Трагическая гибель Ксении Еловых

[VLV]

Неизвестно, как родственники себя поведут, как перенесут сильный стресс. Может потребоваться даже срочная медицинская или психиатрическая помощь

[Ritenuto]

Кмк, вся семья знает, причём точно
А ВЕ пытается (при молчаливом согласии семьи) то ли оправдаться, то ли заработать (+хайпануть) на этом (из "лучших побуждений", естественно)
При этом обс... рает всех вокруг, кто под руку попадётся

Я раньше спрашивал, кто эти люди, которые с пеной у рта пытаются доказать, что Ксения сама себя повесила. Эта версия имеет право на существование, и её сторонники могут отстаивать её и приводить свои доводы. Но почему тогда кто-то из них прямо как будто ненавидит отца Ксении с его другой версией? Его обвиняют, что он хочет "хайпануть" и заработать на смерти дочери, были намёки, что это он и есть виновник смерти Ксении (или её семья в целом). Удивительно. Ведь это отец, потерявший дочь, он может метаться в поисках истины, может совершать ошибки, идти в неверном направлении. При том, что есть серьёзные основания оспаривать версию самоубийства, и ВЕ никого прямо не обвинял. Почему у этих людей нет чувства если не сострадания, то хотя бы снисхождения к отцу, потерявшему дочь, а есть плохо скрытая ненависть?  В чём причина?

[rosalie]

Ну потому что версия его - сказка про белого бычка, разве это не очевидно? По его версии там должен был табун сплясать под деревом, все вытоптать там к чертям, еще и челюсть ей сломать, еще и странгуляционную борозду каким-то образом подделать, чтоб она была как при самоповешении.

[GreK]

он может метаться в поисках истины, может совершать ошибки, идти в неверном направлении. При том, что есть серьёзные основания оспаривать версию самоубийства, и ВЕ никого прямо не обвинял. Почему у этих людей нет чувства если не сострадания, то хотя бы снисхождения к отцу, потерявшему дочь, а есть плохо скрытая ненависть? В чём причина?

Ошибки нужно уметь признавать, как конкретный пример - перелом подъязычной кости, мне кажется он сам уже это понял но признать не хочет что оно от повешения.

Основания должны быть чем-то подкреплены, не просто словами. Есть фальсификации - отлично, опять же как пример, кровь не её, так докажи - покажи результат официальный, всё замаж например, оставь группу и резус фактор. Вот в официальной экспертизе 2 Rh+, а у ней 1 Rh-, вот выписка там из её карточки или ещё откуда. И на этом только основании можно развалить всю экспертизу и оспорить выводы. Нужно на каждый "не правдивый" факт - подтверждающий его не правдивость тоже факт. А так СМЭ вообще не покажу, никак, но там всё неправда, всё. И упорно избегает этой темы, час всё рассказывал - а про СМЭ ни слова. Почему так? Что там такого страшного и секретного? Получается вывод что там что-то есть. Также такой вывод напрашивается из-за кремации. Объяснение что боялась жучков-червячков имеет место быть, но и скрытие возможности перепроверки тоже напрашивается. Взял истинный образец перед кремацией - отдал на независимую экспертизу, получил результаты. Сравнил - показал расхождение и не правдивость, и пошёл доказывать и первую оспаривать. Но ничего такого что-то не происходит, никакого движения, все документы у него, дело закрыто, никакой тайны следствия уже нет, ответственности за разглашение тоже нет. Но никому не покажу, и делать ничего не буду - имеется ввиду в правовом поле.

Так же наговоры и оскорбления на некоторых людей, считаешь что виноват - доказывай, вернее докажи причастность и потом уже утверждай и обвиняй. Про Д’Артаньяна сразу вспоминается.

У меня лично никакой ненависти к нему нет, поправку я делаю в голове, но не все же такие, не все так мыслят.

[Маргаритка]

Почему у этих людей нет чувства если не сострадания, то хотя бы снисхождения к отцу, потерявшему дочь, а есть плохо скрытая ненависть?  В чём причина?

Причина в том, что вы тему не читали. И не стоит ваши когнитивные искажения выдавать за объективную реальность. А то, что ВЕ зарабатывает, так то не домыслы, а правда. Карту так и не открепмл, полтора года уже прошло.

[VLV]

В чём причина?

кто эти люди

Вы опять смешиваете мух с котлетами. Здесь не группа поддержки В.Еловых.

