Лиза Тишкина - стр. 23 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лиза Тишкина  (Прочитано 217716 раз)

Екатерина Потапова и 9 гостей просматривают эту тему.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #660 : вчера в 19:49 »
Про полынью и следы

В фильме «Ваша дочь у меня, так получилось» — Елены Погребижской от 24 июля 2024 года. Мать говорит в интервью Елене четкую фразу

-Ничего, никакой полыньи на реке небыло, просто это было видимо так удобна эта версия...

смотреть 14:00 - 14:30
https://yandex.ru/video/preview/8074656993626792665

Верю матери +рыбакам которые 100% были на реке

2009г+ ЗАТО + такой первый случай, + надо как-то обосновывать привлечение водолазов (она могла и не проваливаться в воду сама, а так мог преступник избавится от трупа к примеру где-то  выше по течению)
+очень удобно обвинить ребенка что она сама провалилась (несчастный случай)
об этом тоже в фильме есть
к тому же шел снег и следы замело бы ко времени обследования полицией
« Последнее редактирование: вчера в 19:50 »
Цель НЕ оправдывает средства

UkkaOggy


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 756

  • Был сегодня в 10:28

Лиза Тишкина
« Ответ #661 : вчера в 22:26 »
36 размер или 38 - особой разницы нет.
Есть, если мама отрицает эти следы. Девочке 10 лет, рост 140, не слишком ли здоровенная ласта для девочки? Может просто мама ничего не хочет слышать об этих следах? Украли, увезли, она жива для нее. А утонула и не похоронена не принимает?
Я находила фото осушения речки, ну, скажем так, это не дно пустого бассейна. Могли и пропустить.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #662 : вчера в 22:50 »
Девочке 10 лет, рост 140, не слишком ли здоровенная ласта для девочки?
Я тоже обратила внимание на большеватый размер для данного возраста и роста девочки. Однако, семья как я понимаю, достаточно бедная. В таких случаях зачастую используют обувь на вырост.  Вторая (дополнительная) возможная причина- продольное плоскостопие, которое может давать увеличение размера примерно на размер. Но основное - первая причина, которая возможно существенно увеличила ожидаемый размер.   Я много  слушала и смотрела мать. Она не склонна ни фантазировать, ни врать. это стереотип, что все родители что угодно будут придумывать, лишь бы  верить в то, что их ребенок жив. Не все.
https://newsnn.ru/news/2026-03-27/nichego-uzhe-ne-zhdu-kak-zhivet-mat-propavshey-mnogo-let-nazad-10-letney-nizhegorodki-5570372?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

«Я живу реальностью и ничего уже не жду. Как будет, так и будет. Никаких иллюзий не строю и ложных надежд, в том числе. Но я бы узнала ее — мать своего ребенка узнает всегда, сколько бы лет ни прошло», — говорит собеседница NewsNN.
При этом с каждым годом Горшковой становится только хуже от неизвестности. Она ни с кем не делится своими переживаниями.
«Не знаю, кто это придумал, что со временем становится легче. Легче не будет никогда. Все неприятности мне проще одной переносить, так было с детства. Я не люблю, когда начинают жалеть, от этого еще хуже становится. И я ни с кем своим состоянием не делюсь никогда», — заключила женщина.
Цель НЕ оправдывает средства

