Отправлено: ведьма из леса - 04.11.25 02:43
Это был долгожданный отпуск, который Ирина проводила вместе с сыном.
Как сообщают СМИ, 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Киселёва отдыхала с ребёнком в Анталье. 31 октября около 19 часов вечера женщина сказала мальчику, что спустится в магазин за сигаретами. У ребенка была мелочь, и мама попросила дать ей 5 долларов. В номер Ирина так и не вернулась.О трагедии стало известно 3 ноября. (почему только 3 ноября?)
Позже выяснилось, что женщина покинула отель вместе с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне. Они отправились купаться на пляж.
Его уже удалось найти и спутник россиянки уверяет, что в магазин они не пошли, а отправились на пляж. В какой-то момент мужчина отошел поиграть в волейбол, а когда вернулся, то Ирины уже не было. Чтобы не оставлять ее вещи без присмотра, мужчина забрал все к себе в номер. И только в 23 часа он забрал её сумку и шлепанцы и передал их на ресепшен. В сумке были деньги, телефон, паспорт и браслет от отеля. Почему Ирина сняла браслет, неизвестно, сын женщины подтвердил, что мама не снимала его с момента заселения в отель.
Отследить дальнейшее перемещение женщины по камерам уличного видеонаблюдения пока не удалось.
(СМИ)
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 13:04
Вот здесь отмечают, что последним ее видел уборщик. Странно то, что в 19 часов. И она якобы спала при этом:
Последним пропавшую видел уборщик пляжа. По его словам, около 19:00 она спала в шезлонге.
Отправлено: Akarma - 04.11.25 13:38
Отправлено: funny-jenny - 04.11.25 14:01
https://dzen.ru/a/aQjK1vA4hm1mtc5bУборщик мог и обознаться.
Вот здесь отмечают, что последним ее видел уборщик. Странно то, что в 19 часов. И она якобы спала при этом:
Последним пропавшую видел уборщик пляжа. По его словам, около 19:00 она спала в шезлонге.
Отправлено: Hayley - 04.11.25 14:46
Уборщик мог и обознаться.
Уборщик мог и обознаться.Конечно. Лежат в купальниках, поди разбери кто, да во сколько лежит.
А новый знакомый странный- вещи то зачем унес? Может она к барчику побежала коктейльчик взять.
Отправлено: Akarma - 04.11.25 14:57
Конечно. Лежат в купальниках, поди разбери кто, да во сколько лежит.Более того - может утонул человек, в пору было бегать расспрашивать видели ли в воде или нет, а не вещи в свой номер нести. Единственное объяснение - девушка была в таком состоянии, что могла уйти и вещи все свои забыть, да и опять же - море рядом, могла с ещё большей вероятностью утонуть.
А новый знакомый странный- вещи то зачем унес? Может она к барчику побежала коктейльчик взять.
Отправлено: funny-jenny - 04.11.25 15:01
Конечно. Лежат в купальниках, поди разбери кто, да во сколько лежит.В таких случаях какая обычно первая мысль? Что новый знакомый и причастен. Он последний видел ее живой, у него оказались ее вещи. И даже браслет, который она никогда не снимала.
А новый знакомый странный- вещи то зачем унес? Может она к барчику побежала коктейльчик взять.
Отправлено: FSN - 04.11.25 15:08
Нашел. отеле Антальи Royal Atlantis Spa & Resort
Отправлено: Hayley - 04.11.25 15:10
Более того - может утонул человек, в пору было бегать расспрашивать видели ли в воде или нет, а не вещи в свой номер нести. Единственное объяснение - девушка была в таком состоянии, что могла уйти и вещи все свои забыть, да и опять же - море рядом, могла с ещё большей вероятностью утонуть.Именнг! Увидел - сумка есть, человека нет, поставь в известность отель, спасателей или кто там на пляже. А он чужую сумку к себе в номер поволок. Когда мы в Турции отдыхали- в этом году, как сумерки начинались, в будочке высокой на пляже всегда кто-то сидел - наблюдал, не полезут ли туристы плавать. Браслетов, правда, у нас не было.
Отправлено: Akarma - 04.11.25 15:10
В таких случаях какая обычно первая мысль? Что новый знакомый и причастен. Он последний видел ее живой, у него оказались ее вещи. И даже браслет, который она никогда не снимала.Очень странно что никогда не снимала браслет, а тут решила вдруг снять. Интересно, у сына был браслет тоже или это единственный ключ от номера?
Отправлено: FSN - 04.11.25 15:20
Единственное объяснение - девушка была в таком состоянии, что могла уйти и вещи все свои забыть,Может и знакомый был в таком состоянии,что ничего не видел, но вещи забрал. Отпустило, отнес на ресепшен. Как вариант.
Отправлено: Akarma - 04.11.25 15:21
Именнг! Увидел - сумка есть, человека нет, поставь в известность отель, спасателей или кто там на пляже. А он чужую сумку к себе в номер поволок. Когда мы в Турции отдыхали- в этом году, как сумерки начинались, в будочке высокой на пляже всегда кто-то сидел - наблюдал, не полезут ли туристы плавать. Браслетов, правда, у нас не было.Единственное - может он женатый и она не за сигаретами, а в его номер отправилась и оттуда пропала с концами, тогда логично на рецепшен отнести поняв что не возвращается долго. Отель тоже может привирать что-то из соображений антирекламы.
Подробности некоторые:
Добавлено позже:
В отпуск Ирина прилетела еще 26 октября. 31 октября россиянка собралась вечером выйти в магазин за сигаретами, взяла у сына мелкие деньги — 5 долларов — и спустилась из номера на улицу. Как после выяснится, из отеля она вышла не одна, а в сопровождении мужчины.
Вместе они отправились на пляж, после Ирина так и не появилась в номере. Вечером спутник россиянки принес ее сумку и обувь на ресепшн. Внутри были деньги, телефон, документы и браслет, который выдали в отеле. Хотя ранее Ирина никогда его не снимала, да и в целом подобное выглядит странно. Обычно браслет снимают только после выезда из отеля.
Спутником Ирины оказался Роман Иванченко. Они познакомились накануне и вместе пошли на пляж. Мужчина рассказал, что сначала они купались, а после он отправился играть в волейбол, а Ирина прилегла на шезлонг. Там он и нашел спустя пару часов ее сумку.
«Я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что хочет. После я ее не видел. Какой-то работник говорил, что видел ее после этого на лежаке, но я к тому моменту уже ушел», — рассказал Роман 78.ru.
Последним, кто видел Ирину на пляже, стал уборщик. Мужчина подтвердил, что туристка спала на шезлонге, куда она отправилась после — не ясно. Следы женщины теряются и проследить ее путь по камерам видеонаблюдения не удается.
Сын Ирины 3 ноября прилетел в Санкт-Петербург, его сопровождала гид турфирмы, через которую россиянка покупала путевку.
В аэропорту его встретила бабушка. Сейчас родные просят МИД России подключиться к поискам. Полиция Турции уже занимается расследованием исчезновения россиянки. Первым делом ее стали искать в акватории Средиземного моря, пока приоритетной является версия, что женщина могла отправиться купаться и в сумерках утонуть. Аналогичный случай произошел недавно в Таиланде, там погиб 31-летний айтишник из Петербурга Дмитрий Закуцкий. Во время купания его накрыло большой волной и утянуло под воду.
Сотрудники отеля тоже предполагают, что женщина могла утонуть. Поиски ее продолжаются.
В Сети активно обсуждают произошедшее с Ириной, подмечая нестыковки.
«Если камеры на пляже зафиксировали ''спящую'' женщину, как они могли не зафиксировать ее дальнейшее передвижение? Кто-то вовремя отключил мониторинг. Думаю, не найдут. Там все повязаны — полиция, и уборщик на пляже. Ни одного случая в истории, чтобы в подобной ситуации находились живые и здоровые», «Версия, что она купалась и утонула отметается. Вечером охрана с пляжа всех выгоняет! Никому нельзя заходить в воду. По правилам отеля», «Если бы не браслет, очень вероятно было бы, что она пошла купаться и в темноте утонула. Но присутствие снятого браслета все меняет, криминал налицо. Неужели уже до Турции докатилась эта волна похищения людей в Таиланде и Мьянме? Скоро будет страшно в отпуск съездить даже вдвоем, а то ведь и парой могут похитить. Не в секс-рабство, так на сельхозработы или в мошенники на телефоне», «Было так: принимали наркотики, и она резко умерла. Он снял браслет, взял вещи и ушел, ходил неподалеку в надежде что кто-то ее обнаружит, и позвонит в полицию, а он не при чем. Вероятнее всего они были не на своем пляже. Может на городском. Уборщик уже видел мертвую женщину на шезлонге, не спящую. Он вернулся с ее вещами в сумке/пакете. Сидел думал что делать. Вспомнил про камеру наблюдения. Потом придумал историю про волейбол и решил спуститься на ресепшн и отдать вещи», — выдвигают свои версии пользователи Сети.
https://www.woman.ru/news/syn-propavshei-v-otele-turcii-rossiyanki-vernulsya-domoi-ozvucheny-pervye-versii-ischeznoveniya-id6640133/ (https://www.woman.ru/news/syn-propavshei-v-otele-turcii-rossiyanki-vernulsya-domoi-ozvucheny-pervye-versii-ischeznoveniya-id6640133/)
Отправлено: FSN - 04.11.25 16:31
Отправлено: ведьма из леса - 04.11.25 16:35
Отправлено: panimonika - 04.11.25 16:50
Ребенка передали в соцслужбы, потом за ним прилетели родственники. Пропавшая нашлась, она оказалась в каком-то хостеле, сотрудники узнали увидев ориентировки по тв и сообщили в полицию.
Причины непонятны но предположительно что-то с головой. Никакого криминала.
Тут, раз браслет снят, тоже крыша поехала, скорее всего. Иначе зачем бы злоумышленникам снимать и оставлять браслет с вещами.
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 16:56
Сравнивают теперь это с популярностью запроса с Усольцевыми..)
Многие сравнивают бесследное исчезновение женщины с историей в Красноярском крае. Теперь интернет-сообщество мониторит развитие событий не только с запросом «Усольцевы последние новости». Люди с замиранием сердца пытаются выяснить, что же случилось с пропавшей Ириной Киселевой.
**********************************
Турецкая полиция активно работает. Первоначальная версия — несчастный случай на воде. Спасатели обследуют акваторию, предполагая, что женщина могла утонуть в сумерках.
Однако версия с утоплением вызывает сомнения. Обычно вечером охрана отелей не разрешает купаться. К тому же найденный браслет наводит на мысли о чем-то ином. В сети активно обсуждают возможный криминал. Пользователи пишут о нестыковках в рассказе спутника. Многие отмечают, что исчезновение выглядит слишком чистым.
Неразрешенные вопросы
Эта история оставляет горькое послевкусие. Почему мужчина не поднял тревогу сразу? Зачем Ирина сняла браслет, который всегда носилa? Куда она могла деться с пляжа, минуя камеры? На эти вопросы пока нет ответов, но поиски продолжаются, как и поиски Усольцевых в тайге.
Отправлено: Akarma - 04.11.25 17:25
Недавно похожая история была в Таиланде. Молодая женщина оставила ребенка (года 4) в номере вечером, вышла и исчезла.Это имеется в виду версия похищения - могли снять или заставить снять браслет, в последнее время в рабство много людей попадает в курортных странах, вот недавний пример:
Ребенка передали в соцслужбы, потом за ним прилетели родственники. Пропавшая нашлась, она оказалась в каком-то хостеле, сотрудники узнали увидев ориентировки по тв и сообщили в полицию.
Причины непонятны но предположительно что-то с головой. Никакого криминала.
Тут, раз браслет снят, тоже крыша поехала, скорее всего. Иначе зачем бы злоумышленникам снимать и оставлять браслет с вещами.
Россиянку, которую незаконно вывезли из Таиланда в Мьянму, вернули в Бангкок и передали российским дипломатам. Как рассказал ранее посол РФ в Таиланде Евгений Томихин, девушке обещали работу моделью, которая на деле оказалась рабством в мошенническом кол-центре. После прибытия в королевство россиянку вывезли в Мьянму, где она должна была «разводить» людей на деньги. Как люди попадают в такие кол-центры и как работают там — в материале «Газеты.Ru».
https://www.gazeta.ru/social/2025/10/07/21819728.shtml?updated (https://www.gazeta.ru/social/2025/10/07/21819728.shtml?updated)
Отправлено: VLV - 04.11.25 17:28
Более того - может утонул человек, в пору было бегать расспрашивать видели ли в воде или нет, а не вещи в свой номер нести. Единственное объяснение - девушка была в таком состоянии, что могла уйти и вещи все свои забыть, да и опять же - море рядом, могла с ещё большей вероятностью утонуть.Вероятно, они оба были в очень "таком" состоянии.
Знакомому на нее было пофиг, женщина утонула скорее всего(((
Отправлено: panimonika - 04.11.25 17:43
Это имеется в виду версия похищения - могли снять или заставить снять браслет, в последнее время в рабство много людей попадает в курортных странах, вот недавний пример:Не понимаю, в чем логика снимать браслет, и вообще оставлять вещи, при похищении. Тем более сумку с паспортами. Наоборот, ничего бы не оставлять.
Очень сильно сомневаюсь что был криминал, да ещё в курортной зоне, на территории пляжа. Это же не какое-то злачное место. Мне кажется там очень безопасно.
Пропавшая изначально вела себя нечестно: сказав сыну что идет в магазинчик, на самом деле отправилась на прогулку.
Следовательно с ней уже было что-то не так, она задумала что-то не похвальное, иначе не было бы необходимости врать.
Отправлено: rosalie - 04.11.25 17:44
Отправлено: panimonika - 04.11.25 17:46
девушке обещали работу моделью, которая на деле оказалась рабствомНу ей наверное стыдно признаться, что добровольно поехала работать телефонной мошенницей. Вот и рассказывает что позвали моделью.
Добавлено позже:
Вероятно, они оба были в очень "таком" состоянии.Только зачем предварительно снимать браслет? Думаю что гуляет она где-то, скоро найдется.
Знакомому на нее было пофиг, женщина утонула скорее всего(((
Отправлено: Чухонка - 04.11.25 18:25
Отправлено: Hayley - 04.11.25 19:20
Прилегла. Состояние неизвестно. Перегрелась. Пошла в воду. Утонула. Знакомый состояние не известно. Увидел вещи подумал, что ушла. Подождал, надоело. Забрал пошел в отель, ждал, надоело. Понес отдал на ресепшен. Почему не поднял панику, как вариант не смог или не подумал.Так она вечером пошла. Да еще октябрь месяц. Как то для перегрева неоогично.
Могла сначала искупаться с мужчиной, потом полежать на шезлонге и пойти снова купаться, и утонула. Но : почему сняла браслет? Где одежда (она в ней купалась?!) И во сколько закончился вооейбол, если в 19 она еще лежала на шезлонге, а когда знакомый пришел, то там были только ее вещи? На фото пляжа отеля видна такая вышка с наблюдателем за пляжем, а в сумерках там всегда кто то сидит.
Добавлено позже:
В отзывах еще пишут, что на пляже отеля есть маленькая горная речка, впадает в море, очень бодрит, особенно в октябре. Поэтому осенью народ ходит купаться на пляжи соседних отелей.
Отправлено: TuttiFrutti - 04.11.25 22:53
Если по камерам они вместе выходили из отеля, но не возвращались больше вместе, то мужик, вероятно, ни при чем.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 00:46
Ну там же везде камеры должны быть. Плюс можно отследить движение средств по карте. Или они за нал покупали бухло? Ведь наверняка покупали, за знакомство надо было выпить.На фото видно, что браслеты у всех разных цветов. В зависимости от опций, наверное. Если all inclusive, то выпивка бесплатно
Если по камерам они вместе выходили из отеля, но не возвращались больше вместе, то мужик, вероятно, ни при чем.
Отправлено: ведьма из леса - 05.11.25 03:33
Не понимаю, в чем логика снимать браслет, и вообще оставлять вещи, при похищении. Тем более сумку с паспортами. Наоборот, ничего бы не оставлять.Как раз удобно. Вещи на месте, человека нет. Утонул. А браслет электронный. Он при похищении ни к чему. Интересно, его можно отследить, если не снят?
Очень сильно сомневаюсь что был криминал, да ещё в курортной зоне, на территории пляжа. Это же не какое-то злачное место. Мне кажется там очень безопасно.
Пропавшая изначально вела себя нечестно: сказав сыну что идет в магазинчик, на самом деле отправилась на прогулку.
Следовательно с ней уже было что-то не так, она задумала что-то не похвальное, иначе не было бы необходимости врать.
Добавлено позже:
"В Анталии продолжаются поиски 41-летней жительницы Санкт-Петербурга Ирины Киселевой. Женщина исчезла из отеля Royal Atlantis Spa & Resort 31 октября.
Ирина Киселева приехала на отдых с 12-летним сыном. Вечером 31 октября она сказала ребенку, что идет в магазин, и исчезла, взяв с собой 5 долларов. По данным 78.ru, позднее выяснилось, что женщина покинула гостиницу вместе с другим постояльцем — Романом Иванченко, с которым познакомилась накануне. Пара направилась на пляж. Роман Иванченко сообщил, что они вместе купались, после чего он вышел из воды, чтобы поиграть в волейбол, и больше Ирину не видел. Уборщик пляжа заявил, что около 19:00 видел женщину спящей на шезлонге."
СМИ
Отправлено: FSN - 05.11.25 07:37
Отправлено: panimonika - 05.11.25 08:27
что бы в глаза не бросаться.Вот. Единственная причина по которой надо тут же на пляже снимать браслет. Чтоб не узнали и не вернули домой, в семью!
Отследить по браслету нельзя.
Слушайте, ну этот человек обманул собственного 12-летнего ребенка чтобы пойти купаться с каким-то мужиком, о каких похищениях может идти речь вообще не понимаю.
Отправлено: Akarma - 05.11.25 09:18
— Я не знаю, в каком состоянии надо быть, чтобы идти купаться. Потому что даже в пять часов было уже очень прохладно, — вспомнила девушка.
Альфия допустила возможность того, что Ирина могла уйти на место, где вода сильнее прогревалась на солнце. Однако для этого петербурженка должна была пройти значительное расстояние.
Путешественница также указала, что в том месте стояла вышка спасателей, которая и могла загородить камеры видеонаблюдения и скрыть пропажу женщины.
По словам Альфии, она познакомилась с пропавшей в отеле. Путешественница уточнила, что 41-летняя Ирина и ее сын оставили о себе очень приятное впечатление.
За время их общения та не была замечена в нетрезвом виде. Женщина отдыхала в компании сына и двух братьев, которые приехали из Перми.
https://78.ru/news/2025-11-05/znakomaya-propavshei-v-turcii-peterbuzhenki-usomnilas-v-gibeli-zhenshini-v-vode (https://78.ru/news/2025-11-05/znakomaya-propavshei-v-turcii-peterbuzhenki-usomnilas-v-gibeli-zhenshini-v-vode)
Добавлено позже:
Сведений о пропавшей Ирине Киселевой крайне мало. Сама из России, но живет в Германии. Известно, что она полетела в отпуск в Турцию вместе с сыном. Жили в пятизвездочном отеле, ходили на экскурсии, купались в море. В день исчезновения не было ничего необычного: проснулись, позавтракали, даже встретилась с родственниками.
«Она сказала: «У меня двоюродные братья из Перми приехали!» Еще посмеялась, говорит: «Теперь ни с кем не познакомлюсь!» — рассказала туристка Альфия.
Вечером того же дня Ирина взяла немного денег и сказала ребенку, что уходит в магазин, но обратно в номер уже не вернулась. Оказалось, что из гостиницы туристка вышла не одна, а в сопровождении другого постояльца — Романа Иванченко, с которым они познакомились накануне.
По словам спутника, они вместе с Ириной пошли на пляж искупаться. Выйдя из воды, он отвлекся и пошел поиграть в волейбол. Когда вернулся, женщины уже не было.
«Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем, кто и чем занимается. Тем более я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет», — прокомментировал ситуацию Роман Иванченко.
По некоторым данным, вместо того, чтобы сразу обратиться в полицию, Роман забрал сумку, которую Ирина оставила на пляже, и отнес в свой номер. Только ближе к полуночи он передал вещи на ресепшен. Работники отеля, поняв, что случилось, позвонили в правоохранительные органы.
След пропавшей девушки оборвался у моря: в последний раз ее видели на пляже, она спала на шезлонге. Турецкие жандармы отсмотрели камеры, опросили очевидцев, попытались выстроить маршрут россиянки — все безрезультатно.
Основных версий исчезновения две: либо произошел несчастный случай на море и Ирина утонула, либо ее похитили.
«Похищают не с целью выкупа. Здесь цель — рабство. Иногда это интимная индустрия, наркоиндустрия — перевозка. И бывает самое печальное — это трансплантация органов», — предположил юрист по туризму Эдуард Шалосонов.
https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/ (https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/)
Отправлено: FSN - 05.11.25 10:52
«Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем, кто и чем занимается. Тем более я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет», — прокомментировал ситуацию Роман Иванченко.Вот что то не клеится. То не следил, то следил(зачем сумку забрал)?
Добавлено позже:
След пропавшей девушки оборвался у моря:Но купаться нельзя, холодно. Может все же в море полезла?
Отправлено: rosalie - 05.11.25 10:59
Роман Иванченко сообщил, что они вместе купались, после чего он вышел из воды, чтобы поиграть в волейбол, и больше Ирину не видел. Уборщик пляжа заявил, что около 19:00 видел женщину спящей на шезлонге."Ну значит, она в море. Или утопил и вышел, или он вышел, а у нее ногу свело в холодной воде, что скорее всего. Уборщик мог видеть или другую женщину, или не в тот день, или не в то время - до захода в воду, например.
СМИ
Отправлено: Akarma - 05.11.25 11:24
Вот что то не клеится. То не следил, то следил(зачем сумку забрал)?Не клеится - противоречия сплошные, их только нетрезвостью можно объяснить (проспался и понял что зря сумку с тапками утащил в номер). Наверняка в море и найдут.
Добавлено позже:Но купаться нельзя, холодно. Может все же в море полезла?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.11.25 11:28
Ну значит, она в море. Или утопил и вышел, или он вышел, а у нее ногу свело в холодной воде, что скорее всего. Уборщик мог видеть или другую женщину, или не в тот день, или не в то время - до захода в воду, например.То, что после купания он пошел играть в волейбол, логично- ему нужно было согреться после холодной воды.
А вот то, что забрал вещи и даже не сделал попыток найти хозяйку вещей, странно.
Отправлено: K. - 05.11.25 11:43
Оказывается в этот день еще ее двоюродные братья приехали и вместо них она идет гулять с каким-то мужиком (судя по фамилии - украинцем). Его алиби вообще проверяли, с кем он там в волейбол играл?
Вечером в ноябре в Турции уже холодно, никто в здравом уме купаться не полезет.
Как мог ее видеть спящей уборщик в 19:00 если она в это время только вышла из номера? Вряд ли он перепутал время - у них четкое распиание и он знает, когда закрывается пляж.
Но главный вопрос - это, конечно, снятый браслет. Просто так посреди отдыха его никто снимать не будет. Тем более, как тут уже писали, его снять можно только разрезав ножницами.
Хотя, если она хотела пойти на другой пляж - могла и снять, обычно по браслетам охранники определяют кто из какого отеля.
Отправлено: Obladi-oblada - 05.11.25 11:48
Отправлено: Дроздов - 05.11.25 11:49
Вероятно, они оба были в очень "таком" состоянии.Эту стройную версию ломает браслет.. Снимать его у Ирины не было никакой разумной причины.
Знакомому на нее было пофиг, женщина утонула скорее всего(((
Так она вечером пошла. Да еще октябрь месяц. Как то для перегрева неоогично.У меня только две версии событий:
Могла сначала искупаться с мужчиной, потом полежать на шезлонге и пойти снова купаться, и утонула. Но : почему сняла браслет? Где одежда (она в ней купалась?!) И во сколько закончился вооейбол, если в 19 она еще лежала на шезлонге, а когда знакомый пришел, то там были только ее вещи?
1. Купалась вместе с новым знакомым и в процессе милых водных игр он ее утопил - вольно или невольно. Пока топил - стянул с мокрой и скользкой руки браслет, а потом, явно в стрессе положил его к ее вещам - типа, для убедительности..
2. Утопилась сама - как раз надеть одежду и снять браслет укладывается в нелогичное поведение суицидника. Причина суицида непонятна, но если уже была в глухой депрессухе, то как раз на пляже моги наступить кризис, когда мужик общению с ней предпочел волейбол.. Тут-то бабу и накрыло..
Слушайте, ну этот человек обманул собственного 12-летнего ребенка чтобы пойти купаться с каким-то мужиком, о каких похищениях может идти речь вообще не понимаю.О Хосподи..
А что она должна была сказать 12- летнему сыну?!
- Мама познакомилась с мужиком и может быть ее сегодня славно вылюбят! А ты почисти зубы и ложись спать, но перед сном помолись, чтобы мамочка оргазм поймала...
Да.. Взрослые люди не всегда рассказывают детям прям все стороны взрослой жизни.. Аморально это или нет не берусь судить..
Отправлено: Obladi-oblada - 05.11.25 12:02
Отправлено: TanyaKu - 05.11.25 12:15
Этот Роман Иванченко вполне мог чего-нибудь подмешать в коктейль, например, если она заходила к нему в номер. Потом вывести ее на пустынный пляж и оставить одну по предварительной договоренности с кем-то. А там уже ее забрали в невменяемом состоянии.Если бы она ходила к нему в номер, это легко можно было бы отследить по камерам, рискованно для него такое проводить
Добавлено позже:
Про двоюродных братьев интересно. Действительно ли приезжали ее родственники. Сына ее в Россию сопровождал гид, о родственниках больше не было информации.
К тому, что возможно, она общалась с какими-то мужчинами, знакомой сказала, что это ее братья
Отправлено: FSN - 05.11.25 12:41
Хотя, если она хотела пойти на другой пляж - могла и снять, обычно по браслетам охранники определяют кто из какого отеля.Если без браслета тоже определяют.
Что бы снять браслет надо немалую силу проложить. Непонятно, снят или срезан?
Отправлено: Obladi-oblada - 05.11.25 13:02
Если бы она ходила к нему в номер, это легко можно было бы отследить по камерам, рискованно для него такое проводитьКажется, была информация, что она живет ( жила?) в Германии. В таком случае, сына должны были сопроводить не в Россию, а в Германию? Если она приехала в Германию, как русская немка, то и родня из Омска объяснима ( там была большая немецкая община).
Добавлено позже:
Про двоюродных братьев интересно. Действительно ли приезжали ее родственники. Сына ее в Россию сопровождал гид, о родственниках больше не было информации.
К тому, что возможно, она общалась с какими-то мужчинами, знакомой сказала, что это ее братья
А, нет, ошиблась, братья из Перми.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 13:04
Браслет видимо или сама сняла или сняли, что бы в глаза не бросаться. Местные же с браслетами не ходят, только туристы.Да там не откуда взяться местным. Это пляж отеля. А отели первой линии там везде одинаково устроены - с дороги, с города, на пляж отеля и к бассейнам пройти нельзя с улицы, только в вестибюль отеля, где рецепшн, а на выходе во внутреннее пространство всегда «наблюдатели» стоят.
Добавлено позже:
Браслет видимо или сама сняла или сняли, что бы в глаза не бросаться. Местные же с браслетами не ходят, только туристы.Да там не откуда взяться местным. Это пляж отеля. А отели первой линии там везде одинаково устроены - с дороги, с города, на пляж отеля и к бассейнам пройти нельзя с улицы, только в вестибюль отеля, где рецепшн, а на выходе во внутреннее пространство всегда «наблюдатели» стоят.
