вероятность, что смертельный удар нанесли в подъезде

Оффтоп (текст не по теме)

Как увидела Вашу новую аватарку, подумала, что дело раскрыто. Причём самым неожиданным образом. Сердце ёкнуло

[FSN]

Бывший начальник Ирины: "Ее уход из Лаверны был обусловлен снижением з.п. т.к. начался кризис очередной и продажи упали + работа была связана с командировками (она вела Кузбасс) и приходилось оставлять ребенка. Если в более "хлебные" времена был смысл потерпеть ради более высокого дохода, то на момент ее ухода не имело смысла".

вот сразу возникает вопрос, а можно ли доверять этим словам(бывшего начальника)? Есть ли какая то статистика, по увольнениям на тот период? Носили они массовый и ли еденичный характер? Начальник ИС работал до полного закрытия предприятия или уволился одновременно (или почти одновременно с ИС)? Оставлять ребенка понятно, на какой срок и с кем оставался ребенок? Множество вопросов, но не думаю что на них будут ответы.

Да и не стоит забывать, как говорил ранее Квантум - "память она такая не совершенная"(не дословно, но смысл сохранен). Да и никто не будет разъяснять начальнику и сослуживцам, истинную причину увольнения. Имхо.

[GиперборЕя]

вот сразу возникает вопрос, а можно ли доверять этим словам(бывшего начальника)? Есть ли какая то статистика, по увольнениям на тот период? Носили они массовый и ли еденичный характер? Начальник ИС работал до полного закрытия предприятия или уволился одновременно (или почти одновременно с ИС)? Оставлять ребенка понятно, на какой срок и с кем оставался ребенок? Множество вопросов, но не думаю что на них будут ответы.

Вот что я помню точно в отличии от смс, так это неоднократные слова Квантума, что "Лаверна" проверялась в 2009 и в последующие годы. Я так понимаю, её сотрудников проверяют как-то и сейчас.
Очень многие кто знал Ирину по "Лаверне" идут на контакт и отвечают на вопросы, про неё никто ничего плохого не говорил и не говорит.
Но всё может быть конечно.

[FSN]

идут на контакт и отвечают на вопросы

в отличии от людей которые должны быть ей намного ближе.

[GиперборЕя]

Nasyame, bjanca, ключи? Выронила? Так выходила, что не заметила, как выронила? А если и газета всё-таки, прям вместе с газетой?

Добавлено позже:

в отличии от людей которые должны быть ей намного ближе.

Да хотя бы в отличии от подружек из "Радуги", которые наговорили не пойми чего и как журналистам, а потом скандалили в комментариях, мол, разрешения не давали.
Ну а про друзей и знакомых - это отдельная статья.
Вот про статьи. Всё же думаю я на АС и ко. Больше всего они "наговорили", да так, что теперь делают вид, что ничего не помнят.

[FSN]

Да хотя бы в отличии от подружек из "Радуги", которые наговорили не пойми чего и как журналистам, а потом скандалили в комментариях, мол, разрешения не давали.
Ну а про друзей и знакомых - это отдельная статья.
Вот про статьи. Всё же думаю я на АС и ко. Больше всего они "наговорили", да так, что теперь делают вид, что ничего не помнят.

все что то наговорили, а картина общая не сложилась, а сложилось мнение, что ИС вела очень скрытный образ жизни. Вопрос ? А откуда они черпали информацию, из своих фантазий?

[Чухонка]

все что то наговорили, а картина общая не сложилась, а сложилось мнение, что ИС вела очень скрытный образ жизни. Вопрос ?

Я бы не назвала это скрытным образом жизни. Страницы в соцсетях вела - и одноклассники, и ВКонтакте, фото выкладывала, статусы теже. На форумах сидела переписывалась. Вот скрытные - это сейчас ИК, АС, ОЛ. Попробуйте найти про них хоть что-то, даже мама похоже из контакта удалилась. Чего-то не смогла ее найти. А раньше была страница и фото, и друзья открыты были.
 -

[FSN]

Я бы не назвала это скрытным образом жизни.