UkkaOggy


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 756

  • Был сегодня в 10:28

Лиза Тишкина
« Ответ #663 : вчера в 23:22 »
Не все.
Мы не знаем ее состояния в 2009 году. Насколько я поняла, полиция к этой версии (утопление) склонялась. Все таки март. Поэтому и осушали. Но не нашли. Такое бывает, к сожалению. В марте столько народу тонет... Недавно аж трое в подмосковье. Полыньи не было, все тут пишут. Да наверняка полно их там было, не было явной, чтоб прям вот следы у нее обрывались и портфель лежал, и следы пальцев на кромке. В другие года мартовские фото Сатиса в Сарове на такие мысли наводят.
Второй раз осушали (вернее понижали уровень) через много лет, не совсем понимаю зачем. Если понижали уровень всего на 1,2 метра, что хотели то? Хотя этот несчастный Сатис постоянно то спускают, то чистят. Так что совсем не факт что именно для поиска. Могли по иным причинам, а заодно и "поискали" немного для галочки. И отчитались прессе, вот мы какие молодцы. А теперь мы видим только старые статьи в прессе, а распоряжение зачем воду сливали лежит в какой то папке в архиве, если вообще сохранилось.
Словом, история давняя, и факты сильно мифологизированы: убийца бабушка, живет в Эстонии, письмо усыновителя, боже, это же желтушная желтуха, даже стыдно читать многие статьи. Все тут знают, как СМИ умеют писать отсебятину.
Я думаю, что девочка скорее всего утонула (река, март), но, само собой, допускаю и другие версии.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #664 : вчера в 23:41 »
Второй раз СПЕЦИАЛЬНО осушали для повторного поиска тела. Для максимально тщательного поиска - чтобы подтвердить или опровергнуть версию. В статье подробно об этом:

https://www.nnov.kp.ru/daily/26596/3612159/?ysclid=mnz30id1l3444218039

Для поисков пропавшей 7 лет назад Лизы Тишкиной повторно осушат реку

– Когда осушали реку в первый раз, тело не было найдено. Мы проведем повторные поиски, чтобы подтвердить или исключить данную версию. На этот раз мы будем откачивать и более внимательно изучать ил.

Добавлено позже:
Вот еще интересное попалось:
https://www.nnov.kp.ru/daily/26948.4/4003186/
 В статье есть подробнейшая ориентировка, в ней указано, что на Лизе были полусапожки 36 размера.
 Возможно следы, о которых периодически  всплывает разговор наоборот были 38 размера. А информацию здесь подали по ошибке наоборот.
« Последнее редактирование: вчера в 23:56 »
Цель НЕ оправдывает средства

UkkaOggy


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 756

  • Был сегодня в 10:28

Лиза Тишкина
« Ответ #665 : сегодня в 00:21 »
Второй раз СПЕЦИАЛЬНО
Да, именно так писалось в статьях и осталось в истории. Я написала, что понижать уровень на 120 см спустя 7 лет СПЕЦИАЛЬНО... ну такое себе. Гащеты часто фигню пишут, создавая сенсации на ровном месте.
Вот та же процедура была проделана и на следующий год, в 2017: на те же 120 см.
Цитирование
Многие саровчане интересуются, как долго продлится спуск воды на Сатисе? 26 сентября река сильно обмелела в районе Маслихинского моста.
Согласно постановлению администрации города «О понижении уровня воды на реке Сатис в городе Сарове», уровень воды понизили для ремонта подмостовой зоны транспортно-пешеходного моста через реку Саровка на проспекте Музрукова. Поддержание уровня воды на отметке не выше 118,5 метра продлится с 20 сентября по 31 октября. (04.10.2017)
.
И в последующие годы подобное тоже проделовали. Какие то там с этой рекой проблемы постоянные. В 18 году, в 21, в 22, это я по-быстрому нашла.
Я б делила слова СМИ на 10. В одной статье написано "по просьбе матери осушат реку". Сами понимаете...
« Последнее редактирование: сегодня в 00:33 »

Екатерина Потапова


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #666 : сегодня в 08:03 »
Может и правда саму Дину водят за нос. Бабушка почему то ни разу нигде не появилась, ни в одной передаче даже.

Добавлено позже:
По субботам Лиза ходила к прабабушке. Может и в тот день она направилась туда. Интересно в частном секторе жила прабабушка или нет. А бабушку на детекторе только через пол года проверили! Дина все упорно отрицает,  осторожная Лиза была очень и ни за что с чужим не пошла бы. Что всегда звонила, к реке никогда не подошла бы итд. Но это ребёнок! Даже родители не могут знать, что в голове у детей на тот или иной момент!с чужим бы не пошла даже если, значит с кем то со своим, со знакомым или с близким?...