Отправлено: K. - 05.11.25 13:08
Если без браслета тоже определяют.Они реагируют в первую очередь на браслет. И сразу определяют по нему где твой шезлонг. А без браслета можно сказать, что на самом деле я из такого-то отеля, просто забыла браслет.
Если она приехала в Германию, как русская немка, то и родня из Омска объяснима ( там была большая немецкая община).Братья из Тюмени вроде. А сын уехал в Санкт-Петербург. Видимо, в Германии она жила одна с сыном, поэтому сына и отправили к бабушке - единственной возможной опекунше.
Добавлено позже:
Да там не откуда взяться местным. Это пляж отеля. А отели первой линии там везде одинаково устроены - с дороги, с города, на пляж отеля и к бассейнам пройти нельзя с улицыНе знаю, как в Анталье, но мы отдыхали в Ичмелере (Мармарис) - там на первой линии есть несколько городских пляжей, чтобы местным тоже было где купаться. Они расположены вплотную к отельным пляжам. И контингент там вечерами бывает довольно стремный.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 13:13
Если без браслета тоже определяют.Если «рвать» браслет, то тяжело. Но у меня дочь нашла способ - там на стыке можно потянуть определенным образом и браслет расходится и легко снимается. Но тогда он уже будет не круглым, а полосочкой.
Что бы снять браслет надо немалую силу проложить. Непонятно, снят или срезан?
Отправлено: Akarma - 05.11.25 13:19
Чтобы снять браслет отеля, не повредив его, можно попробовать следующие методы:
Метод скручивания. Скрутить концы браслета в тугой рулон, захватить застёжку пальцами и перемещать её вниз по катушке, пока лента не ослабнет или застёжка не оторвётся. Лучше всего подходит для браслетов с пластиковыми застёжками.
Метод с полиэтиленовым пакетом. Продвинуть ручки пластикового пакета в открытую часть браслета, надеть пакет на руку и снять его с руки. Перевернуть ручки и нижние части пластика, которые выглядывают из-под браслета, так, чтобы получился пластиковый конус над браслетом и кулаком, и потянуть вниз за перевёрнутые секции пластика — импульс поможет ослабить браслет.
Метод с плоскогубцами или плоской отвёрткой. Если браслет имеет металлическую застёжку, открыть её плоскогубцами или отвёрткой. Найти выемку в застёжке и открыть её настолько, чтобы просунуть ткань или шнур. Когда размер будет подходящим, зажать застёжку, чтобы закрепить её заново. Этот метод может быть трудно выполнить самостоятельно, поэтому стоит обратиться за помощью к другу.
Важно: при заселении в отель стоит попросить, чтобы браслет не затягивали сильно, чтобы его можно было легко снять. Если застёжка отказывается поддаваться, можно попробовать закрутить браслет немного туже.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 13:29
Какой-то бред... Ну если вы хотите курортный роман - зачем везти с собой детей?Если она сама из Питера и долго жила в Германии, то вполне могла полезть купаться в ноябре. У нас и немцы и голландцы вместе с детьми при +17 ходят в шортах, футболках, сарафанах и шлепанцах. Неделю назад в горной речке видела двух купающихся пожилых немок, трезвые абсолютно.
Оказывается в этот день еще ее двоюродные братья приехали и вместо них она идет гулять с каким-то мужиком (судя по фамилии - украинцем). Его алиби вообще проверяли, с кем он там в волейбол играл?
Вечером в ноябре в Турции уже холодно, никто в здравом уме купаться не полезет.
Как мог ее видеть спящей уборщик в 19:00 если она в это время только вышла из номера? Вряд ли он перепутал время - у них четкое распиание и он знает, когда закрывается пляж.
Но главный вопрос - это, конечно, снятый браслет. Просто так посреди отдыха его никто снимать не будет. Тем более, как тут уже писали, его снять можно только разрезав ножницами.
Хотя, если она хотела пойти на другой пляж - могла и снять, обычно по браслетам охранники определяют кто из какого отеля.
То, что из номера она вышла в 19 это ошибка, видимо. Так как, если они с Романом, по его словам, искупались вместе, а потом он пошел играть в волейбол, то в 19, а тем более после, он уже ни во что играть не мог - на пляже темно.
Хотя… сейчас пришла такая мысль. А может с Романом они ходили на пляж и купаться днем?! (По личному опыту отдыха в Анталье в 5-звездочном отеле в этом сентябре, то есть, опции развлечений везде вполне одинаковые, спортивных активностей на пляже после 17 уже нет). Затем она вернулась в отель, может, обидевшись на Романа, что ее на волейбол променял, но обнаружила, что забыла на пляже сумку с телефоном, деньгами и т.д. И, чтобы не выглядеть растеряшей в глазах собственного сына, сказала ему, что идет в магазин и спросила у него мелочь в 5 долларов. А, придя на пляж, обнаружила, что сумки уже нет , ее Роман унес?
А дальше уже могло все, что угодно случиться
Отправлено: FSN - 05.11.25 13:34
Да там не откуда взяться местным. Это пляж отеля. А отели первой линии там везде одинаково устроены - с дороги, с города, на пляж отеля и к бассейнам пройти нельзя с улицы, только в вестибюль отеля, где рецепшн, а на выходе во внутреннее пространство всегда «наблюдатели» стоят.А я не про это писал. Ушла-увели, браслет сняла-срезали, что бы не бросаться в глаза. Местные браслетов не носят, только туристы.
Отправлено: funny-jenny - 05.11.25 14:20
Если она сама из Питера и долго жила в Германии, то вполне могла полезть купаться в ноябре. У нас и немцы и голландцы вместе с детьми при +17 ходят в шортах, футболках, сарафанах и шлепанцах. Неделю назад в горной речке видела двух купающихся пожилых немок, трезвые абсолютно.Нy и что, что жила, сама-то она ведь русская. А мы не купаемся в ноябре. И не ходим зимой в шортах.
Отправлено: FSN - 05.11.25 14:23
Затем она вернулась в отель, может, обидевшись на Романа, что ее на волейбол променял, но обнаружила, что забыла на пляже сумку с телефоном, деньгами и т.д. И, чтобы не выглядеть растеряшей в глазах собственного сына, сказала ему, что идет в магазин и спросила у него мелочь в 5 долларов. А, придя на пляж, обнаружила, что сумки уже нет , ее Роман унес?А браслет в сумке, как она в отель попала? Если не там без браслета увидят в отеле?
А дальше уже могло все, что угодно случиться
Отправлено: Дроздов - 05.11.25 14:46
Этот Роман Иванченко вполне мог чего-нибудь подмешать в коктейль, например, если она заходила к нему в номер. Потом вывести ее на пустынный пляж и оставить одну по предварительной договоренности с кем-то. А там уже ее забрали в невменяемом состоянии.Те, кто участвуют в похищении людей (допустим на минуту) не оказываются последними, кто видел пропавшего.
Это сразу привлекает к ним повышенное внимание полиции и потом работать будет максимально сложно - это же поток, а не разовая акция..
Вечером в ноябре в Турции уже холодно, никто в здравом уме купаться не полезет.31.10.25 - Вода + 24, если верить прогнозу, и на улице вечером +21.
Я бы не стал отрицать вероятность купания.
Какой-то бред... Ну если вы хотите курортный роман - зачем везти с собой детей?Чтоб и рыбку съесть и...
И ребенок отдохнет и мама - это прям очень распространенный сюжет курортного романа даже для замужних дам. А Ирина, как я понимаю, в свободном плаванье, так что вообще никаких моральных препонов - решили взрослые люди хорошо провести время вместе.
Отправлено: FSN - 05.11.25 16:04
просто забыла браслет.Просто забыть можно ювелирное изделие. Браслет отельный надо срывать или срезать. И смысл носить забытый браслет в сумке. Если только не у товарища в номере забыла? А он подложил.
Добавлено позже:
В принципе никакой особой сложности снятие отельного браслета не представляет:Пытаюсь представить данные манипуляции, этож сколько усилий надо, инструмента ...
Мое мнение утонула или утопилась. Браслет сняла-срезала, что бы не опознали. Или ушла к новой жизни
Отправлено: Hayley - 05.11.25 17:54
Нy и что, что жила, сама-то она ведь русская. А мы не купаемся в ноябре. И не ходим зимой в шортах.Что же вы так за всех говорите? Я до конца октября купаюсь на той же Корсике свободно, а уж в Турции и подавно. В начале сентября в Анталье для меня невозможно было плавать - вода слишком теплая, противно, никакой прохлады от жары не дает. Да и многие из «мы» купаются и осенью и весной и зимой в проруби. А пропавшая родом из Питера, посмотрите по сводкам при каких температурах местные загорать идут и в Неву лезут.
Отправлено: Elisa - 05.11.25 18:03
В показания , что ее видели спящей на лежаке, как то не верится. Турки легко могли перепутать все- и время, и день, и женщина могла быть другая.
Если утонула, где одежда? Почему-то мне кажется, что ее найдут живой.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 18:15
31.10.25 - Вода + 24, если верить прогнозу, и на улице вечером +21.Именно! Самый приятный сезон - и жары нет и вода то, что надо!
Я бы не стал отрицать вероятность купания.
Чтоб и рыбку съесть и...Ой, да ладно. Почему обязательно надо задумывать курортный роман, когда на отдых едешь? Могло само собой получится. А возможно и не было никакого романа. Этот отель в основном рассчитан на немцев, русскоязычных немного. Может, Ирине было приятно на родном языке поговорить. Она же еще и с женщиной познакомилась, которой рассказывала о приезде двоюродных братьев.
И ребенок отдохнет и мама - это прям очень распространенный сюжет курортного романа даже для замужних дам. А Ирина, как я понимаю, в свободном плаванье, так что вообще никаких моральных препонов - решили взрослые люди хорошо провести время вместе.
Мне больше подозрительно, зачем Роман унес сумку Ирины к себе в номер, да еще держал ее там до ночи?! Я бы поняла, если бы просто забрал с пляжа, подумав, какие маши-растеряши эти женщины, и отнес на рецепшн… но к себе в номер?! Как Ирина должна была догадаться, что сумка у него?!
Отправлено: Obladi-oblada - 05.11.25 18:16
Те, кто участвуют в похищении людей (допустим на минуту) не оказываются последними, кто видел пропавшего.Если он себе алиби обеспечил- под камеры не попал, играл в волейбол со свидетелями,- то к нему никаких претензий.
Это сразу привлекает к ним повышенное внимание полиции и потом работать будет максимально сложно - это же поток, а не разовая
Отправлено: FSN - 05.11.25 18:35
Пишут за год пропала вторая туристка.
Отправлено: Akarma - 05.11.25 18:39
АиФ написали, что это второй случай пропажи человека в данной локации. Кто первый пропал?https://74.ru/text/world/2024/09/09/74066861/
Пишут пропала за год пропала вторая туристка.
и ещё, но там нашли преступника:
https://tsargrad.tv/news/zdes-strashno-hodit-dazhe-dnjom-na-gore-v-turcii-gde-nashli-telo-turistki-orudoval-manjak_945413
и ещё это:
https://ren.tv/longread/1271405-telo-nashli-v-orekhovoi-roshche-chto-izvestno-o-gibeli-rossiianki-v-turtsii
Отправлено: Hayley - 05.11.25 18:44
А браслет в сумке, как она в отель попала? Если не там без браслета увидят в отеле?Для попадания в отель браслет ни разу не нужен! Для номера - магнитный ключ-карточка.
Эти браслеты обыкновенные, бумажно-пластиковые. Они нужны только для идентификации возраста (до определенного возраста некоторые услуги недоступны) и типа обслуживания, например, если «все включено», то выпивка в барах бесплатна, также может быть доступен определенный вид лежаков-беседок на пляже. Поэтому браслеты разного цвета. Снять можно и без описанных ранее ухищрений.
Отправлено: Akarma - 05.11.25 18:50
Для попадания в отель браслет ни разу не нужен! Для номера - магнитный ключ-карточка.Да, некоторые даже просят не крепко затягивать браслет чтобы снять можно было. Но удивляет что до этого Ирина не снимала его даже купаясь. Может фотографировалась - сняла чтобы кадр не портить?
Эти браслеты обыкновенные, бумажно-пластиковые. Они нужны только для идентификации возраста (до определенного возраста некоторые услуги недоступны) и типа обслуживания, например, если «все включено», то выпивка в барах бесплатна, также может быть доступен определенный вид лежаков-беседок на пляже. Поэтому браслеты разного цвета. Снять можно и без описанных ранее ухищрений.
Отправлено: panimonika - 05.11.25 19:59
О Хосподи..Такое ощущение что намерение загулять, приехав на отдых с ребенком, Вам кажется вариантом нормы =-O вопрос только - что ему соврать? Во даёт
А что она должна была сказать 12- летнему сыну?!
- Мама познакомилась с мужиком и может быть ее сегодня славно вылюбят! А ты почисти зубы и ложись спать, но перед сном помолись, чтобы мамочка оргазм поймала...
Да.. Взрослые люди не всегда рассказывают детям прям все стороны взрослой жизни.. Аморально это или нет не берусь судить..
12-летний ребенок уже достаточно взрослый, чтобы понять если мама познакомилась с интересным человеком и хочет сходить с ним в кафе, на прогулку.
В этом нет ничего постыдного и нет необходимости врать.
Врать приходится когда правду сказать стыдно. Поэтому она врёт сыну про магазин, берет у него мелочь ("а что она должна была взять у сына, сто тыщ долларов?" - предвижу вопрос))
Так что не я, не Вы, а она сама оценила свои намерения как аморальные, раз не решилась сказать правду своему сыну.
Ну а раз она сама понимала что собирается совершить что-то о чем стыдно сказать, то вроде как очевидно, что этим она и занялась, покинув территорию отеля. Самостоятельно решила - самостоятельно осуществила. И сейчас наверное продолжает.
Добавлено позже:
Может что то с головой случилось? Было же недавно, мать ребенка бросила в отеле, в Тае вроде, ребенка отправили в Россию, а ее саму позже нашли в полувменяемом состоянии.Тоже на 1 странице вспоминала эту пропавшую в Таиланде. Но там ребенок маленький, можно было вообще ничего не объяснять.
В показания , что ее видели спящей на лежаке, как то не верится. Турки легко могли перепутать все- и время, и день, и женщина могла быть другая.
Если утонула, где одежда? Почему-то мне кажется, что ее найдут живой.
А тут большой, надо что-то соврать.
Если бы не это вранье - я б тоже рассуждала что там могло быть, утонула ли, похитили ли.
А раз наврала - значит сама ушла. И где-то бродит.
Отправлено: funny-jenny - 05.11.25 20:35
Что же вы так за всех говорите? Я до конца октября купаюсь на той же Корсике свободно, а уж в Турции и подавно. В начале сентября в Анталье для меня невозможно было плавать - вода слишком теплая, противно, никакой прохлады от жары не дает. Да и многие из «мы» купаются и осенью и весной и зимой в проруби. А пропавшая родом из Питера, посмотрите по сводкам при каких температурах местные загорать идут и в Неву лезут.Почему вы решили, что она экстремал? Какие есть основания, чтобы так считать?
Отправлено: Hayley - 05.11.25 21:31
Почему вы решили, что она экстремал? Какие есть основания, чтобы так считать?А в чем экстрим купаться при воде + 24?!
Если вы посмотрите отзывы даже только в этом отеле за вторую половину октября, то увидите, что многие купаются. Некоторые жаловались, что вода холодная, но именно из-за горной речки, поэтому ходили на пляжи соседних отелей
Отправлено: rosalie - 05.11.25 21:34
Добавлено позже:
И имхо нет смысла выгуливать белое пальто, она сказала так, чтобы ребенок не захотел пойти с ней. На пляж - большая вероятность, что захочет. Узнает, что с новым другом пошла гулять - может, обидится и будет спрашивать, а как же папа. Кстати, а где он, и почему ребенка отвезли бабушке, а не отцу?
Отправлено: panimonika - 05.11.25 22:38
она сказала так, чтобы ребенок не захотел пойти с ней. На пляж - большая вероятность, что захочет. Узнает, что с новым другом пошла гулять - может, обидится и будет спрашивать, а как же папа.Оправдана! Действительно, ну как ещё отвязаться от назойливого 12-летки, ведь на гульки-то маме надо.
Только ложь, только хардкор
Отправлено: Hayley - 05.11.25 22:45
Оправдана! Действительно, ну как ещё отвязаться от назойливого 12-летки, ведь на гульки-то маме надо.Ну каждый видит в меру своей испорченности.
Только ложь, только хардкор
Полностью согласна с rosalie, сама хотела написать тоже самое. Сказать подростку, что идет на пляж, он наверняка тоже захочет пойти, следить надо будет, уже в одиночестве на шезлонге не полежишь и в море в свое удовольствие не искупаешься. А женщина на отдыхе имеет право и на личное время, а не только детей пасти до совершеннолетия. Скажи «пошла в магазин», подростку это не интересно, особенно мальчику.
Отправлено: panimonika - 05.11.25 22:55
Ну каждый видит в меру своей испорченности.Ага. Маме приехавшей провести неделю с сыном - уж напляж невтерпеж. Ложь ради погулять - святая ложь. Но испорченность - у меня, да?
Полностью согласна с rosalie, сама хотела написать тоже самое. Сказать подростку, что идет на пляж, он наверняка тоже захочет пойти, следить надо будет, уже в одиночестве на шезлонге не полежишь и в море в свое удовольствие не искупаешься. А женщина на отдыхе имеет право и на личное время, а не только детей пасти до совершеннолетия. Скажи «пошла в магазин», подростку это не интересно, особенно мальчику.
не перепутать бы
Отправлено: Lovey - 05.11.25 23:02
Отправлено: Hayley - 06.11.25 00:03
Ага. Маме приехавшей провести неделю с сыном - уж напляж невтерпеж. Ложь ради погулять - святая ложь. Но испорченность - у меня, да?Что вы, что вы, какие пляжи! Мамы обязаны своих детей прицепом таскать до их совершеннолетия.
не перепутать бы
И да, конечно, у вас. Вы же сразу аморалку представили, а другие более адекватные идеи вам в голову не пришли.
Добавлено позже:
Да, некоторые даже просят не крепко затягивать браслет чтобы снять можно было. Но удивляет что до этого Ирина не снимала его даже купаясь. Может фотографировалась - сняла чтобы кадр не портить?Могла снять, чтобы обменяться с кем-то услугами отеля. Допустим, у нее было «все включено» - голубой браслет, что дает право на бесплатную выпивку повсюду на территории отеля; или был браслет с дополнительными услугами - массажем, спа салоном, могла его «одолжить» новой знакомой/знакомому, у кого такой опции не было. Или наоборот, у Ирины не было, а она у кого то одолжила на время.
Могла с теми же кузенами обмен сделать.
Кстати, какого цвета у нее браслет, не было инфы?!
Отправлено: ведьма из леса - 06.11.25 00:21
Недаром ее знакомая сказала, что Ирина производит хорошее впечатление, и она не пила ни одного дня.На фото я тоже вижу скромную девушку, без ярких апгрейдов внешности, без макияжа. Такую простую, приличную девушку.
То, что ее видели спящей на пляже - она или была уже мертва, но появление уборщика на время вспугнуло кого-то. Или, что скорее всего, была накачана веществами. И "ожидала", когда ее заберут другие лица.
Еще у меня друг живет в Нью Йорке и рассказывает как как не раз были преценденты конфликта Украинцев с Россиянами, на почве политической неприязни. Инициаторами были Украинцы. Видимо они плохо настроены своими родственниками и т д. И с любого повода вспыхивали как спичка.Я так понимаю, это не только в Нью Йорке, а наверняка и в других местах. Может новый знакомый тоже вспылил, решил спрятать ее сумку, как возможную улику, потом понял, что в номере прятать тупо, найдут, и тогда придумал историю с волейболом и отнес сумку на ресепшн.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 01:10
Отправлено: Hayley - 06.11.25 01:54
Я правильно понял, что девушка пропала в одном купальнике, а все её вещи с пляжа вернули?Да непонятно пишут. Кто-то перечисляет вещи, найденные в сумке и среди них нет одежды. Другие, наоборот, пишут «отнес ее сумку с вещами и шлепанцами.
Отправлено: Люси2 - 06.11.25 02:05
Мне больше подозрительно, зачем Роман унес сумку Ирины к себе в номер, да еще держал ее там до ночи?! Я бы поняла, если бы просто забрал с пляжа, подумав, какие маши-растеряши эти женщины, и отнес на рецепшн… но к себе в номер?! Как Ирина должна была догадаться, что сумка у него?!на ресепш объяснять придётся, чья сумка, почему у него и т. д. если сказать, что сумка мадам такой-то, типа передайте
Если просто отдать, не уточняя чья - нашёл бесхозную на пляже - то она так и будет лежать на ресепш, как Ирина догадается, что сумка на ресепшн?
Имхо отнёс к себе в номер без задней мысли - подумал, что завтра её увидит (на завтраке например) и отдаст...
Или думал, что вечером увидит её в баре...
Может она была в "таком" состоянии, что было нормально, что она сумку забыла... вполне логично забрать и завтра отдать
Или он был в "таком" состоянии, что на машинально к себе занёс, не думая особо...
Вообще если у них шезлонги или вещи в тот вечер рядом были, и они вместе купались, то она могла вполне подумать/ спросить его не забрал ли он её сумку с пляжа...
На ресепшн как раз могла и не догадаться спросить...
Добавлено позже:
«отнес ее сумку с вещами и шлепанцами.куда она могла босиком пойти, кроме как купаться?
на соседний пляж? они же там галечные в основном, вряд-ли бы босиком пошла...
Или там песчаный пляж у этого отеля?
Отправлено: Hayley - 06.11.25 02:28
Отправлено: Люси2 - 06.11.25 02:30
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 02:37
Ну кроме купаться или на др. пляж наверно босиком бы больше никуда не ушла...И как бы понятно, что тело надо искать в море, но никто без специального финансирования этим заниматься не будет.
Вопрос закрыт.
Отправлено: ведьма из леса - 06.11.25 07:30
И как бы понятно, что тело надо искать в море, но никто без специального финансирования этим заниматься не будет.То есть похититель, после приведения женщины в безсознательное состояние будет заодно с ней тащить, рогяя ее постоянно слетающие шлепки? не проще их оставть на месте, как и все остальное Быстрее признают утопшей, и с собой никаких опознавательных знаков
Вопрос закрыт.
Отправлено: UkkaOggy - 06.11.25 07:33
А поясните пожалуйста, зачем вообще снимают эти браслеты? Я с удивлением вычитала, что из вообще нельзя снимать, ходи как корова с тавро. Не пользуюсь данным типом отдыха и мне показалось это унизительным. Но нашла в сети несколько видео-советов, как снять браслет аккуратно. В одном из них мужчина объяснял это возможностью получения услуг не в своем отеле. То есть он их собирает. И как я поняла, собирается приехать на тот же курорт в отель ниже классом, а с использованным ранее браслетом получать бонусы отеля дорогого. В других местах писали, что браслеты покажут всем в городе, в каком отеле ты живешь и это может быть небезопасно.
Отправлено: FSN - 06.11.25 07:49
получать бонусы отеля дорогого. В других местах писали, что браслеты покажут всем в городе, в каком отеле ты живешь и это может быть небезопасно.У вопрос возник, а служба безопасности в отеле есть? А сидеть в Турецкой тюрьме за мошенничество, это - как на курорт съездить? Интересно все местные "бомжи" ( на которых нет браслетов) кушать и спать в отели ходят?
Отправлено: panimonika - 06.11.25 09:08
Не думаю, что Ирина какая-то аморальная, гулящая или врет сыну. Она действительно могла захотеть прогуляться с новым знакомым. Но не рассказывать же об этом ребенку в первый день знакомства.Почему??
Возможно он предложил прогуляться и она подумав, что такого, согласилась. Далее мне видятся плохие, криминальные последствия.Если в номере ждет человек, который за тебя будет волноваться - разве не обязательно зайти в номер и предупредить этого человека? Ведь тому кто ждёт будет очень плохо.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 09:19
У вопрос возник, а служба безопасности в отеле есть? А сидеть в Турецкой тюрьме за мошенничество, это - как на курорт съездить? Интересно все местные "бомжи" ( на которых нет браслетов) кушать и спать в отели ходят?У местных бомжей браслетов нет, поэтому не смогут ни спать в отеле ни услугами пользоваться . Да и местных видно
Отправлено: panimonika - 06.11.25 09:20
Что вы, что вы, какие пляжи! Мамы обязаны своих детей прицепом таскать до их совершеннолетия.Мамы не только не обязаны таскать детей, но даже, более того, обязаны НЕ ТАСКАТЬ детей в поездку в которой хочешь оторваться по-взрослому. Тут уж выбирается, что в данном случае важнее.
И да, конечно, у вас. Вы же сразу аморалку представили, а другие более адекватные идеи вам в голову не пришли.
"Аморалка" - это субъективное оценочное суждение, не приписывайте его мне. Это Ваша инициатива, заговорить о морали. Я же констатирую сухой факт: дама соврала своему сыну о намерениях.
Это предполагает намерения, о которых правду сказать 1) стыдно
или вариант
2) ребенок уже большой и разумный, посчитает мероприятие опасным, постарается удержать мать.
Благополучно обойдя оба варианта помех, женщина осуществила свои намерения, и это тот объективный факт который я вижу своими бесстыжими глазами.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 09:23
Пишут, что она всем зачем то рассказывала, что живет в Германии, хотя живет в Кудрово Ленобласти и работает на оптовом складе. Но это многие зачем то делают, "навру с три короба, пусть удивляются" (с).Так за этим и снимают . Я поэтому вчера и предположила, что обмен браслетами произошел. Или может сняла, чтобы попасть на пляж безбраслетного отеля, где для всех все включено.
А поясните пожалуйста, зачем вообще снимают эти браслеты? Я с удивлением вычитала, что из вообще нельзя снимать, ходи как корова с тавро. Не пользуюсь данным типом отдыха и мне показалось это унизительным. Но нашла в сети несколько видео-советов, как снять браслет аккуратно. В одном из них мужчина объяснял это возможностью получения услуг не в своем отеле. То есть он их собирает. И как я поняла, собирается приехать на тот же курорт в отель ниже классом, а с использованным ранее браслетом получать бонусы отеля дорогого. В других местах писали, что браслеты покажут всем в городе, в каком отеле ты живешь и это может быть небезопасно.
В данном случае отель 5-звездочный, но с разными категориями услуг.
Мне больше интересно, если она пошла на пляж соседнего отеля, а может и в бар туда, предварительно сеяв браслет, то почему без шлепок и сумки ? И зачем она в сумку положила паспорта? Зачем они на пляже?! Может, тогда суицид в море? А документы, чтобы быстрее опознали и поняли, что в море.
Отправлено: FSN - 06.11.25 09:29
пляж безбраслетного отеля, где для всех все включено.А есть такие? Если там все включено, как происходит идентификация личности(наливать не наливать)?
Отправлено: Hayley - 06.11.25 09:36
А есть такие? Если там все включено, как происходит идентификация личности(наливать не наливать)?Есть. Я как раз в таком была. Не так далеко от этого Атлантис. Там все включено для всех отдыхающих отеля, поэтому идентифицировать не надо. В принципе, личностью в браслетном отеле тоже никто не интересуется. Просто по цвету браслета видят есть ли у тебя доступ к этой услуге или нет. Если для всех все включено, то и наливают бесплатно всем. У нас даже в ресторане никто не смотрел карточки-ключи от номера.
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 09:47
Имхо отнёс к себе в номер без задней мысли - подумал, что завтра её увидит (на завтраке например) и отдаст...Согласен..
Или думал, что вечером увидит её в баре...
Потому поступок такой неоднозначный, что мужик действовал в меру своей разумности - а будь он связан с похищением, действовал бы максимально себя обеляюще.