[Ласковая_Смерть]

Я раньше спрашивал, кто эти люди, которые с пеной у рта пытаются доказать, что Ксения сама себя повесила.

Очевидно же, что это все причастные: прокурор, гример, Галина, фасовщик, стиральщик джинс, ватный опять же здесь, как вы их не узнали еще?!

Они специально тут сидят и разгоняют версию суицида, чтоб себя выгородить

[Lexi]

Я раньше спрашивал, кто эти люди, которые с пеной у рта пытаются доказать, что Ксения сама себя повесила. Эта версия имеет право на существование, и её сторонники могут отстаивать её и приводить свои доводы. Но почему тогда кто-то из них прямо как будто ненавидит отца Ксении

Всё-таки мне кажется, слово "ненависть" звучит здесь неуместно.
Слишком это сильное чувство,  в большинстве случаев, личностного характера.
Больше подойдёт,  наверное слова "критика", "недоверие", "несогласие."
Большинство пользователей обсуждают эту тему с момента появления новостей о случившемся, я могу сказать за себя, в самом начале, услышав его была возмущена, как так, " есть веревка- значит суицид", а то что у девушки челюсть сломана? А как же экспертизы провести?
Но после детального изучения , в том числе и тг Еловых, осознала, что в принципе всё необходимое было сделано. А сама версия отца не выдерживает никакой критики.
Да само его фото в тг с места происшествия говорит о многом. Вы предлагаете не верить своим глазам? А слепо идти за ним? Лишь потому что он отец- значит в априори прав?
Но сам ведь отец говорит, чтобы мы не позволяли собой манипулировать.
И в течение 1.5 лет от отца только и слышим, что все подделано, что виноваты в убийстве некие преступники/ организация, что Д. ее туда послал
Но его слова ничем не подкреплены
А в добавление, ещё ветвей поломанных не было, снега не было, чтобы нужно было откапывать след от лестницы, узел на дереве перед передачей был изменен на более сложный...
А все думающие - члены преступной группировки.

Добавлено позже:
И не надо возмущаться, что его версия следователем не рассматривалась.
Вы представьте себя на месте жителей СНТ,  значит приходит к вам следователь со словами " вот гадалка и таролог указали на вашу причастность в "убийстве ", пройдемте в отделение" Представляете? Я с трудом...
А то, что у людей мысли,  что он чисто хайпует,  т.к это от того, что он за все это время только и делает, что пишет посты, да видосики снимает.
Но ведь хотя бы параллельно можно нанять ещё одного адвоката и заваливать прокуратуру заявлениями?

[UkkaOggy]

Мне здесь ничего не выгодно. Я всегда только за объективность и здравый смысл. В этом вся моя "выгода".
вы реально не понимаете разницу между некачественным осмотром МП и по сути сфальсифицированной СМЭ? Ибо НЕуказание важных вещей - это тоже фальсификация? И делается это с указания СК, поэтому ни о каких претензиях речи не идет. Работа в таких случаях идет в связке.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html

Оффтоп (текст не по теме)

Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.

В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также  приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.

Трудности в раскрытии инсценировки любого преступления напрямую зависят от интеллектуальной и мыслительной деятельности лица или лиц, совершивших преступление. При сокрытии инсценировки преступления следователями совместно  с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами интеллектуальная способность лиц, совершивших преступление с инсценировкой, практически не имеет никакого значения.

Вначале на месте преступления, а затем в служебных кабинетах следователи совместно  с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами занимаются искажением искажённой действительности. С этой целью на месте преступления не полно и не точно описываются, как следы преступления, так и следы инсценировки преступления.

Причем следы инсценировки преступления на данном этапе следственных действий могут попросту не отыскиваться следователем и экспертом-криминалистом, а порой и судебно-медицинским экспертом, как в силу халатности, отсутствия желания добавлять себе работы, так и в силу прямой заинтересованности в сокрытии самого преступления.

В последнем случае обнаруженные следы инсценировки преступления чудесным образом трансформируются спецсубъектами в обычные следы, оставляемые самоубийцей на месте происшествия.

При расследовании данного вида преступлений необходимо помнить, что не столь страшно само преступление, и даже не столь страшно сокрытие указанного вида преступления следователями в соучастии с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами и начальниками следственных органов вплоть до руководителя Следственного комитета РФ, которое приобрело столь массовый и угрожающий, я бы даже сказал катастрофический для России характер, как их последствия для родных, близких и знакомых погибшего, ибо невинно убиенный по вине государства превращается в самоубийцу со всеми вытекающими отсюда социальными последствиями.

