Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 340 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 2074815 раз)

Ираzima и 4 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 7 111
  • Благодарностей: 11 527

  • Расположение: Челябинск

  • Был 21.01.26 02:03

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

Вас может не интересует? За всех не пишите. Я вам привёл просто факты, которые указывают на ваше заблуждение. Я понимаю, что они не вяжутся с вашей картиной мира. Но вы пишете ложные утверждения, которые легко опровергаются.
Опровергните.

Добавлено позже:
Насколько данный вывод эксперта однозначен?
Вы отличаете констатирующую часть акта от выводов, как и то, что они могут не совпадать?

Добавлено позже:
Золотарёв ни при каких обстоятельствах не стал бы подвергать их опасности, предприняв иной вариант действий. Вот вам одно из слабых, на мой взгляд, мест в построениях автора версии.
И что бы "такого" Золотарев в таком случае смог бы предпринять? Получается ничего, если Тибо и Дубинина ушли с настила добывать остатки одежды.

Добавлено позже:
Повторю: автор очерка идентифицирует место обнаружения "фрагмента красной кофточки" с местом гибели (читай - с местом удаления языка) Дубининой. Откуда тут взяться "дистанции больших размеров"? Максимум - это прямая (именно прямая) от данного места до края обрыва, куда по версии было сброшено тело.
Читайте Ракитина и не по диагонали. У Дубининой на одну ступню был надет рукав ее кофточки. Понятно, что в условиях нарастающего снижения температуры и отсутствия обуви для дополнительного утепления. На второй ступне рукав кофточки или отрез от нее отсутствовал. Судя по тому, что найден он был позже, из-под снега, вывод однозначен - он слетел. Но почему в таком случае Дубинина не вернула его на прежнее место, рискуя при этом обморозить ногу? В таком контексте Ракитным рассматривался вопрос. И ответом на него являлось логичное и непротиворечивое утверждение, что страх обморожения перекрывался другим более сильным. Особенно зная, что произошло с Кривонищенко и Дорошенко. Судя по специфичным следам пыток, последний сильно кричал, в отличие от Кривонищенко, который тихо замерз, сидя на ветке кедра.
Сколько она пробежала без этого отреза будучи застигнутой? Никто уже не скажет. Поэтому предполагаемая площадь территории, где мог быть вероятный след кровотечения из носа и полости рта, ограничена точками - место нахождения отреза - настил - овраг с мертвыми телами. Попробуйте на такой площади отыскать, учитывая, что  снега с момента гибели навалило от 2-х метров и более? Но крови в снегу могло и не быть и причину ее отсутствия я обосновал. Но даже если кто-то и обнаружил пятно крови то какой из всего этого "выхлоп"? Никакого. Оно ничего не даст и ни в каком направлении следствие не продвинет. У нее и так четко определялись сломанный нос, дефект щеки, рассечение кожи до кости в теменной области, отсутствие глаз и языка. Плюс отсутствие мягких тканей лица, которые сгнили за те три дня, которые тела ожидали отправки в морг. А такое бывает в случае множественных кровоизлияний. Могли и звезду на лбу вырезать, как у Колмогоровой. 

Добавлено позже:
Это у вас откуда такие сведения нащет палочки в ухе у Дорошенко, кровавой пены, а так же что дефекация у человека, которого считают Золоторевым, произошла от болевого шока, а не по какой-то другой причине?
У вас трудности с изучением материалов?
« Последнее редактирование: вчера в 18:08 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

Например? Жвачку не продадут?
*ROFL* *ROFL* *ROFL*

Добавлено позже:
Вы посидите на таком настиле, где не убраны ветки и сучки. И на кой сооружать его ножом, если есть топоры и пила?
Учитывая, что на настиле было 14 стволов пихточек и только один березки. Что-то мне подсказывает, что зеленую пихточку Гораздо легче согнуть и срезать ножом пилящими движениями, чем замерзший и сухой ствол березки.
« Последнее редактирование: вчера в 10:47 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

нет ни одного документа, из которого можно сделать вывод о целевом характере его направления на учебу в УПИ.
Как это нет? В его заявлении есть достаточно четкая приписка кадровика о наличии вызова на Колеватова из УПИ.

Добавлено позже:
если у него не было постоянной московской прописки. А у нее ее не было.
В личной карточке студента УПИ у него отмечен адрес: Москва, ул. Октябрьского поля 48/1, кв.2.

