ДжонБенет Рамси

[BIF1]

Я вот всё таки не могу вообразить сценарий при котором кто то из взрослых убивает дочь а потом всё толпой его покрывают. Если бы это сделал кто то из взрослых, второй бы его сдал. Единственный вариант при котором они могут действовать слаженно, это покрывательство второго ребёнка.

[funny-jenny]

Я вот всё таки не могу вообразить сценарий при котором кто то из взрослых убивает дочь а потом всё толпой его покрывают. Если бы это сделал кто то из взрослых, второй бы его сдал. Единственный вариант при котором они могут действовать слаженно, это покрывательство второго ребёнка.

Это только наша логика, что такого не может быть. А бывает многое. Брату всего 9 лет, и я с трудом могу представить, как он убивал.

[BIF1]

Тут кучу примеров приводили в том числе и я, как совершают убийства 9 - 10 летние.

[funny-jenny]

Тут кучу примеров приводили в том числе и я, как совершают убийства 9 - 10 летние.

Что бы он мог сделать? Ну ударил бы, ну с лестницы столкнул... Даже если бы произошел несчастный случай, стоит ли это такой масштабной инсценировки? Дети наверняка и в США неподсудны.
И тот факт, что он за столько лет не проговорился, тоже о чем-то говорит. 9-летка - это еще ребенок, это даже не подросток. Под натиском психологов он бы сдался, скорее всего.
А у мамы с папой неизвестно какие тараканы в голове. Участие в детских конкурсов красоты - это уже сомнительное дело. Может, это как раз папа с особенностями? А мама боялась, и покрывала его. Семью не хотела рушить. Таких случаев тоже не так уж и мало.

[Jurij]

Кинолога уже было без толку привлекать - столько времени прошло, да и затоптали все. Там и следы, как следует было уже не изъять - толпа перемыла посуду, наследила, тело трогали, перемещали, накрывали, снимали скотч. Как минимум, родительские ДНК и ПЖС нужно было исключать - любой адвокат отмёл бы их в суде на предмет относимости.

Я говорю не про дом, а про окружающую территорию. Времени прошло не много. У Логуновых на четвёртый день вызывали. В деле Мадлен Макканн собак из Англии притащили. А в нашем деле только подходящих подозреваемых тасуют, но не могут показать даже направление от куда этот мнимый пришлый преступник пришёл и в каком направлении ушёл. Памятник поддельный изготовили, целую операцию с этим памятником организовали, а кинолога не позвали.

Добавлено позже:

А у мамы с папой неизвестно какие тараканы в голове. Участие в детских конкурсов красоты - это уже сомнительное дело. Может, это как раз папа с особенностями? А мама боялась, и покрывала его. Семью не хотела рушить. Таких случаев тоже не так уж и мало.

И папа год жил без мамы.

[BIF1]

Очевидно вы эти случаи не просматривали. Удивитесь, но среди этих случаев есть даже действия сексуального характера! Я сам удивился🤣  а уж удавки, ножи, тяжёлые предметы по голове, всё как у взрослых. Вы со случаями ознакомьтесь хоть для начала.

[funny-jenny]

Очевидно вы эти случаи не просматривали. Удивитесь, но среди этих случаев есть даже действия сексуального характера! Я сам удивился🤣  а уж удавки, ножи, тяжёлые предметы по голове, всё как у взрослых. Вы со случаями ознакомьтесь хоть для начала.

Нет, я такие случаи не знаю. Даже если такие случаи есть, не факт, что Берк был именно таким. В будущем за ним тоже ничего подозрительного не наблюдалось.

[BIF1]

А в прошлом? Вот интересно почему рамсеи запретили доступ к его медкарте. Что там такого было? Если зуб просверлили, да чирий на жопе вылез, вряд ли необходимо это скрывать.

Добавлено позже:
Сдаётся мне что к мозгоправу он ходил. Для  Америки это конечно не редкость. Там все к ним ходят(особенно богатые) . Но изучить было бы интересно.

[rosalie]

Кстати про Логуновых - вон взрослого сына как родители покрывали, а тут ребенка. А для чего - так для того, чтобы его психологи не проверяли, на учет не ставили, в детский центр не изымали и не полоскали в газетах уважаемую семью. А написали бы - и с далекоидущими выводами про ревность сына и то, к чему приводит повышенное внимание к одному ребенку, и про то, какого извращенца воспитали. Другие мальчишки бы обзывали. Ребенку бы испортили жизнь однозначно. А им этого не хотелось.