Наталья, вы уже раз пятый или шестой эту статью сюда приносите. Вы этого странного дядечку, специализирующегося на трудовом праве пытаетесь носителем истины непреложной представить?
Нажмите на его профиль, отмотайте вниз, там его и другие статейки. Крайне эмоциональные, но примитивные. Россию и президента он открыто, но глупо посирает, на великие "цивилизованные страны" наяривает поклоны, приводит в доказательсва совершенно упоротые истории. Особенно доставили статьи (аж серия) о карательной психиатрии  и его спор с нашим любимцем Тумановым в обсуждениях. Совершенно поехавший на почве либерастии мелкий, но малопрофессиональный "правозащитник". Аргументы на уровне тети Клавы с первой парадной. Требует, что Россию исключили откуда то там из психиатрического сообщества. В приведенной вами статье, он тупо копирует абзацы учебника, в других даже этого не делает, но какие возгласы! Там и врачи-убийцы, и принесенный вами "конвейер смерти" и слуги диавола и многое и много другое. Полное отсутствие знаний по вопросам, какой либо профессиональной этики, общее образование, как юридическое тоже на троечку. Это мои выводы. Не навязываю, просто почитайте его писанину и главное обсуждения, если там появляются оппоненты. Видимо тема "карательной пстхиатрии" ему очень близка, там он просто фонтанирует, однако без ссылок, документов, фамилий. В прочих, якобы ему знакомых делах, он их с легкостью приводит. Но при этом никакого отношения к уголовным делам не имел и не имеет. Трудовые споры и что то подобное.

При этом я могу согласиться с той мыслью, что если у нас есть такие юристы, то вполне могут быть такие же судмеды, полицейские, прокуроры. Родине нужны герои - ... рожает дураков.

Бывают и ошибки, и непрофессионализм, но что этот юрист, что папа, что вы, клоните в сговор трех следователей, свидетелей, экспероов, прокуроров, каких то полковников, Бастрыкина и черта в стуле. Ради замять убийство какой то соплячки? И этого горе-обличителя приносите как аргумент? Ну полноте. Впечатлить эта статья может только проводницу на пенсии бабу Валю, но никак не кандидата медицинских наук.

[Jurij]

Основания должны быть чем-то подкреплены, не просто словами.

Но и сторонники версии самоубийства чем-то должны обосновать свою версию, ведь была же какая-то причина для столь серьёзного поступка, но мы слышим от них жалкое лепетание про какую-то несчастную любовь и пр., и эти слова тоже ничем не подкреплены.

[Ласковая_Смерть]

Но и сторонники версии самоубийства чем-то должны обосновать свою версию, ведь была же какая-то причина для столь серьёзного поступка, но мы слышим от них жалкое лепетание про какую-то несчастную любовь и пр., и эти слова тоже ничем не подкреплены.

А как можно подкрепить? В погибшей уже не поговорить, ее мотивы неизвестны. Вы много суицидников знаете, у кого были объективные причины это сделать? Или которые на всю округу кричали о том, что завтра пойдут топиться, прыгать с моста или вешаться?!

Никто реальных причин не узнает никогда. Человек решил это сделать, какой то мотив однозначно был, а мы можем лишь гадать.

Но в этом деле все слишком очевидно, чтоб были сомнения о том, что там целый заговор высокопоставленных лиц, наркомафии и т.д.

[Lexi]

Но и сторонники версии самоубийства чем-то должны обосновать свою версию, ведь была же какая-то причина для столь серьёзного поступка, но мы слышим от них жалкое лепетание про какую-то несчастную любовь и пр., и эти слова тоже ничем не подкреплены.

Ну вы тоже... как мы , посторонние люди, можем обосновать причину её ухода. Мы можем только обсудить версию полиции. У них это несчастная любовь. И вот оказывается,  что парень то действительно имел другие отношения, исчезал и появлялся, и даже они расставались , что отец сам признавал . По его словам Д. потом сам возобновил, а там кто знает, как было на самом деле.
А так знаете даже специалистам иногда тяжело выявить у человека суицидальные мысли или предотвратить их.
Многие люди скрывают свое состояние. Иногда человек сам колеблется,  суицидальные мысли ослабевают, то усиливаются.
Не все прямо говорят о намерениях.
И известный факт, что даже при наличии помощи невозможно полностью контролировать другого человека. Поэтому речь идёт о снижении риска, но абсолютной гарантии никто даст не может.