Добавлено позже:
А каким образом он оказался в УПИ - вопрос второстепенный и к гибели группы отношения не имеет.
Этот вопрос может быть и третьестепенным. Но пока нет ни одного внятного, за исключением Ракитина, объяснения того, как и для чего Колеватов оказался в УПИ.

Добавлено позже:
Колеватов после учебы бы и не вернулся бы на должность лаборанта,
Она ему зачем? "Ящик" для него не более чем "стартовая планка", которую он успешно преодолел, а значит его дальнейшая биография получила деление на явную и скрытую. Как Золотарев - воинские части в автобиографии, в которых он не служил, награды в орденской колодке на фото, которых у него не было, даже официальная дата смерти и та "не та". 
« Последнее редактирование: сегодня в 13:49 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

Пловец7651


  • Сообщений: 698
  • Благодарностей: 89

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 00:51

Могли и звезду на лбу вырезать, как у Колмогоровой.
1. Заостренная палочка в ухе у Дорошенко.
2. Вырезанная звезда на лбу Колмогоровой.

С нетерпением жду от вас продолжения опупительных историй.

Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
« Последнее редактирование: вчера в 23:59 »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10174 : сегодня в 07:54 »
1. Заостренная палочка в ухе у Дорошенко.
2. Вырезанная звезда на лбу Колмогоровой.

С нетерпением жду от вас продолжения опупительных историй.
Опупительными историями не располагаю.
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

maicom


  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 1 322

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10175 : сегодня в 08:23 »
Она ему зачем? "Ящик" для него не более чем "стартовая планка", которую он успешно преодолел, а значит его дальнейшая биография получила деление на явную и скрытую. Как Золотарев - воинские части в автобиографии, в которых он не служил, награды в орденской колодке на фото, которых у него не было, даже официальная дата смерти и та "не та".
За тем что никакого отношения к комитету он не имел,удачно попал в Москву по распределению и решил дальше продвигаться по работе,для этого и пошел на учебу что не быть всю жизнь лаборантом,сначала пошел в ВЗПИ где учился заочно и работал,потом перевелся в УПИ и после учебы вернулся бы в пя на другую должность и все,никакого комитета нет,если бы хотели то нашли бы за две минуты человека уже готового а не заморачивались бы с переводами Колеватова да и еще не понятно как он себя поведет на такой операции,если ее долго так долго планировали внедряли Золотарева и тут какого то студента берут который даже еще и в комитете не состоит.


Поблагодарили за сообщение: KUK

Пенсионер МВД


  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 61

  • Был сегодня в 16:50

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10176 : сегодня в 13:15 »
на кой сооружать его ножом, если есть топоры и пила?
Предположу:
 - идея сооружения настила была озвучена Золотарёвым (вероятно именно им) уже после выдвижения части группы к месту проведения рекогносцировки или спустя какое-то время после начала проведения таковой;
 - идея сооружения настила была озвучена ещё до начала выдвижения к месту проведения рекогносцировки, но шанцевый инструмент был намеренно оставлен в пункте обустройства лабаза с целью искусственного моделирования ситуации, при которой группа могла в силу неких обстоятельств оказаться без данного инструмента, но будучи поставленной перед необходимостью сооружения настила при помощи подручных инструментов.
Кстати, последнее допущение может являться прямым ответом на недоумения исследователей аварии по поводу неудачного по их мнению выбора места разведения костра у кедра, основательно продуваемого ветром. Так именно потому во время проведения рекогносцировки Дятлов и избирает "кедр" в качестве одной из контрольных точек, поскольку данный выбор как раз искусственно усложняет условия проведения соревнования.

Добавлено позже:
что бы "такого" Золотарев в таком случае смог бы предпринять?
Запретить выход Дубининой с Тибо к кедру. Далее действовать сообразно обстановке.
Тибо и Дубинина ушли с настила добывать остатки одежды.
Данное построение автора представляется несколько надуманным. Пришли - ушли...

Сколько она пробежала без этого отреза будучи застигнутой?
Уже порядком потерявшая силы и находящаяся по воздействием стресса девушка совершает спринтерский забег по снежной целине, а подготовленные суперагенты не в состоянии её настигнуть, словно коллективные Ахиллесы черепаху?

