Лифт

[FSN]

УПК РФ Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления средней тяжести с применением насилия либо с угрозой его применения, тяжкого или особо тяжкого преступления, если иное не предусмотрено частями первой.1, первой.2 и второй настоящей статьи, при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса.

Подозреваемый в тяжком или особо тяжком преступлении может быть заключен под стражу.

[Skazka]

Ну ЕС не знаю. Была у нее машина? Она случайно убила ИС и дальше что? Поехала тело закапывать? Одна?

[Nasyame]

Я так представляю, что следствию выгодно было переквалифицировать статью, чтобы полноценно возобновить расследование.

Это не так работает. Для переквалификации должны быть основания - собранные по делу доказательства. Чаще всего, это показания свидетелей или обвиняемого.
Я полагаю, что дело возможно в чьих-то показаниях. Quantum, нам писал о допросах.

По поводу двух адвокатов, в карточке указаны 2 защитника:
Это нормальная практика. Такое практикуется обычно по особо сложным делам/особо тяжким преступлениям.
Один из них, может чисто процессуальными делами заниматься, обжалованиями.

5 графа - номер камеры в СИЗО (предположительно) или все-таки номер кабинета в областном суде.

Quantum, подскажите нам всем пожалуйста, что означает цифра в 5 графе/колонке?

[TanyaKu]

УПК РФ Статья 108. Заключение под стражу
1. Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления средней тяжести с применением насилия либо с угрозой его применения, тяжкого или особо тяжкого преступления, если иное не предусмотрено частями первой.1, первой.2 и второй настоящей статьи, при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса.

Подозреваемый в тяжком или особо тяжком преступлении может быть заключен под стражу.

После задержания подозреваемого обвинение должно быть предъявлено в течение 10 дней.
В особых случаях (терроризм, ОПГ и т.п) может быть продлено до 45 дней, но это не наш случай

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

Дело доктора из Питера Земченкова, убил жену во время ссоры по неосторожности (толкнул, она ударилась), никто не доказал обратное так как тела не нашли, дали условно.

https://medvestnik.ru/content/news/Raschlenivshii-svou-jenu-peterburgskii-nefrolog-Zemchenkov-vypushen-iz-pod-straji.html
Нефролога, которого обвиняли в расчленении жены, отпустили из зала суда. Прекращение уголовного дела вызвано переквалификацией обвинения на статью о причинении смерти по неосторожности, а также в связи с истечением срока давности.

с Земченко пошли по самому простому пути.
Прокурор изменил юридическую квалификацию преступления Земченкова, решив, что он совершил не убийство (ч. 1 ст. 105 УК), а убийство по неосторожности (ч. 1 ст. 109 УК). После этого адвокат врача подал ходатайство о прекращении уголовного дела из-за истечения срока давности. Суд прекратил уголовное дело, а Земченкова выпустили из-под стражи в зале суда.
Здесь просто убийство доказать не смогли, на суде обвиняемый отказался от признательных показаний.

Добавлено позже:
УПК РФ Статья 109. Сроки содержания под стражей

1. Содержание под стражей при расследовании преступлений не может превышать 2 месяца.

Каков порядок рассмотрения ходатайства о продлении срока содержания под стражей
2. В случае невозможности закончить предварительное следствие в срок до 2 месяцев и при отсутствии оснований для изменения или отмены меры пресечения этот срок может быть продлен судьей районного суда или военного суда соответствующего уровня в порядке, установленном частью третьей статьи 108 настоящего Кодекса, на срок до 6 месяцев, за исключением случая, указанного в части второй.1 настоящей статьи. Дальнейшее продление срока может быть осуществлено в отношении лиц, обвиняемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, только в случаях особой сложности уголовного дела и при наличии оснований для избрания этой меры пресечения судьей того же суда по ходатайству следователя, внесенному с согласия руководителя соответствующего следственного органа по субъекту Российской Федерации, иного приравненного к нему руководителя следственного органа либо по ходатайству дознавателя в случаях, предусмотренных частью пятой статьи 223 настоящего Кодекса, с согласия прокурора субъекта Российской Федерации или приравненного к нему военного прокурора, до 12 месяцев.

[MariS]

Какой мотив корысти у ЕС? Денег заняла?  Не хотела отдавать? Видимо очень много заняла. Тут скорее можно поверить в личную неприязнь или обиду за ВС, ссору и случайность.