И вы так пишите, как будто из-за несчастной/неразделенной любви вообще суицидов не бывает...

[Jurij]

А как можно подкрепить?

Ну вы тоже... как мы , посторонние люди, можем обосновать причину её ухода.

Какая разница посторонние или не посторонние? У отца больше прав вести своё расследование, чем у посторонних людей? Что это за права такие?

В погибшей уже не поговорить, ее мотивы неизвестны.

Как у вас всё просто! Человек не в безвоздушном пространстве живёт.

И вы так пишите, как будто из-за несчастной/неразделенной любви вообще суицидов не бывает...

А как узнают об этом, ведь с "погибшей уже не поговорить"?

[rosalie]

Несчастная любовь достаточно веская причина. Она же себе всю жизнь нафантазировала, и поверила, что предложение он ей сделает красиво, и что детей вместе будут растить. А потом, видимо, узнала о другой девушке. Подумала, что он наградил ее инфекцией и бросил. Еще бы не было обидно, для 18 лет - крах всей жизни. И взрослые женщины из-за измен самоубиваются порой, а тут молодежное буйство гормонов и эмоций.

[Lexi]

Несчастная любовь достаточно веская причина. Она же себе всю жизнь нафантазировала, и поверила, что предложение он ей сделает красиво, и что детей вместе будут растить. А потом, видимо, узнала о другой девушке. Подумала, что он наградил ее инфекцией и бросил. Еще бы не было обидно, для 18 лет - крах всей жизни. И взрослые женщины из-за измен самоубиваются порой, а тут молодежное буйство гормонов и эмоций.

Да не вот видите, куда правдоподобнее версия отца со всемогущей преступной группировкой и летающими "убийцами"
Ее даже и доказывать не надо, просто верить)))
Но вот по поводу инфекций, не знаю,  у меня сомнения всё-таки.
Просто так в стандартное СМЭ , этот анализ вроде не входит. Значит должен был быть повод провести.
Какой? Родители сказали? Не думаю. Предсмертная записка?
А может что-то другое?

[Наталья КВ]

По поводу того, что же могли найти в крови Ксении. ВИЧ в  свое время здесь предположили в связи с тем, что деятель, называющий себя ИЛ, заявил что это НЕЧТО имеется и оно как раз могло являться причиной суицида.   Всех скорее всего сбило с толка то, что это и была причина самоухода. Что же там все таки могло быть? Вероятным вариантом «находки» мог быть наркотик. На наличие определенных групп наркотических веществ, как все здесь знают, проводят в подобных случаях обязательные исследования. Ксении вполне могли ввести этот наркотик, если какое то время ее держали живой до наступления смерти 26 числа. Возможно, чтобы ее частично успокоить, возможно вырубить частично. Этот ИЛ мог предположить, что при таком раскладе (нашли наркотик в крови) Ксения впала в наркотическую зависимость и не смогла с этим жить. Как вариант. Ну а ВЕ, если также мыслил, ратовал за то, что кровь не Ксении. Разовый насильственный ввод могли ошибочно прировнять к наркозависимости. Имею ввиду ИЛ и ВЕ. Первый говорит об этом как о причине суицида, второй считает, что кровь не Ксении. Мне это видится не менее вероятным, чем версия с ВИЧ

[VLV]

Просто так в стандартное СМЭ , этот анализ вроде не входит. Значит должен был быть повод провести.

Анализ на ВИЧ у погибшего (в том числе при подозрении на самоубийство) проводится в обязательном порядке в рамках судебно-медицинской экспертизы. Процедура регламентируется законодательством и нужна для установления причины смерти, а также для безопасности медицинского персонала.

Добавлено позже:

нашли наркотик в крови

Не нашли

И ещё помните, в сообщении она советовала Даниилу проверить здоровье

[Наталья КВ]

Добавлено позже:Не нашли

И ещё помните, в сообщении она советовала Даниилу проверить здоровье

Но то, что не нашли, мы знаем только со  слов ВЕ. Я всегда критично отношусь ко всей информации.Здесь пока не ясно. Про здоровье у Д. Помню. Мне этот ВИЧ все равно видится не особо хорошей версией. С ним сейчас легко и долго живут. Это не то звучание диагноза как 30 лет назад

[GreK]

Но и сторонники версии самоубийства чем-то должны обосновать свою версию, ведь была же какая-то причина для столь серьёзного поступка, но мы слышим от них жалкое лепетание про какую-то несчастную любовь и пр., и эти слова тоже ничем не подкреплены.