Вы отличаете констатирующую часть акта от выводов
В контексте допущения вероятности погрешности в итоговой части данной экспертизы приводимая вами терминологическая дилемма играет ничтожную роль. Речь идёт об однозначности ответа на вопросы: было ли указанное телесное повреждение Кривонищенко посмертным (прижизненным)?
« Последнее редактирование: сегодня в 13:53 »

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10177 : сегодня в 14:19 »
и тут какого то студента берут
Интересно вы его так определили. Друзья утверждают о нем как о бесспорном лидере, знатоке туристической жизни и выживанию в экстремальных условиях. Характеристики как о дисциплинированном, аккуратном до педантичности, обязательном. Разрядник по стрельбе, руководил стрелковой секцией. Биография прозрачна и безупречна, кухонный ножик и тот зарегистрирован в милиции. Член бюро первичной комсомольской организации. Это та самая "работа в поле", где нужно уметь общаться с "массами". Попасть к нему в группу студенты считали удачей. И тут - "какой-то".

Добавлено позже:
подготовленные суперагенты не в состоянии её настигнуть
Они-то как раз ее и настигли. Отсюда такие ужасающие травмы.

Добавлено позже:
Запретить выход Дубининой с Тибо к кедру. Далее действовать сообразно обстановке.
Золотарев в какой-то момент сам мог поверить в то, что нападавшие ушли. Ракитин приводил разумный довод, что туристы, кроме "посвященных", не до конца оценивали степень угрозы и считали нападение банальным грабежом.
"Сообразно обстановке" он должен был уйти к лабазу. Не ушел.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:29 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

maicom


  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 1 322

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10178 : сегодня в 14:29 »
Интересно вы его так определили. Друзья утверждают о нем как о бесспорном лидере, знатоке туристической жизни и выживанию в экстремальных условиях. Характеристики как о дисциплинированном, аккуратном до педантичности, обязательном. Разрядник по стрельбе, руководил стрелковой секцией. Биография прозрачна и безупречна, кухонный ножик и тот зарегистрирован в милиции. Член бюро первичной комсомольской организации. Это та самая "работа в поле", где нужно уметь общаться с "массами". Попасть к нему в группу студенты считали удачей. И тут - "какой-то".
Да хоть семи пядей во лбу,тут по версии Ракитина Колеватова взяли в группу как "студента комитета" что он якобы еще не был официально устроен в комитет но после этого дела его должны были взять,при этом в поход идут уже опытные Золотарев и Кривонищенко и к ним приставляют "студента" Колеватова,а если он провалит такое важное задание?если им нужен был кто то из комитета то нашли бы кого то из Свердловска а не занимались переводами Колеватова в Москву а его бы устроили в Москве.

Сергей Сидоров


  • Сообщений: 534
  • Благодарностей: 263

  • Был сегодня в 14:48

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10179 : сегодня в 14:32 »
Данное построение автора представляется несколько надуманным. Пришли - ушли...
Правда по ходу две тряпки утратили. Отрез кофты с ноги Дубининой сам по себе с настила в лес не переместится.

Добавлено позже:
Да хоть семи пядей во лбу,тут по версии Ракитина Колеватова взяли в группу как "студента комитета" что он якобы еще не был официально устроен в комитет но после этого дела его должны были взять,при этом в поход идут уже опытные Золотарев и Кривонищенко и к ним приставляют "студента" Колеватова,а если он провалит такое важное задание?если им нужен был кто то из комитета то нашли бы кого то из Свердловска а не занимались переводами Колеватова в Москву а его бы устроили в Москве.
Не нужно "кататься на промежности". Вы его определили "какой-то", не приведя доводов. Я так не считаю и привел доводы.
Колеватов после техникума попал в Москву в августе 1953 г. В Свердловск перевелся в сентябре-октябре 1956 года. Поход начался в январе 1959 года. Где связи переводов и похода?