Да и вообще не был бы последним, кто видел Ирину..
Ой, да ладно. Почему обязательно надо задумывать курортный роман, когда на отдых едешь? Могло само собой получится. А возможно и не было никакого романа.Да я и не говорю, что она ехала на плановые лядки... Но случайно встретила вроде как приятного мужика и решила с ним провести время вечером. Возможно просто пообщаться, возможно с горизонтальным продолжением.
Там уж насколько приятный будет..
Не знаю насколько это аморально, когда взрослые люди по взаимному согласию хорошо проводят время..
Такое ощущение что намерение загулять, приехав на отдых с ребенком, Вам кажется вариантом нормы вопрос только - что ему соврать? Во даётВ моем мире загулять и хорошо провести вечер это не разу не синонимы.
Отдых же.. Девушка хочет побыть девушкой..
Сын выгулян за день, сытый, в теплом номере, с телефоном и игрушками в нем - то есть в безопасности. Материнский инстинкт успокоен.
Ну решили дама немного побыть женщиной, а не матерью - это для меня вариант нормы..
Так что не я, не Вы, а она сама оценила свои намерения как аморальные, раз не решилась сказать правду своему сыну.Вообще не очевидно, что решила покинуть территорию. Зачем?!
Ну а раз она сама понимала что собирается совершить что-то о чем стыдно сказать, то вроде как очевидно, что этим она и занялась, покинув территорию отеля.
Мужик новый в отеле, сын в номере в отеле. Если что - сын звонит и она прибегает. Вроде как всё под контролем.
А стыдно сказать ей о намечающемся свидании с возможным продолжением. Считает аморальным быть женщиной, а не мамой. Но делает..
Если мне кто-то расскажет, что никогда не делает то, что считает стыдным - не поверю.. )
Добавлено позже:
Кстати, а где он, и почему ребенка отвезли бабушке, а не отцу?Судя по фото - кольцо на левой руке..
С папой неясно что, но явно отсутствует в семье.
Отправлено: UkkaOggy - 06.11.25 09:51
Как мне кажется, она не хотела, чтобы на нее смотрели косо отдыхающие и насвистела про "братьев". То есть этот Роман отдыхал там с приятелем. Он говорит, что познакомился с ней накануне. Если та женщина скажет, что Ирина про "братьев из Перми" говорила ей раньше, то этот мужик лжет.
Отправлено: panimonika - 06.11.25 10:13
В моем мире загулять и хорошо провести вечер это не разу не синонимы.Да, но в этом случае нет необходимости врать сыну. Вопрос только в подаче информации. 12-летка в состоянии понять, что мама хочет приятно провести вечер со знакомым, сходить в кафе и на прогулку.
Отдых же.. Девушка хочет побыть девушкой..
Сын выгулян за день, сытый, в теплом номере, с телефоном и игрушками в нем - то есть в безопасности. Материнский инстинкт успокоен.
Ну решили дама немного побыть женщиной, а не матерью - это для меня вариант нормы..
Не имею в виду оговаривать предполагаемый секс, но общее описание - приятный вечер со знакомым - это вполне приемлемое и честное объяснение для подростка.
Однако полное вранье свидетельствует о непохвальных либо опасных намерениях. И это не невинный вечер со знакомым, пусть даже включающий секс. Это что-то похуже/поопаснее.
Эта логика - не для осуждения, а для понимания того что могло произойти далее. Далее же логически следует уход в отрыв, а вовсе не немного побыть женщиной.
Поэтому предполагаю что она скоро найдется, живая, не совсем здоровая (но со вредом причиненным в основном самой себе).
Добавлено позже:
Если что - сын звонит и она прибегает. Вроде как всё под контролем."Если что" случилось - мама не вернулась в номер. Про попытким позвонить ничего не сказано, и вероятно она ушла без телефона (если телефоны использовались только в зонах вайфай, т.к. местные симки на неделю скорей всего не покупали, совершать звонки в роуминге дорого)
Отправлено: Hayley - 06.11.25 10:33
Да я и не говорю, что она ехала на плановые лядки... Но случайно встретила вроде как приятного мужика и решила с ним провести время вечером. Возможно просто пообщаться, возможно с горизонтальным продолжением.Совершенно верно. Просто удивляет, что люди сразу видят аморалку, криминал и планы по блядкам. Из тяжелого личного опыта что ли?
Там уж насколько приятный будет..
Не знаю насколько это аморально, когда взрослые люди по взаимному согласию хорошо проводят время..
В моем мире загулять и хорошо провести вечер это не разу не синонимы.
Отдых же.. Девушка хочет побыть девушкой..
Сын выгулян за день, сытый, в теплом номере, с телефоном и игрушками в нем - то есть в безопасности. Материнский инстинкт успокоен.
Ну решили дама немного побыть женщиной, а не матерью - это для меня вариант нормы..
Вообще не очевидно, что решила покинуть территорию. Зачем?!
Мужик новый в отеле, сын в номере в отеле. Если что - сын звонит и она прибегает. Вроде как всё под контролем.
Добавлено позже:Судя по фото - кольцо на левой руке..
С папой неясно что, но явно отсутствует в семье.
Вполне могла просто захотеть провести времени с новым знакомым, да просто в баре посидеть или в море/бассейне вечером искупаться с новыми знакомыми, без сына. Я бы тоже вечером с собой детей, ни даже одного ребенка не взяла в море купаться, даже, если бы никакой «аморалки» после этого не предполагалось.
А у этой Ирины вообще неизвестно какие планы были и что в голове, кроме того, что шла точно на пляж. Она же там сочиняла и рассказывала всем, что живет в Германии. Новой знакомой Альфие наврала про братьев из Перми, хотя это были ее новые знакомые.
Этот Роман может и действовал в силу своего разумения ситуации. Но раз он взял сумку Ирины в свой номер, значит Ирина знала в каком номере он остановился, а может и была там. Иначе как бы Ирина могла догадаться где искать сумку?!
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 10:40
Да, но в этом случае нет необходимости врать сыну. Вопрос только в подаче информации. 12-летка в состоянии понять, что мама хочет приятно провести вечер со знакомым, сходить в кафе и на прогулку.Так сын же.. У матери-одиночки..
Я бы не был так однозначен, что он спокойно воспримет информацию, что мама на свидание пошла.
Стал бы ей смски наколачивать каждые пять минут ломая всю романтику - не самый редкий случай, когда сыновья ревнуют матерей ...
Потому и соврала - в магазин пошла, сынок и спокоен.
Однако полное вранье свидетельствует о непохвальных либо опасных намерениях. И это не невинный вечер со знакомым, пусть даже включающий секс. Это что-то похуже/поопаснее.Видимо решила поучаствовать в сатанинской оргии с принесением жертвы-девственницы во славу Бафомета..
Такое да - сыну не расскажешь, пришлось врать по объективной причине..
ПС. Это сарказм, конечно. Но большинство взрослых иногда говорят неправду детям, считая это ложью во спасение. Скрывая от детей то, что им знать не надо.
И даже вполне себе невинный вечер с новым знакомым.
Про попытким позвонить ничего не сказано, и вероятно она ушла без телефонаС пляжа Роман забрал сумку, в том числе, с телефоном.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 10:41
Добавлено позже:"Если что" случилось - мама не вернулась в номер. Про попытким позвонить ничего не сказано, и вероятно она ушла без телефона (если телефоны использовались только в зонах вайфай, т.к. местные симки на неделю скорей всего не покупали, совершать звонки в роуминге дорого)Если бы сказала, что идет на пляж, сын бы тоже мог захотеть пойти и даже в море залезть. Тут и взрослому вечером может быть опасно в море купаться, а подростку тем более.
А не вернуться домой можно и в родном городе, просто уйдя утром на работу.
Телефон она с собой взяла, он же в сумке был найден. На пляже и на всей территории там вайфай, на пляже просто хуже может ловиться, но он есть. Если утонула, то позвонить могла просто не успеть.
Отправлено: FSN - 06.11.25 10:47
Есть. Я как раз в таком была. Не так далеко от этого Атлантис. Там все включено для всех отдыхающих отеля, поэтому идентифицировать не надо. В принципе, личностью в браслетном отеле тоже никто не интересуется. Просто по цвету браслета видят есть ли у тебя доступ к этой услуге или нет. Если для всех все включено, то и наливают бесплатно всем. У нас даже в ресторане никто не смотрел карточки-ключи от номера.Может на входе система распознавания лиц? А то как то не логично. СБ надеюсь бывает в этом отеле.
Если помните, напишите название отеля, рассмотрю, когда отдых буду планировать.
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 10:51
А у этой Ирины вообще неизвестно какие планы были и что в голове, кроме того, что шла точно на пляж. Она же там сочиняла и рассказывала всем, что живет в Германии. Новой знакомой Альфие наврала про братьев из Перми, хотя это были ее новые знакомые.Некоторым хочется побыть не совсем собой - и отдых вдали от привычного круга знакомых тому очень способствует.
Тут главное себя убедить, что это не враньё, а фантазии )
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 10:52
А в чем экстрим купаться при воде + 24?!И в 7 вечера в темноте?
Если вы посмотрите отзывы даже только в этом отеле за вторую половину октября, то увидите, что многие купаются.
на ресепш объяснять придётся, чья сумка, почему у него и т. д. если сказать, что сумка мадам такой-то, типа передайтеВ смысле? Вместе купались, Ирина не вышла из воды, и он не знает, что она из воды не вышла?
Если просто отдать, не уточняя чья - нашёл бесхозную на пляже - то она так и будет лежать на ресепш, как Ирина догадается, что сумка на ресепшн?
Имхо отнёс к себе в номер без задней мысли - подумал, что завтра её увидит (на завтраке например) и отдаст...
Или думал, что вечером увидит её в баре...
Отправлено: panimonika - 06.11.25 10:52
Так сын же.. У матери-одиночки..Предполагается что сын, у которого мать ушла и пропала, не будет наколачивать смски и ломать романтику?
Я бы не был так однозначен, что он спокойно воспримет информацию, что мама на свидание пошла.
Стал бы ей смски наколачивать каждые пять минут ломая всю романтику - не самый редкий случай, когда сыновья ревнуют матерей ...
Потому и соврала - в магазин пошла, сынок и спокоен.
Нелогично
Логично - не только соврать, но и не взять/отключить телефон, чтобы не ломал романтику.
Но это как раз и получается история спланированного ухода в загул.
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 10:54
А у этой Ирины вообще неизвестно какие планы были и что в голове, кроме того, что шла точно на пляж. Она же там сочиняла и рассказывала всем, что живет в Германии. Новой знакомой Альфие наврала про братьев из Перми, хотя это были ее новые знакомые.Т. е. она никогда не жила в Германии?
Добавлено позже:
С пляжа Роман забрал сумку, в том числе, с телефоном.А одежда где?
Отправлено: FSN - 06.11.25 11:00
А одежда где?Про одежду не пишут, видимо в одежде и купались.
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 11:02
Еще у меня друг живет в Нью Йорке и рассказывает как как не раз были преценденты конфликта Украинцев с Россиянами, на почве политической неприязни. Инициаторами были Украинцы. Видимо они плохо настроены своими родственниками и т д. И с любого повода вспыхивали как спичка.Я так понимаю, это не только в Нью Йорке, а наверняка и в других местах.И это тоже маловероятно. Я, например, хорошо обшаюсь с украинцами, когда их встречаю. Только если ты сам на рожон не полезешь.
Добавлено позже:
Про одежду не пишут, видимо в одежде и купались.Смешно...
Отправлено: Тигра Львовна - 06.11.25 11:05
Отправлено: rosalie - 06.11.25 11:15
И я не вижу смысла делать из Романа украинца, когда вообще непонятно, где он родился, в России с фамилиями на -о живет очень много людей.
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 11:17
Ирина, получается, врала сыну, что идет за сигаретами, а сама спокойно купалась на пляже.
Врала, что в Германии живет, что двоюродные братья приехали
Такие люди часто бывают склонны к авантюрам, могут вести себя безответственно
Отправлено: FSN - 06.11.25 11:35
Так не факт, что Ирина вообще соврала сыну. Могла реально собираться в магазин, потому и мелочевку стрельнула (вряд ли это было для конспирации). А с Романом этим столкнуться внизу и поменять планы спонтанно, приняв его предложение сходить на пляж вместе. Даже, возможно, не планировала отлучаться надолго, просто немного пообщаться с проявившим интерес мужчиной, прозондировать его планы на "после ужина".Интересно а "братья из Перми" в одном номере жили?
Добавлено позже:
Может отель закрытая территория? Может в сумке лежал браслет другого отеля? Есть где фотки из отзывов, этого отеля? Люди на них в браслетах? А то мы про браслеты гадаем.
Отправлено: Mangusta - 06.11.25 11:53
Если помните, напишите название отеля, рассмотрю, когда отдых буду планировать.Royal Atlantis Spa & Resort
Отправлено: FSN - 06.11.25 12:06
Royal Atlantis Spa & ResortЭто отель где отдыхала И., это я знаю сам нашел, писал на первой странице. Меня интересовал отель, где все включено и нет браслетов для гостей. Но все равно спасибо.
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 12:08
И в 7 вечера в темноте?А вы что - никогда в темноте в море не купались?!
Это же совершенно особенные ощущения.. Темнота и сверху и внизу - ну прекрасно же! Ну и жутковато, конечно, с непривычки - в общем нормальный такой выход из Матрицы.. Вполне себе в концепции здорового отдых на море..
Предполагается что сын, у которого мать ушла и пропала, не будет наколачивать смски и ломать романтику?Так может у него телефон с играми и три пакета чипсов?!
Нелогично
Он до утра ее отсутствие не заметит..
Такое очень даже сейчас бывает - это не ребенок 80-х, когда единственное развлечение в номере санатория это книжка по школьной программе..
Ирина, получается, врала сыну, что идет за сигаретами, а сама спокойно купалась на пляже.Как-то это так прозвучало, будто она Родину продавала, наврав сыну.. Прям под лишение родительских прав до седьмого колена..
Ну захотела на море один вечер именно личной жизни - не с ребенком.. Впахивала на работе, зарабатывая на отдых - чтож хоть немножко не имеет право для себя пожить?! Ребенок отдохнул и в безопасности - вот и решила поймать момент для личного ретрита..
Отправлено: Тигра Львовна - 06.11.25 12:08
Интересно а "братья из Перми" в одном номере жили?Насколько знаю, турецкие отели не заселяют в один номер мужчин, не являющихся родственниками, обычно прямо на странице отеля об этом предупреждают. Так что если жили в одном, наверняка родня друг другу. Но я вообще сомневаюсь, что Ирина стала бы представлять как своего родственника этого Романа. Какой смысл шифроваться перед случайными знакомыми, с которыми навсегда расстанешься через неделю? А если бы их за флиртом спалили, за поцелуями? Вдвойне неудобно бы вышло.
А так территории отеля обычно условно закрытые. Иногда стоит у выхода на пляж / в город охранник (ну как охранник - служащий), который максимум смотрит, с браслетом того ли отеля ты идешь. На моих глазах никого никогда не останавливали, дополнительных проверок не устраивали. Ну и туристов без браслетов тоже не видела, обычно по территории все рассекают "окольцованные" и купаются тоже.
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 12:13
А вы что - никогда в темноте в море не купались?!Никогда.
Так же как в теме про гибель детей в Красноярске я нe понимаю, зачем надо впятером лезть в коллектор. Все понимают, а я нет. Характер такой...
Отправлено: K. - 06.11.25 13:40
Насколько знаю, турецкие отели не заселяют в один номер мужчин, не являющихся родственниками, обычно прямо на странице отеля об этом предупреждают.Кстати, да. В Турцию вообще насколько мне известно не пускают одиноких мужчин-туристов. Значит этот Роман отдыхал с кем-то еще.
Отправлено: TuttiFrutti - 06.11.25 13:49
В Турцию вообще насколько мне известно не пускают одиноких мужчин-туристов.Что за ерунда? С чего вы это взяли? Пускают, конечно.
Отправлено: K. - 06.11.25 13:54
Что за ерунда? С чего вы это взяли? Пускают, конечно.В отели семейного типа не пускают.
Статья от туроператора https://www.coral.ru/poleznaya-informatsiya/gid-po-otdyhu/pochemu-oteli-turtsii-ne-razmesshayut-muzhchin-vmeste/ (https://www.coral.ru/poleznaya-informatsiya/gid-po-otdyhu/pochemu-oteli-turtsii-ne-razmesshayut-muzhchin-vmeste/)
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 13:56
Как-то это так прозвучало, будто она Родину продавала, наврав сыну.. Прям под лишение родительских прав до седьмого колена..Я не знаю, может быть, там за сигаретами долго идти, поэтому сын не должен был беспокоиться, что ее долго нет. Могла бы сказать, что с соседкой по отелю хотят в кафе посидеть там, могла бы написать ему, что задерживается. Это не преступление, но вместе с другим враньем складывается в определенную картину о человеку.
Ну захотела на море один вечер именно личной жизни - не с ребенком.. Впахивала на работе, зарабатывая на отдых - чтож хоть немножко не имеет право для себя пожить?! Ребенок отдохнул и в безопасности - вот и решила поймать момент для личного ретрита..
Нет ничего такого в том, что хотела одна развлечься без сына, но если идет в магазин - то должна вроде как вернуться в течение получаса максимум, а тут как будто соврала только для того, чтобы из номера выйти, а что потом ребенок думает - неважно, там что-нибудь еше придумаю.
Отправлено: TuttiFrutti - 06.11.25 14:03
В отели семейного типа не пускают.Спасибо за информацию, не знала. Очень весело. Какие, однако, шумные одинокие мужчины...
Статья от туроператора https://www.coral.ru/poleznaya-informatsiya/gid-po-otdyhu/pochemu-oteli-turtsii-ne-razmesshayut-muzhchin-vmeste/ (https://www.coral.ru/poleznaya-informatsiya/gid-po-otdyhu/pochemu-oteli-turtsii-ne-razmesshayut-muzhchin-vmeste/)
Отправлено: Akarma - 06.11.25 14:09
https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/ (https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/)
Роман этот что-то недоговаривает, какой-то сбивчивый рассказ, имхо.
Отправлено: МИРА - 06.11.25 14:18
Вот тут в ролике показывают немного тот самый отель и пляж с шезлонгами где в последний раз видели пропавшую и небольшое интервью с Романом по телефону:А видео в данном отеле есть? На пляже тоже есть.Так где ее последний раз заметили?
https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/ (https://www.5-tv.ru/news/5044085/bolsee-eenikto-nevidel-tajna-propazi-rossijskoj-turistki-vturcii/)
Роман этот что-то недоговаривает, какой-то сбивчивый рассказ, имхо.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 14:20
Так не факт, что Ирина вообще соврала сыну. Могла реально собираться в магазин, потому и мелочевку стрельнула (вряд ли это было для конспирации). А с Романом этим столкнуться внизу и поменять планы спонтанно, приняв его предложение сходить на пляж вместе. Даже, возможно, не планировала отлучаться надолго, просто немного пообщаться с проявившим интерес мужчиной, прозондировать его планы на "после ужина".Могла реально за сигаретами и пойти, неизвестно где этот магазин где их купить можно за наличку, а Роман мог предложить сигарету выкурить на пляже (может у неё совсем они закончились).
Ещё так и непонятно - это Романа в том числе Ирина братом называла или ещё какие-то два мужика были.
Браслет тоже могла снять из-за предстоящего похода в магазин - пишут что местные продавцы цены завышают туристам видя браслет отеля.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 14:21
Интересно а "братья из Перми" в одном номере жили?Да в браслетах. Три цвета точно. Внутренняя территория закрытая. Со стороны пляжа не знаю, есть ли выход на городской пляж. В основном там частные пляжи отнлей.
Добавлено позже:
Может отель закрытая территория? Может в сумке лежал браслет другого отеля? Есть где фотки из отзывов, этого отеля? Люди на них в браслетах? А то мы про браслеты гадаем.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 14:23
А видео в данном отеле есть? На пляже тоже есть.Так где ее последний раз заметили?Уборщик на пляже видел в 19 часов спящую.
На видеокамерах гостиницы последний раз видели выходящей с Романом, как я поняла.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 14:29
И в 7 вечера в темноте?И в 7 и после. Я вообще ночью люблю плавать. Но одна в море бы не решилась. А с компанией бы пошла, да даже с подружкой.
Не смотрела на те дни погоду в Анталье. Если было в районе 22-25, то можно купаться. Народ туда зимой едет, вода +19, и купается
Отправлено: Akarma - 06.11.25 14:36
Да в браслетах. Три цвета точно. Внутренняя территория закрытая. Со стороны пляжа не знаю, есть ли выход на городской пляж. В основном там частные пляжи отнлей.Вот интересно про магазин куда она направлялась - он был на территории отеля или в город надо было идти (в отеле дороже наверняка, да и продают ли там именно ту марку сигарет которую она курила)?
Отправлено: Hayley - 06.11.25 14:37
Про одежду не пишут, видимо в одежде и купались.Или просто в сми не написали
Если шла целенаправленно на пляж, то из одежды могло быть только парео.
Отправлено: FSN - 06.11.25 14:43
Или просто в сми не написалиВроде за сигаретами собиралась, не знаю разрешено там туристам в парео ходить или нет. Да и где магазин мы не знаем. Да могла про магазин и выдумать.
Если шла целенаправленно на пляж, то из одежды могло быть только парео.
Добавлено позже:
Браслет тоже могла снять из-за предстоящего похода в магазин - пишут что местные продавцы цены завышают туристам видя браслет отеля.Вполне могла. Если пошла в город, то по этой причине запросто.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 14:56
Вот интересно про магазин куда она направлялась - он был на территории отеля или в город надо было идти (в отеле дороже наверняка, да и продают ли там именно ту марку сигарет которую она курила)?В отеле обычно сигареты в 2 раза дороже (3 доллара в противовес 1,5 в городе. (Я не курю, но подруга ездила 2 раза со своими курящими подружками). Есть и классика типа Мальборо и Парламента, и местные турецкие.
Отправлено: МИРА - 06.11.25 15:01
Вроде за сигаретами собиралась, не знаю разрешено там туристам в парео ходить или нет. Да и где магазин мы не знаем. Да могла про магазин и выдумать.Ездила очень много-нигде браслет не снимала. Продавцы и без браслета прекрасно понимают ,что ты турист.Знание языка еще никто не отменял.В парео ходить можно везде.А вот купаются вечером очень мало людей в море. В основном идут в бассейн или в рестораны на ужин посидеть, музыку послушать или на променад.
Добавлено позже:Вполне могла. Если пошла в город, то по этой причине запросто.
И интересно-во сколько уборщик пляжа видел ее спящей? Может после того,что она что-то покурила и далее внезапная смерть от этого курева? А потом пришлось ответственным за пляж избавляться от трупа?
Отправлено: Akarma - 06.11.25 15:10
В отеле обычно сигареты в 2 раза дороже (3 доллара в противовес 1,5 в городе. (Я не курю, но подруга ездила 2 раза со своими курящими подружками). Есть и классика типа Мальборо и Парламента, и местные турецкие.Тогда ей в город скорее всего надо было идти и её там возможно похитили, а вещи с сумкой подложили на пляж или попросили Романа отнести на рецепшен, типа утонула, а уборщика подкупили чтобы последняя локация Ирины на пляже была.
Отправлено: K. - 06.11.25 15:34
И интересно-во сколько уборщик пляжа видел ее спящей?В 19:00. Как раз примерно в это время шезлонги убирают на пляжах.
Отправлено: МИРА - 06.11.25 16:29
В 19:00. Как раз примерно в это время шезлонги убирают на пляжах.Не соглашусь, а в Мармарисе убирают около 21 , мы гуляли обычно по променаду-кошки и парочки на лежаках часто лежали.Иногда вообще не убирали.
Отправлено: Veta13 - 06.11.25 17:04
Я с удивлением вычитала, что из вообще нельзя снимать, ходи как корова с тавроДа, браслеты снимать низзя, в некоторых отелях за потерю и замену на новый браслет могут впаять штраф
Тогда ей в город скорее всего надо было идти и её там возможно похитилиТам нет города, это куча отелей на побережье, поселок какой-то недалеко от Сиде, магазинчики есть на входе в отель, типа такая торговая улочка, но не думаю что там дешевле, все же для туристов
Возле отеля нормально так зарослей и узких улочек, в темноте похитить, запихать в авто можно, но вот браслет смущает, важно знать как он был снят, порван или разрезан или растянут, интересно где там за отелем камеры, есть ли они по периметру.
Рядом с отелем, кстати, полицейское управление мини здание, но не понятно работает ли оно сейчас
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 17:05
Может после того,что она что-то покурила и далее внезапная смерть от этого курева? А потом пришлось ответственным за пляж избавляться от трупа?Тогда бы и ребенка убили.. И Романа. тоже. И всю волейбольную команду ... Там же морлоки одни работают..
САРКАЗМ.
Я понимаю, что ответственные за пляж наверное держатся за свою работу, но не до такой же степени, чтобы трупы перепрятывать...
Тогда ей в город скорее всего надо было идти и её там возможно похитили, а вещи с сумкой подложили на пляж или попросили Романа отнести на рецепшен, типа утонула, а уборщика подкупили чтобы последняя локация Ирины на пляже была.А зачем?!
Учитывая сколько молодых девок сами лезут в Турцию воровать эту, без сомнения милую, но явно не модельную даму с такими сложностями - это как-то за гранью..
Отправлено: Наталья КВ - 06.11.25 17:15
Может после того,что она что-то покурила и далее внезапная смерть от этого курева? А потом пришлось ответственным за пляж избавляться от трупа?Возможно сочетания питья некого с неким куревом могли дать смертельный исход. И она уже мертвой там просто лежала - подумали спала. А потом уже поздно вечером могли увидеть-понять, что это труп. И по распоряжению начальства отеля (дабы не навлекать проблемы на сам отель) уже как то сокрыли труп.
Но здесь не получается - свидетелей же на пляже было еще много. И тот знакомый вещи еще забирал, когда тела (живого или мертвого) уже там не было.
Версия хорошая, но не срастается в этом моменте.
Отправлено: K. - 06.11.25 17:26
Не соглашусь, а в Мармарисе убирают около 21 , мы гуляли обычно по променаду-кошки и парочки на лежаках часто лежали.Иногда вообще не убирали.Шезлонги вообще не убирают, имел ввиду, что убирают мусор возле них. Я был в Мармарисе - на пляже после 20:00 в основном только местные тусуются. Туристы ужинают, сидят в ресторанах, либо анимацию возле бассейна слушают.
Добавлено позже:
Да, браслеты снимать низзя, в некоторых отелях за потерю и замену на новый браслет могут впаять штрафНу прям. Вы путаете с ключами от номера. Эти браслеты не сдаются при выселении, они по сути одноразовые. И нужны только для того, чтобы вас могли идентифицировать в столовой и на пляже как постояльца данного отеля. Может и сняли с трупа браслет, чтобы не было привязки к конкретному отелю.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 17:33
Да, браслеты снимать низзя, в некоторых отелях за потерю и замену на новый браслет могут впаять штрафВо, если в авто можно засунуть в темном месте - то может и пообещали что-то показать или продать , или ещё что-то и аля-улю. Про камеры тоже интересно - там оказывается спасательная вышка загораживает камере часть пляжа, поэтому не видно шла она к морю или нет.
Там нет города, это куча отелей на побережье, поселок какой-то недалеко от Сиде, магазинчики есть на входе в отель, типа такая торговая улочка, но не думаю что там дешевле, все же для туристов
Возле отеля нормально так зарослей и узких улочек, в темноте похитить, запихать в авто можно, но вот браслет смущает, важно знать как он был снят, порван или разрезан или растянут, интересно где там за отелем камеры, есть ли они по периметру.