Если обсуждать эту версию, то личная неприязнь присутствует: на глазах поздние приходы, друг провожает и слухи о свадьбе весной будучи неразведенной еще, сын рассказывает подробности как часто мама приходит поздно и тд.. Если предположить, что ИС была в курсе каких-нибудь совместных дел брата и сестры по недвижимости, и при любой ссоре ИС могла пригрозить разоблачением и потребовать "своё", например, то может появиться мотив из корыстных побуждений. Ну, это из серии совы на глобус, так как информации нет.

[Magdalena]

Поправлю свое видение, благодаря помощи форумчан

5 графа - номер камеры в СИЗО (предположительно) или все-таки номер кабинета в областном суде.

Это номер зала, где проводится заседание. На сайте облсуда видно, что заседания проводятся в залах 101, 108, 118, 119, 120 и 121.

[desert_rose]

Что укладывается в версию ЕС:

1. плохие отношения (именно ЕС тепреть не могла ИС) со слов соседки родителей Ирины в доме по ул. Сиб.-Гвардейцев. Кажется, Лидия зовут. Я на одноклассниках ещё её находила в день, когда она отмечала какой-то праздник, связанных с органами, а мы, кстати, знаем, что соседка, связанная с органами, в первые дни говорила родителям Ирины, что АС трясли вдоль и поперёк, и это точно не он. Скорее всего, это одна и та же соседка.
2. ЕС волновала ситуация отрошений ИС-ВС, она писала об этом на форуме. Без особого негатива в сторону ИС, справедливости ради, но в расставании обвинила именно её.
3. В таблицу Квантума хорошо укладывается фамилия Сафонова (кол-во букв, список по алфавиту + остаётся вероятность, что номер  - это номер женской камеры)
4. У УР была загадочная версия о том, про кого никто не подумает в силу "физиологических способностей", именно способностей. Про худую девушку, как ЕС, можно как раз сказать, что она не обладает физиологическими способностями на кого-то напасть

Что не укладывается:
не придумывается мотив, почему она могла её убить, ещё и по статье, связанной с корыстью/наймом

Добавлено позже:
и непонятно, как и с помощью кого она тогда всё так лихо организовала

[MariS]

и непонятно, как и с помощью кого она тогда всё так лихо организовала

Не понятно даже в честь кого или чего был салют и чья машина практически в то же время резко сорвалась с места, промчавшись вдоль дома.

[TanyaKu]

и непонятно, как и с помощью кого она тогда всё так лихо организовала

Да, заманить к себе домой или еще куда-то могла, могла усыпить бдительность, чем-то напоить. Технически и убить могла.
Но вот как бы она от тела быстро избавилась? Уже на следующий день начались поиски. У себя в квартире не могла держать по меньшей мере потому что уже со следующего дня у нее Андрей жил

[Delait]

Здесь задавались вопросом, почему если дело дошло уже до суда, то не просочилось никакой информации.

Дело не дошло до суда, это суды о выборе меры пресечения ПОДОЗРЕВАЕМОМУОБВИНЯЕМОМУ на стадии предварительного следствия. В ст 161 УПК РФ все четко расписано отчего и почему.
Квантум о своей подписке  о неразглашении год минимум вещает.
Так и потерпевшим могли таковую подписать.
Это и есть юридическое объяснение отсутствия какой либо информации.

[Умптек]

Это номер зала, где проводится заседание. На сайте облсуда видно, что заседания проводятся в залах 101, 108, 118, 119, 120 и 121.

Это значит, что персонаж из скрина Квантума может быть и мужского пола, а не из "женской камеры 120" в СИЗО. И таковой по срокам на сайте Советского райсуда с "убойной" статьей имеется и по срокам вписывается. Есть кто в теме из Новосибирска ? Позырьте по поисковику со своего региона, что на него наудите?  В 2012 он вроде ДТП устроил, и судя по всему в то время таксовал, мог и в 2009 тоже ведь "натаксовать".

[TanyaKu]

Дело не дошло до суда, это суды о выборе меры пресечения ПОДОЗРЕВАЕМОМУ на стадии предварительного следствия.