Тут не поспоришь. Но ситуация совсем нечестная - тот у кого на руках больше всего информации и документов выкладывает только то что ему удобно и что не трогает его версию в основном. Сторонникам самоубийства откуда брать информацию если её не предоставляют? Если бы были выложены материалы пускай не все, но хоть большая часть, важные не важные, те которые есть в распоряжении. Каждый бы изучил и сделал выводы. А потом бы поделился мыслями и обсудили бы, так бы пришли к небольшому количеству версий. А так имеем что имеем.

[Ласковая_Смерть]

Человек не в безвоздушном пространстве живёт.

Я вам вопрос задала, вы его проигнорировали, вы много суицидников знаете?

[Наталья КВ]

Тут не поспоришь. Но ситуация совсем нечестная - тот у кого на руках больше всего информации и документов выкладывает только то что ему удобно и что не трогает его версию в основном. Сторонникам самоубийства откуда брать информацию если её не предоставляют?

Главное, что он выложил, это фото с МП. Лицо Ксении видно минимально. Он писал, что не показывает ее лицо почти по этическим соображениям. Но и то, что удается рассмотреть ( при имеющихся ракурсах) показывает, что по левой стороне выраженные багровые пятна. Не диффузный цианоз лица повешенного.  Это либо синяки( как он считает), либо ТП. ВЕ пишет, что это НИКАК не отражено в СМЭ. И вот здесь я верю, ибо если бы в СМЭ это отражалось, это пришлось бы объяснять. И это тогда - помогли уйти, а не спмоуход. Если б он выложил СМЭ - многое бы прояснилось. Но вот так. Если как он пишет, есть фото, где ВСЕ видно, ему надо подать Протокол СМЭ со всем фотоматериалом на РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ экспертного заключения.                      «   Эксперт, не имея прямого доступа к объекту исследования (например, к телу или вещественным доказательствам), анализирует представленные документы: протокол осмотра, акт судебно-медицинского исследования трупа, фото- и видеоматериалы. Он сопоставляет данные, выявляет противоречия, оценивает полноту и достоверность информации, а также проверяет, соблюдены ли методика и технологии исследования.

На основе этого анализа эксперт формирует заключение, в котором не только указывает на недостатки первоначального заключения, но и, при возможности, формулирует собственные обоснованные выводы о причинах или обстоятельствах произошедшего, опираясь на достоверные данные и современные научные знания» (ц)

[VSS]

Оффтоп (текст не по теме)

А кто-нибудь читает комменты на ютуб? Папа там достаточно активен, и рука автора наконец-то узнается, но только в ментальном плане там прям очень плохо, прям сильно хуже чем раньше, на лицо быстро прогрессирующее расстройство

Оффтоп (текст не по теме)

[DonAmyr]

Помню. Мне этот ВИЧ все равно видится не особо хорошей версией. С ним сейчас легко и долго живут. Это не то звучание диагноза как 30 лет назад

Мне ВИЧ тоже не видится от слова совсем, но  вы же не будете отрицать, что некоторые причины самоухода вообще ничтожны, такие как непоступление в институт,  несданный экзаменами, назло родителям, любимому и т. д.

[Mangusta]

ВЕ пишет, что это НИКАК не отражено в СМЭ. И вот здесь я верю, ибо если бы в СМЭ это отражалось, это пришлось бы объяснять. И это тогда - помогли уйти, а не спмоуход. Если б он выложил СМЭ - многое бы прояснилось. Но вот так. Если как он пишет, есть фото, где ВСЕ видно, ему надо подать Протокол СМЭ со всем фотоматериалом на РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ экспертного заключения.

Так именно об это ему все с самого начала и говорят, НО он этого упорно не делает. На вопрос почему, есть только один ответ. Все обстоит не так, как говорит ВЕ.

[Наталья КВ]

Так именно об это ему все с самого начала и говорят, НО он этого упорно не делает. На вопрос почему, есть только один ответ. Все обстоит не так, как говорит ВЕ.

