Усольцевы. Пропавшие в тайге

[rosalie]

Вопрос к собачникам. Если старая собака живёт в семье много лет, она привязана к хозяину. Правильно? Если забрать эту собаку чужим, как она будет себя вести? Как будет проявляться ее поведение? Будут ли акты агрессии или неповиновения и.т.д?

Скорее грустить будет и ждать. Потом привыкнет. Если собака живет в семье с ребенком, вряд ли она сама по себе агрессивная, на новом месте агрессии тоже не будет.

[parig]

Все дело в том,что Усольцев не рыбачок и не охотник.фигура не того уровня.мы же имеем только ту инфо,что нам скидывают в инет и на базе этого можем строит свои версии.Хотя в первые дни  инфо была более достоверная и реальная,чем сейчас.

[FSN]

пройдет время и все забудут

Как и все другие происшествия.

[LissaST]

О цифровом следе  https://aif.ru/society/people/sled-vedet-v-turciyu-kak-aif-probival-ip-usolcevyh-i-natknulsya-na-strannoe?ysclid=mhqbua16nl201699662

[parig]

О цифровом следе  https://aif.ru/society/people/sled-vedet-v-turciyu-kak-aif-probival-ip-usolcevyh-i-natknulsya-na-strannoe?ysclid=mhqbua16nl201699662

Очень интересное направление.

Добавлено позже:
Хоть что то новое появилось в этом тумане,а то мусолят все одно и тоже.даже не интересно на форум заходить стало.

[LissaST]

Внимательно перечитала репортаж о промахах в поисках Усольцевых от очевидца. Складывается впечатление, что некоторые волонтеры были слабо подготовлены и могли пропустить что-то важное. "особенность ландшафта там такая, что человек может в метре от тебя лежать в расщелине, за камнем или поваленным стволом деревом и ты его не заметишь".    https://ngs24.ru/text/incidents/2025/11/06/76107970/?ysclid=mhqcndtamo783182623

[Наталья КВ]

О цифровом следе  https://aif.ru/society/people/sled-vedet-v-turciyu-kak-aif-probival-ip-usolcevyh-i-natknulsya-na-strannoe?ysclid=mhqbua16nl201699662

Помимо самой сути статьи, весьма любопытной, вот эта фраза обратила на себя мое внимание:

Метод определения местоположения через телефон не подходит, ведь смартфон Усольцева нашли на трассе, а другая техника, вероятно, находится у следователя.

 Что это? Оговорка по фрейду? Просто опечатка-небрежность?  Ведь сам телефон никто же не находил?

[LissaST]

сам телефон никто же не находил?

Разумеется, речь о сигнале.

[rosalie]

О цифровом следе  https://aif.ru/society/people/sled-vedet-v-turciyu-kak-aif-probival-ip-usolcevyh-i-natknulsya-na-strannoe?ysclid=mhqbua16nl201699662

Мда. Поржала. Это впн большей частью, меньшей - просто отдыхающие и мигранты из России, такие проценты потому что такое там обычно не ищут. Турки будут искать в яндексе по-русски? Или черногорцы? Сбежавшие Усольцевы будут искать со всех возможных телефонов, какие только в стране найдут?
Зато по Красноярску интерес повышенный, что логично. Помимо Красноярска, Минусинск, Зеленогорск, Железногорск, Ачинск (это Крас. край) Приозерск (Лен.область), Волковысский район (Беларусь), Джанкой (Крым). Но надо привязаться к Турции с Черногорией.

Про смартфон на трассе вообще молчу. Раньше хоть сигнал там был. А по факту - сигнал в радиусе 7км от Кутурчина и 2км от Мины. Учитывая карту покрытия и слова волонтеров и туристов, подключиться можно только на вершине. Вытянув селфи-палку.

[ФЕАНОР]

Вопрос к собачникам. Если старая собака живёт в семье много лет, она привязана к хозяину. Правильно? Если забрать эту собаку чужим, как она будет себя вести? Как будет проявляться ее поведение? Будут ли акты агрессии или неповиновения и.т.д?