а  давайте пофантазируем, кино ИС и АС.  И пропадает АС. Как бы сложилась жизнь ИС при таком раскладе?

[Чухонка]

вот сразу возникает вопрос, а можно ли доверять этим словам(бывшего начальника)? Есть ли какая то статистика, по увольнениям на тот период? Носили они массовый и ли еденичный характер? Начальник ИС работал до полного закрытия предприятия или уволился одновременно (или почти одновременно с ИС)? Оставлять ребенка понятно, на какой срок и с кем оставался ребенок? Множество вопросов, но не думаю что на них будут ответы.

Да и не стоит забывать, как говорил ранее Квантум - "память она такая не совершенная"(не дословно, но смысл сохранен). Да и никто не будет разъяснять начальнику и сослуживцам, истинную причину увольнения. Имхо.

Реальным людям мы не верим, лучше дальше продолжать сочинять самим всякую ахинею. Теперь понимаешь тех людей, кто не хочет ничего рассказывать о тех событиях. Их сразу подвергают сомнениям и информацию извращают. Уж лучше действительно им молчать.

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

Чего-то не смогла ее найти.

сейчас очень много народа из Соц сетей ушли, раньше как то соцсети были откровенней как то правдивей и им более доверяли.

[Чухонка]

а  давайте пофантазируем, кино ИС и АС.  И пропадает АС. Как бы сложилась жизнь ИС при таком раскладе?

Думаю прекрасно бы сложилась, так как парой они не были. Так, может думали что может что-то и получится по старой дружбе

[FSN]

Реальным людям мы не верим

верим конечно, но сомневаемся, это в природе человека, сомневатся и задавать вопросы. Словам АС вот тут многие не верят... а он тоже человек и свидетель событий к тому же.

[bjanca]

Nasyame, bjanca, ключи?

Про ключи нам изолгались напропалую. Мы просто не знаем правду про ключи или иные предметы, можно считать, что этой информации нет вообще. Логичнее вообще не учитывать.

[GиперборЕя]

а  давайте пофантазируем, кино ИС и АС.  И пропадает АС. Как бы сложилась жизнь ИС при таком раскладе?

Ну если бы она его довезла до подъезда, посмотрела, как зашёл в подъезд и уехала, то думаю, так же бы допрашивали, так же проверили всё и без улик сняли бы статус подозреваемой. Всё зеркально было бы, ну кроме того, что она маленькая, хрупкая женщина 38 размера и ей посложнее справиться с мужчиной, потом от тела избавляться, но все процедуры были бы ровно такими же.
Я думаю, она и себя вела бы ровно так же, так же бы резонанс создала, поиски организовала, но я не уверена, чтобы она говорила журналистам.

[Nasyame]

Nasyame, bjanca, ключи? Выронила? Так выходила, что не заметила, как выронила? А если и газета всё-таки, прям вместе с газетой?

Если рассматривать вариант, что она добровольно вышла из подъезда, то:
- Ключи она могла случайно выронить, а кто-то уже после накрыл их газетой. Возможно газета уже валялась в лифте.
- Намеренно оставила их сама, как некий сигнал. Газетой накрывает сама.
Ну здесь вообще вопрос, была ли та газета.
И вопрос, были ли это действительно ключи самой ИС. Возможно, у кого-то мог быть дубликат ключей от квартиры И.
Даже у того же АС, вполне мог быть дубликат. И об мог никто даже не знать, кроме самой ИС, разумеется.

Всё же думаю я на АС и ко. Больше всего они "наговорили", да так, что теперь делают вид, что ничего не помнят.

Сам АС? Либо кто-то из их/его компании преступник?

[FSN]

Всё зеркально было б

вот , это самый правильный ответ, было бы точно так же, это в правовом поле. А было бы столько травли в Соцсетях, с обвинениями не то в убийстве, не то в не джентельменстве, сочинение  психологических портретов по фото и т.д? А травля АС началась уже 10.09.2009г и продолжается до сих пор.