Рядом с отелем, кстати, полицейское управление мини здание, но не понятно работает ли оно сейчас
Отправлено: Тигра Львовна - 06.11.25 17:38
Отправлено: Akarma - 06.11.25 17:39
Учитывая сколько молодых девок сами лезут в Турцию воровать эту, без сомнения милую, но явно не модельную даму с такими сложностями - это как-то за гранью..Дело тут не во внешности, могли в рабство похитить для колл-центра или плантации какой-нибудь, я выше приводила ссылку - это сейчас встречается. Я в Турции не была, но мне знакомые рассказывали что там у местных с женским полом какая-то засада и туркам всё-равно какая - главное что женщина и одна отдыхает, за шестидесятилетними туристками бегают молодые мальчики, так что внешность сути не играет.
Отправлено: UkkaOggy - 06.11.25 17:41
Отправлено: Наталья КВ - 06.11.25 17:52
Может у нее приступ сердечный, инсульт.Может, а может отравление некачественным алкоголем. Может как раз некие проблемы с этим были в тот момент (завезли какую то партию подозрительную в этом плане). Как версия, не самая уж фантазийная.
Я выше написала, отчего это в данном случае видится ооочень маловероятным.
Если б не браслет, то с вероятностью 99% утонула бы. А так скорее всего как то тот новый знакомый причастен.
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 17:58
Мне кажется, похищать Ирину уж точно ноль смысла. Она обычная сорокалетняя женщина на отдыхе, кому вообще нужна? Ограбить такую могут, саму забрать - для чего? На ближайшем пустыре почку вырезать? Да и время, когда она пропала, детское, минимальный шанс встретиться с какими-то криминальными местными. Плюс посторонние, надо думать, не озаботились бы выяснением, из какого она отеля, чтобы вернуть на пляж шлепки и сумку, забрали бы все с собой. Все же больше всего подозрений у меня вызывает именно Роман, вернее, его непонятные манипуляции с чужими вещами. Это же верх безумия - забирать к себе в номер сумку едва знакомой женщины. А если бы его потом обвинили в том, что он оттуда украл горсть бриллиантов и пачку зеленых купюр? Непричастный человек, мне кажется, уже из этих соображений предпочел бы как можно быстрее отнести вещи на ресепшн. А вот причастный, возможно, попытался бы их скрыть/припрятать, а вернул поздно вечером, спохватившись, что наверняка засветился на отельных камерах с этой сумкой.Специально организвовывать операцию по ее похищению нет смысла. Но могло так быть, что оказалась не в том месте, не в то время. Женщина одна, в слепой зоне для камер. Может быть, она выпила и разомлела. Возле пляжа могут ошиваться личности. которые ищут подходящую жертву, и вот Ирина подвернулась.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 17:58
Да, браслеты снимать низзя, в некоторых отелях за потерю и замену на новый браслет могут впаять штрафГород - это условно, место по другую от пляжа сторону отеля, там магазинчики, аптека, рынок, остановка автобуса и маршрутки, можно до Сиде доехать
Там нет города, это куча отелей на побережье, поселок какой-то недалеко от Сиде, магазинчики есть на входе в отель, типа такая торговая улочка, но не думаю что там дешевле, все же для туристов
Возле отеля нормально так зарослей и узких улочек, в темноте похитить, запихать в авто можно, но вот браслет смущает, важно знать как он был снят, порван или разрезан или растянут, интересно где там за отелем камеры, есть ли они по периметру.
Рядом с отелем, кстати, полицейское управление мини здание, но не понятно работает ли оно сейчас
Но она же на пляже была - и Роман говорит, и служащий, и сумка там; а не вне отеля
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 17:59
Может, а может отравление некачественным алкоголем. Может как раз некие проблемы с этим были в тот момент (завезли какую то партию подозрительную в этом плане). Как версия, не самая уж фантазийная.Да Господь с вами.. Это же пять звезд и всё включено..
Если бы завезли партию настолько паленой бормотухи, там бы пол пляжа жмуров на лежаках лежала бы... Хоронить замучились бы..
А если бы она первая кто из бочки продегустировал виски/кола, то откуда они знают, что она именно от их синьки померла?! Может сердце или наркота..
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 18:00
И в 7 и после. Я вообще ночью люблю плавать.Из этого автоматически не следует, что и Ирина любила.
Отправлено: Дроздов - 06.11.25 18:01
Женщина одна, в слепой зоне для камер. Может быть, она выпила и разомлела. Возле пляжа могут ошиваться личности. которые ищут подходящую жертву, и вот Ирина подвернулась.Я вот был не раз в отелях и слабо представляю, как можно тело по пляжу так протащить, что никто вообще не заметил. Когда кто-то кого-то тащит, это прям очень сильно привлекает внимание - ситуация запоминающаяся.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 18:06
Шезлонги вообще не убирают, имел ввиду, что убирают мусор возле них. Я был в Мармарисе - на пляже после 20:00 в основном только местные тусуются. Туристы ужинают, сидят в ресторанах, либо анимацию возле бассейна слушают.Но трупа то как раз и нет. Смысл снимать браслет? А сумку оставлять.
Добавлено позже:Ну прям. Вы путаете с ключами от номера. Эти браслеты не сдаются при выселении, они по сути одноразовые. И нужны только для того, чтобы вас могли идентифицировать в столовой и на пляже как постояльца данного отеля. Может и сняли с трупа браслет, чтобы не было привязки к конкретному отелю.
У Атлантиса свой пляж, какие там местные.
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 18:07
Или просто в сми не написалиСын не видел, что она без одежды ушла?
Если шла целенаправленно на пляж, то из одежды могло быть только парео.
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 18:07
Я вот был не раз в отелях и слабо представляю, как можно тело по пляжу так протащить, что никто вообще не заметил. Когда кто-то кого-то тащит, это прям очень сильно привлекает внимание - ситуация запоминающаяся.Можно и не тащить тело. Можно под видом персонала отозвать в сторону, где нет камер, там посадить в машину. Если что-то вколоть, то человек может не сразу полностью отключиться, но не может сопротивляться, взять под руку, за талию, увести, как будто обнимая.
Но это нужно еще понимать, можно ли как-то уйти с той точки, не попадая на камеры
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 18:08
Отправлено: Hayley - 06.11.25 18:08
Из этого автоматически не следует, что и Ирина любила.Не следует. Но и обратное тоже не следует. Во всяком случае Роман говорит, что они вместе купались.
Отправлено: UkkaOggy - 06.11.25 18:10
может отравление некачественным алкоголем.Одна туристка? Вот если было бы массовое отравление, тогда отель явно виноват. Даже если там продают паленый алкоголь, как это работает? Находит ее дежурный по пляжу. Бежит или звонит своему непосредственному начальнику. Тот своему. Они к кухне и барам отношения не имеют. И все знают о факте смерти и все молчат? Омерта. Пока слух дойдет до ушей того, кто продавал контрафакт, будет знать весь персонал. И 40 человек наконец то уведомляют хозяина. И он им: топите, иначе премию не получите. Они прячут тело и бегут домой делиться сногсшибательной инфой по секрету своим близким. Я вот никак не представляю себе эту ситуацию в крупном отеле. В малюсеньком семейном, да, представить можно.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 18:12
Интересно, почему никакой кипешь не поднял сын. Мама ушла днём за сигаретами, не вернулась на ужин, не вернулась и после ужина. И ничего!Да непонятно когда она ушла. Пишут, в районе 19. Сын может и не знал как кипишь поднимать и куда идти. Хотя, конечно, мог бы позвонить бабушке с дедушкой. Но зависит от характера подростка.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 18:13
Сын не видел, что она без одежды ушла?Сын наверняка видел и по отсутствующим вещам могли бы понять в чём она ушла, да и на камеру она попала где-то при выходе из отеля. Как-то странно что ориентировки нет ещё, должны бы уже распространить - вдруг кто-то что-то вспомнит.
Добавлено позже:
Интересно, почему никакой кипешь не поднял сын. Мама ушла днём за сигаретами, не вернулась на ужин, не вернулась и после ужина. И ничего!Сыну 12 лет всего, что он один мог сделать в чужой стране?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 18:16
Сыну 12 лет всего, что он один мог сделать в чужой стране?Сообщить в ресепшн. Позвонить родственникам в России. Сказать любому русскому дяде в отеле...
Отправлено: UkkaOggy - 06.11.25 18:21
Да непонятно когда она ушла. Пишут, в районе 19.К сожалению, точной информации нет, где то писали, что днем, где-то чуть ли не в 12. Также неясно в чем ушла. Какие вещи были на ней, было ли полотенце. Упоминается только сумка (неясно какая), шлепки, телефон, паспорта и браслет. И вполне возможно тут тоже может быть неверная информация.
В турецкой статье ее вообще назвали Натальей Киселевой.
Отправлено: FSN - 06.11.25 18:26
Отправлено: Ласковая_Смерть - 06.11.25 18:52
Что из этого следует? Что что? Прям преступление века.
Ни раз по темам писали, не стоит всех ровнять по себе. Захотелось женщине сексуальных отношений, нашла партнера, для чего об этом сообщать ребенку?
Даже если пошла на свидание - захотела сказала. Захотела - умолчала.
А то прям все в белом пальтЕ.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 18:58
Можно и не тащить тело. Можно под видом персонала отозвать в сторону, где нет камер, там посадить в машину. Если что-то вколоть, то человек может не сразу полностью отключиться, но не может сопротивляться, взять под руку, за талию, увести, как будто обнимая.В какую машину? По пляжу что ли там машины едут? Или по территории отеля? Это надо на дорогу выйти. А с какой бы стати Ирина шла на дорогу по зову служащего отеля??
Но это нужно еще понимать, можно ли как-то уйти с той точки, не попадая на камеры
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 19:18
В какую машину? По пляжу что ли там машины едут? Или по территории отеля? Это надо на дорогу выйти. А с какой бы стати Ирина шла на дорогу по зову служащего отеля??Может быть, я не там смотрю, по карте вроде бы у отеля нет своего пляжа. От пляжа идет дорога. Если действуют преступники, то у них есть способы человека заговорить не обязательно под видом служащего. Она могла подумать, что с сыном что-то случилось, например
Отправлено: Kейт - 06.11.25 19:25
Все же думается, что утонула и утонула на глазах приятеляПриятель вызывает подозрение. Что-то не договаривает явно. Зачем вещи забрал??? Она могла куда-то отойти, вернется , а ее вещей нет. Почему он решил, что она не вернется ? Он не находился под подозрением, как я понимаю, толком его и не допросили скорее всего. Если что-то произошло во время купания, стала тонуть, то он мог бы позвать на помощь, если сам не справляется. Все его пояснения выглядят крайне странно. Но вещи в его номере указывают на тo, что она там побывала, хоть и не нашли на камерах ее возвращение в отель. Может там не один вход в отель?
Отправлено: FSN - 06.11.25 19:34
. Если что-то произошло во время купания, стала тонуть, то он мог бы позвать на помощьБезудержный секс в воде к примеру. Утопил в порыве страсти.
Отправлено: DoraZ - 06.11.25 19:35
..В маленьком семейном отеле тем более ничего не скрыть, там тесный клубок единомышленников, все все знают кто во сколько и с кем. Причём отель был реально тихий, почти для аутистов
.. Я вот никак не представляю себе эту ситуацию в крупном отеле. В малюсеньком семейном, да, представить можно.
Отправлено: Gloster - 06.11.25 19:49
Отправлено: FSN - 06.11.25 19:51
. Но тут снятый браслет не вписываетсяНормально вписывается. Выше описал.
Отправлено: Veta13 - 06.11.25 20:07
Либо они ушли купаться намного раньше и он оставил ее, наигрался, подошел к ее вещам, ее не нашел и забрал вещи (зачем?), либо он навыдумывал что первое в голову пришло
Отправлено: FSN - 06.11.25 20:31
Нашла скрины с отеля недалеко, по тому же побережью в сторону Сиде (дата на скрине), и видно - ни в 18 ни тем более в 19 играть в волейбол на пляже нельзя.Да понятно, что в 19-00 играть в волейбол нельзя. В 19-00 уборщик видел женщину лежащую в шезлонге. Искупались. Возможно и был "волейбол" какой то. То что, что то не говорит естественно. Не в его, это интересах.
Либо они ушли купаться намного раньше и он оставил ее, наигрался, подошел к ее вещам, ее не нашел и забрал вещи (зачем?), либо он навыдумывал что первое в голову пришло
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 20:41
Нашла скрины с отеля недалеко, по тому же побережью в сторону Сиде (дата на скрине), и видно - ни в 18 ни тем более в 19 играть в волейбол на пляже нельзя.Почему нельзя?
Отправлено: funny-jenny - 06.11.25 20:52
Не следует. Но и обратное тоже не следует. Во всяком случае Роман говорит, что они вместе купались.Мало ли что он сказал? Соврал.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 20:57
Также неясно какую ее сумку нашли - дамскую или пляжную отельную и были ли в ней паспорта.
Если она ушла с дамской сумочкой, то вполне возможно, что пошла за территорию отеля к магазинам.
А на обратном пути уже могла встретить этого Романа, пойти к нему в номер, а оттуда уже вместе на пляж, но уже без сумочки, только с полотенцем, а то и без него. Искупавшись вместе, Роман пошел играть в волейбол, а Ирина на шезлонг. Потом Роман на шезлонге ее не обнаружил, вернулся в номер и долго размышлял, что делать с ее сумкой, как объяснить почему она у него в номере. К полночи додумался отнести ее на рецепшн и сказать, что взял с пляжа.
Отправлено: TanyaKu - 06.11.25 20:57
Была информация, что в 19 Ирина из отеля вышла, но в другой статье родственник Ирины говорил, что Ирина из номера ушла днем
Отправлено: Kayumova - 06.11.25 21:01
Дорога по гугл карте подходит непосредственно к пляжу. Обычно у отелей пляж - это место с шезлонгами. И смотритель, который не допускает туда безбраслетников. Обычно оставленные вещи он тоже собирает. По самому пляжу перемещаться, на песке расположиться, после захода солнца посидеть/полежать на шезлонгах можно всем.
Браслеты обычно одевают сразу при заселении. Рука могла быть отекшей после полета и спустя несколько дней браслет легко снимался.
Ушла непонятно во сколько, но до 19. Значит до ужина. Сомнительно, что сын один ходил есть. Наверное, ждал всё таки маму.
Дополнение. Купаться вечером, конечно, можно. Но вот после этого купания сразу пойдешь переодеваться. Мокрым в ночи на шезлонге "загорать" уже не будешь. Всё таки прохладно уже. Да и речка холодная рядом.
Пляж отеля и карта. Скорее всего это небольшой кусочек от дороги до речки.
(https://i.ibb.co/3yXkwfNP/Screenshot-20251106-015213-Chrome.jpg) (https://ibb.co/3yXkwfNP) (https://i.ibb.co/qYmSbkPB/Screenshot-20251106-014958-Chrome.jpg) (https://ibb.co/qYmSbkPB)
Отправлено: ведьма из леса - 06.11.25 21:05
К сожалению, точной информации нет, где то писали, что днем, где-то чуть ли не в 12. Также неясно в чем ушла. Какие вещи были на ней, было ли полотенце. Упоминается только сумка (неясно какая), шлепки, телефон, паспорта и браслет. И вполне возможно тут тоже может быть неверная информация.У них все Натальи *ROFL*
В турецкой статье ее вообще назвали Натальей Киселевой.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 21:06
У них все Натальи *ROFL*Наташи)
Отправлено: FSN - 06.11.25 21:16
. К полночи додумался отнести ее на рецепшн и сказать, что взял с пляжа.Выкинуть, как вариант?
Отправлено: Mangusta - 06.11.25 21:22
Выкинуть, как вариант?Из окна? Или вынести под камерами из отеля?
А, вообще, информация крайне скудная. Нет точного времени когда она ушла из своего номере, нет информации во что она была одета, нет информации во сколько она вышла из отеля с Романом, попав на камеры, нет информации что при ней было. когда она выходила, нет информации когда Роман вернулся в отель и что нес, а он должен был попасть на камеры.
Есть только информация, что уборщик видел ее "спящей" на шезлонгах около 19 часов.
Отправлено: Akarma - 06.11.25 21:36
Из окна? Или вынести под камерами из отеля?Можно в каком-нибудь пакете вынести, сумка наверное у Ирины не огромная была. И про уборщика - он должен был и сумку с тапками видеть, если уж Ирину опознал - значит близко был, лицо видел или как он вообще мог быть уверен что это она.
А, вообще, информация крайне скудная. Нет точного времени когда она ушла из своего номере, нет информации во что она была одета, нет информации во сколько она вышла из отеля с Романом, попав на камеры, нет информации что при ней было. когда она выходила, нет информации когда Роман вернулся в отель и что нес, а он должен был попасть на камеры.
Есть только информация, что уборщик видел ее "спящей" на шезлонгах около 19 часов.
Отправлено: Kейт - 06.11.25 21:45
Но тут снятый браслет не вписывается...Снятый браслет вписывается, если все происходило в его номере, а не во время купания.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 21:48
Выкинуть, как вариант?Отпечатки на ней могли остаться. Да и особо не выкинешь никуда на территории, вечером там народ тусуется, анимация. Вот она как раз в 23 и заканчивается. После этого и отнес сумку.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 21:49
Ездила очень много-нигде браслет не снимала. Продавцы и без браслета прекрасно понимают ,что ты турист.Знание языка еще никто не отменял.По браслету, конечно, продавцы не своих от туристов отличают, а туристов между собой. Кто из вонючей двушки, а кто из богатых 5*.
Отправлено: Kейт - 06.11.25 21:54
Потом Роман на шезлонге ее не обнаружил, вернулся в номер и долго размышлял, что делать с ее сумкой, как объяснить почему она у него в номере. К полночи додумался отнести ее на рецепшн и сказать, что взял с пляжа.А зачем ему размышлять по поводу ее вещей? И что он должен объяснять? Эти вопросы возникают, если ты причастен к ее пропаже. Очень склоняюсь к тому, что причастен.
Отправлено: Тигра Львовна - 06.11.25 21:58
Почему нельзя?Освещения нет. Да и компанию вряд ли найдешь - в семь начинается ужин, народ обычно даже возле бассейнов уже не тусит, а потихоньку готовится к вечерним активностям. Разве только в этой истории все-таки есть путаница со временем, и Ирина ушла из номера в светлое время суток. До шести еще реально и искупаться, и поиграть в волейбол, и даже в шезлонге обсохнуть, пока солнце не село.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 22:00
Освещения нет.Почему нет-то?
Отправлено: Тигра Львовна - 06.11.25 22:03
Почему нет-то?Да вот даже на скрине видно, что на пляже освещения нет. Разве только на территории отеля где-то поиграть можно.
Отправлено: rosalie - 06.11.25 22:11
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 22:22
Да вот даже на скрине видно, что на пляже освещения нет. Разве только на территории отеля где-то поиграть можно.Да, вы правы. Посмотрел для Сиде на 31 октября. Заход Солнца в 18:00, начало астрономической ночи - 19:27.
Так что к 19:00 должны были сворачиваться с волейболом.
Отправлено: Kейт - 06.11.25 22:26
Разве только в этой истории все-таки есть путаница со временем, и Ирина ушла из номера в светлое времяМожно предположить, что ушла после обеда. Сначала она побывала в номер Романа, потом они отправились на пляж. Вещи ее остались у него в номере. Когда выходили из отеля, попали на камеру. Вот во время купания что-то произошло.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 22:30
Можно предположить, что ушла после обеда. Сначала она побывала в номер Романа, потом они отправились на пляж. Вещи ее остались у него в номере. Когда выходили из отеля, попали на камеру. Вот во время купания что-то произошло.Из номера босиком шла?
Отправлено: Hayley - 06.11.25 22:32
Можно предположить, что ушла после обеда. Сначала она побывала в номер Романа, потом они отправились на пляж. Вещи ее остались у него в номере. Когда выходили из отеля, попали на камеру. Вот во время купания что-то произошло.Я именно это и предположила. Хорошо бы узнать в каком корпусе и на каком этаже был номер Романа. Если ближе к морю, а у Ирины ближе к дороге и на высоком этаже, то ей не имело смысла возвращаться к себе в номер.
Отправлено: Kейт - 06.11.25 22:54
Из номера босиком шла?Со слов Романа, он забрал вещи с пляжа, в том числе и тапки. Предполагалось, что она босиком пойдет? Или знал, что уже не пойдет...
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 23:03
Со слов Романа, он забрал вещи с пляжа, в том числе и тапки. Предполагалось, что она босиком пойдет? Или знал, что уже не пойдет...Что Роман с пляжа забрал, я прочитал до вас. Вопрос был про это:
Можно предположить, что ушла после обеда. Сначала она побывала в номер Романа, потом они отправились на пляж. Вещи ее остались у него в номере. Когда выходили из отеля, попали на камеру. Вот во время купания что-то произошло.Из номера Романа босиком на пляж шла?
Отправлено: Hayley - 06.11.25 23:35
А зачем ему размышлять по поводу ее вещей? И что он должен объяснять? Эти вопросы возникают, если ты причастен к ее пропаже. Очень склоняюсь к тому, что причастен.Или причастен или понимает, что может попасть под подозрение как последний видевший.
О ее вещах он размышлял в том плане, как бы себя от ее сумки «отвести».
Отправлено: Kейт - 07.11.25 00:34
Из номера Романа босиком на пляж шла?Я поняла ваш вопрос. Соглашусь, что тапки должна была одеть, когда пошли на пляж. Так скорее всего и было. Возможно, еще и полотенце взяла. Вот сумку могла и оставить в номере. Не могу понять, зачем он забирал что-то из ее вещей с пляжа? Ну, пришел после волейбола обратно, ее нет. С какой стати что-то забирать? Так в любом случае получается, что он оставил ее без тапок, которые отнес в номер. И в этом случае ей пришлось бы возвращаться босиком. Что-то не вижу логичного объяснения его действиям. Видел, как утонула, и ничего не предпринял? В этом случае не стал бы ничего брать из ее вещей. Но вещи у него оказались. Все таки склоняюсь, что сама их оставила в его номере.
Отправлено: Obladi-oblada - 07.11.25 00:53
Я поняла ваш вопрос. Соглашусь, что тапки должна была одеть, когда пошли на пляж. Так скорее всего и было. Возможно, еще и полотенце взяла. Вот сумку могла и оставить в номере. Не могу понять, зачем он забирал что-то из ее вещей с пляжа? Ну, пришел после волейбола обратно, ее нет. С какой стати что-то забирать? Так в любом случае получается, что он оставил ее без тапок, которые отнес в номер. И в этом случае ей пришлось бы возвращаться босиком. Что-то не вижу логичного объяснения его действиям. Видел, как утонула, и ничего не предпринял? В этом случае не стал бы ничего брать из ее вещей. Но вещи у него оказались. Все таки склоняюсь, что сама их оставила в его номере.Вроде, писали, что в его номер она не заходила ( не попала на камеры).
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 01:08
Я поняла ваш вопрос. Соглашусь, что тапки должна была одеть, когда пошли на пляж. Так скорее всего и было. Возможно, еще и полотенце взяла. Вот сумку могла и оставить в номере. Не могу понять, зачем он забирал что-то из ее вещей с пляжа? Ну, пришел после волейбола обратно, ее нет. С какой стати что-то забирать? Так в любом случае получается, что он оставил ее без тапок, которые отнес в номер. И в этом случае ей пришлось бы возвращаться босиком. Что-то не вижу логичного объяснения его действиям. Видел, как утонула, и ничего не предпринял? В этом случае не стал бы ничего брать из ее вещей. Но вещи у него оказались. Все таки склоняюсь, что сама их оставила в его номере.То есть, всё-таки босиком шла на пляж?
Отправлено: Люси2 - 07.11.25 02:16
Со слов Романа, он забрал вещи с пляжа, в том числе и тапки. Предполагалось, что она босиком пойдет? Или знал, что уже не пойдет...допустим подумал, что уже ушла...
это объясняет, зачем забрал вещи...
играл он там в волейбол или ещё где был, вернулся - на пляже темно, людей нет, в воде тоже никого... где она? можно подумать, что ушла уже...
может она была в, таком состоянии, что позволяло ему предположить, что могла уйти и вещи забыть, босиком уйти... мы же не знаем, пили они там, что и сколько...
Все же больше всего подозрений у меня вызывает именно Роман, вернее, его непонятные манипуляции с чужими вещами. Это же верх безумия - забирать к себе в номер сумку едва знакомой женщинымне кажется вы сильно загоняетесь по поводу этих вещей... какой верх безумия - он что знал, что она пропадёт потом?
пришёл, вещи лежат, её нет... вокруг темно и никого... чего не забрать? оставить чтоб местные телефон стырили?
решил, что она ушла проспаться... проспится, зайдёт к нему за вещами... или утром отдаст...
как вариант - забрал к себе в номер, может рассчитывал, что она за ними зайдёт к нему (догадается, что он взял), и возможно получится "продолжение банкета" в горизонтальном положении... это если она знала, в каком он номере
Если он причастен как-то - то как раз логично вещи не трогать, оставить на пляже... Или если уж забрал - то чтобы уничтожить...
А если бы его потом обвинили в том, что он оттуда украл горсть бриллиантов и пачку зеленых купюр?он просто не подумал об этом... вы думаете все люди такие продуманные по жизни, что все предвидят наперёд?
есть наивные и простые...
Она могла куда-то отойти, вернется , а ее вещей нет. Почему он решил, что она не вернется ?ну может были основания, мы же не знаем... Темно, все разошлись, вокруг никого... Куда она могла там отойти? За пальму писять?
Добавлено позже:
Как версия напрашивается совместное купание в море, потом что-то пошло не так, она утонула, а он, испугавшись ответственности, придумывает волейбол и, в шоке, несет вещи к себе в номер, потом опомнившись - на ресепшн. Но тут снятый браслет не вписывается...если там народу не было, то их никто и не видел вместе, что они купались, и тогда чего ему бояться ответственности.?
не надо придумывать волейбол и вещи забирать... просто ушёл и все...
если там люди были, значит кто-то мог видеть их вместе, и соотв. подтвердить или опровергнуть были ли играющие в волейбол на пляже, играющие (если они были) могли подтвердить играл ли с ними Роман... т. е. врать про волейбол не имеет смысла, это бы выяснилось легко...
Отправлено: FSN - 07.11.25 05:15
если там люди были, значит кто-то мог видеть их вместе, и соотв. подтвердить или опровергнуть были ли играющие в волейбол на пляже, играющие (если они были) могли подтвердить играл ли с ними Роман... т. е. врать про волейбол не имеет смысла, это бы выяснилось легко...Если есть камеры на пляже, волейбол подтвердить можно. Интересно ночное "купание" камеры увидят?
Отправлено: panimonika - 07.11.25 09:35
Если рядом нет города, или какого-то круглосуточного развлекательного кластера, где она могла бы затеряться и завереться, обзаведясь новыми шлепанцами, то шансы на неблагоприятный исход в море возрастают.
Складывается такая картина что пропавшая сильно перебрала, подремала на шезлонге, проснулась с тяжелой головой и пошла в море освежиться.
В какой момент снят браслет неясно, но этому может и не существовать никакого объяснения, если она сняла его руководствуясь каким-то спонтанным импульсом.
В турецкой группе местные охают и ахают, подтверждают что вода для купания вполне приемлемая (хотя для теплолюбивых и холодная), многие купаются.
Пишут что если бы утонула то должны бы уже найти, видимо штиль. Но также пишут про отбойные течения, которые там тоже есть.
В действиях Романа не вижу ничего прям такого подозрительного. Забрал вещи, видимо потому что ранее видел что девушка сильно навеселе и могла всё просто побросать и забыть.
То что вместе с вещами остались шлепанцы говорит в пользу позднего купания. Жаль, ранее выступала за загул, сейчас за утопление. У парня психотравма на всю жизнь.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 09:53
Интересно, почему никакой кипешь не поднял сын. Мама ушла днём за сигаретами, не вернулась на ужин, не вернулась и после ужина. И ничего!Соучастник похищения - факт..