Добавлено позже:
Дело не закрыто. На контроле у Бастрыкина уже 10 лет! А толку! Дина довольна следователями, что они все сделали и даже больше. Значит не все, что то упустили, что то не заметили все равно. С рекой Дина говорила, что эксперименты даже проводили какие то.

Добавлено позже:
Тоже удивило меня, что у ребёнка размер обуви 38.

Добавлено позже:
И еще смутило меня, что отец после пропажи сразу подал на отмену алиментов. И вот у меня мысль была, вдруг отец не хотел платить алименты и на этой почве мог кого то подговорить избавиться от ребёнка. Сам он был не въездной. И возможно того кого подговорил Лиза и знала. Бредовая версия конечно, но а вдруг. Следствие якобы отработало все версии, ну тогда не может такого быть, что отработать все версии и ни единой зацепки. Я уже просто не знаю. Историю узнала только в этом году и до сих пор каждый день думаю про Лизу. Не представляю как Дина с ума не сошла ща столько лет. Если у меня у постороннего человека не выходит из головы эта девочка

Добавлено позже:
Скорее всего уже не узнать правды, к сожалению. Если похитили девочку, то тело могли сжечь. В том же частном секторе. В который доступа ну никак нет.

Добавлено позже:
Если жива, то только один вариант, держат в подвале, опять же в частном доме. Как было в истории с маньяком Моховым. И никто так и не узнал бы о его пленницах, если не сдавал бы жильё.
« Последнее редактирование: сегодня в 08:46 »


Поблагодарили за сообщение: Илона Прекрасная

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #667 : сегодня в 09:35 »
Тоже удивило меня, что у ребёнка размер обуви 38.
Вы вчера не посмотрели видимо?
:
https://www.nnov.kp.ru/daily/26948.4/4003186/
 В статье есть подробнейшая ориентировка, в ней указано, что на Лизе были полусапожки 36 размера.
 Возможно следы, о которых периодически  всплывает разговор наоборот были 38 размера. А информацию здесь подали по ошибке наоборот.
Цель НЕ оправдывает средства

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 145

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:04

Лиза Тишкина
« Ответ #668 : сегодня в 10:27 »
По субботам Лиза ходила к прабабушке? Первый раз читаю. А откуда инфа?

Добавлено позже:
Уже как-то писала, история с Ниной Куровой. Бывший судимый пенсионер украл девочку. Убил, избавился от тела. Но его нашли почти сразу и осудили пожизненно. А тут просто загадка на загадке. Никто ничего, сплошные не
« Последнее редактирование: сегодня в 10:30 »

Екатерина Потапова


  • Сообщений: 3
  • Благодарностей: 2

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #669 : сегодня в 11:36 »
Да, по субботам. Про это говорила сама Дина. Лиза вроде с улице принесла котенка к прабабушке. И по субботам ходила навещать этого котёнка

Добавлено позже:
И еще, Дине задавали вопрос про профайлера. Почему его не привлекли к делу так и непонятно. Про детективов Дина ответила, что ни один не берется за поиски пропавших детей. Как то так.
« Последнее редактирование: сегодня в 11:42 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #670 : сегодня в 11:42 »
А тут просто загадка на загадке. Никто ничего, сплошные не
Странно, что это вызывает удивление. Огромное количество случаев, когда пропавших детей не находили. Когда хотят хорошо спрятать останки, то найти практически невозможно.
Цель НЕ оправдывает средства

funny-jenny


  • Сообщений: 2 508
  • Благодарностей: 1 840

  • Была сегодня в 16:41

Лиза Тишкина
« Ответ #671 : сегодня в 11:55 »
Есть, если мама отрицает эти следы. Девочке 10 лет, рост 140, не слишком ли здоровенная ласта для девочки?
Нет, не здоровенная. Зимняя обувь всегда на размер-два больше покупается, чтобы зимние носки входили. А то и две пары.
На снегу очень трудно определить размер обуви, они размазываются. Просто маме не хотелось, чтобы эти следы дочери принадлежали. Вдруг она жива и т.д.