[GиперборЕя]

Если рассматривать вариант, что она добровольно вышла из подъезда, то:
- Ключи она могла случайно выронить, а кто-то уже после накрыл их газетой. Возможно газета уже валялась в лифте.
- Намеренно оставила их сама, как некий сигнал. Газетой накрывает сама.
Ну здесь вообще вопрос, была ли та газета.
И вопрос, были ли это действительно ключи самой ИС. Возможно, у кого-то мог быть дубликат ключей от квартиры И.
Даже у того же АС, вполне мог быть дубликат. И об мог никто даже не знать, кроме самой ИС, разумеется. Сам АС? Либо кто-то из их/его компании преступник?

Не сам, но кто-то из его окружения, ключи подкинул он. Хотя не исключаю, что он на психах просто привёз оставленные ключи, но для чего-то выдумал целый детектив, чтобы сбить следствие с толку.
Пока на данном этапе рассуждения я вижу только его, привозящего ключи к подъезду.

Про пропажу АС и жизнь Ирины.
Я думаю, если бы она действительно его убила и избавилась от тела, то вела бы она себя хитрее. Никаких особых подробностей в интернете не рассказывала, в интервью журналистам делала бы упор на то, что знает его давно, но скорее всего не давала бы видео интервью. Пожила бы какое-то время в Нске, а потом уехала в Москву или даже за границу и ищи свищи.
Развитие событий, если не причастна. Всё тоже самое, но давала бы видео интервью, общалась бы с журналистами всегда даже через 16 лет, приходила бы на новые допросы, а может быть даже не отпускала бы тему и ещё бы сама к Бастрыкину обратилась.

Добавлено позже:

вот , это самый правильный ответ, было бы точно так же, это в правовом поле. А было бы столько травли в Соцсетях, с обвинениями не то в убийстве, не то в не джентельменстве, сочинение  психологических портретов по фото и т.д? А травля АС началась уже 10.09.2009г и продолжается до сих пор.

Кохал травили в соцсетях с первого и до последнего дня, с какого там раза её приговорили? С 25-го? Ооооо, а уж сколько новостей после приговора было.
Пузикову травили с первого дня и даже после жестокого убийства, до сих пор пишут про бумеранг и судьбу, хотя суд её признал невиновной тоже с миллионного раза.
Просто Ирина при любых раскладах повела бы себя иначе чем АС, она бы не допустила травли будь виновной или нет.

[FSN]

Кохал травили в соцсетях с первого и до последнего дня, с какого там раза её приговорили? С 25-го? Ооооо, а уж сколько новостей после приговора было.
Пузикову травили с первого дня и даже после жестокого убийства, до сих пор пишут про бумеранг и судьбу, хотя суд её признал невиновной тоже с миллионного раза.

вот вот, все правильно травили, травят и будут травить, вне зависимости от результатов расследования. Что делает человек в таком случае или бежит или защищается. Сейчас АС и ко в глухой защите. Логично что мы не слышим от них ни слова.

Добавлено позже:

Не сам, но кто-то из его окружения, ключи подкинул он. Хотя не исключаю, что он на психах просто привёз оставленные ключи, но для чего-то выдумал целый детектив, чтобы сбить следствие с толку.
Пока на данном этапе рассуждения я вижу только его, привозящего ключи к подъезду.

полностью с Вами согласен.

[Шампиньон]

Мне кажется, это дело глухой висяк. Думаю, мало кто из лиц, связанных с ним, хочет продолжения расследования, в том числе и местная полиция. Возможно кто-то из связанных с ним лиц занимает высокие должности или имеет связи с влиятельными лицами. Просто идёт ещё обсуждение в сети (спасибо Паганелю, но именно Паганелю , а вовсе не Квантуму). Поэтому имитируется какое-то шевеление, подбрасываются изредка какие-то непонятные косточки. Появляются статейки, написанные какими-то неумехами весьма халтурно. Даже отписки СК иссякли. Тема едва тлеет. Уже не знаем, что обсуждать и чему верить.
Так что, Паганель, меня не удивляет, что вы периодически пытаетесь пошевелить веточкой болото)). Флаг вам в руки)).