Зависит от породы. Большинство компаньонов, какими  нынешние корги стали, прекрасно разлуку переносят. В том числе и активные терьеры. Это, скорее недостаток психики (если не служебник рабочий), если собака себя подозрительно  с посторонними ведет. Ну и десятки тысяч людей в РФ, ежедневно отдают своих собак на передержки (отпуск, командировка), ни одного зафиксированного случая, что собака от тоски умерла от голода или прочей придуманной ерунды. Прихорошей психике и здоровой НС, все собаки , вне зависимо от возраста, к новым условиям адаптируются довольно быстро.

[YangierBola]

Из АиФ:

их личном IP-адресе, который привязан к их договору

IP-адреса IPv4 давно закончились и под одним адресом может сидеть несколько тысяч человек. Мало того адрес динамически меняется, а за постоянный нужно платить. В статье искажено многое. Wireshark поможет только если номер Телеграм известен и кто-то ответит

[Фото509]

Зависит от породы. Большинство компаньонов, какими  нынешние корги стали, прекрасно разлуку переносят. В том числе и активные терьеры.

У нас йоркширский терьер жил 11 лет. Отдали "в добрые руки". Через месяц видео прислали - всё замечательно, как будто всегда там жил. А он у нас даже на улице не гулял почти, так, раз в два месяца.

[parig]

Внимательно перечитала репортаж о промахах в поисках Усольцевых от очевидца. Складывается впечатление, что некоторые волонтеры были слабо подготовлены и могли пропустить что-то важное. "особенность ландшафта там такая, что человек может в метре от тебя лежать в расщелине, за камнем или поваленным стволом деревом и ты его не заметишь".    https://ngs24.ru/text/incidents/2025/11/06/76107970/?ysclid=mhqcndtamo783182623

все правильно,потому что был важен процесс.а не результат.было видео,как группа шла проверить заброшенную деревню,шли по снегу, друг за другом и велся репортаж. что они могли найти?чисто для отчета.

[rosalie]

Еще про вордстат

Оффтоп (текст не по теме)

Запрос "Ксения Еловых" - Провинция Диярбакыр (это Турция) - 8131,89. Тем временем она на дереве повесилась под СНТ. Не значит это, что она или Усольцевы так бешено ищутся людьми, находящимися в Турции.
До кучи открыла гугл трендс. Повышенный интерес - в Красноярском крае. Ни в какой Турции и Черногории повышенного интереса нет.

[parig]

скоро на форуме начнут обсуждать,какой корм взяли собачке

[panimonika]

Про метки вертолету согласна, а в видео ИУ говорит про минскую, не манскую и все, искать же стали близ оставленной машины, полагаясь на показания полумифических свидетелей, плюс управляющий базы внес определенность, настойчиво впаривая гида к Буратинке,  не будь видео, поиски шли бы по тому же сценарию

Нет, не думаю что при отсутствии ирининого видео стали бы искать по тому же сценарию.
Вспомним, тревогу забила сммщица, которая располагала этим видео про минскую-манскую и про купольные домики.  Если бы не было видео - было бы неизвестно в каком направлении искать и надо ли искать вообще.
Если родственники были в курсе планов - то да, родственники бы сориентировали. А если и сын живет своей жизнью и не вникает куда мать собралась и на сколько, и бабушка как-то не вникала - то где искать?

Как видим Геосфера отреагировала лишь через пару недель, и то благодаря резонансу.
Брошенная машина вообще никого там не тревожила, никто бы про неё и не узнал. Её нашли бы только если кто-то из местных (или туристов) связал бы её с Усольцевыми, а для этого нужна 1) широкая огласка с описанием машины и 2) по совпадению кто-то  случайно запомнил бы ориентировку и обратил внимание на стоящую машину.