Добавлено позже:
Возможно следы, о которых периодически  всплывает разговор наоборот были 38 размера. А информацию здесь подали по ошибке наоборот.
Хорошо, а хозяйку следов 38 размера нашли? Шла к реке, а назад уже не шла? Назад она летела?
« Последнее редактирование: сегодня в 12:00 »


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Илона Прекрасная


  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 145

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:04

Лиза Тишкина
« Ответ #672 : сегодня в 12:04 »
Не вижу ничего странного. Тема Лизы у всех вызывает удивление, иначе бы её не обсуждали до сих пор. И она немного нетипична, отличается от исчезновения других детей. Своими моментами.
Странно, что это вызывает удивление. Огромное количество случаев, когда пропавших детей не находили. Когда хотят хорошо спрятать останки, то найти практически невозможно.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #673 : сегодня в 12:06 »
Нет, не здоровенная.
Конечно НЕ здоровенная. А 36 размера.

 
https://www.nnov.kp.ru/daily/26948.4/4003186/
 В статье есть подробнейшая ориентировка, в ней указано, что на Лизе были полусапожки 36 размера.
 Возможно следы, о которых периодически  всплывает разговор наоборот были 38 размера. А информацию здесь подали по ошибке наоборот.

Добавлено позже:
Не вижу ничего странного. Тема Лизы у всех вызывает удивление, иначе бы её не обсуждали до сих пор. И она немного нетипична, отличается от исчезновения других детей. Своими моментами.
Именно что, своими "моментами".  Но никак не тем, что не смогли найти тело. Особая необычность в том, что город закрытый. И что ничего подобного именно там ранее не случалось.

Добавлено позже:
Хорошо, а хозяйку следов 38 размера нашли? Шла к реке, а назад уже не шла? Назад она летела?
Я вообще не встречала в статьях этой информации. Про найденные следы, еще и определенного размера. Так что вопрос точно - не ко мне.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:10 »
Цель НЕ оправдывает средства

DmFar


  • Сообщений: 79
  • Благодарностей: 132

  • Был сегодня в 16:23

Лиза Тишкина
« Ответ #674 : сегодня в 14:33 »
А насчет того, где видели Лизу в последний раз: откуда инфа, что у реки? Поделитесь!!!!
А я с самого начала писал, что сарай находился именно возле реки. Но я, к сожалению, не возразил Вам вовремя, когда Вы написали про "оранжевое пятно", на месте которого якобы был сарай.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот карта расположения сарая, которую я немного исправил.  На карте дополнительно отметил площадку для пляжного волейбола (как выяснилось - это и есть то самое пятно) и ракурсы, которые соответствуют кадрам из передачи Малахова, и по которым восстановил местоположение сарая (уже приводил эти кадры ранее). Пятно это я обнаружил и на старых снимках, снятых ещё до исчезновения Лизы. Кстати, что было на месте игровой площадки для пейнтбола (открытой примерно в 2019-2020 году, вот здесь она попала в кадр https://ngsarov.ru/ru/node/13639?ysclid=mnzl4bcv64856515264 . Кстати, в кадр попал и вход в тир.) , которая на южной части стадиона - выяснить не удалось. Возможно, там ничего не было в 2009 году.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Обратите внимание - стадион окружает металлическая ограда. Сарай находился вплотную к ней, но уже за её пределами.

Теоретически, Лиза на лёд ступить всё-таки могла. А вот на самом деле.. Судя по всему, в том месте была тропинка по льду реки, которой пользовались не только те ребята, но и другие люди. Лёд, понятно, был достаточно прочным в том месте. Понятно, что если Лиза утонула, то она должна была спуститься на лёд где-то в другом месте. Есть ли доказательства, что она спускалась на лёд? Не помню, был ли снег накануне, 6 марта, но вот 7 марта снега не было. И если бы поиски начались немедленно в тот же день, то следы в стороне от ледовой переправы, конечно, нашли бы и опознали. 8 и 9 марта снегопад был, водолазы начали работы не в день пропажи, а следы опознать уже было нельзя. Насколько понимаю, следов никаких и не нашли, и водолазы поиски проводили только чтобы проверить версию с утоплением. Ранее уже писал - уверен, что тело утопленника не могло покинуть этот участок: ниже по течению перекат со сваями, течение в этой части реки слабое. Тело, скорее всего, зацепилось бы за мусор на дне реки, которого накопилось за много лет предостаточно. Реку не только осушали, но ещё в 2021 году там работал экскаватор ( смотрите, например https://ya.ru/video/preview/4702867186191897175 ) - и экскаваторщик, и те, кто вывозили извлечённое из реки тоже ничего не заметили.