Нет, не все) Именно о РЕЦЕНЗИРОВАНИИ экспертизы я и ранее писала. От других этого термина конкретно не слышала. Главное - это объективная причина ее сделать, о чем я пишу: не отраженные в СМЭ изменения на левой стороне лица. Это то, что я вижу. И есть то, что не вижу, но ВЕ об этом говорит: несоответствия, связанные со СБ, изменения по всей левой стороне тела. И этого нет в СМЭ по его словам

[Mangusta]

не отраженные в СМЭ изменения на левой стороне лица. Это то, что я вижу.

Как Вы можете видеть, что в СМЭ не отражены какие то изменения? Вам доступно СМЭ? Нет, Вы снова просто верите ВЕ на слово.
Кроме того, Вы не можете проверить подлинность фотографии. Ее могли слегка подретушировать в нужном месте (куча программ в интернете это позволяет сделать). Так что опять практически вера на слово человеку, который всеми способами (иногда весьма некрасивыми) пытается доказать свою версию.

[GreK]

потом, видимо, узнала о другой девушке. Подумала, что он наградил ее инфекцией и бросил.

Возможно наоборот. Сдала анализы, узнала о какой-то болезни (не обязательно ВИЧ), болезнь эта передаётся преимущественно половым путём. Она прикинула что только Даня мог её заразить, больше некому, а раз так - то он её откуда-то подцепил, следовательно - изменяет. Вот таким образом могла прийти к такому заключению. А дальше напридумавать только осталось. И не так сильно важна сама болезнь... как факт измены и вранья, из-за которого она с ним и не общалась в тот день.

Главное, что он выложил, это фото с МП. Лицо Ксении видно минимально. Он писал, что не показывает ее лицо почти по этическим соображениям. Но и то, что удается рассмотреть (при имеющихся ракурсах) показывает, что по левой стороне выраженные багровые пятна. Не диффузный цианоз лица повешенного. Это либо синяки( как он считает), либо ТП. ВЕ пишет, что это НИКАК не отражено в СМЭ.

Мне сложно судить, я не специалист в этой области, думаю как и отец далёк от этого. Возможно оно там отражено какими-то специальными терминами, неявно. Ну типа он ищет слово "синяки" и такого естественно нет. Если бы вы например прочитали полный текст СМЭ то поняли бы и объяснили.

[VLV]

Оффтоп (текст не по теме)

А кто-нибудь читает комменты на ютуб? Папа там достаточно активен, и рука автора наконец-то узнается, но только в ментальном плане там прям очень плохо, прям сильно хуже чем раньше, на лицо быстро прогрессирующее расстройство

Так он с самого начала своего блогерства в телеге угрожал неугодным комментаторам
Типа все они - пособники и покрыватели убийц
Удаление комментариев, блокирование инакомыслящих, наезд на Ильдара, очернение Даниила, Павла, СК и экспертов, откровенное враньё и тд
Чем ещё он может удивить?

Кто эти (свежезарегистрированные) люди, которые вступают в обсуждение на 245 стр, (не прочитав перед этим тему)?
Со "своей" выстраданной эксклюзивной (а главное - "cвежей") версией про сломанную челюсть и тд?
И при этом заламывающие  руки в эмоциональном экстазе праведного гнева??
*шутка, если что))

Добавлено позже:

он ищет слово "синяки" и такого естественно нет

Кстати, насчёт синяков:
ВЕ всё несколько раз говорил и писал про грим на лице Ксении, лицо было розовое - как живое. Про синяки - ни слова
А мама у Малахова сказала, что синяки были (челюсть же сломали), но (в смэ) они "не описаны"
Как всё это можно совместить, да ещё  и добавить "багровые пятна"?

[Jurij]

Тут не поспоришь. Но ситуация совсем нечестная - тот у кого на руках больше всего информации и документов выкладывает только то что ему удобно и что не трогает его версию в основном. Сторонникам самоубийства откуда брать информацию если её не предоставляют? Если бы были выложены материалы пускай не все, но хоть большая часть, важные не важные, те которые есть в распоряжении. Каждый бы изучил и сделал выводы. А потом бы поделился мыслями и обсудили бы, так бы пришли к небольшому количеству версий. А так имеем что имеем.

Как доказывать версию не имея аргументов? Майя, живя в другой стране, сколько материалов раздобыла на дело 50-тилетней давности...

Я вам вопрос задала, вы его проигнорировали, вы много суицидников знаете?

Не вижу вопроса, одни утверждения.

[Ласковая_Смерть]

Не вижу вопроса, одни утверждения.

Еще раз перечитайте, знак вопроса стоит, все специально для вас