Квартира, небось, ему отходит!
САРКАЗМ.
А серьезно - 12 летний мальчик в чужой стране в своем номере.
Это с точки зрения взрослых надо сразу хипеш подымать - мало ли что.. А ребенок мог этого не пониммать. Или не понимать как действовать и к кому идти или в игрушке завис.
Мы о ее сыне ничего не знаем - это может быть очень нерешительный мальчик 12 лет.. Такие бывают, да..
Соглашусь, что тапки должна была одеть, когда пошли на пляж. Так скорее всего и было. Возможно, еще и полотенце взяла. Вот сумку могла и оставить в номере. Не могу понять, зачем он забирал что-то из ее вещей с пляжа? Ну, пришел после волейбола обратно, ее нет. С какой стати что-то забирать?Да вежливость это.
Либо попытка казаться вежливым, чтобы скрыть своё преступление.
Пришли вместе на пляж, она осталась - он пошел в волейбол играть. Он вернулся уже в темноте - вещи на месте, а ее рядом нет. И народа никого вокруг. Принял совершенно правильное решение - забрать вещи от греха, а она знает в каком номере он живет.
Мало ли куда делась - о плохом-то сразу не думаешь..
Насчет уборщика бабка надвое сказала. Прям он знает в лицо всех гостей. Мало ли какая отдыхающая там спала. А Ирина может пропала уже.Тут согласен - двояко.
С одной стороны для уборщика пляжа все эти тюлени на шезлонгах давно стали деталями пейзажа, как чайки - всех не запомнишь, да и не надо.
С другой стороны - это потенциальный способ заработать. Рядом убраться, помочь чем, слупить доллар другой...
А одинокая девушка вполне себе доброй может оказаться.. Так что мог и запомнить, тем более что локацию лежака Роман указал бы относительно точно, а вечером не так уж и народа много там лежало..
Отправлено: аннаанна1966 - 07.11.25 09:55
Не понимаю, в чем логика снимать браслет,Браслет мог сломаться.
Отправлено: Чухонка - 07.11.25 10:05
Насчет уборщика бабка надвое сказала. Прям он знает в лицо всех гостей. Мало ли какая отдыхающая там спала. А Ирина может пропала уже.Поэтому уборщики смотрят в первую очередь есть ли браслет у отдыхающего, может это вообще левый турист забрёл. Нет браслета - попросят на выход. Интересно, что сказал на допросе этот уборщик.
Отправлено: Наталья КВ - 07.11.25 10:35
вот здесь важная информация:
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
До этого точное время ее ухода было не ясно
Отправлено: Hayley - 07.11.25 11:08
https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/ (https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/)Тогда не бьется Роман и его волейбол. Последний- на пляже, там нет освещения, как он и с кем мог там играть в волейбол?!
вот здесь важная информация:
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
До этого точное время ее ухода было не ясно
Может, они с Романом раньше купались, а в 19 Ирина снова на пляж пошла?!
Сплошные загадки. Ничего толком не могут узнать эти газетчики.
Добавлено позже:
А серьезно - 12 летний мальчик в чужой стране в своем номере.Конечно, мальчик мог быть нерешительным и не знал как действовать. Тем более, в отеле мало русскоговорящего персонала, в иом числе, на рецепшене. Но бабушке то должен был позвонить в панике : уже ночь, мама не пришла, что делать?!
Это с точки зрения взрослых надо сразу хипеш подымать - мало ли что.. А ребенок мог этого не пониммать. Или не понимать как действовать и к кому идти или в игрушке завис.
Мы о ее сыне ничего не знаем - это может быть очень нерешительный мальчик 12 лет.. Такие бывают, да..
Да вежливость это.Да всяко может быть. Может они договорились встретиться за или после ужина. Ирина не пришла, Роман пошел искать туда, где был с ней в последний раз - на пляж. Увидел сумку, взял, чтобы другие не подобрали/не своровали. Сумку одну нести подозрительно- могут в воровстве обвинить, вот и взял еще шлепки, типа вещи знакомой несу.
Либо попытка казаться вежливым, чтобы скрыть своё преступление.
Пришли вместе на пляж, она осталась - он пошел в волейбол играть. Он вернулся уже в темноте - вещи на месте, а ее рядом нет. И народа никого вокруг. Принял совершенно правильное решение - забрать вещи от греха, а она знает в каком номере он живет.
Мало ли куда делась - о плохом-то сразу не думаешь..
Но странно, что сразу на рецепшн не отдал, при потере вещей народ в первую очередь на рецепшн обращается, а не бегает по вновь приобретенным знакомым не забрали ли они случайно потерянные вещи.
С одной стороны для уборщика пляжа все эти тюлени на шезлонгах давно стали деталями пейзажа, как чайки - всех не запомнишь, да и не надо.Ну уборщик такой персонал без права с лежаков сгонять, не его это дело. На лежаках вечером лежать не запрещено. В 19 часов темно, мог не видеть есть у нее браслет или нет.
С другой стороны - это потенциальный способ заработать. Рядом убраться, помочь чем, слупить доллар другой...
А одинокая девушка вполне себе доброй может оказаться..
Отправлено: Тигра Львовна - 07.11.25 11:28
мне кажется вы сильно загоняетесь по поводу этих вещей... какой верх безумия - он что знал, что она пропадёт потом?Да в том и дело, что ничего не знал (как утверждает). С тем же успехом Ирина могла реально в туалет отойти или за коктейлем к бару. Возвращается - ни сумки (с паспортами, между прочим), ни шлепок, ни телефона. Как бы она поняла, что нужно идти к Роману, даже если знала номер? Вряд ли он записку ей на шезлонге оставил. Это простота на грани с дебилизмом, мне кажется. А если 100% знал, что она не вернется за сумкой на пляж (не обязательно по криминалу, а потому что видел ее вдрызг пьяной или накуренной), но не рассказал про это полиции, тоже оно как-то нехорошо выглядит, как утаивание важных фактов, которые могли бы прояснить ее судьбу.
пришёл, вещи лежат, её нет... вокруг темно и никого... чего не забрать? оставить чтоб местные телефон стырили?
решил, что она ушла проспаться... проспится, зайдёт к нему за вещами... или утром отдаст...
Отправлено: Наталья КВ - 07.11.25 11:39
Последний- на пляже, там нет освещения, как он и с кем мог там играть в волейбол?!А точно вот прямо не могло быть освещения на волейбольной площадке? Вот здесь - по ссылке - такие возможны варианты. Последнее фото - под открытым небом .
https://dzen.ru/a/ZhgFD7LEd3GbgLpq
Отправлено: Akarma - 07.11.25 11:40
Да в том и дело, что ничего не знал (как утверждает). С тем же успехом Ирина могла реально в туалет отойти или за коктейлем к бару. Возвращается - ни сумки (с паспортами, между прочим), ни шлепок, ни телефона. Как бы она поняла, что нужно идти к Роману, даже если знала номер? Вряд ли он записку ей на шезлонге оставил. Это простота на грани с дебилизмом, мне кажется. А если 100% знал, что она не вернется за сумкой на пляж (не обязательно по криминалу, а потому что видел ее вдрызг пьяной или накуренной), но не рассказал про это полиции, тоже оно как-то нехорошо выглядит, как утаивание важных фактов, которые могли бы прояснить ее судьбу.К тому же если Ирина могла знать в каком номере живёт этот Роман, то и он должен был знать где она живёт, а так же что сын в номере - мог бы и туда вещи занести, вдруг она там уже,
Отправлено: K. - 07.11.25 11:41
Конечно, мальчик мог быть нерешительным и не знал как действовать. Тем более, в отеле мало русскоговорящего персонала, в иом числе, на рецепшене. Но бабушке то должен был позвонить в панике : уже ночь, мама не пришла, что делать?!В статье написано, что после НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ ожидания, мальчик обратился к персоналу и сообщил, что не может связаться с матерью. Если на пляж она пошла в 18:45, уборщик видел ее спящей на лежаке в 19:00 - где она была эти несколько часов? В номере Романа камеры ее не зафиксировали. Возможно где-то еще есть укромное местечко. На пляж уже пошла скорее всего одна и под шофе, если сразу уснула. Вещи остались у Романа, видимо он видел ее состояние и решил их пока оставить у себя. Потом проснулась, решила освежится в море и больше уже не вышла.
Версия вроде стройная, но только тут не вяжется зачем Роман придумал игру в волейбол (не хочет, чтобы всплыла инфа про курортный роман?). Вещи отнес на ресепшн поздно видимо потому, что ждал, что она придет за ними.
Отправлено: Тигра Львовна - 07.11.25 11:46
Конечно, мальчик мог быть нерешительным и не знал как действовать. Тем более, в отеле мало русскоговорящего персонала, в иом числе, на рецепшене. Но бабушке то должен был позвонить в панике : уже ночь, мама не пришла, что делать?!Ну вот в статье выше написано, что "после нескольких часов ожидания он сообщил персоналу, что не может связаться с матерью". Видимо, когда она ночевать не пришла. А до того, может, и тревожился, но мы же не знаем, как они время на отдыхе проводили. Может, вечера порознь - он с телефоном в номере, она в ресторанах и на анимации. Вдруг и раньше бывало, что Ирина уходила за сигаретами, а возвращалась
Отправлено: Akarma - 07.11.25 11:46
В статье написано, что после НЕСКОЛЬКИХ ЧАСОВ ожидания, мальчик обратился к персоналу и сообщил, что не может связаться с матерью. Если на пляж она пошла в 18:45, уборщик видел ее спящей на лежаке в 19:00 - где она была эти несколько часов? В номере Романа камеры ее не зафиксировали. Возможно где-то еще есть укромное местечко. На пляж уже пошла скорее всего одна и под шофе, если сразу уснула. Вещи остались у Романа, видимо он видел ее состояние и решил их пока оставить у себя. Потом проснулась, решила освежится в море и больше уже не вышла.Странно ещё и то что уснула внезапно, а проснувшись и не увидев вещей (в сумке паспорта, деньги, телефон вроде как) пошла не сумку искать, а
Версия вроде стройная, но только тут не вяжется зачем Роман придумал игру в волейбол (не хочет, чтобы всплыла инфа про курортный роман?). Вещи отнес на ресепшн поздно видимо потому, что ждал, что она придет за ними.
Отправлено: Hayley - 07.11.25 11:47
А точно вот прямо не могло быть освещения на волейбольной площадке? Вот здесь - по ссылке - такие возможны варианты. Последнее фото - под открытым небом .Точно. В ютубе есть видео обзора этого отеля. Да и здесь выкладывали скрин пляжа - темно там вечером.
https://dzen.ru/a/ZhgFD7LEd3GbgLpq
И вообще, эту площадку часто водой из речки заливает.
Отправлено: TanyaKu - 07.11.25 11:49
Странно ещё и то что уснула внезапно, а проснувшись и не увидев вещей (в сумке паспорта, деньги, телефон вроде как) пошла не сумку искать, аКогда она проснулась, вещи могли быть на месте. Роман в это время самозабвенно играл в волейбол. Пошла купаться, и не вернулась. Роман после волейбола пришел - Ирины нет, только вещи.топитьсякупаться.
Отправлено: Akarma - 07.11.25 11:53
Когда она проснулась, вещи могли быть на месте. Роман в это время самозабвенно играл в волейбол. Пошла купаться, и не вернулась. Роман после волейбола пришел - Ирины нет, только вещи.Непонятно только почему он подумал что она куда-то кроме моря могла уйти без обуви. Да и купаться странно оставив все документы без присмотра.
Отправлено: Horse - 07.11.25 11:56
Странно ещё и то что уснула внезапно, а проснувшись и не увидев вещей (в сумке паспорта, деньги, телефон вроде как) пошла не сумку искать, а топиться купаться.в 18.45 шли на пляж, в 19 уже спала, а Роман в это время убежал играть в волейбол в темноте. Как то все не складывается в ясную картинку.
Отправлено: FSN - 07.11.25 11:57
Версия вроде стройная, но только тут не вяжется зачем Роман придумал игру в волейбол (не хочет, чтобы всплыла инфа про курортный роман?). Вещи отнес на ресепшн поздно видимо потому, что ждал, что она придет за ними.Если не хочет, что бы всплыла информация о КР, зачем тогда вещи в номер тащит? Ушел и все. Если ждал, что придет за вещами, не дождался, не проще их выкинуть(подкинуть)? Зачем тащить на ресепшен? Камер испугался?
Отправлено: Hayley - 07.11.25 11:58
допустим подумал, что уже ушла...Ну а как не загоняться?! Человек взял вещи , между прочим, сумку с телефоном, паспортами, деньгами, ключом-картой от номера, малознакомой девушки и, вместо того, чтобы отнести вещи ей в номер или оставить на рецепшене, несет их в свою комнату и держит там несколько часов! То есть, по сути украл. Во всяком случае, в краже легко обвинить его.
это объясняет, зачем забрал вещи...
играл он там в волейбол или ещё где был, вернулся - на пляже темно, людей нет, в воде тоже никого... где она? можно подумать, что ушла уже...
может она была в, таком состоянии, что позволяло ему предположить, что могла уйти и вещи забыть, босиком уйти... мы же не знаем, пили они там, что и сколько...
мне кажется вы сильно загоняетесь по поводу этих вещей... какой верх безумия - он что знал, что она пропадёт потом?
пришёл, вещи лежат, её нет... вокруг темно и никого... чего не забрать? оставить чтоб местные телефон стырили?
решил, что она ушла проспаться... проспится, зайдёт к нему за вещами... или утром отдаст...
как вариант - забрал к себе в номер, может рассчитывал, что она за ними зайдёт к нему (догадается, что он взял), и возможно получится "продолжение банкета" в горизонтальном положении... это если она знала, в каком он номере
Если он причастен как-то - то как раз логично вещи не трогать, оставить на пляже... Или если уж забрал - то чтобы уничтожить...
он просто не подумал об этом... вы думаете все люди такие продуманные по жизни, что все предвидят наперёд?
есть наивные и простые
Добавлено позже:если там народу не было, то их никто и не видел вместе, что они купались, и тогда чего ему бояться ответственности.?
не надо придумывать волейбол и вещи забирать... просто ушёл и все...[/quote]
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 11:58
Если на пляж она пошла в 18:45, уборщик видел ее спящей на лежаке в 19:00 -Интересно, что ее так вымотало, что она заснула за 15 минут на лежаке на пляже?!
Это же надо быстро идти, разложить вещи, полотенца, хоть как-то переодеться и ЛЕЧЬ СПАТЬ ?!?!?!? на шезлонг на пляже?!
Либо уборщик по времени неточен, либо это не она была. Ну либо что-то приняла - не знаю, как еще объяснить такое мгновенное вырубание на прохладном пляже.
Добавлено позже:
не надо придумывать волейбол..Ладно вещи, а волейбол-то как он мог придумать?!
Это же командная игра - в первый же день полиция найдет всех участников игры и опросит. И сразу выплывет правда - была ли вообще игра, во сколько, был ли там Роман..
Ладно врать про то, что сложно проверить, но здесь-то зачем?! Моментом пропалят...
Отправлено: Akarma - 07.11.25 12:03
в 18.45 шли на пляж, в 19 уже спала, а Роман в это время убежал играть в волейбол в темноте. Как то все не складывается в ясную картинку.Да ещё и братом (одним из) его объявила соседке по отелю зачем-то.
Отправлено: ФеяFeya - 07.11.25 12:04
Что с ней в принципе происходило, что в то время, когда все собираются на ужин, она, оставив в номере подростка, который и есть без неё не выходил, то есть характер прослеживается мамкозависимый, вышла и пошла в темноту на пляж, где и заснула за 15 минут.
Либо переврана вся хронология, либо как-то еще он снял с себя подозрения, но ощущение, что следствию этот Роман совсем неинтересен. Он вообще, интересно, где, дома уже?
Отправлено: Наталья КВ - 07.11.25 12:06
Небольшой отель, имеется собственный пляж. На пляже в море впадает речка, ппоэтому вода прохладная. В 100 метрах влево или вправо по пляжу, вода ощутимее теплее.
Может в поисках более теплой воды пошла влево или вправо. Браслет тогда непонятно отчего на месте. Возможно, он стал несколько свободнее на руке или частично порвался и чтобы его не потерять - сняла для купания?
Отправлено: Akarma - 07.11.25 12:08
Ну а как не загоняться?! Человек взял вещи , между прочим, сумку с телефоном, паспортами, деньгами, ключом-картой от номера, малознакомой девушки и, вместо того, чтобы отнести вещи ей в номер или оставить на рецепшене, несет их в свою комнату и держит там несколько часов! То есть, по сути украл. Во всяком случае, в краже легко обвинить его.Такое ощущение что он взял сумку с документами как залог, ждал что Ирина обязательно придёт, но она не приходит и не приходит - пришлось на рецепшен нести чтобы в краже не обвинили.
Добавлено позже:если там народу не было, то их никто и не видел вместе, что они купались, и тогда чего ему бояться ответственности.?
не надо придумывать волейбол и вещи забирать... просто ушёл и все...
Отправлено: Hayley - 07.11.25 12:09
Когда она проснулась, вещи могли быть на месте. Роман в это время самозабвенно играл в волейбол. Пошла купаться, и не вернулась. Роман после волейбола пришел - Ирины нет, только вещи.Все равно ничего не бьется. В 18.45 видеокамеры зафиксировали, что Ирина с Романом шли к пляжу. Потом вместе искупались, по словам Романа. Затем он отлучился ненадолго. В это время - в районе 19 уборщик видит Ирину спящей/лежащей на лежаке. Какие-то прямо космические скорости - за 15 минут дойти до пляжа, искупаться и заснуть!
Когда, вернувшись, Роман не обнаружил Ирины, а только ее вещи , зачем их забирать?! Тем более, рядом шлепки. Куда она могла без них пойти? Только в море или вдоль берега прогуляться по воде. Так зачем вещи забирать? Логичнее предупредить администрацию, что вот, мол, вещи человека с документами и обувью на пляже, а человека нет. Тогда поиски могли сразу начать.
П.с. Не знаю было ли такое в Атлантисе, но часто в этих будках на пляже и вечером бывают наблюдатели, не спасатели, а наблюдатели, следят, чтобы отдыхающие в море не залезли, ну и просто за порядком.
Отправлено: Gloster - 07.11.25 12:10
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.Непонятно, т.е. - она одна уходила на пляж?... А этот Роман когда к ней присоединился?... Тут были мнения, что они зависали у него в номере, и она оставила там свои вещи, а потом они пошли на пляж. Информации мало и она во многом противоречива. Нужно работать с сыном, опрашивать и восстанавливать этот день (и особенно - его вторую половину) по минутам - буквально. Тогда будет более-менее понятно, что могло произойти.
До этого точное время ее ухода было не ясно
Отправлено: Hayley - 07.11.25 12:13
Из отзывов на отель:Да, могла. Но :
Небольшой отель, имеется собственный пляж. На пляже в море впадает речка, ппоэтому вода прохладная. В 100 метрах влево или вправо по пляжу, вода ощутимее теплее.
Может в поисках более теплой воды пошла влево или вправо. Браслет тогда непонятно отчего на месте. Возможно, он стал несколько свободнее на руке или частично порвался и чтобы его не потерять - сняла для купания?
- неосмотрительно оставлять вечером без присмотра сумку с документами и телефоном
- купаться в одежде некомильфо
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 12:15
Безудержный секс в воде к примеру. Утопил в порыве страсти.Кстати, вполне рабочая версия. У меня она в приоритете...
Тут тебе и преступление и сразу сокрытие тела.
но ощущение, что следствию этот Роман совсем неинтересен. Он вообще, интересно, где, дома уже?Ага.. Жене показания даёт. Пытается ей про вещи объяснить - как так оказалось, что Ирина знает где его номер.
Если жена форум читает, то Роме явно грустно...
Отправлено: Akarma - 07.11.25 12:21
Кстати, вполне рабочая версия. У меня она в приоритете...Такое тоже возможно, может быть поэтому и братьями эти Роман и некто ещё были объявлены для соседей по отелю - женатые, Ирине то это ни к чему было, она из-за них вон знакомиться не могла (шутила так по крайней мере).
Тут тебе и преступление и сразу сокрытие тела.
Ага.. Жене показания даёт. Пытается ей про вещи объяснить - как так оказалось, что Ирина знает где его номер.
Если жена форум читает, то Роме явно грустно...
Отправлено: TanyaKu - 07.11.25 12:32
Отправлено: Hayley - 07.11.25 12:40
Кстати, вполне рабочая версия. У меня она в приоритете...Такое вполне возможно - при сексе ли придушил, сама ли захлебнулась или утонула при совместном купании, но Роман мог знать или предполагать, что она утонула. Но зачем тогда сумку забирать?
Тут тебе и преступление и сразу сокрытие тела.
Так что я скорее думаю, что с сексом в воде или около мог облом случиться. И Роман, чтобы проучить Ирину, забрал ее сумку и вещи, резонно думая, что за ними обязательно придет к нему в номер и вот тут то… можно условия поставить. Ждал до полуночи - не пришла - понял, что что-то случилось и понес сумку на рецепшн.
Ага.. Жене показания даёт. Пытается ей про вещи объяснить - как так оказалось, что Ирина знает где его номер.Какая бы жена отпустила мужа одного в Турцию в 5-звездочный отель?! На дачу, на рыбалку это я еще понимаю. А чтобы отдых в 5 звездах мимо нее протек… да ни в жисть😀
Если жена форум читает, то Роме явно грустно...
Отправлено: rosalie - 07.11.25 12:48
Добавлено позже:
Какая бы жена отпустила мужа одного в Турцию в 5-звездочный отель?! На дачу, на рыбалку это я еще понимаю. А чтобы отдых в 5 звездах мимо нее протек… да ни в жисть😀Наврать мог что угодно. В командировку поехал, там связи нет почти, ля ля тополя.
Оффтоп (текст не по теме)Авиакатастрова на Тенерифе - муж уехал с любовницей, тем временем попросил друга отправить заранее заготовленное письмо от его имени с места "командировки". И пришло оно уже после известий о крушении и публикации списка погибших.
Отправлено: Akarma - 07.11.25 12:58
Такое вполне возможно - при сексе ли придушил, сама ли захлебнулась или утонула при совместном купании, но Роман мог знать или предполагать, что она утонула. Но зачем тогда сумку забирать?Может забрал сумку с документами зная что сын тут и у него проблемы с документами возникнут в чужой стране?
Какая бы жена отпустила мужа одного в Турцию в 5-звездочный отель?! На дачу, на рыбалку это я еще понимаю. А чтобы отдых в 5 звездах мимо нее протек… да ни в жисть😀
А жена могла под присмотром родственника отпустить, их там двое "братьев" было.
Кстати, где второй "брат" был всё это время?
Отправлено: K. - 07.11.25 13:05
Странно ещё и то что уснула внезапно, а проснувшись и не увидев вещей (в сумке паспорта, деньги, телефон вроде как) пошла не сумку искать, а топиться купаться.Если она была пьяна - ничего странного. Отрубится можно моментально, а про вещи вообще забыть.
А есть видео с камер, как она идет на пляж в 18:45? Она идет с вещами или без них? Непонятно, откуда Роман эти вещи взял.
Добавлено позже:
Все равно ничего не бьется. В 18.45 видеокамеры зафиксировали, что Ирина с Романом шли к пляжу. Потом вместе искупались, по словам Романа.Вы видели видео с камер? Написано, что камера зафиксировала, как Ирина идет к пляжу. Про Романа там не сказано.
Отправлено: Akarma - 07.11.25 13:22
Если она была пьяна - ничего странного. Отрубится можно моментально, а про вещи вообще забыть.Если была пьяна, то в номере бы и спать легла, а она за сигаретами пошла. Допустим купила сигареты, искупалась с Романом (а сумку оставила одну на шезлонге что ли? получается что кто-то за ней присматривал, раз не украли, может второй "брат" как раз там тоже присутствовал), легла спать в шезлонг - в пятнадцать минут уложиться трудновато будет.
А есть видео с камер, как она идет на пляж в 18:45? Она идет с вещами или без них? Непонятно, откуда Роман эти вещи взял.
Добавлено позже:Вы видели видео с камер? Написано, что камера зафиксировала, как Ирина идет к пляжу. Про Романа там не сказано.
Про видео - могли не озвучить факт что ещё люди с ней были, или шли поотдаль, или встретились уже после выхода.
Отправлено: TanyaKu - 07.11.25 13:24
Если была пьяна, то в номере бы и спать легла, а она за сигаретами пошла. Допустим купила сигареты, искупалась с Романом (а сумку оставила одну на шезлонге что ли? получается что кто-то за ней присматривал, раз не украли, может второй "брат" как раз там тоже присутствовал), легла спать в шезлонг - в пятнадцать минут уложиться трудновато будет.Выпить они могли и в отеле. Не факт, что выйдя из своего номера, она сразу же пошла на пляж. Возможно, какое-то время с Романом в отеле провели вместе
Отправлено: Horse - 07.11.25 13:25
Если она была пьяна - ничего странного. Отрубится можно моментально, а про вещи вообще забыть.Согласна. Но когда она успела напиться? 18,45 идут на пляж, успевают искупаться и в 19 уже спит? Это она должна была уже пьяной идти, шатаясь и спотыкаясь.
Нестыковка и дальше.
Версия была: Пришли, искупались, он ушел играть, в 19увидел охранник ее на лежаке, потом он вернулся, а Ирины нет. Так?
Но вот эти слова опровергают все.
«Я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что хочет. После я ее не видел. Какой-то работник говорил, что видел ее после этого на лежаке, но я к тому моменту уже ушел», — рассказал Роман 78.ru.
Т.е. охранник видел Ирину после того, как Он ушел (видимо с вещами).
А охранник около 19 видел.
Как возможно в промежуток между 18,45 и 19 дойти до пляжа, искупаться, поиграть в волейбол, взять вещи Ирины и уйти?
Отправлено: Akarma - 07.11.25 13:29
Выпить они могли и в отеле. Не факт, что выйдя из своего номера, она сразу же пошла на пляж. Возможно, какое-то время с Романом в отеле провели вместеНу вот, ещё и выпить успели, а это время опять же.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 13:29
Какая бы жена отпустила мужа одного в Турцию в 5-звездочный отель?! На дачу, на рыбалку это я еще понимаю. А чтобы отдых в 5 звездах мимо нее протек… да ни в жисть😀Согласен.
Версия с женой абсолютно неправдоподобная ))
Если она была пьяна - ничего странного. Отрубится можно моментально, а про вещи вообще забыть.Мы знаем, что из отеля вышла в 18.45 и 19.00 ее уже вырубило - предположим это правда.
Но во сколько она вышла из своего номера?!
Если задолго до 18.45, то тогда была она в номере у Романа. И успела и напиться и сильно устать.
Потом пошли на пляж - типа, свежим воздухом подышать, где ее моментом вырубило на шезлонге.
Поскольку к разговорам, да и к дальнейшим сексам она уже была непригодна - Роман пошел в волейбол поиграть..
Ирина проснулась в тумане, сняла спьяну браслет и пошла прямо в одежде к ночному морю - искупаться.
А в море уже благополучно утонула - а в темноте никто на это внимания не обратил.
Роман пришел к лежаку и обнаружил отсутствие Ирины и наличие ее вещей. Совершенно справедливо полагая, что она спьяну могла куда-то уйти, забрал вещи к себе в номер - потому что человек ответственный, ибо нормальный мужик всегда ответственный за того, кого напоил..
Если бы он предполагал трагедию, то сроду не стал бы так палиться - а вызвал бы охрану или вещи на рецепшен отнес. Но будучи тоже подпитым, а так же надеясь за спасенные вещи получить еще бонус от Ирины поступил именно так.