Добавлено позже:
Предположу:
 - идея сооружения настила была озвучена Золотарёвым (вероятно именно им) уже после выдвижения части группы к месту проведения рекогносцировки или спустя какое-то время после начала проведения таковой;
 - идея сооружения настила была озвучена ещё до начала выдвижения к месту проведения рекогносцировки, но шанцевый инструмент был намеренно оставлен в пункте обустройства лабаза с целью искусственного моделирования ситуации, при которой группа могла в силу неких обстоятельств оказаться без данного инструмента, но будучи поставленной перед необходимостью сооружения настила при помощи подручных инструментов.
Кстати, последнее допущение может являться прямым ответом на недоумения исследователей аварии по поводу неудачного по их мнению выбора места разведения костра у кедра, основательно продуваемого ветром. Так именно потому во время проведения рекогносцировки Дятлов и избирает "кедр" в качестве одной из контрольных точек, поскольку данный выбор как раз искусственно усложняет условия проведения соревнования.

Добавлено позже:Запретить выход Дубининой с Тибо к кедру. Далее действовать сообразно обстановке.Данное построение автора представляется несколько надуманным. Пришли - ушли...
Уже порядком потерявшая силы и находящаяся по воздействием стресса девушка совершает спринтерский забег по снежной целине, а подготовленные суперагенты не в состоянии её настигнуть, словно коллективные Ахиллесы черепаху?
В контексте допущения вероятности погрешности в итоговой части данной экспертизы приводимая вами терминологическая дилемма играет ничтожную роль. Речь идёт об однозначности ответа на вопросы: было ли указанное телесное повреждение Кривонищенко посмертным (прижизненным)?
Без словоблудия, страницы 114 и 115 УД: "На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани".
Кровоизлияния бывают только прижизненными.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:48 »
«Мудрость не есть свойство могучего ума, это лишь способность превращать сложное в простое…»

maicom


  • Сообщений: 4 730
  • Благодарностей: 1 322

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10180 : сегодня в 14:54 »
Не нужно "кататься на промежности". Вы его определили "какой-то", не приведя доводов. Я так не считаю и привел доводы.
Колеватов после техникума попал в Москву в августе 1953 г. В Свердловск перевелся в сентябре-октябре 1956 года. Поход начался в январе 1959 года. Где связи переводов и похода?
какой-то студент имелось в виду по сравнению с уже работниками комитета,это все равно что вам на работе дают студента практиканта,теорию он знает на отлично и как человек хороший но вот практики нет и что от него ожидать вы не знаете.
Перевели его в Свердловск с какой целью?где хоть одно подтверждение кроме слов о том что его биография кажется странной?как раз с учебой все логично получается и никаких комитетов.


Поблагодарили за сообщение: KUK

Пенсионер МВД


  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 61

  • Был сегодня в 16:50

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #10181 : сегодня в 16:45 »
"На правой боковой поверхности грудной клетки на уровне подмышечной впадины ссадины бледно-красного цвета размером 7 на 2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани.
У реберного края правого подреберья по средней ключичной линии ссадины бледно-красного цвета пергаментной плотности размером 2 х 1,2 см. 1 х 1,2 см, без кровоизлияний в подлежащие ткани"
Изначально речь шла о посмертном(?) ушибе в правой половине грудной клетки. Или я ошибаюсь? Специалисты же указывают на сложности в однозначности определения посмертного (прижизненного) характера аналогичных повреждений. Посему последнее мы вправе отнести и к прижизненному, полученному Кривонищенко, находившемуся в агональном состоянии, либо вовсе полученному им ещё по время похода в результате случайного падения.
Упомянутые посмертные ссадины могли совокупно образоваться:
- при транспортировке тела от места его обнаружения до останца;
- при загрузке тела в воздушное судно;
- при транспортировке в воздушном судне;
- при выгрузке тела из воздушного судна и последующей доставке к месту проведения экспертиз.

 
Отрез кофты с ноги Дубининой сам по себе с настила в лес не переместится
Но тот вполне мог оказаться там по причине случайной его утраты Колеватовым, направляющимся с вещами Дорошенко и Кривонищенко от кедра до места падения Золотарёва, Тибо и Дубининой на дно оврага.

"Сообразно обстановке" он должен был уйти к лабазу
Согласно авторским построениям, Золотарёв избрал "партизанскую лёжку" в качестве наблюдательного пункта за районом близ кедра и относительно безопасного места, находясь в котором можно переждать ночь. Смысл перемещаться к лабазу? Наблюдение невозможно, костёр не развести. К тому же неизвестно, не был ли обнаружен лабаз агентами ранее?
 
Золотарев в какой-то момент сам мог поверить в то, что нападавшие ушли
Такой наивный Золотарёв?