продление срока может быть как подозреваемому, так и обвиняемому

Добавлено позже:

Это значит, что персонаж из скрина Квантума может быть и мужского пола, а не из "женской камеры 120" в СИЗО. И таковой по срокам на сайте Советского райсуда с "убойной" статьей имеется и по срокам вписывается. Есть кто в теме из Новосибирска ? Позырьте по поисковику со своего региона, что на него наудите?  В 2012 он вроде ДТП устроил, и судя по всему в то время таксовал, мог и в 2009 тоже ведь "натаксовать".

у вас  работает сайт Советского районного суда?

[Delait]

В таблицу Квантума хорошо укладывается фамилия Сафонова

Скурихин тоже хорошо укладывается в таблицу )

Добавлено позже:

продление срока может быть как подозреваемому, так и обвиняемому

Исправила, ок, никто не в курсе, какой статус у задержанного, но точно не подсудимый, т.к. п 2 ч 2 ст 29 регламентирует полномочия суда по судебному контролю в ходе досудебного производства.

[desert_rose]

Скурихин тоже хорошо укладывается в таблицу )

В "пользу" Скурихина могу сказать, что 3 сентября я приносила эту ссылку https://pure.nsu.ru/portal/ru/persons/--(124311d1-5770-41ed-80a9-493fa8295db4).html
Там была указана должность и сфера деятельности. А сейчас просто "бывший сотрудник".

[Delait]

Это номер зала, где проводится заседание. На сайте облсуда видно, что заседания проводятся в залах 101, 108, 118, 119, 120 и 121.

Если так, то дела Сафаровой и "черного квадрата" из таблицы Квантума рассматривали в один день 4 марта , разные судьи, но в одном и том же зале. Это возможно?

[Skazka]

А у кого-нибудь есть связь с блогером "История и размышления" он же из Новосибирска? Может у него спросить про Скурихина он бы узнал на свободе тот или нет.

[TanyaKu]

Если так, то дела Сафаровой и "черного квадрата" из таблицы Квантума рассматривали в один день 4 марта , разные судьи, но в одном и том же зале. Это возможно?

Возможно. Подобные дела быстро должны рассматриваться

[Quantum]

Специально букву "р" приоткрыли?  Если там не Кодндратий, который меня хватил, то Александрович, что совпадает с отчеством главного здесь подозреваемого.

desert_rose, мы уже разобрались, что Вы перепутали «Кондратий» точно будет.. А как без него?

А в крайней правой колонке не ФИО следователя?

TuttiFrutti, нет, там ФИО судьи.

Мало того, что есть конкретный подозреваемый, так он в СИЗО и ждёт суда?

GиперборЕя, это в идеальной картине мире. Подозреваемый – есть. Остальное могу только такой картинкой показать. А до суда еще нужно дойти. Не гоним, терпеливо ждем

Опаньки ... дак уже и суд скоро.

Можем узнать, а можем не узнать ? (на усмотрение СК ) ... будьте любезны статьи , основания. ... Гриф "секретно" - основания ? Ну СК в этом плане будет ведь руководствоваться нормативными актами и прочим. На какие их них будет ссылочка ?

DLL, не спешите с судом. У уголовного дела нет грифа секретности. Есть данные предварительного следствия – они регламентированы УПК. Есть открытые и закрытые судебные заседания – они регламентированы нормативными актами и закона нашего государства. Есть ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации» (от 22.12.2008 N 262-ФЗ). Этого достаточно. Есть еще различные ходатайства, но они укладываются во все вышеперечисленное.

В порядке бреда: если последняя колонка - номер камеры, то в 120 камере кроме нашего обвиняемого еще содержится Сафарова. А значит, обвиняемый тоже должен быть женщиной

TanyaKu, 120 – это номер кабинета в здании суда.

120 это скорее всего кабинет зала суда 1 этаж 20 кабинет. (Накой черт суду информация из какой камеры доставлен подсудимый?)

Skazka, все верно Нумерация камер в СИЗО несколько иная и точно не имеет значения для суда.

Похоже, два защитника - два человека подозреваемые.

MariS, у одного подозреваемого или обвиняемого может быть несколько защитников. Из практики знаю, когда у одного было 4. Вопрос дела и финансовых возможностей. И репутации иногда

Помимо Владимира и Александра, в этой истории есть еще минимум ещё два персонажа. А вдруг кто-то из них тоже не обрадовался возобновлению отношений между Ириной и Александром.