Не знаю как бы искали, если бы не видео. Не было бы оснований для паники, может люди сняли где-то домик в частном порядке и отдыхают, телефоны выключили чтоб не мешали

[parig]

Нет, не думаю что при отсутствии ирининого видео стали бы искать по тому же сценарию.
Вспомним, тревогу забила сммщица, которая располагала этим видео про минскую-манскую и про купольные домики.  Если бы не было видео - было бы неизвестно в каком направлении искать и надо ли искать вообще.
Если родственники были в курсе планов - то да, родственники бы сориентировали. А если и сын живет своей жизнью и не вникает куда мать собралась и на сколько, и бабушка как-то не вникала - то где искать?

Как видим Геосфера отреагировала лишь через пару недель, и то благодаря резонансу.
Брошенная машина вообще никого там не тревожила, никто бы про неё и не узнал. Её нашли бы только если кто-то из местных (или туристов) связал бы её с Усольцевыми, а для этого нужна 1) широкая огласка с описанием машины и 2) по совпадению кто-то  случайно запомнил бы ориентировку и обратил внимание на стоящую машину.

Не знаю как бы искали, если бы не видео. Не было бы оснований для паники, может люди сняли где-то домик в частном порядке и отдыхают, телефоны выключили чтоб не мешали

а почему бабушка молчала два дня? ведь,сначала дочку они хотели оставить у нее,значит она была в курсе ихней поездки,и когда дочка захотела ехать с ними,значит тоже должны были сообщить бабушке что не привезут ее к ней. А тут полная тишина в течении двух дней.Вот эти два дня тищины,рушат всю версию НС ,да и другие тоже.

Добавлено позже:

Нет, не думаю что при отсутствии ирининого видео стали бы искать по тому же сценарию.
Вспомним, тревогу забила сммщица, которая располагала этим видео про минскую-манскую и про купольные домики.  Если бы не было видео - было бы неизвестно в каком направлении искать и надо ли искать вообще.
Если родственники были в курсе планов - то да, родственники бы сориентировали. А если и сын живет своей жизнью и не вникает куда мать собралась и на сколько, и бабушка как-то не вникала - то где искать?

Как видим Геосфера отреагировала лишь через пару недель, и то благодаря резонансу.
Брошенная машина вообще никого там не тревожила, никто бы про неё и не узнал. Её нашли бы только если кто-то из местных (или туристов) связал бы её с Усольцевыми, а для этого нужна 1) широкая огласка с описанием машины и 2) по совпадению кто-то  случайно запомнил бы ориентировку и обратил внимание на стоящую машину.

Не знаю как бы искали, если бы не видео. Не было бы оснований для паники, может люди сняли где-то домик в частном порядке и отдыхают, телефоны выключили чтоб не мешали
[/quot
А вам очень подходит амплуа неосведомленного дилетанта.Вы так искусстно уводите тему в сторону,когда становится горячевато  в обсуждениях,хотя на форуме уже довольно давно и кажется все темы прошли.

[FSN]

"смартфон Усольцева нашли на трассе" - что это? Вольная интерпретация со стороны СМИ или слив?

[parig]

"смартфон Усольцева нашли на трассе" - что это? Вольная интерпретация со стороны СМИ или слив?

а чему удивляться? если старый ржавый замок на гараже долго не могли открыть который Усольцев открывал каждый день,а сейф ,так тот болгаркой распилили.

[FSN]

какой корм взяли собачке

Мы не знаем. Про корм не писали. Про собаку я спрашивал. Ответ получил. Сделал вывод.

[YangierBola]

Вольная интерпретация

Скорей всего. Статья совсем технически неграмотно написана. Очень низкий уровень журналиста

[parig]

Мы не знаем. Про корм не писали. Про собаку я спрашивал. Ответ получил. Сделал вывод.

скоро эту тему тоже начнут обсуждать. ну уже все обмусолили,а про это как то забыли)))

Добавлено позже:

Скорей всего. Статья совсем технически неграмотно написана. Очень низкий уровень журналиста

сейчас уже не важно что писать ,главное написать. в реальной инфо,полный вакуум.

[panimonika]

А вам очень подходит амплуа неосведомленного дилетанта.Вы так искусстно уводите тему в сторону,когда становится горячевато  в обсуждениях,хотя на форуме уже довольно давно и кажется все темы прошли.