Я думаю, что преступление совершено где то в частном секторе недалеко или в в помещениях тира, с дальнейшем сокрытием в тм же частном секторе.
Кроме того, что тир очень удобен для совершения преступления, никаких других данных в пользу этой версии нет. Если сарай находился за пределами стадиона, то возникают большие сомнения, что дети на стадион вообще заходили. Сомнения по поводу самого тира уже ранее высказывал. Ещё одно обстоятельство не в пользу преступников: у оперативников была возможность узнать, находился или нет в тот день и час в тире какой-то человек. А если имя известно, то выяснить всё остальное уже вопрос техники. Возможно, что и тиром оперативники интересовались, но в результате стало ясно, что им можно дальше не заниматься. Но, опять же, в точности это известно только оперативникам. 
« Последнее редактирование: сегодня в 14:55 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

funny-jenny


  • Сообщений: 2 508
  • Благодарностей: 1 840

  • Была сегодня в 16:41

Лиза Тишкина
« Ответ #675 : сегодня в 14:35 »
Конечно НЕ здоровенная. А 36 размера.
38 - это тоже не здоровенная, тем более если это зимняя обувь. 36-38 - разница невелика, тем более размер на глаз в снегу вычислили.
К тому же, как уже писали, у разных производителей обуви могут быть разные мерки.
Так что для меня это вообще не аргумент.


Поблагодарили за сообщение: ФЕАНОР

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #676 : сегодня в 16:07 »
Вот карта расположения сарая
Странно, а вот здесь нет такого сарая прямо у реки. Почему интересно? Но главное- это ведь карта-схема. Там все приблизительно.
 А вот спутниковая карта. Здесь то "оранжевое" пятно - причем их два (прямоугольника). Все это естественно  рядом с рекой. НО - это не непосредственный выход на реку. Разве один из этих прямоугольников не место бывшего сарая? Где тогда сарай (его бывшее  место)  по спутниковой карте ? (согласитесь, надо на нее ориентироваться, там точное соотношение всех объектов на реальном отображении местности).
« Последнее редактирование: сегодня в 16:28 »
Цель НЕ оправдывает средства

rosalie


  • Сообщений: 3 933
  • Благодарностей: 8 958

  • Был сегодня в 17:49

Лиза Тишкина
« Ответ #677 : сегодня в 17:15 »
Ну кому удобна версия? Ясно, что проверялась самая очевидная. Чтобы ее исключить или подтвердить. Но на 100% я бы не исключала все же.
Преступнику будет удобно, если есть места незамерзающие или проруби. Иначе это странно - ломать лед. Т.е. все равно должно быть что-то на реке, должна быть причина, по которой осушали. Если следы вели к реке, но не вели обратно, то где они прервались? Очень мало инфы про эти следы было.

Добавлено позже:
Может оказаться и так, что и обувь Лизы, и следы на реке были 36. А про 38 кто-то где-то переврал или перепутал давно, так и пошло это дальше в обсуждения.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:29 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 438
  • Благодарностей: 13 388

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #678 : сегодня в 17:30 »
Если следы вели к реке, но не вели обратно, то где они прервались? Очень мало инфы про эти следы было.
Настолько мало, что я не читала об этом, хотя все доступное  перелопатила. Возможно было в малаховской передаче?
 В любом случае, если не было рядом с тем сараем никакой полыньи, а следы были - в чем их смысл?
все равно должно быть что-то на реке, должна быть причина, по которой осушали.
Просто река рядом - значит не исключено. Видимо так. Может полынью где то дальше могли предполагать. И я выше приводила цитату из статьи - не исключался сброс в реку тела на значительном удалении от тех мест
Цель НЕ оправдывает средства