В данной версии Ирина достаточно аморальна (в дугу напиваться с полузнакомым мужиком), но в остальном, как мне кажется всё логично укладывается в поведение пьяных.
Отправлено: Mangusta - 07.11.25 13:29
Такое ощущение что он взял сумку с документами как залог, ждал что Ирина обязательно придёт, но она не приходит и не приходит - пришлось на рецепшен нести чтобы в краже не обвинили.Интересная версия. Он ей что-то дал (оказал услугу), за что ожидал оплаты (ответной услуги). От этого чего-то она "спать легла" на шезлонге, а он пошел в волейбол играть. Вернулся ее нет. Решил что она от него спряталась. Взял вещи (некуда не денется за вещами придет). А она не идет и не идет, сообразил, что может его в краже обвинить -отнес вещи на ресепшн.
Версия не хуже других.
Отправлено: K. - 07.11.25 13:30
Если была пьяна, то в номере бы и спать легла, а она за сигаретами пошла.
Согласна. Но когда она успела напиться? 18,45 идут на пляж, успевают искупаться и в 19 уже спит?Сын сказал, что не может связаться с мамой несколько часов. Т.е. в магазин ушла она не в 19:00 как изначально предполагалось, а гораздо раньше.
В общем, пока в этом деле не будет четкой хронологии - бессмысленно о чем-то гадать.
Отправлено: Hayley - 07.11.25 13:32
Если она была пьяна - ничего странного. Отрубится можно моментально, а про вещи вообще забыть.Видео не видела, конечно. Вся инфа из статей. Вот в последней:
А есть видео с камер, как она идет на пляж в 18:45? Она идет с вещами или без них? Непонятно, откуда Роман эти вещи взял.
Добавлено позже:Вы видели видео с камер? Написано, что камера зафиксировала, как Ирина идет к пляжу. Про Романа там не сказано.
« Вечером 31 октября она вышла, сообщив, что собирается в магазин, но, по данным следствия, направилась на пляж вместе с новым знакомым»
И ниже, что Ирина запечатлелась на камерах идущей в сторону пляжа.
То есть, непонятно вместе шли или нет.
Но Роман же не отрицает, что шли на пляж и купались.
Интересно было бы увидеть видео - как одета, с сумкой или без, с сумкой дамской или пляжной отельной…
Отправлено: TanyaKu - 07.11.25 13:32
Ну вот, ещё и выпить успели, а это время опять же.Я имею в виду, что выпила ДО 18.45, до того, как ее камеры зафиксировали
Отправлено: K. - 07.11.25 13:32
Мы знаем, что из отеля вышла в 18.45 и 19.00 ее уже вырубило - предположим это правда.Да, вполне стройная версия. Кроме одного момента - зачем было снимать браслет перед тем, как идти купаться?
Но во сколько она вышла из своего номера?!
Если задолго до 18.45, то тогда была она в номере у Романа. И успела и напиться и сильно устать.
Потом пошли на пляж - типа, свежим воздухом подышать, где ее моментом вырубило на шезлонге.
Поскольку к разговорам, да и к дальнейшим сексам она уже была непригодна - Роман пошел в волейбол поиграть..
Ирина проснулась в тумане, сняла спьяну браслет и пошла прямо в одежде к ночному морю - искупаться.
А в море уже благополучно утонула - а в темноте никто на это внимания не обратил.
Отправлено: Akarma - 07.11.25 13:34
Сын сказал, что не может связаться с мамой несколько часов. Т.е. в магазин ушла она не в 19:00 как изначально предполагалось, а гораздо раньше.А в какое время сын обратился за помощью?
В общем, пока в этом деле не будет четкой хронологии - бессмысленно о чем-то гадать.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 13:47
Да, вполне стройная версия. Кроме одного момента - зачем было снимать браслет перед тем, как идти купаться?Может потому что пьяная была, а это поведение вне логики..
Может она его постоянно в сумке носила - есть такие туристы не любящие эти браслеты.
Может она в номере Романа его сняла или сполз он с влажной руки..
Отправлено: Дмитриевская - 07.11.25 13:48
Отправлено: Gloster - 07.11.25 13:50
Может быть, они вместе плавали, устроили заплыв. Роман выплыл на берег, и тут же пошел играть в волейбол, в процессе забыл про Ирину.
Во-первых, повторю еще раз - в восьмом часу вечера там уже темно, какие-могут быть волейболы? Во-вторых, что значит "... и тут же пошел играть в волейбол, в процессе забыл про Ирину"? Курортный роман, он с понравившейся женщиной идет прошвырнуться, зачем? Чтобы тут же уйти играть в волейбол и забыть о ней?... Так не бывает...)
Отправлено: Horse - 07.11.25 13:52
А в какое время сын обратился за помощью?Неизвестно. Может она в шестом часу ушла, несколько часов он не волновался, а к 21,00 начал искать ее, спать пора, а мамы нет.
А может после 22,00 начал разыскивать, этот "новый знакомый" Ирины услышал, что туристку ищут и побежал вещи ее отдавать.
Отправлено: ФеяFeya - 07.11.25 13:52
А в какое время сын обратился за помощью?В видео сказали, что он так и не обратился. Вызвали полицию сотрудники отеля, когда Роман принес им в полночь вещи Ирины. Видимо, пришли в номер или позвонили, и мальчик подтвердил, что мамы с ним нет.
Отправлено: Тигра Львовна - 07.11.25 13:56
ЗЫ. В существование братьев (вернее, в их присутствие в отеле) особо не верю. Тогда ребенок первым делом кинулся бы к родственникам, и взрослые бы шухер поднимали. И уж где-то да упомянули бы, что мальчика в аэропорт не только представить туркомпании сопровождал, но и дядя (не верю, что в такой ситуации они хотя бы из приличия не побыли с племянником). Смысла представлять Романа двоюродным братом тоже вроде нет: даже если он женат, штамп у него на лбу не проставлен.
Отправлено: Akarma - 07.11.25 13:58
В видео сказали, что он так и не обратился. Вызвали полицию сотрудники отеля, когда Роман принес им в полночь вещи Ирины. Видимо, пришли в номер или позвонили, и мальчик подтвердил, что мамы с ним нет.Вот это больше на правду похоже.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 13:58
Во-вторых, что значит "... и тут же пошел играть в волейбол, в процессе забыл про Ирину"? Курортный роман, он с понравившейся женщиной идет прошвырнуться, зачем? Чтобы тут же уйти играть в волейбол и забыть о ней?... Так не бывает...)Если он получил своё с понравившейся женщины, то бывает..
Или Ирина заснула намертво на шезлонге - тогда его уход тоже оправдан..
А с волейболом повторюсь - врать ему смысла вообше нет про волейбол. Это проверяется элементарно.. Захотел бы соврать - рассказал бы что по пляжу в одиночку гулял. Это проверить сложнее.
Отправлено: TanyaKu - 07.11.25 14:02
Во-первых, повторю еще раз - в восьмом часу вечера там уже темно, какие-могут быть волейболы? Во-вторых, что значит "... и тут же пошел играть в волейбол, в процессе забыл про Ирину"? Курортный роман, он с понравившейся женщиной идет прошвырнуться, зачем? Чтобы тут же уйти играть в волейбол и забыть о ней?... Так не бывает...)Во-первых, вы там не были, с чего бы ваше утверждение, что волейбола не могло быть, нужно принять за истину? Какое было освещение в тот конкретный момент в том конкретном месте мы не знаем.
У нас в деревне молодежь дотемна в волейбол играла, и в футбол. Могли фарой от мотоцикла подсветить. На пляже освещение от отеля все же есть, не темень полная. Выдумывать про волейбол, которого там в принципе не было - странно, это легко можно проверить.
Какое отношение у Романа к Татьяне, мы не знаем. Может быть, он хотел вариант интереснее найти. А может быть, получил, что нужно, и уже не был заинтересован. Мог быть пьян, опять же
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 14:03
Вообще, у меня закрадывается мысль, не было ли у Ирины психического расстройства (возможно, официально не диагностированного).Или алкоголизма.
Откровенное немотивированное враньё, возможная сильная пьянка с едва знакомым мужиком в его номере, сон на прохладном вечернем пляже - всё это может быть подтверждением..
Отправлено: K. - 07.11.25 14:24
Народ в Ютубе пишет, кто недавно вернулся из Турции, что в вечером в этот день там было уже темно и холодно и никто не купался на пляже.Значит секс на пляже с последующим удушением и другими фантазиями форумчан отметается.
Отправлено: Gloster - 07.11.25 14:26
Выдумывать про волейбол, которого там в принципе не было - странно, это легко можно проверить.Это Вы так думаете, на самом деле - совсем не легко. В восьмом часу вечера народа на пляже, а волейбольные площадки, как правило, находятся на пляже (я знаю только один отель - "Orange County Alanya", где площадка для волейбола находится совсем в другом месте),практически нет, все или на ужине или готовятся, или в номерах уже. У кого Вы будете узнавать? И кто будет узнавать?... Полиция местная, если бы хотела, все уже узнала бы. Потому что такая информация добывается в ходе первичных следственных действий, "по горячим следам". Такова специфика курортных мест - люди разъезжаются и концов уже не найти.
Отправлено: Hayley - 07.11.25 14:38
Сын сказал, что не может связаться с мамой несколько часов. Т.е. в магазин ушла она не в 19:00 как изначально предполагалось, а гораздо раньше.Несколько часов это может быть с 19 до полуночи.
В общем, пока в этом деле не будет четкой хронологии - бессмысленно о чем-то гадать.
Добавлено позже:
Во-первых, вы там не были, с чего бы ваше утверждение, что волейбола не могло быть, нужно принять за истину? Какое было освещение в тот конкретный момент в том конкретном месте мы не знаем.Есть же ролики в ютубе с обзорами именно этого отеля. Прекрасно видно, что волейболная сетка там прямо перед лежаками, освещение никакого нет, от отеля , даже ресторана, который прямо рядом с пляжем, свет мало поступает, так как там ккк раз зеленые насаждения.
У нас в деревне молодежь дотемна в волейбол играла, и в футбол. Могли фарой от мотоцикла подсветить. На пляже освещение от отеля все же есть, не темень полная. Выдумывать про волейбол, которого там в принципе не было - странно, это легко можно проверить.
Какое отношение у Романа к Татьяне, мы не знаем. Может быть, он хотел вариант интереснее найти. А может быть, получил, что нужно, и уже не был заинтересован. Мог быть пьян, опять же
Время заката солнца в этот день и в этом месте тоже можно узнать из интернета.
Ну и вообще распорядок дня в отелях в Анталье с все включено известен : народ после 19 уже к ужину перемещается, оккупирует бары и рестораны. Так что волейбол в это время нереально.
Могли журналисты перепутать. Допустим, в показаниях Романа весь его день описан, там есть и волейбол, но раньше, а купание с Ириной и «отлучился ненадолго» уже после 19, но до журналистов инфа дошла как по брехучему телефончику, вот все и перемешали
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 14:57
И кто будет узнавать?... Полиция местная, если бы хотела, все уже узнала бы. Потому что такая информация добывается в ходе первичных следственных действий, "по горячим следам".Так полиция всё и узнала, раз к Роману претензий нет..
Вообще Роман первый подозреваемый, так что кого-кого, а его бы точно день по минутам разложили. Не думаю, что турецкая полиция полные олигофрены, что прям на слово ему поверили.
Играл в волейбол?! Когда, кто был в твоей команде - опиши, кто в другой, кто болел, какой счет.. Обе команды, наверняка с этого отеля, так что вычислить и допросить очень быстро.
Если Роман действительно говорил поции про волейбол, то он очевидно в него играл.
Отправлено: Люси2 - 07.11.25 15:00
.То что вместе с вещами остались шлепанцы говорит в пользу позднего купания. Жаль, ранее выступала за загул, сейчас за утопление. У парня психотравма на всю жизнь.ну да, возможно... теперь будет постоянно думать что не следовало её одну оставлять, что если бы он не ушёл и т. д... (((. Тоже думаю что утонула скорей всего
Добавлено позже:
Тогда не бьется Роман и его волейбол. Последний- на пляже, там нет освещения, как он и с кем мог там играть в волейбол?!От отеля зависит... Освещение... Неоднократно видела и вижу играющих в волейбол на пляже допоздна...
освещение с территории отеля, если там рядом с пляжем бары или ещё что-то, бывает пирс в море - на нем фонари... И т. п... т. е. освещения от объектов неподалёку хватает, чтоб мяч видеть... 5зв отели, если там рядом и другими - обычно иллюминации достаточно... Пока все спать не улягутся и бары не закроются... Это ж не 1-2 зв, где на всем экономят и ночью на пляже темень выколи глаз
Отправлено: Hayley - 07.11.25 15:21
Согласен.Логично. Кроме одного : Роман сказал «какой-то уборщик видел Ирину спящей на лежаке около 19 часов, но меня в то время ТАМ уже не было»!!!. Тогда когда он успел сумку забрать и зачем?!
Версия с женой абсолютно неправдоподобная ))
Мы знаем, что из отеля вышла в 18.45 и 19.00 ее уже вырубило - предположим это правда.
Но во сколько она вышла из своего номера?!
Если задолго до 18.45, то тогда была она в номере у Романа. И успела и напиться и сильно устать.
Потом пошли на пляж - типа, свежим воздухом подышать, где ее моментом вырубило на шезлонге.
Поскольку к разговорам, да и к дальнейшим сексам она уже была непригодна - Роман пошел в волейбол поиграть..
Ирина проснулась в тумане, сняла спьяну браслет и пошла прямо в одежде к ночному морю - искупаться.
А в море уже благополучно утонула - а в темноте никто на это внимания не обратил.
Роман пришел к лежаку и обнаружил отсутствие Ирины и наличие ее вещей. Совершенно справедливо полагая, что она спьяну могла куда-то уйти, забрал вещи к себе в номер - потому что человек ответственный, ибо нормальный мужик всегда ответственный за того, кого напоил..
Если бы он предполагал трагедию, то сроду не стал бы так палиться - а вызвал бы охрану или вещи на рецепшен отнес. Но будучи тоже подпитым, а так же надеясь за спасенные вещи получить еще бонус от Ирины поступил именно так.
В данной версии Ирина достаточно аморальна (в дугу напиваться с полузнакомым мужиком), но в остальном, как мне кажется всё логично укладывается в поведение пьяных.
Все таки напрашивается, что они или у него в номере сидели до этого (но тогда как она без шлепок ушла?!) или в баре рядом с пляжем (он прям при входе на пляж) выпивали, Ирина пошла купаться, помочить ножки, ополоснуть лицо, чтобы в себя придти, а Роман остался там с ее вещами, сторожить типа (в море то сумочка не нужна), ждал-ждал ее нет, надоело, взял сумку, понес к себе, чтобы не украли, она же ему под присмотр оставила, думал «наплавается, нагуляется по пляжу, вернется», а когда до 23 она не пришла, понял - что-то случилось, скорее всего утонула.
Отправлено: panimonika - 07.11.25 15:25
Кроме одного : Роман сказал «какой-то уборщик видел Ирину спящей на лежаке около 19 часов, но меня в то время ТАМ уже не было»!!!. Тогда когда он успел сумку забрать и зачем?!Его там уже не было, потому что он уже играл в это время в волейбол. После игры вернулся - её уже нет, сумка лежит.
Добавлено позже:
Все таки напрашивается, что они или у него в номере сидели до этого (но тогда как она без шлепок ушла?!) или в баре рядом с пляжем (он прям при входе на пляж) выпивали, Ирина пошла купаться, а Роман остался там с ее вещами (в море то сумочка не нужна), ждал-ждал ее нет, надоело, взял сумку, понес к себе, чтобы не украли, она же ему под присмотр оставила, думал «наплавается, на гуляется по пляжу, вернется», а когда до 23 она не пришла, понял - что-то случилось, скорее всего утонула.Может быть и так и так. Может выпили у него в номере и пошли к морю, оба хорошо поддатые. Может выпивали в баре, и она пошла купаться оставив ему сумку, заодно и на топчане подремала, а он не дождавшись унес сумку в номер.
Если оба были пьяные, то у обоих сознание было затуманенное, потому и поступки странные и нелогичные.
Отправлено: K. - 07.11.25 15:30
Его там уже не было, потому что он уже играл в это время в волейбол. После игры вернулся - её уже нет, сумка лежит.Т.е. они пообщались всего 10-15 минут? Если камеры зафиксировали, что она шла в сторону пляжа в 18:45, а уже в 19:00 дворник видел ее спящей. Тут либо кто-то врет (дворник или Роман) либо они все-таки встретились раньше.
Отправлено: Тигра Львовна - 07.11.25 15:33
Вообще Роман первый подозреваемый, так что кого-кого, а его бы точно день по минутам разложили. Не думаю, что турецкая полиция полные олигофрены, что прям на слово ему поверили.Мне кажется, применительно к туристам выяснять подобные обстоятельства - это все равно что котов пасти. *DONT_KNOW* Туристы постоянно уезжают, могут быть из разных стран, могут даже имен друг друга не знать, и даже если человек опишет "ну, какого-то мужика высокого стриженого" или "блондинку крашеную" - как их быстро найти для допроса? Один, может, уже в России, другой в Беларуси, третья вообще была из соседнего отеля, а когда это выяснится - и она уже в какую-нибудь Германию вылетела. И даже камеры на пляже нет, чтобы перепроверить показания. Тут дофига впахивать надо, а турецкая полиция, говорят, ленива, когда дело туристов касается, тем более что явных признаков криминала нету.
Играл в волейбол?! Когда, кто был в твоей команде - опиши, кто в другой, кто болел, какой счет.. Обе команды, наверняка с этого отеля, так что вычислить и допросить очень быстро.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 15:36
Логично. Кроме одного : Роман сказал «какой-то уборщик видел Ирину спящей на лежаке около 19 часов, но меня в то время ТАМ уже не было»!!!. Тогда когда он успел сумку забрать и зачем?!Если он пошел в волейбол играть - то эта фраза логична.
Они дошли до пляжа, Ирина вырубилась на лежаке, а Роман пошел играть.
Все таки напрашивается, что они или у него в номере сидели до этого (но тогда как она без шлепок ушла?!)Так шлепки же рядом с шезлонгом остались - вполне себе в версии купания.
а Роман остался там с ее вещами (в море то сумочка не нужна), ждал-ждал ее нет, надоело, взял сумку, понес к себе, чтобы не украли, она же ему под присмотр оставила, думал «наплавается,Вы вроде как вполне адекватного человека описываете, а потом предполагаете, что он проводив девушку в ночное море устал ее ждать и спокойно ушел с вещами, думая, что она купается..
А она как - без вещей и без тапок мокрая должна была к нему в номер шлепать через весь отель?!
Отправлено: panimonika - 07.11.25 15:38
Т.е. они пообщались всего 10-15 минут? Если камеры зафиксировали, что она шла в сторону пляжа в 18:45, а уже в 19:00 дворник видел ее спящей. Тут либо кто-то врет (дворник или Роман) либо они все-таки встретились раньше.Не
Сколько они общались до выхода из отеля - никто не говорит. Может пару часов у него в номере гудели.
В 18.45 вышли, быстро окунулись и вышли, она задремала и её увидел уборщик, а Романа в это время уже рядом не было. Роман вернулся позже, увидел только вещи, забрал их.
Отправлено: Дроздов - 07.11.25 15:41
Туристы постоянно уезжают, могут быть из разных стран, могут даже имен друг друга не знать, и даже если человек опишет "ну, какого-то мужика высокого стриженого" или "блондинку крашеную" - как их быстро найти для допроса?Да все они из этого или соседних отелей. Зная их внешние данные по камерам можно найти всех кандидатов - они же в отели свои и вернутся.. На следующий день не все же разъедутся. Нашел пару-тройку человек и их показания совпали с Романом, опять же эти могут подсказать где остальных искать..
Отправлено: Hayley - 07.11.25 16:29
ну да, возможно... теперь будет постоянно думать что не следовало её одну оставлять, что если бы он не ушёл и т. д... (((. Тоже думаю что утонула скорей всегоЯ пишу именно про этот конкретный отель. Вооейбольная площадка у моря, перед лежаками, не освещена. Справа от нее пирс соседнего отеля, там освещение только по-низу, слабенькое. С пляжем граничит бар, там освещение, но от пляжа он огражден зеленкой. На пляж что то попадает из освещения, не полная темнота, но и не для игры в волейбол.
Добавлено позже:От отеля зависит... Освещение... Неоднократно видела и вижу играющих в волейбол на пляже допоздна...
освещение с территории отеля, если там рядом с пляжем бары или ещё что-то, бывает пирс в море - на нем фонари... И т. п... т. е. освещения от объектов неподалёку хватает, чтоб мяч видеть... 5зв отели, если там рядом и другими - обычно иллюминации достаточно... Пока все спать не улягутся и бары не закроются... Это ж не 1-2 зв, где на всем экономят и ночью на пляже темень выколи глаз
Контингент отеля в основном немцы, ори в барах сидят пиво пьют, а не в волейболы играют. Да и аниматоры с пляжа в это время уходят.
Добавлено позже:
Если он пошел в волейбол играть - то эта фраза логична.Я исхожу из того, что в 19 он никак в волейбол не мог играть, это журналисты напутали.
Они дошли до пляжа, Ирина вырубилась на лежаке, а Роман пошел играть.
Так шлепки же рядом с шезлонгом остались - вполне себе в версии купания.
Вы вроде как вполне адекватного человека описываете, а потом предполагаете, что он проводив девушку в ночное море устал ее ждать и спокойно ушел с вещами, думая, что она купается..
А она как - без вещей и без тапок мокрая должна была к нему в номер шлепать через весь отель?!
Шлепки не вписываются в версию, что они были в его номере, пили, а потом пошли на пляж- не пошла бы она на пляж без шлепок.
Поэтому я и предложила другой вариант - пили в баре рядом с пляжем, Ирине «захорошело», чтобы освежить голову пошла к морю по песку, Роман остался сторожить ее сумку и пиво. А когда после продолжительного отсутствия она не вернулась, решил вернуться к себе с ее вещами, не оставлять же их в баре.
Да, описываю адекватного человека, но малость выпившего, не джентельмена и леноватого (мол, бабе надо, сама придет за вещами, я их сохранил, не бросил). Может и с дорожки от бара посмотрел на пляж, никого не увидел, вот и пошел в отель.
Кстати, нашла интересное видео обзора отеля, которое может многое объяснить:
- отель состоит из нескольких зданий, которые между собой внутри соединены длинными и извилистыми коридорчиками, в коих очень легко запутаться и потеряться
- по пути к пляжу, прямо рядом с ним есть небольшая полянка, на которой можно уютно устроиться с пивком . Ирина с Романом вполне могли там устроиться
- не уверена, но по моему с пляжа в отель можно вернуться напрямую по дорожке,,а можно по соседней аллейке, через бар и даже по газону. Так что Роман мог решить, что Ирина как то мимо него прошла, свернула не туда, поэтому поспешил в отель с ее вещами.
Допускаю, что из номера Ирина вышла раньше 19 и намного, сигареты купила и встретила Романа на обратном пути, он предложил ей пропустить по пивасику, а дальше как выше описано.
Видео отеля вот :
https://yandex.ru/video/touch/preview/9594099039464293693
Отправлено: FSN - 07.11.25 17:02
Или алкоголизма.Запросто. Реально видел, как вполне живая дама, с бутылки пива, отрубалась минут за 20 до коматоза. А что с ней делать то потом? Только в волейбол и играть.
Добавлено позже:
Значит секс на пляже с последующим удушением и другими фантазиями форумчан отметается.Нет. На первом месте. Только не на пляже. Тащить до воды далеко.
Отправлено: rosalie - 07.11.25 17:40
Отправлено: Hayley - 07.11.25 17:50
Его там уже не было, потому что он уже играл в это время в волейбол. После игры вернулся - её уже нет, сумка лежит.Конечно, не было, если предположить, что он в волейбол играл.
Но его фраза построена так, что его там не было вообще ни в 19 ни после . Так когда сумку взял? Этот вопррс журналисты совсем не прояснили.
Добавлено позже:Может быть и так и так. Может выпили у него в номере и пошли к морю, оба хорошо поддатые. Может выпивали в баре, и она пошла купаться оставив ему сумку, заодно и на топчане подремала, а он не дождавшись унес сумку в номер.Мне кажется, если бы она лежала на шезлонге, даже уснувшая, сумку бы он не стал брать, это же воровство.
Если оба были пьяные, то у обоих сознание было затуманенное, потому и поступки странные и нелогичные.
В принципе даже не обязательно они назюзюкались в стельку. Иногда и от одной рюмки может плохо стать. Кому то из них или обоим. Тогда не удивительно, что «отлучались ненадолго» по очереди - кто в кусты, кто к морю. В эту логику вписывается и невозвращение сумки на рецепшн - ждал, когда лучше станет.
Хотя может быть все гораздо проще - сначала надеялся ее в ресторане за ужином встретить и отдать сумку, не увидел, потом ждал в амфитеатре на анимации - она не появилась, анимация в 23 заканчивается. Тогда понял, что ждать нечего и понес сумку на рецепшн
Отправлено: Kейт - 07.11.25 18:51
Роман сказал «какой-то уборщик видел Ирину спящей на лежаке около 19 часов, но меня в то время ТАМ уже не было»!!!. Тогда когда он успел сумку забрать и зачем?!Какое-то время мелькает в публикациях. Вот только нет времени, когда Роман вернулся после игры в волейбол. Что -то он молчит об этом. Много к нему вопросов возникает. Есть еще вариант, что вещи он сразу и передал на ресепшен, а не забирал их в номер. Не могу найти объяснение, зачем ему их забирать. Только если она сама их ему оставила (либо в номере у него). Возможно, он в 23 ч только вернулся в отель. Вещи сразу и отдал на ресепшен. Он знает скорее всего, что с ней произошло. Возможно, что и сам причастен.
Отправлено: Gloster - 07.11.25 21:04
. Он знает скорее всего, что с ней произошло. Возможно, что и сам причастен.Конечно знает, и, возможно, причастен. Не верю я в эти волейболы в темноте, на пустом пляже.
Отправлено: Hayley - 07.11.25 23:05
Какое-то время мелькает в публикациях. Вот только нет времени, когда Роман вернулся после игры в волейбол. Что -то он молчит об этом. Много к нему вопросов возникает. Есть еще вариант, что вещи он сразу и передал на ресепшен, а не забирал их в номер. Не могу найти объяснение, зачем ему их забирать. Только если она сама их ему оставила (либо в номере у него). Возможно, он в 23 ч только вернулся в отель. Вещи сразу и отдал на ресепшен. Он знает скорее всего, что с ней произошло. Возможно, что и сам причастен.Или знает или сразу понял. Все подозрения в отношении него это из-за этой сумочки, которую он забрал в номер.
Отправлено: bjanca - 07.11.25 23:43
Отправлено: Hayley - 08.11.25 00:07
У нас на пляже играли вечером (в темноте). Но там площадка была освещенная.Совершенно верно! Меня тоже смущает эта дорога прямо до пляжа. никогда такого не видела, обычно турецкие 5-звездочники первой линии выстроены по одной схеме : с дороги заезд:заход до главного входа (на этой дороге шлагбаум), там рецепшн и с другой стороны (обычно на этаж ниже нужно спуститься) выход на внутреннюю территорию, через которую идет дорога на пляж. То есть, только с внешней стороны , минуя рецепшн и камеры отеля, на пляж и внутреннюю территорию ты не попадешь извне.
Дорога по гугл карте подходит непосредственно к пляжу. Обычно у отелей пляж - это место с шезлонгами. И смотритель, который не допускает туда безбраслетников. Обычно оставленные вещи он тоже собирает. По самому пляжу перемещаться, на песке расположиться, после захода солнца посидеть/полежать на шезлонгах можно всем.