Так я и есть простодушный дилетант. В этой теме изначально топила за побег, потому что Образ этой истории - это образ побега.  Всей семьей, обставив дело как исчезновение в тайге.
Без следов, но с театральным анонсом.

Поскольку новой существенной информации не появляется неделями - для разнообразия примеряю другие версии, и все они имеют примерно равные обоснования, версия НС имеет бОльший статистический вес. Но - по-прежнему считаю что образ этого происшествия - это образ побега (если смотреть не только на факты и статистику, но и на явление в целом).

[TanyaKu]

а почему бабушка молчала два дня? ведь,сначала дочку они хотели оставить у нее,значит она была в курсе ихней поездки,и когда дочка захотела ехать с ними,значит тоже должны были сообщить бабушке что не привезут ее к ней. А тут полная тишина в течении двух дней.Вот эти два дня тищины,рушат всю версию НС ,да и другие тоже.

Это только ваши домыслы, что сообщить должны были, что бабушка должна была, что полная тишина была. Мы не знаем, что там у них происходило.
В жизни часто так бывает, что кто-то не на связи, на следующий день мало кто побежит в полицию, если это не маленький ребенок без родителей пропал. Существует даже такое распространенное мнение, что заявление о пропавшем можно подавать только на третий день.

[parig]

Мы не знаем. Про корм не писали. Про собаку я спрашивал. Ответ получил. Сделал вывод.

Добавлено позже:

Это только ваши домыслы, что сообщить должны были, что бабушка должна была, что полная тишина была. Мы не знаем, что там у них происходило.
В жизни часто так бывает, что кто-то не на связи, на следующий день мало кто побежит в полицию, если это не маленький ребенок без родителей пропал. Существует даже такое распространенное мнение, что заявление о пропавшем можно подавать только на третий день.

если вы хотите оставить ребенка у кого то,по моему заранее договариваетесь об этом и неприменно сообщаете если ребенок останется с вами.

[TanyaKu]

если вы хотите оставить ребенка у кого то,по моему заранее договариваетесь об этом и неприменно сообщаете если ребенок останется с вами.

Ок, в пятницу Ирина спросила у дочери, пойдет ли она с родителями в поход или останется с бабушкой. Арина захотела с родителями поехать. Бабушке ничего можно не сообщать, а если бы захотела к бабушке, то можно бабушку предупредить.
А может быть, и обсуждали с бабушкой, что поедут на турбазу. И что, это не значит, что бабушка точно знала, когда они должны домой вернуться. И вообще, бабушка может быть своими делами занята, она не сидит и ждет, где они сейчас. Ирина взрослая женщина под 50, вряд ли ее мать постоянно контролирует

[parig]

Ок, в пятницу Ирина спросила у дочери, пойдет ли она с родителями в поход или останется с бабушкой. Арина захотела с родителями поехать. Бабушке ничего можно не сообщать, а если бы захотела к бабушке, то можно бабушку предупредить.
А может быть, и обсуждали с бабушкой, что поедут на турбазу. И что, это не значит, что бабушка точно знала, когда они должны домой вернуться. И вообще, бабушка может быть своими делами занята, она не сидит и ждет, где они сейчас. Ирина взрослая женщина под 50, вряд ли ее мать постоянно контролирует

вы куда то уезжаете и не говорите близким когда вернетесь? не порите ерунды.

[TanyaKu]

вы куда то уезжаете и не говорите близким когда вернетесь? не порите ерунды.

Могу и не сказать. Могу вообще не сообщать родителям, если куда-то уезжаю. Так же и бывает, что узнаю, что родители куда-то поехали, когда они уже там или когда уже вернулись.

[parig]

Могу и не сказать. Могу вообще не сообщать родителям, если куда-то уезжаю. Так же и бывает, что узнаю, что родители куда-то поехали, когда они уже там или когда уже вернулись.

видимо у вас семейка,всем все по барабану.каждый сам себе режиссер.

[TanyaKu]

видимо у вас семейка,всем все по барабану.каждый сам себе режиссер.

А вы не знаете, какая семейка у Ирины. Она не обязана быть такой, как вы себе представляете.