Добавлено позже:Имеет ли сейчас для вас значение то, что мать Ирины говорила раньше о любовном многоугольнике?

Паганель, здравствуйте! Рад Вас читать.
1. Мог ли кто-то не обрадоваться – мы не знаем. Я допускаю, что мог. Но это вряд ли имеет отношение к делу.
2. Для меня лично – отчасти. Но не знаю, имеет ли для следствия.

А почему решили, что в СИЗО женщина? И почему всё так засекречено, по какой причине? Есть у кого-нибудь мысли? Суд будет открытым?

Чухонка, выше ответил по поводу ограничений информации. И ранее писал, что это как раз совершенно нормально. Если (когда) будет суд – тогда узнаем. Я надеюсь на открытый процесс, но думаю, что ходатайствуют о закрытом. Посмотрим, подведет ли меня интуиция.

…даже после обращения к Бастрыкину заработали спустя 6 месяцев. Квантум писал по точным срокам возобновления расследования. 6 месяцев искали худенькую папочку с делом, видимо, завалилась куда или мышки поели. Я без злости, негатива, сарказма и прочего. Но у нас есть чёткие временные рамки. Провалили поиски по горячим следам и забыли на 15 лет про дело, расследование начали только через 6 месяцев, как Бастрыкин распорядился. Это факты. Остальное лирика и отговорки.

GиперборЕя, Вы не правы. Это не в защиту или в обвинение следствия. Бастрыкин взял на контроль в июне 2024 года. После этого 6 месяцев материалы дела были в контрольно-следственном отделе СК РФ. Почему – это опущу. А после, в январе 2025 года, уголовное дело оказалось там, где оно сейчас – в Первом отделе по расследованию особо важных дел СК РФ. Предварительное следствие продолжается. Это не значит, что расследование начали через 6 месяцев, есть процессуальные нюансы.

PS. По поводу того, что на сайтах судов нет открытой информации – я уже ранее говорил, что не будет. Можно даже не тратить время на поиск. Я скинул тот объем, который допустим. Дальше – время покажет. Кроме терпеливого ожидания сейчас нечего делать. Но мы точно не пропустим

PPS. Знают ли что-то потерпевшие по данному уголовному делу – безусловно. Но не полный расклад. Но наивно думать, что кто-то решит об этом рассказать. Тут участники событий сейчас крайне немногословны)) И их можно понять.

[Delait]

Magdalena
Ещё вопрос вы вроде в теме, а если идёт предварительное следствие и судья рассматривает продление меры пресечения, то могут на заседании присутствовать адвокаты потерпевших?

Есть мнение, что это фото не выводных списков из СИЗО. А фото расписания заседаний суда, как будто за стеклом таблица и висит на стене. Это мои личные ощущения.

[TanyaKu]

Есть мнение, что это фото не выводных списков из СИЗО. А фото расписания заседаний суда, как будто за стеклом таблица и висит на стене. Это мои личные ощущения.

Если бы это было просто расписание заседаний, то информация о СИЗО там выглядит лишней
Я подумала, может быть, это заседания с использованием видеосвязи? Может быть, задержанных не привозили в суд, а они подключались из СИЗО по видеосвязи?
Там эти заседания судя по информации на сайте по 10 минут проводятся

[Delait]

Согласна, что графа 1 тогда лишняя, она кстати не первая, видно, что перед ней ещё графа, возможно просто номера п/п.
Честно так и подумала, что по видеосвязи.
В ВК есть видео заседаний из областного суда, есть там заседания посредством видеосвязи.

[Magdalena]

Magdalena
Ещё вопрос вы вроде в теме, а если идёт предварительное следствие и судья рассматривает продление меры пресечения, то могут на заседании присутствовать адвокаты потерпевших?

Не, извините, я не в теме следствия и судов, просто зашла на сайт облсуда и увидела нумерацию залов заседания.

[Умптек]

у вас  работает сайт Советского районного суда?