[bjanca]

А я думаю, что уж если искать виновного среди Рамси, то это был Джон. Он принимал душ утром. От него известна история, что, однажды забыв уобчи (дубликат которых был у соседей), он полез в окно через подвал, разбил его и так и не починил потом. Он держал фотографию  дочери от первого брака в ванной комнате, если верить приходящей домоработнице. Он выбрал этот дом. Может быть, он слегка переводил стрелки на Берка, но не слишком сильно, чтоб ничего  не доказать было.  Правда, эта версия не объясняет всего, что там накрутилось, и не ясно, при таком гипотетическом раскладе, насколько Пэтси догадывалась. Она давала показания, что это он сказал ей звонить полицию, но по одной из версий, она спросила "Так я звоню в полицию?", и он согласился, а что ему было делать... Не исключено, что этим она обладала ему часть плана, поэтому нет складной связной истории. Дале если была инсценировка,  она бы должна была вести к связной и складной истории, но тут этого нет. Как раз, возможно, потому что Пэтси  частично вмешалась своими действиями. Впрочем, то, что жены преступников покрывают и выбирают попой мужчину, а не сторону ребенка, такой феномен есть. Что до Берка, он мог что-то знать, о чем-то догадаться, став старше, но других родителей у него нет, так что он не станет их разоблачать.

[LP]

О, а я только хотела узнать, откуда вы решили, что он - психопат?

О, так вы то есть считаете, что любой рандомный девятилетка в теории способен зверски убить собственную сестру, а потом мастерски манипулировать родителями, следствием и далее по списку?

Добавлено позже:

Отец трогал Джонбенет, отрывал скотч, перемещал труп. Как минимум, его ДНК они были обязаны исключить. Мы не знаем, трогала ли труп мать ДБ, когда его перенесли наверх. Если да - то и её следы исключаются.

А до этого зачем-то наклеил. Кстати, а чего там с ДНК Бёрка тогда уж? Всё-всё тряпочкой вытерли?

Добавлено позже:

Кстати про Логуновых - вон взрослого сына как родители покрывали, а тут ребенка. А для чего - так для того, чтобы его психологи не проверяли, на учет не ставили, в детский центр не изымали и не полоскали в газетах уважаемую семью. А написали бы - и с далекоидущими выводами про ревность сына и то, к чему приводит повышенное внимание к одному ребенку, и про то, какого извращенца воспитали. Другие мальчишки бы обзывали. Ребенку бы испортили жизнь однозначно. А им этого не хотелось.

И, как мы видим, всё вышло совсем-совсем не так

Добавлено позже:

А я думаю, что уж если искать виновного среди Рамси, то это был Джон.

Опять отсылки к Твин Пикс! Папа насиловал дочь, а когда она пригрозила всё рассказать, убил. Есть, правда, нюансы: строго говоря, ДБ погибла девственной, вычурное убийство в собственном доме и многое иное.

[Елена Степанова]

О, так вы то есть считаете, что любой рандомный девятилетка в теории способен зверски убить собственную сестру, а потом мастерски манипулировать родителями, следствием и далее по списку?

Даже ради вас я не буду повторяться. Все писала раньше уже. А ваши вопросы, вовсе и не ваши, увы. Они тут по стопятому кругу звучат. И по стопятому кругу на них отвечают. Только доказательства требуют у меня почему-то, а свои звучат только как :ну не шмогла я, не шмогла не мог. И все. 

[ЁлыПалы]

Опять отсылки к Твин Пикс! Папа насиловал дочь, а когда она пригрозила всё рассказать, убил. Есть, правда, нюансы: строго говоря, ДБ погибла девственной, вычурное убийство в собственном доме и многое иное.

Да, и так же - с рукоприкладством: обычно, у таких детей находят и старые следы насилия. По этой версии, получается, что на папочку впервые "что-то нашло", и он совершил такое зверство, а к приезду полиции был уже в нормальном состоянии.

[bjanca]

Нет, не Твин Пикс. Скорее осторожный педофил. Который сначала смотрел,  дальше больше.

Он кстати хотел  было один улететь очень быстро, типа деловая встреча, утром после Рождества. В интервью Беру рассказывал, что утром забежала у нему в комнату мама с криками "Где моя малышка?". Если мы ему в этом верим в этом обстоятельстве, то Пэтси якобы такая продуманная, что даже перед ним комедию ломала, впрок, что вряд ли. Сам Бёрк обычный аутист-технарь, таких сейчас немало.

В тот момент Пэтси не настолько больная и слабая, перед Рождеством - с вечеринки на вечеринку буквально. Ей молва приписывала и любовника, может, она вообще под утро появилась, в этом своем красном свитере, и ночью отсутствовала.