Браслеты обычно одевают сразу при заселении. Рука могла быть отекшей после полета и спустя несколько дней браслет легко снимался.
Ушла непонятно во сколько, но до 19. Значит до ужина. Сомнительно, что сын один ходил есть. Наверное, ждал всё таки маму.
Дополнение. Купаться вечером, конечно, можно. Но вот после этого купания сразу пойдешь переодеваться. Мокрым в ночи на шезлонге "загорать" уже не будешь. Всё таки прохладно уже. Да и речка холодная рядом.
Пляж отеля и карта. Скорее всего это небольшой кусочек от дороги до речки.
(https://i.ibb.co/3yXkwfNP/Screenshot-20251106-015213-Chrome.jpg) (https://ibb.co/3yXkwfNP) (https://i.ibb.co/qYmSbkPB/Screenshot-20251106-014958-Chrome.jpg) (https://ibb.co/qYmSbkPB)
На плане же Атлантис реально идет дорога с внешней стороны аж до самого пляжа. Нашла один ролик обзора отеля, там мельком показывают эту дорогу и говорят, что по ней можно пройти на пляж. Но сама автор ролика идет на пляж через внутреннюю территорию, поэтому точно неясно, можно ли извне попасть по дороге на пляж отеля. Если да, то это дает простор для новых версий.
Вот это видео, где девушка в самом начале показывает крупным планом внешнюю улочку и говорит, что по ней можно пройтись до самого пляжа.
https://yandex.ru/video/touch/preview/12126459112425693886
Отправлено: Kayumova - 08.11.25 00:10
(https://i.ibb.co/JWnGCJ7M/Screenshot-20251107-235819-Maps.jpg) (https://ibb.co/JWnGCJ7M) (https://i.ibb.co/xS0VHxXV/Screenshot-20251107-235743-Maps.jpg) (https://ibb.co/xS0VHxXV) (https://i.ibb.co/ycG3GpNX/Screenshot-20251107-235728-Maps.jpg) (https://ibb.co/ycG3GpNX) (https://i.ibb.co/sJj4t6V5/Screenshot-20251107-235805-Maps.jpg) (https://ibb.co/sJj4t6V5) (https://i.ibb.co/934NVF4F/Screenshot-20251107-235950-Maps.jpg) (https://ibb.co/934NVF4F) (https://i.ibb.co/j9QTr1hj/Screenshot-20251108-000112-Maps.jpg) (https://ibb.co/j9QTr1hj)
Добавлено позже:
Совершенно верно! Меня тоже смущает эта дорога прямо до пляжа. никогда такого не видела, обычно турецкие 5-звездочники первой линии выстроены по одной схеме : с дороги заезд:заход до главного входа (на этой дороге шлагбаум), там рецепшн и с другой стороны (обычно на этаж ниже нужно спуститься) выход на внутреннюю территорию, через которую идет дорога на пляж. То есть, только с внешней стороны , минуя рецепшн и камеры отеля, на пляж и внутреннюю территорию ты не попадешь извне.Там где мы отдыхали доступ на пляж был и с внешней стороны, и из отеля. А вот попасть на территорию отеля с пляжа или с дороги без браслета не получится. Пляж - он обший, от отеля только шезлонги.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 00:41
По гугл картам там везде площадки для волейбола. На последнем фото видно сетку в вечернее время в том месте. Не так уж и темно.Там, где я отдыхала, никогда не было доступа с внешней стороны ни к пляжу ни к внутренней территории. Последний раз совсем недавно отель был безбраслетный, all inclusive для всех, понятно, что чужих на территорию допустить было нельзя. На пляже освещение почти не попадало, только с пирса-понтона, мы ходили фоткаться на фоне заката.
(https://i.ibb.co/JWnGCJ7M/Screenshot-20251107-235819-Maps.jpg) (https://ibb.co/JWnGCJ7M) (https://i.ibb.co/xS0VHxXV/Screenshot-20251107-235743-Maps.jpg) (https://ibb.co/xS0VHxXV) (https://i.ibb.co/ycG3GpNX/Screenshot-20251107-235728-Maps.jpg) (https://ibb.co/ycG3GpNX) (https://i.ibb.co/sJj4t6V5/Screenshot-20251107-235805-Maps.jpg) (https://ibb.co/sJj4t6V5) (https://i.ibb.co/934NVF4F/Screenshot-20251107-235950-Maps.jpg) (https://ibb.co/934NVF4F) (https://i.ibb.co/j9QTr1hj/Screenshot-20251108-000112-Maps.jpg) (https://ibb.co/j9QTr1hj)
Добавлено позже:Там где мы отдыхали доступ на пляж был и с внешней стороны, и из отеля. А вот попасть на территорию отеля с пляжа или с дороги без браслета не получится. Пляж - он обший, от отеля только шезлонги.
На ваших фото это волейбольные площадки разных отелей, у самого Атлантиса только одна, перед лежаками. Ее периодически заливает водой из речки, поэтому отдыхающие ходят на волейбольные площадки соседних отелей.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 00:45
По гугл картам там везде площадки для волейбола. На последнем фото видно сетку в вечернее время в том месте. Не так уж и темно.На последнем фото вечером какой-то другой пляж. На том кафе на пляже нет.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 00:50
Да в том и дело, что ничего не знал (как утверждает). С тем же успехом Ирина могла реально в туалет отойти или за коктейлем к барув туалет босиком бы не пошла... (если трезвая, и туалет не в кустиках), к бару тоже скорей всего не босиком бы ушла... В это время пляжный бар не работает уже, в бар в отеле босиком?...
босиком она могла только в море... или на соседний пляж...
Возвращается - ни сумки (с паспортами, между прочим), ни шлепок, ни телефона. Как бы она поняла, что нужно идти к Роману, даже если знала номер? Вряд ли он записку ей на шезлонге оставил. Это простота на грани с дебилизмом,Не знаю, от человека зависит... я бы, в такой ситуации предположила бы, что спутник забрал... Было бы 2 варианта - украли / друг забрал... Зайти в номер спросить не сложно...
А если 100% знал, что она не вернется за сумкой на пляж (не обязательно по криминалу, а потому что видел ее вдрызг пьяной или накуренной), но не рассказал про это полиции, тоже оно как-то нехорошо выглядит, как утаивание важных фактов, которые могли бы прояснить ее судьбу.100% знать не мог (если только сам не причастен), но предполагать мог вполне...
Если она выпила в тот вечер, это как бы прояснило её судьбу?
Или если он вернулся, а вокруг уже никого, и темно... ее нет, вещи лежат... забрать их вполне логично, что он при этом утаил?
Протокола допроса у нас нет, что он там сказал, мы не знаем...
Добавлено позже:
К тому же если Ирина могла знать в каком номере живёт этот Роман, то и он должен был знать где она живёт,ну вот это совсем не обязательно!
он мог её пригласить в свой номер, она могла заходить раньше или нет, но знать номер т. к. он приглашал/ предлагал зайти...
и вот совсем не факт, что она его в свой номер тоже приглашала, или готова была к тому, что он зайдёт... Она там с ребёнком была... будет потом ходить, не отвяжешься...
или они как дети - ты в какой квартире живёшь? я вон в той... а я в этой)))
Отправлено: bjanca - 08.11.25 01:00
По гугл картам там везде площадки для волейбола. На последнем фото видно сетку в вечернее время в том месте. Не так уж и темно.Вот именно, парень мог пойти и на другую площадку для волейбола, потому что на саму береговую линию можно попасть везде, возможно, даже заранее договорился с кем-то поиграть или знал, где самая многолюдная волебойльная площадка.
Пляж - он обший, от отеля только шезлонги.
За покупку в баре отеля нередко пускают даже в бассейн чужого отеля, ну, если это не какой-то очень закрытый отель, во всяком случае, такая политика существует, когда народу в отеле не битком.
Девушка могла выйти днем, случайно встретиться с этим парнем и пройтись как попутчики до пляжа, потом они разошлись по интересам, она чиллить или пить на пляже, он ушел играть, далее она, допустим, ненадолго вернулась в номер за сигаретами или за чем-то еще, сказала сыну, что сигареты кончились, и пошла покупать новые сигареты и чиллить / ждать парня с волейбола / выпивать и купаться дальше, тут уже не узнать. Это бы объяснило, почему одни говорят, что она ушла из номера днем, а другие, что в 18:45. Все это кажется кому-то загадочным лишь потому, что канва передана огрублено, не рассказаны мелкие подробности,
Отправлено: Kейт - 08.11.25 01:21
почему одни говорят, что она ушла из номера на днем, а другие, что в 18:45. Все это кажется кому-то загадочным лишь потому, что канва передана огрублено, не рассказаны мелкие подробности,Понятно, что у нас нет точной информации. Можем только предполагать. Наверняка она и днем покидала номер. А вот последний раз вышла из отеля в 18.45. Это увидели на камере. Он говорит, что купались. Странно все таки, что браслет оказался в сумке, который она до этого не снимала. И купалась с ним. Доступ к ее сумке был только у Романа (кроме самой девушки).
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 01:23
Ну а как не загоняться?! Человек взял вещи , между прочим, сумку с телефоном, паспортами, деньгами, ключом-картой от номера, малознакомой девушки и,мы не знаем насколько они были знакомы... мало ли что он сказал... может он вообще женат...
может он не рылся в сумке? на пляже... Что обычно в пляжной сумке - полотенце, крем,
люди обычно на пляж паспорта не носят, деньги - там была мелочь, которую она у сына попросила...
Про ключ-карту разве упоминали? ( может я пропустила), ключ могла в номере оставить, постучала бы - сын открыл бы
вместо того, чтобы отнести вещи ей в номер или оставить на рецепшене, несет их в свою комнату и держит там несколько часов! То есть, по сути украл.А если он не знал её номер? Совсем не факт, что женщина, которая в номере с ребёнком, малознакомому мужчине скажет в каком она номере...
далее, отнести на ресепшн, если он не знает в каком она номере - что сказать? вещи Ирины, на пляже нашёл? он может (и скорей всего) и ее фамилию не знал...
Как она догадается на ресепшн вещи свои искать?
А по факту он и сделал как вы хотите - отнес на ресепшн... Только не сразу...
Забрал, думал она зайдёт за ними... Она не зашла, и тогда он и отнес на ресепшн, что ему ещё оставалось, если он её номера не знал?
Ну и как бы по жизни есть люди, которые сначала делают, а потом думают))) и таких много))) особенно если ещё и не по трезвости
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 01:26
https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/ (https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/)Ясности это не добавило. Теперь выясняется, что тревогу поднял мальчик. Про совместное купание - ни слова. Работник видел Ирину на лежаке после того как Роман ушел. А вещи, получается, мог принести напрямую с лежака, когда начался кипешь.
вот здесь важная информация:
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
До этого точное время ее ухода было не ясно
А знает кто, что это за издание "Moneytimes"?
Добавлено позже:
Понятно, что у нас нет точной информации. Можем только предполагать. Наверняка она и днем покидала номер. А вот последний раз вышла из отеля в 18.45. Это увидели на камере. Он говорит, что купались. Странно все таки, что браслет оказался в сумке, который она до этого не снимала. И купалась с ним. Доступ к ее сумке был только у Романа (кроме самой девушки).В 18:45 она, именно она, а не они, шла к пляжу. Это мог быть и второй заход. К тому же бар на пляже до 18:00. Есть смысл прогуляться в отель.
Отправлено: bjanca - 08.11.25 01:38
Понятно, что у нас нет точной информации. Можем только предполагать. Наверняка она и днем покидала номер. А вот последний раз вышла из отеля в 18.45. Это увидели на камере. Он говорит, что купались. Странно все таки, что браслет оказался в сумке, который она до этого не снимала. И купалась с ним. Доступ к ее сумке был только у Романа (кроме самой девушки).В теории любой мог подойти к ее сумке на пляже, если сумка там лежала некоторое время в одиночестве. Возможно, браслет стал спадать, или она сняла его по эстетическим соображениям (на подходил к наряду для селфи, типа того). Не вижу я, как тут этот парень может быть причастен, в связи с браслетом. Единственно что, если он причастен к похищению и тянул время, не возвращая сумку, чтобы в отделе позже хватились. Однако, скорее всего, она рассказала ему, что у нее есть сын, так что это не имело бы смысла, тянуть время, он не мог знать, как быстро сын тревогу забьет или не будут ли ей родственники на телефон непоздним вечером звонить /писать. Так что это выглядит крайне маловероятным. Самое простое объяснение, сняла браслет, чтобы не потерять в море, море же ее и утащило.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 01:39
Такое ощущение что он взял сумку с документами как залог, ждал что Ирина обязательно придёт, но она не приходит и не приходит - пришлось на рецепшен нести чтобы в краже не обвинили.я примерно про такой вариант ранее писала : забрал, чтоб у неё был повод зайти к нему в номер...
далее можно предложить выпить, завязать разговор, и возможно получится продолжение знакомства в нужном ему формате... а она не пришла... Оставалось отнести на ресепшн... не держать же их у себя... Её номер он не знал...
Отправлено: Hayley - 08.11.25 01:43
мы не знаем насколько они были знакомы... мало ли что он сказал... может он вообще женат...Мы всю информацию черпаем из сми, потому как другого источника у нас нет. Приходится отталкиваться от того, что донесли СМИ. А донесли они слова Романа «женщину, с которой только вчера познакомился». Потому и странно выглядит поступок Романа забрать к себе в номер сумку малознакомой женщины, с которой только вчера познакомился.
может он не рылся в сумке? на пляже... Что обычно в пляжной сумке - полотенце, крем,
люди обычно на пляж паспорта не носят, деньги - там была мелочь, которую она у сына попросила...
Про ключ-карту разве упоминали? ( может я пропустила), ключ могла в номере оставить, постучала бы - сын открыл бы
А если он не знал её номер? Совсем не факт, что женщина, которая в номере с ребёнком, малознакомому мужчине скажет в каком она номере...
далее, отнести на ресепшн, если он не знает в каком она номере - что сказать? вещи Ирины, на пляже нашёл? он может (и скорей всего) и ее фамилию не знал...
Как она догадается на ресепшн вещи свои искать?
А по факту он и сделал как вы хотите - отнес на ресепшн... Только не сразу...
Забрал, думал она зайдёт за ними... Она не зашла, и тогда он и отнес на ресепшн, что ему ещё оставалось, если он её номера не знал?
Ну и как бы по жизни есть люди, которые сначала делают, а потом думают))) и таких много))) особенно если ещё и не по трезвости
Если он не знал номер комнаты и корпуса Ирины, то вероятно она тоже не знала номер его комнаты и корпус? Как бы она могла догадаться где искать свои вещи?
А на рецепшене искать свои вещи особых догадок не нужны- все потерянные вещи, если их не своровали, туда сносят.
И дело даже не в том, глупый поступок совершил Роман или нет. А в том, что у нас нет четкой информации - во сколько купались, когда играл в волейбол, когда и откуда забрал сумку? От этого и буйство фантазий и подозрения по отношению к Роману от такой нелогичности его поступков.
Ключ-карту не упоминали, это я от себя добавила, исходя из личного опыта, я всегда с собой ношу.
И про сумку, с которой она пошла, дамская или пляжная, ничего не известно. И странно, зачем поперлась купаться с паспортами.
Отправлено: bjanca - 08.11.25 01:48
странно, зачем поперлась купаться с паспортами.А как там в Турции с требованием паспорта при покупке сигарет и алкоголя? В самом отеле, видимо, нет, но, возможно, в других местах продажи иногда спрашивают?
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 01:48
когда, вернувшись, Роман не обнаружил Ирины, а только ее вещи , зачем их забирать?!ну если там темно, и уже никого нет... зачем их оставлять? Чтоб местные стырили?
Логичнее предупредить администрацию, что вот, мол, вещи человека с документами и обувью на пляже, а человека нет. Тогда поиски могли сразу начать.То-есть он на пляже в её сумке ещё и порылся? Откуда он мог знать, что там документы?
вы всегда сразу плохое предполагаете?
а) он не подумал
б) она до этого была в состоянии, что могла уйти, и босиком, и вещи забыть ( уж если заснула на пляже через 15 минут, то состояние какое-то особенное было...)
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 01:52
Самое простое объяснение, сняла браслет, чтобы не потерять в море, море же ее и утащило.Самое простое объяснение - сняла браслет, чтобы идти по магазинам. Она не первый раз в Турции и останавливалась всё время в этом отеле. Местные обычаи ей известны.
Добавлено позже:
А как там в Турции с требованием паспорта при покупке сигарет и алкоголя? В самом отеле, видимо, нет, но, возможно, в других местах продажи иногда спрашивают?Нет, не спрашивают.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 01:54
Добавлено позже:В 18:45 она, именно она, а не они, шла к пляжу. Это мог быть и второй заход. К тому же бар на пляже до 18:00. Есть смысл прогуляться в отель.Тогда сразу вопрос возникает- где она (они) были между двумя заходами?!
Во второй заход она шла к пляжу с сумкой или без?
Кстати, знакомой Альфие Ирина говорила о ДВУХ приехавших кузенах из Перми. А где второй? Может это как раз с ним Ирина проводила время, поэтому Роман деликатно «отошел ненадолго»?! И сумочку свою она там же в номере забыла. А Роман нашел ее уже вернувшись.
Отправлено: Kейт - 08.11.25 01:59
Самое простое объяснение - сняла браслет, чтобы идти по магазинам. Она не первый раз в Турции и останавливалась всё время в этом отеле. Местные обычаи ей известны.Так вышла из отеля в 18.45. Потом ее спящую видел уборщик. Похоже, что эта информация верна. Значит в магазин не пошла. Она там была с 26 числа. И браслет не снимала.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 01:59
А как там в Турции с требованием паспорта при покупке сигарет и алкоголя? В самом отеле, видимо, нет, но, возможно, в других местах продажи иногда спрашивают?Никого твой паспорт не интересует.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 02:04
ну если там темно, и уже никого нет... зачем их оставлять? Чтоб местные стырили?Если тревогу поднял мальчик, как написано в той статье, то получается, что Роман принёс её вещи уже после неё напрямую с пляжа, так как знал, где она лежала.
То-есть он на пляже в её сумке ещё и порылся? Откуда он мог знать, что там документы?
вы всегда сразу плохое предполагаете?
а) он не подумал
б) она до этого была в состоянии, что могла уйти, и босиком, и вещи забыть ( уж если заснула на пляже через 15 минут, то состояние какое-то особенное было...)
А ушёл он до 19:00, до того, как её увидел уборщик, что резонно - в 19:00 ужин.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 02:04
Если он не знал номер комнаты и корпуса Ирины, то вероятно она тоже не знала номер его комнаты и корпус? Как бы она могла догадаться где искать свои вещи?Да почему вы делаете такой вывод?!
Одинокий мужчина на
Женщина с ребёнком на отдыхе, совсем не обязательно заинтересована сообщать мужчине, с которым только вчера познакомилась, в каком она номере... У неё там ребёнок, зачем ей надо чтобы он туда ходил?
у них цели изначально могли быть разные - у него секс, у неё просто приятно провести время, в баре, на пляже...
П.с. Не знаю было ли такое в Атлантисе, но часто в этих будках на пляже и вечером бывают наблюдатели, не спасатели, а наблюдатели, следят, чтобы отдыхающие в море не залезли,.Здорово, т. е. отдыхающим в море купаться нельзя? Первый раз встречаю, чтоб в отеле было запрещено вечером купаться... Да хоть ночью... Часто бывает, что и в шторм то не особо следят... Вывесят запрещающие знаки, и окэй...
Утонуть легко можно и при свете дня... это всежтаки от состояния зависит, а не от времени суток...
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 02:06
Так вышла из отеля в 18.45. Потом ее спящую видел уборщик. Похоже, что эта информация верна. Значит в магазин не пошла. Она там была с 26 числа. И браслет не снимала.Не вышла из отеля, а шла по направлению к пляжу.
Добавлено позже:
Тогда сразу вопрос возникает- где она (они) были между двумя заходами?!Я же написал, не поняли? Бар на пляже закрылся в 18:00. Следующий в гостинице.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 02:20
Такое вполне возможно - при сексе ли придушил, сама ли захлебнулась или утонула при совместном купании, но Роман мог знать или предполагать, что она утонула. Но зачем тогда сумку забирать?стоп, а как тогда уборщик видел её в шезлонге спящей?
т. е. он после того, как её в безудержное сексе придушил, в воде, потом на берег вытащил, положил в шезлонг, проверил пульс... Понял, что не дышит... пошёл играть в волейбол... %-) куда она тогда потом делась?
или она до секса в воде спала в шезлонге?
Добавлено позже:
Какая бы жена отпустила мужа одного в Турцию в 5-звездочный отель?! На дачу, на рыбалку это я еще понимаю. А чтобы отдых в 5 звездах мимо нее протек… да ни в жисть😀Ответственно заявляете, что на курортах в 5 звездочных отелях не бывает женатых мужчин в одиночку? или только в Турции? Предел мечтаний любой жены?
Жена работать может, отпуск не всегда удаётся в одно время взять...
Жена может в это же время где-нибудь на мальдивах в 5 звездочном отеле отдыхать...
Семьи разные бывают... ;)
Добавлено позже:
Может забрал сумку с документами зная что сын тут и у него проблемы с документами возникнут в чужой стране?Откуда он мог знать, что в сумке?!
А жена могла под присмотром родственника отпустить, их там двое "братьев" было.
Кстати, где второй "брат" был всё это время?
Нет сведений о том, что именно Романа она выдавала за брата...
Это домыслы форумчан...
Она говорила знакомой, что братья приехали из Перми... знакомая не утверждала, что это был Роман...
Ирина ещё говорила, что в Германии жила, хотя жила в России... Непонятно что там было в голове у неё...
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 02:49
Нет сведений о том, что именно Романа она выдавала за брата...Братьев не было. Иначе о мальчике позаботились бы они, а не представители туркомпании и консульства.
А вот родственники в Санкт-Петербурге прямо обвиняют этого Романа, что он даже не встретился с мальчиком.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 04:45
Ключ-карту не упоминали, это я от себя добавила, исходя из личного опыта, я всегда с собой ношу.По себе не надо судить других людей... Люди все разные, привычки тоже разные...
И про сумку, с которой она пошла, дамская или пляжная, ничего не известно. И странно, зачем поперлась купаться с паспортами.
Вы детей в номере оставляете одних и ключ берете?
Может с паспортами ранее куда то выходила? ( билеты на экскурсию брать), они просто в сумке остались?
Отправлено: FSN - 08.11.25 06:24
Вопрос купались когда?(слова Р.) В промежуток до 19-00? куда убежал, играть в волейбол? Вернулся значит после 19-00? Никого уже не было. Забрал сумку унес в номер. В 23-00 отнес на ресепшен. Ребенок поднял панику через два, часа после ухода И. Около 21-00.
Возможно убежал играть в волейбол на территорию другого отеля, где площадка освещена. Есть поблизости?
Купались? Забежали в воду на пару минут?
Зачем возвращался? Женщина в нормальном состоянии может сама уйти с пляжа?
Договорились, что она будет его ждать на пляж?( Абсурдно) Была в невменяемом состоянии? Вполне возможно.
Вернулся а ее нет. Если волейбол не выдумка, то искать ее надо в море.
Отправлено: Наталья КВ - 08.11.25 10:22
:
https://www.mk.ru/incident/2025/11/08/raskryty-podrobnosti-o-tureckom-otele-gde-propala-rossiyanka.html (https://www.mk.ru/incident/2025/11/08/raskryty-podrobnosti-o-tureckom-otele-gde-propala-rossiyanka.html)
Версию о несчастном случае отвергают свидетели произошедшего. По их уверениям, вечерние условия для купания были неприемлемыми из-за низкой температуры воды, и ни один адекватный человек не решился бы на заплыв.
Тем временем в социальных сетях была обнаружена тревожная информация. В гостиничном комплексе, где проживала Ирина с сыном, ранее уже регистрировались аналогичные инциденты — бесследные исчезновения людей.
Родственник пропавшей Дмитрий Подорванов сообщил о выявленной закономерности: первый случай произошел в конце предыдущего года, когда в этой же локации исчезла женщина, а в текущем году зафиксировано уже два подобных инцидента, включая исчезновение Ирины. Он выразил надежду на то, что она остается жива.
Друзья и близкие Киселевой отклоняют версию о утоплении и настаивают на наличии существенных противоречий в истории. Особые подозрения вызывает отсутствие записей с камер видеонаблюдения, которые установлены по всей территории отеля.
Отправлено: panimonika - 08.11.25 10:55
Версию о несчастном случае отвергают свидетели произошедшего. По их уверениям, вечерние условия для купания были неприемлемыми из-за низкой температуры воды, и ни один адекватный человек не решился бы на заплыв.Тут 50/50, для одних неприемлемо, для других отлично. В группе русских в Турции тоже об этом спорят, для кого-то холодная вода, не может быть! другие каждый вечер самолично купаются и заверяют что водичка отличная.
Ну а что уж говорить про пьяных, у тех вообще всё восприятие искажено.
Отправлено: rosalie - 08.11.25 11:03
Подробнее бы про другие исчезновения, если они были. Что за люди, как пропали. И не Наталья Сомова и все остальные упомянутые в теме.
Отправлено: ведьма из леса - 08.11.25 11:37
Ее новая знакомая и ее семья описывают ее, как ответственную и приличную мать, не гулящую женщину. Мне по фото она не видится той, которая готова выпить, и т д .
А если исключить, что она пила, что ложилась к первому встречному в постель, какая тогда картина получается?
Новый знакомый подсадная утка в отеле? добавил в напиток наркотики, или просто усыпил платком? А потом с нее сняли одежду в которой ее модно узнать, и увезли, хорошо если не на органы.. Вообще дама симпатичная, может и на услуги
Отправлено: rosalie - 08.11.25 11:53
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 12:23
Новый знакомый подсадная утка в отеле? добавил в напиток наркотики, или просто усыпил платком? А потом с нее сняли одежду в которой ее модно узнать, и увезли, хорошо если не на органы.. Вообще дама симпатичная, может и на услугитогда нелогично, что он вещи забрал... вот тут точно, зачем?
а уж если и забрал, то зачем вернул?
оставил бы на пляже, их бы нашли скорее всего только утром...
эти вещи привлекают к нему слишком много внимания... если он причастен, то ему это не нужно...
Добавлено позже:
описывают ее, как ответственную и приличную мать, не гулящую женщину.для приличной женщины самая приличная версия - утонуть
Версию о несчастном случае отвергают свидетели произошедшего. По их уверениям, вечерние условия для купания были неприемлемыми из-за низкой температуры воды, и ни один адекватный человек не решился бы на заплыв.
Тут 50/50, для одних неприемлемо, для других отлично. В группе русских в Турции тоже об этом спорят, для кого-то холодная вода, не может быть! другие каждый вечер самолично купаются и заверяют что водичка отличная..Вот это точно... есть и в ноябре купаются...
тогда хотелось бы конкретики, кто там ютюбы и местные форумы читает, какая была температура воды? +12 или +18?...
+17-18-19 - это как раз то, что одним холодно, другим нормально... на пляже обычно пишут же температуру воды...
а в холодной воде могло ногу свести... в темноте мог никто не заметить, что тонет... если там вообще кто-то был, у воды...
тут ещё вопрос умела ли Ирина хорошо плавать? Если да, то вполне могла пойти купаться в прохладной воде...
Я сама из тех, кто практически в любую воду лезет купаться, и мне нормально... когда другим холодно...
у нас тут озеро, оно как бы горное, но на курорте... летом вода в самую жару ну +16 максимум... Обычно 14-15... так немало народу купается, ещё и дети лагерями ))) другое дело, что полчаса конечно никто не плавает...