P.S. Ну а когда надоест нам могут всегда подбросить неизвестного маньяка из подвала с банановой кожурой

[GиперборЕя]

Я предполагала какое-то время, что основные виновные мертвы, я не про Сафонова, а вообще. Потому всё бесполезно.
Дело по девочкам из Синска тоже возобновили и что? Только вот сразу после пропажи всё мужское население отлупили и вывозили в лес по одному, включая деда, при таком следствии удивительно, что никто в расстреле царской семьи не признался, один даже повесился. И вертолёты были, и лодки и ничего, сейчас уже и подавно.
Как вариант может быть, что всё же пошла она пешком и сбил её совсем другой водитель, который избавился от тела и давно уехал из Нска или умер.
При таком раскладе понятно подкидывание ключей и дальнейшее враньё АС. Он утром понял, что с ней явно что-то случилось и начал врать от испуга.

[Чухонка]

Меня чего то тоже понесло. Но сколько, простите надо дать в долг, чтобы тебя потом убить было легче, чем долг отдать? Да не могло быть у нее таких денег, либо всплыло бы. Тоже самое про информацию. Ну какой инфой она могла обладать, чтобы убить за это? Да ее достаточно было припугнуть и заткнулась бы, тем же ребенком. Кто что поимел после ее смерти? Муж получил через 5 лет 1/2 квартиры в Люберцах? Вот уж нажился.

[GиперборЕя]

Меня чего то тоже понесло. Но сколько, простите надо дать в долг, чтобы тебя потом убить было легче, чем долг отдать? Да не могло быть у нее таких денег, либо всплыло бы. Тоже самое про информацию. Ну какой инфой она могла обладать, чтобы убить за это? Да ее достаточно было припугнуть и заткнулась бы, тем же ребенком. Кто что поимел после ее смерти? Муж получил через 5 лет 1/2 квартиры в Люберцах? Вот уж нажился.

Что всплыло? Как всплыло её знакомство с Сафоновым? Мы уж всё предполагали, а то что он торговал в киоске, будучи совладельцем этого киоска, узнали только в прошлом году от её школьной подруги. Если бы Андрей не сказал про смерть отца, мы бы до сих пор говорили о нём, как о живом. Зато знаем кличку собаки одного из собачников.
Может, и всплыло вот то о чём даже не предполагаем. Передопросили всех и выяснили новую информацию, дело переквалифицировали и даже подозреваемых приметили.
Помните ранее была информация и я вот не помню от кого, что есть двое подозреваемых и один из них на территории другого государства? Вроде, вот в 2025 об этом было в теме. Мне кажется, двое подозреваемых ещё с тех сообщений тянутся.
Паганель ранее говорил, что по слухам ищут двоих, мужчину и женщину. Он их парочкой называл.

[Чухонка]

Что всплыло? Как всплыло её знакомство с Сафоновым? Мы уж всё предполагали, а то что он торговал в киоске, будучи совладельцем этого киоска, узнали только в прошлом году от её школьной подруги. Если бы Андрей не сказал про смерть отца, мы бы до сих пор говорили о нём, как о живом. Зато знаем кличку собаки одного из собачников.
Может, и всплыло вот то о чём даже не предполагаем. Передопросили всех и выяснили новую информацию, дело переквалифицировали и даже подозреваемых приметили.
Помните ранее была информация и я вот не помню от кого, что есть двое подозреваемых и один из них на территории другого государства? Вроде, вот в 2025 об этом было в теме. Мне кажется, двое подозреваемых ещё с тех сообщений тянутся.
Паганель ранее говорил, что по слухам ищут двоих, мужчину и женщину. Он их парочкой называл.

Ну вот скорее всего мы не знаем какую то информацию и до нее не докапались раньше. Отсутствует какаой то пазл. Поэтому и ходим по кругу.

[HarrierDuBois]

Шампиньон
GиперборЕя

Вспомните, пожалуйста, где и кто первый выдвинул версию, что АС подбросил ключи в лифт и накрыл их газетой? Версию, вероятно 2009 года, в которой именно АС подбросил ключи в лифт.