ну так то работал. раздел пресс-службы. https://sovetsky--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=63

[TanyaKu]

ну так то работал. раздел пресс-службы. https://sovetsky--nsk.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=63

В новостях этого дела, скорее всего, нет, т.к. не началось еще рассмотрение по существу
А раздел Судебное делопроизводство не работает нормально

[Психиатр]

Думал тут всё схвачено. Господа вам не кажется, что мы обсуждаем то, что не имеет ни одного доказательства. Подозреваемый, обвиняемый. А какие есть доказательства, что это относится к нашему делу? Суд совпал, статья по делу как бы. Весьма мутное какое-то доказательство. Делать выводы по этим двум фактам? Мало ли какие преступления произошли в Советском районе г. Новосибирска о которых мы не знаем. Да и УПК допускает изменение территориальной подсудности и преступление совершено в другом месте, а процессуальные процедуры происходят по месту жительства подозреваемого - обвиняемого. Для этапирования нет оснований, а решить всё можно по видеосвязи. Тут я вижу сорока на хвосте принесла. А где же пресса? Закон о журналистской деятельности отменили? Секретности как тут кто-то написал нет. Нет интереса ни у кого? Странно. Возможно просто не наше дело.

[GиперборЕя]

Психиатр, ээээ, мы тут всю тему обсуждаем то, что не имеет ни одного доказательства

[Умптек]

В новостях этого дела, скорее всего, нет

нет. но если задержание фигуранта(ов) было, что называется "на слуху", то отголоски события могли просочится в информационную ленту, особенно местных медийных ресурсов и соцсетей. Могли возникнуть и пойти гулять разговоры и сплетни.

т.к. не началось еще рассмотрение по существу

идёт следствие. продляют сроки содержания под стражей. вероятно если и было что-то типа задержания, ареста, то произошло это не очень давно.  как-никак 17-ый год идёт пропаже, улики и доказательную базу возможно  достаточно сильными не назовёшь. О явке с повинной, и сделки со следствием речи вероятно не идёт. 

[GиперборЕя]

нет. но если задержание фигуранта(ов) было, что называется "на слуху", то отголоски события могли просочится в информационную ленту, особенно местных медийных ресурсов и соцсетей. Могли возникнуть и пойти гулять разговоры и сплетни. идёт следствие. продляют сроки содержания под стражей. вероятно если и было что-то типа задержания, ареста, то произошло это не очень давно.  как-никак 17-ый год идёт пропаже, улики и доказательную базу возможно  достаточно сильными не назовёшь. О явке с повинной, и сделки со следствием речи вероятно не идёт.

Теперь у меня дежавю с Волокном. Свидетель всё-таки заговорил или с ним поговорили и вышли на предполагаемых виновных. Поскольку виновные изначально были уверены в безнаказанности, никто ни с какой явкой не пошёл, никаких сделок не заключал, но следствие прогонит их по всем судам и постарается довести до приговора, как и убийц из Волокна, которые практически харкали на матерей после обвинительных приговоров.
В деле Ирины скорее всего, как и говорил Квантум, проверили слова свидетеля, который был с самого начала, но его не опрашивали. Вот он мог получить защиту, кстати, чтобы не получилось, как с соседкой-медиком, потому и тишина такая.
Свидетель - собачник, который видел подъезжающую машину и входящую в подъезд женщину. Квантум подробностей не дал и отказался комментировать хоть как-то ретроспективу событий. Собачник был не один. Другой нашёл ключи, а третьего мы, вроде как узнали, Резун, который курил, но я уже могу напутать в собаках. Двоих помню точно.
Это если мы отталкиваемся от ретроспективы.
Я не задаю вопросов, просто рассуждаю, в вопросах уже нет смысла.
Думаю, будут молчать, где тело, чтобы суд вынес оправдательный. В случае обвинительного, им просто вынесут приговоры, а останки никто не найдёт, как девушек из Оскола. Значит они апелляции будут подавать до бесконечности.
В данном случае очень надеюсь на следователей и прокурора, чтобы не получилось, как в Краснодаре.

[desert_rose]

отголоски события могли просочится в информационную ленту, особенно местных медийных ресурсов и соцсетей

Я Вас уверяю, что, если бы в местные ресурсы просочилось, то моментально просочилось бы дальше. Дело-то ого-го какое резонансное!
Тоже не понимаю, как задержание удалось скрыть. Подозреваемый вообще где-то работал? С кем-то жил?
Если список по алфавиту, то вариантов по кол-ву букв в фамилии два, если не по алфавиту то ещё плюс три варианта. Возможно, более матёрые лифтологи насчитают больше.
Квантум, подскажите, если можете: свидетельство редактора стоит принимать во внимание?

Добавлено позже:
И вообще не факт, что задержание произошло в Нск