Отправлено: bjanca - 08.11.25 13:33
На факт, что пропавшая в шезлонге именно спала, как посчитал уборщик, люди могут загорать или лежать на пляже просто с прикрытыми глазами.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 14:31
Не вышла из отеля, а шла по направлению к пляжу.Да, сразу не поняла, что вы на бар намекаете.😜
Добавлено позже:Я же написал, не поняли? Бар на пляже закрылся в 18:00. Следующий в гостинице.
Я в принципе считаю, что было два захода на пляж - с Романом для купания в море, когда еще было светло, и в сумерках, когда служащий видел Ирину, лежащую на шезлонге.
Весь сыр-бор из-за времени, когда Роман взял сумку Ирины и откуда он ее взял (пляж, бар, «травка», собственный номер)
Отправлено: Kейт - 08.11.25 14:33
В группе русских в Турции тоже об этом спорят, для кого-то холодная вода, не может быть! другие каждый вечер самолично купаются и заверяют что водичка отличная.Так говорит же Роман, что купались. Возможно, быстро окунулись.
Добавлено позже:
Друзья и близкие Киселевой отклоняют версию о утоплении и настаивают на наличии существенных противоречий в истории. Особые подозрения вызывает отсутствие записей с камер видеонаблюдения, которые установлены по всей территории отеля.Предположительно что-то произошло на пляже или во время купания. А можно ли что-то увидеть на камерах пляжа в темное время суток ? А в отель она не возвращалась, поэтому и нет ее на камерах отеля.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 14:49
Так говорит же Роман, что купались. Возможно, быстро окунулись.Не обязательно быстро. И не обязательно под градусом.
Вот архив температуры воздуха и воды в Анталье (конечно, плюс-минус, так как не гуглила конкретно в Сиде) :
Средняя температура воздуха днем +24 С, ночью +17С.
В 17 часов +21С
В 20 часов +17,2С
Температура воды +23,9С
Небольшой бриз южный и юго-западный
Даже, если учесть холодную речку, впадающую в море на пляже Атлантиса, вполне приемлимо для нахождения на пляже и купания
https://pogoda.turtella.ru/turkey/antalya/archive?ysclid=mhq7nydp12910515306
https://meteo9.ru/archive_v_antalye_antalii/eway
Отправлено: FSN - 08.11.25 16:42
Не обязательно быстро. И не обязательно под градусом.Тут по времени ограничение, поэтому видимо долго и не купались. Или вообще не купались.
Вот архив температуры воздуха и воды в Анталье (конечно, плюс-минус, так как не гуглила конкретно в Сиде) :
Средняя температура воздуха днем +24 С, ночью +17С.
В 17 часов +21С
В 20 часов +17,2С
Температура воды +23,9С
Небольшой бриз южный и юго-западный
Даже, если учесть холодную речку, впадающую в море на пляже Атлантиса, вполне приемлимо для нахождения на пляже и купания
https://pogoda.turtella.ru/turkey/antalya/archive?ysclid=mhq7nydp12910515306
https://meteo9.ru/archive_v_antalye_antalii/eway
Добавлено позже:
Может не в волейбол убежал играть(мифический), а увидел уборщика и убежал. А что то произошло в этот короткий промежуток от 18-45 до 19-00? Или позже, после уборщика?
По сумке. Принес в номер, хотел на следующий день избавится. Услышал, что начали искать пропавшую женщину. Испугался, что будет обыск. Отнес на ресепшен.
Отправлено: Gloster - 08.11.25 17:22
Я в принципе считаю, что было два захода на пляж - с Романом для купания в море, когда еще было светло, и в сумерках, когда служащий видел Ирину, лежащую на шезлонге.Вот поэтому (уже выше писал), необходимо было работать с мальчиком - восстанавливать по минутам этот день (особенно вторую половину), тогда было бы ясно, кто когда, куда заходил, приходил и т.д.
Весь сыр-бор из-за времени, когда Роман взял сумку Ирины и откуда он ее взял (пляж, бар, «травка», собственный номер)
В мае этого года, кстати, отдыхали там рядом - в "Vonresort Golden Coast", ходили к друзьям в "Dobedan Beach", через пляж этого Атлантиса. Речку помню, вода, да - холодная... *YES*
Отправлено: Hayley - 08.11.25 19:11
По себе не надо судить других людей... Люди все разные, привычки тоже разные...Мы все в какой-то мере судим по себе и по личному опыту. Поэтому одним «она купаться не могла, вода холодная», а другим «вполне нормальная вода для купания».
Вы детей в номере оставляете одних и ключ берете?
Может с паспортами ранее куда то выходила? ( билеты на экскурсию брать), они просто в сумке остались?
А насчет паспортов, так мы как раз и думаем - куда в турецком отеле можно выйти с паспортом?! Для экскурсий он не нужен, для покупки сигарет и других вещей - тоже, для обмена валюты в обменниках - тоже нет. Какие еще идеи?
Видела пост на форуме Винского, что полиция турецкая придралась к парочке на пляже, требуя паспорта и не хотела слушать, что паспорта были в двух шагах в отеле. Но это было во время ковида и масочной истерии и вряд ли привело к массовому ношению паспортов на пляж.
П.с. Да, карточку-ключ всегда с собой беру. И детей в номере (а 12 лет не такой уж и ребенок) отеля случалось оставлять.
Отправлено: funny-jenny - 08.11.25 19:14
А насчет паспортов, так мы как раз и думаем - куда в турецком отеле можно выйти с паспортом?! Для экскурсий он не нужен, для покупки сигарет и других вещей - тоже, для обмена валюты в обменниках - тоже нет.За границей всегда желательно иметь паспорт при себе. Тем более, в такой стране, как Турция.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 19:37
ну если там темно, и уже никого нет... зачем их оставлять? Чтоб местные стырили?Роман сказал, что когда какой-то уборщик видел Ирину лежащей на топчане, его там уже не было. Но фраза построена так, что после того как он ушел (играть в волейбол) , то ушел с концами, ни в 19 ни позже его на пляже не было. Поэтому и возник вопрос : когда и откуда он забрал сумку. Из статей в СМИ это абсолютно неясно.
То-есть он на пляже в её сумке ещё и порылся? Откуда он мог знать, что там документы?Необязательно рыться и знать/не знать, что в сумке документы. И я не предполагаю, а считаю, что брать чужую личную вещь малознакомого человека к себе в квартиру (номер отеля) вместо того, чтобы отдать ее на рецепшн, в бюро находок, в полицию и другие места, где хозяин ее может востребовать, поступок по меньшей мере подозрительный.
вы всегда сразу плохое предполагаете?
а) он не подумал
б) она до этого была в состоянии, что могла уйти, и босиком, и вещи забыть ( уж если заснула на пляже через 15 минут, то состояние какое-то особенное было...)
Вы, если обнаружите, что ваш попутчик в такси, поезде, самолете забыл свою сумку, тоже домой к себе ее понесете в надежде, что ее хозяин именно к вам придет искать, потому что вы как то в разговоре упомянули свой адрес?!
Если «не подумал», то незнание закона не освобождает от ответственности.
В каком бы состоянии она не была (что пока тоже плод фантазий на форуме), присваивать ее вещи он не имел никакого права.
Но так как у меня нет привычки видеть сразу что-то плохое в людях, то я и высказала версию (даже две), что :
1. Ирина забыла/оставила свою сумочку в его номере
2. Сидя с ним в баре за столиком , на лежаке у бассейна, на травке, Ирина попросила его приглядеть за сумкой, пока она на минуточку отлучится.
Добавлено позже:
стоп, а как тогда уборщик видел её в шезлонге спящей?О «придушил при сексе в воде» это не моя версия, а ответ на версию другого форумчанина. Смысл моего поста о том, что Роман мог знать или догадываться, что Ирина утонула.
т. е. он после того, как её в безудержное сексе придушил, в воде, потом на берег вытащил, положил в шезлонг, проверил пульс... Понял, что не дышит... пошёл играть в волейбол... %-) куда она тогда потом делась?
или она до секса в воде спала в шезлонге?
Добавлено позже:Ответственно заявляете, что на курортах в 5 звездочных отелях не бывает женатых мужчин в одиночку? или только в Турции? Предел мечтаний любой жены?Конечно, семьи разные. Нормальные, и таких большинство в России - ответственно заявляю - это когда жена на Мальдивах с подругой, а муж на работе зарабатывает на соелующие Мальдивы или Сейшелы😄😄😄
Жена работать может, отпуск не всегда удаётся в одно время взять...
Жена может в это же время где-нибудь на мальдивах в 5 звездочном отеле отдыхать...
Семьи разные бывают... ;)
Нет сведений о том, что именно Романа она выдавала за брата...Не домыслы, а предположения, основанные на анализе информации из СМИ :
Это домыслы форумчан...
Она говорила знакомой, что братья приехали из Перми... знакомая не утверждала, что это был Роман...
Ирина ещё говорила, что в Германии жила, хотя жила в России... Непонятно что там было в голове у неё...
- Ирина сказала Альфие, что приехали кузены из Перми
- Роман - из Перми
- кузенов и прочих Ирининых родственников в отеле не было
Отправлено: TanyaKu - 08.11.25 20:28
Отправлено: Kейт - 08.11.25 20:48
Ирина попросила его приглядеть за сумкой, пока она на минуточку отлучится.Похоже, что она попросила посмотреть за вещами, сама купаться пошла. В этом случае он мог забрать ее вещи, если ее долго не было. Не рассказывает, как было на самом деле. Складывается такое впечатление. Если она ушла купаться и пропала, то должен был сразу забить тревогу. Но он посчитал, что "каждый делает, что хочет". Ну, уплыла . Надоело ждать ее возвращения, он ушел . Вот и получается, что он косвенно виноват. Поэтому и обыграл эту ситуацию таким образом, чтоб все камни не полетели в его огород.
Отправлено: FSN - 08.11.25 21:51
А где было фото/видео Романа?А было? Телефонный разговор слышал. А фото не видел.
Добавлено позже:
Надоело ждать ее возвращения, он ушел .А вещи зачем забрал?
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 21:53
По сумке. Принес в номер, хотел на следующий день избавится. Услышал, что начали искать пропавшую женщину. Испугался, что будет обыск. Отнес на ресепшен.Да ну ))) хотел бы избавиться, так и избавился бы... а не на ресепшн понёс...
Сумка так и так с ним будет "связана" - что при обыске бы нашли, что на ресепшн сдал...
Отправлено: FSN - 08.11.25 21:55
Конечно, семьи разные. Нормальные, и таких большинство в России - ответственно заявляю - это когда жена на Мальдивах с подругой, а муж на работе зарабатывает на соелующие Мальдивы или Сейшелы😄😄😄*ROFL*
Добавлено позже:
Да ну ))) хотел бы избавиться, так и избавился бы... а не на ресепшн понёс...Ну не скажите, огромная разница, там же целая легенда... А тут сумку в номере нашли.
Сумка так и так с ним будет "связана" - что при обыске бы нашли, что на ресепшн сдал...
Нашел на пляже , не равно нашли в номере *YES*
Отправлено: Наталья КВ - 08.11.25 21:58
А где было фото/видео Романа?В одной статье фото было, но с забрюленным лицом, не сохранила
Отправлено: FSN - 08.11.25 22:02
О «придушил при сексе в воде» это не моя версия, а ответ на версию другого форумчанина. Смысл моего поста о том, что Роман мог знать или догадываться, что Ирина утонула.Это моя версия. Про секс в воде. Она возникла до того , как узнали время выхода из отеля.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 22:05
В одной статье фото было, но с забрюленным лицом, не сохранилаС припиской, что источник фото - соцсети. То есть, его странички нашли.
Отправлено: Люси2 - 08.11.25 22:17
Вы, если обнаружите, что ваш попутчик в такси, поезде, самолете забыл свою сумку, тоже домой к себе ее понесете в надежде, что ее хозяин именно к вам придет искать, потому что вы как то в разговоре упомянули свой адрес?!Случайный попутчик в транспорте не равно девушка с которой познакомился и совместно проводил время...
Если «не подумал», то незнание закона не освобождает от ответственности.
В каком бы состоянии она не была (что пока тоже плод фантазий на форуме), присваивать ее вещи он не имел никакого права.
Я вам другой пример приведу - занимаюсь спортом, так у нас постоянно кто-то из группы в раздевалке что-то забывает, косметичку, одежду, пакет, телефон... И да, кто видит - забирает домой, потом на след. тренировке отдаёт, точно никому не приходит в голову бежать с забытым в полицейский участок...
Он не присвоил! Он взял на хранение, и рассчитывал что она зайдёт или утром на завтраке встретит и вернёт...
Может рассчитывал таким образом её в номер завлечь...
В любом случае это не преступление, и не воровство, пока не доказано, что он её присвоил в корыстных целях...
И пляжная сумка с барахлом пляжным, не равно дамской сумочке с кошельком и банковскими картами...
Какая сумка мы не знаем... может дамская, если она сначала шла в магазин или ещё куда
может пляжная, если сразу на пляж шли...
По вашему лучше было её на пляже оставить? Пусть валяется всю ночь, местные стырят...
Не знаю, как в этом отеле, в больших отелях до ресепш часто далеко идти... смотря в каком корпусе он был... Ему до номера явно ближе было, вечером лень было на ресепш тащиться, устал, спать хотел, да что угодно... Утром отнес
В чем вы видите криминал? Сумку у него при обыске нашли?
Отправлено: _Silkworm_ - 08.11.25 22:24
А где было фото/видео Романа?(https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=7372)
Отправлено: TanyaKu - 08.11.25 22:37
(https://taina.li/forum/MGalleryItem.php?id=7372)Спасибо. Так он Иващенко, оказывается, а не Иванченко
Отправлено: Hayley - 08.11.25 23:18
Случайный попутчик в транспорте не равно девушка с которой познакомился и совместно проводил время...Потенциальный криминал. Если бы сын Ирины раньше поднял тревогу или нашли тело Ирины ДО того, как Роман отнес сумку на рецепшн, то подозрения в криминале ему были бы обеспечены.
Я вам другой пример приведу - занимаюсь спортом, так у нас постоянно кто-то из группы в раздевалке что-то забывает, косметичку, одежду, пакет, телефон... И да, кто видит - забирает домой, потом на след. тренировке отдаёт, точно никому не приходит в голову бежать с забытым в полицейский участок...
Он не присвоил! Он взял на хранение, и рассчитывал что она зайдёт или утром на завтраке встретит и вернёт...
Может рассчитывал таким образом её в номер завлечь...
В любом случае это не преступление, и не воровство, пока не доказано, что он её присвоил в корыстных целях...
И пляжная сумка с барахлом пляжным, не равно дамской сумочке с кошельком и банковскими картами...
Какая сумка мы не знаем... может дамская, если она сначала шла в магазин или ещё куда
может пляжная, если сразу на пляж шли...
По вашему лучше было её на пляже оставить? Пусть валяется всю ночь, местные стырят...
Не знаю, как в этом отеле, в больших отелях до ресепш часто далеко идти... смотря в каком корпусе он был... Ему до номера явно ближе было, вечером лень было на ресепш тащиться, устал, спать хотел, да что угодно... Утром отнес
В чем вы видите криминал? Сумку у него при обыске нашли?
Добавлено позже:
Да ну ))) хотел бы избавиться, так и избавился бы... а не на ресепшн понёс...На территории отеля не так легко избавиться. Костер не разведешь, в унитаз сумочку не спустишь. Снаружи везде народ вечером и камеры . Мы полчаса искали контейнер, чтобы выбросить салфетку и маленькую пластиковую тарелку. Нашли, но они строго под отверстия - для бутылок круглое, для бумаг - щель, для едовых отходов тоже неширокое прямоугольное, сумка бы и не пролезла.
Сумка так и так с ним будет "связана" - что при обыске бы нашли, что на ресепшн сдал...
Отправлено: Люси2 - 09.11.25 00:33
На территории отеля не так легко избавиться. Костер не разведешь, в унитаз сумочку не спустишь. Снаружи везде народ вечером и камеры . Мы полчаса искали контейнер, чтобы выбросить салфетку и маленькую пластиковую тарелку. Нашли, но они строго под отверстия - для бутылок круглое, для бумаг - щель, для едовых отходов тоже неширокое прямоугольное, сумка бы и не пролезла.А за территорией не судьба? Положил в пакет и вышел из отеля
Через забор перекинул
Отнес обратно на пляж (в пакете)
Отправлено: Kanakokoko - 09.11.25 02:54
Отправлено: Милашка - 09.11.25 11:40
Роман этот что-то недоговаривает, какой-то сбивчивый рассказ, имхо.согласна, скользкий тип. По его разговору, если он за ней не следит, и она может делать что хочет, сумку он не должен был забирать. Может, банально хотел прикарманить ее себе, потом увидел, что ее все ищут и поэтому отнес на ресепшен?
Самое странное в этой истории для меня-ее сон на шезлонге, бред какой-то. Она выходила не более чем на полчаса, раз сыну сказала, что только в магазин за сигаретами сходит. А где именно находится этот магазин?Дошла ли она в итоге до него?Купила ли сигареты?Пошла сама по себе или у нее была договоренность с этим Романом вместе выйти?
В принципе, если магазин где-то рядом, то почему бы заодно не искупаться, значит уходила в купальнике? Может Роман угостил ее своими "сигаретами", а ей стало плохо? Поэтому прилегла на шезлонг. Если ей поплохела и решила сходить освежиться в море, то могла легко там утонуть. Роман не договаривает чем ее угощал, и что ей плохо стал, вероятно это не сигареты. Раз братьев было двое, то вполне могла с другим мужчиной куда-то уйти, Роман выгораживает его.
Дополнительные варианты. Если она в таком состоянии вышла из отеля-могли ли ее сбить?Могли ли ее увезти в больницу?могла ли она где-то упасть и там не смогли ее опознать. Могли по этой причине браслет снять. Без браслета, наверное, тяжеловато будет идентифицировать ее.
Отправлено: Hayley - 09.11.25 12:35
Случайный попутчик в транспорте не равно девушка с которой познакомился и совместно проводил время...Ну это вы зря, конечно, домой забираете из спортзала. Владелец на полном основании может вас обвинить в краже содержимого сумочки, присвоения или попытки присвоения.
Я вам другой пример приведу - занимаюсь спортом, так у нас постоянно кто-то из группы в раздевалке что-то забывает, косметичку, одежду, пакет, телефон... И да, кто видит - забирает домой, потом на след. тренировке отдаёт, точно никому не приходит в голову бежать с забытым в полицейский участок...
Он не присвоил! Он взял на хранение, и рассчитывал что она зайдёт или утром на завтраке встретит и вернёт...
Может рассчитывал таким образом её в номер завлечь...
В любом случае это не преступление, и не воровство, пока не доказано, что он её присвоил в корыстных целях...
И пляжная сумка с барахлом пляжным, не равно дамской сумочке с кошельком и банковскими картами...
Какая сумка мы не знаем... может дамская, если она сначала шла в магазин или ещё куда
может пляжная, если сразу на пляж шли...
По вашему лучше было её на пляже оставить? Пусть валяется всю ночь, местные стырят...
Не знаю, как в этом отеле, в больших отелях до ресепш часто далеко идти... смотря в каком корпусе он был... Ему до номера явно ближе было, вечером лень было на ресепш тащиться, устал, спать хотел, да что угодно... Утром отнес
В чем вы видите криминал? Сумку у него при обыске нашли?
У нас в спортзале тоже бывает забывают вещи. Все их на рецепшн относят. Также и в отелях надо действовать. И желательно поднимать и отдавать при свидетелях.
Вы представьте себе, что кто-то до вас уже порылся в оставленной сумке, взял оттуда кошелек или банковские карты или сфоткал их и паспорта, сделал потом с карт покупки в магазине, по копии паспорта оформил кредит или сделал поддельные документы, а отвечать будете вы, так как сумка была в ваших руках и целую ночь, а того, кто в ней рылся, камеры не запечатлели.
Да, мы не знаем какая была сумка- дамская или пляжная. Но, судя по наличию паспортов, дамская, в пляжных обычно документы не носят. К тому же, в этом отеле гостям сразу в номер кладут пляжные отельные сумки, они стандартные. Как бы Роман мог понять, что это именно Иринина сумочка?
Добавлено позже:
А за территорией не судьба? Положил в пакет и вышел из отеляВыходы из отеля, хоть на внешнюю территорию хоть на внутреннюю, оборудованы камерами, так что его запечатлели бы - и когда выходил и с чем и во сколько. Вышел с пакетов - вернулся без него = будут вопросы.
Через забор перекинул
Отнес обратно на пляж (в пакете)
Вдоль забора и в направлении него тоже очень вероятно наличие камер.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 09.11.25 12:54
вижу все версии строятся на основании, что Ирина была пьяна. Но почему она должна была пить? Заниматься сексом с первым встречным.А что должны родственники сказать?
Ее новая знакомая и ее семья описывают ее, как ответственную и приличную мать, не гулящую женщину. Мне по фото она не видится той, которая готова выпить, и т д .
А если исключить, что она пила, что ложилась к первому встречному в постель, какая тогда картина получается?
Новый знакомый подсадная утка в отеле? добавил в напиток наркотики, или просто усыпил платком? А потом с нее сняли одежду в которой ее модно узнать, и увезли, хорошо если не на органы.. Вообще дама симпатичная, может и на услуги
Ирина брала каждый божий день и спала со всеми кто на нее не так посмотрит?
Много таких родственников, кто говорит то, что было на самом деле?!
Отправлено: Милашка - 09.11.25 12:57
В сумке были деньги, телефон, паспорт и браслет от отеля. Почему Ирина сняла браслет, неизвестно, сын женщины подтвердил, что мама не снимала его с момента заселения в отель.чтобы невозможно было идентифицировать\опознать, если она не утонула. Одно дело, когда рядом с пропавшей есть документ и браслет, установить ее личность не составит труда и совсем другое, когда неизвестно кто она и откуда.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 09.11.25 12:58
Отправлено: Милашка - 09.11.25 12:59
Последним пропавшую видел уборщик пляжа. По его словам, около 19:00 она спала в шезлонге.а на шезлонге было написано, что спит именно Ирина? Или как уборщик определил, что это не любая другая женщина?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 09.11.25 12:59
Отправлено: Милашка - 09.11.25 13:04
Мне ситуация видится так: Ирина и Роман уже имели некую связь до этого вечера. Поэтому и сумку забрал. Я тоже в этом ничего криминального не вижу. В причастность мужчины тоже не верю, тогда бы точно не сочинял про волейбол и про сумкукакая-то странная связь. Женщина оставляет ребенка, чтобы сходить в магазин и купить сигареты. Это полчаса, ну максимум час. При этом выходит с Романом, а он вместо того, чтобы проводить время с ней бежит играть в волейбол?И сколько же длится волейбол у них?10- минут, полчаса, час?т. е. кто-то играет, можно любому подойти и тоже сыграть?получается, они встретились случайно?И он дальше пошел по своим делам?Тогда зачем ему думать об Ирине и ее сумке?Его это никак не касается, хозяйка вернется и сама заберет. А если они договаривались о встрече, то не находите ли странным бросать девушку и идти заниматься своими делами?
Добавлено позже:
Нечестный случай скорее всего. УтонулаЕсли бы мужчина не забрал ее сумку и вещи, это был бы самый логичный вариант. Причем браслет должен был остаться на руке хозяйки. А тут для меня больше не утонула, а притопили или что-то еще случилось.
Отправлено: panimonika - 09.11.25 13:11
какая-то странная связь. Женщина оставляет ребенка, чтобы сходить в магазин и купить сигареты. Это полчаса, ну максимум час. При этом выходит с Романом, а он вместо того, чтобы проводить время с ней бежит играть в волейбол?И сколько же длится волейбол у них?10- минут, полчаса, час?т. е. кто-то играет, можно любому подойти и тоже сыграть?получается, они встретились случайно?И он дальше пошел по своим делам?Тогда зачем ему думать об Ирине и ее сумке?Его это никак не касается, хозяйка вернется и сама заберет. А если они договаривались о встрече, то не находите ли странным бросать девушку и идти заниматься своими делами?Познакомились накануне. Спуститься за сигаретами - это даже не полчаса, магазин в отеле. То ли ребенок не тревожный, то ли ей было всё равно на его ожидание. Факт что с Романом они встретились, случайно или по договоренности, и пошли гулять.
Добавлено позже:Если бы мужчина не забрал ее сумку и вещи, это был бы самый логичный вариант. Причем браслет должен был остаться на руке хозяйки. А тут для меня больше не утонула, а притопили или что-то еще случилось.
Скорее случайно, если у него были планы поиграть в волейбол.
Она очевидно не хотела возвращаться в номер, хотела развлечься, поэтому пошла с ним. На пляже может окунулись оба, а может только она, а он подождал её и не дождавшись ушел.
Полагаю что догадался что она утонула, поэтому эта фраза что "она может делать что хочет", как оправдание себя.
Отправлено: Gloster - 09.11.25 13:13
Но фраза построена так, что после того как он ушел (играть в волейбол) , то ушел с концами, ни в 19 ни позже его на пляже не было. Поэтому и возник вопрос : когда и откуда он забрал сумку. Из статей в СМИ это абсолютно неясно.Идти там до корпуса от пляжа метров двести, Атлантис, хоть и считается - на первой линии, находится как-бы, сзади Добедана (Когда мы там ходили, я ещё сказал, что это - не первая линия, а полуторная))))
Неясно и то, куда он пошёл играть в волейбол, повторюсь, я не верю в рассказы про волейбол, но - допустим, и если, как Вы пишете, его на пляже не было, значит, он пошёл играть на площадку другого отеля - или в "наш", "Von Resort" или в другую сторону, не помню, как называется.
..[quote author=Люси2 link=msg=1647755 date=176262947
Не знаю, как в этом отеле, в больших отелях до ресепш часто далеко идти... смотря в каком корпусе он был... Ему до номера явно ближе было,
Отправлено: TuttiFrutti - 09.11.25 13:14
У нас в спортзале тоже бывает забывают вещи. Все их на рецепшн относят. Также и в отелях надо действовать. И желательно поднимать и отдавать при свидетелях.Все верно. А лучше вообще не прикасаться к чужим вещам, а сразу вызывать сотрудника/охранника, чтоб они и забирали.
Оффтоп (текст не по теме)На этом вообще построено множество разводов, некоторые из них на слуху ("уроненный" в метро кошелек, например), некоторые встречаются чуть реже. Я раньше работала в известной крупной международной компании, которая покинула нашу страну сами знаете когда, так вот, у нас было строжайшее правило. Если в торговом зале найдена сумка или кошелек, сразу вызывается охрана и дежурный менеджер, до этого надо просто обеспечить сохранность объекта, не прикасаясь к нему. Была у нас и попытка развода на эту тему. Вызвали меня как-то как дежурного менеджера на конфликт. В отделе посуды на полке был найден кошелек. Продавец по глупости взяла его в руки и отнесла к себе на компьютерную стойку, после чего позвонила охране. Вскоре нарисовалась компания, человека четыре, хозяева кошелька, которые стали утверждать, что в нем была крупная сумма, а сами они юристы. Мы вызвали на место директора магазина, он был иностранцем, запсиховал жутко. Я позвонила нашему менеджеру по безопасности, он бывший полисмен, юрист, был выходным в том день, он прямо быстро и четко сориентировал, что говорить и делать. Сразу сказал: это развод. Разрулили ситуацию замечательно по его совету, без подробностей. Но, коллеги, будьте осторожны. Никогда не берите в руки ни бесхозные карты, ни кошельки, ни даже одиночные купюры. Не надо, просто не надо.
Отправлено: Милашка - 09.11.25 13:20
Полагаю что догадался что она утонула, поэтому эта фраза что "она может делать что хочет", как оправдание себя.а он-то причем, если она реально утонула?
Добавлено позже:
поэтому эта фраза что "она может делать что хочет", как оправдание себя.зачем взял ее сумку?Если она может делать что хочет?Он ей что муж, сват, брат?Какое ему вообще дело до чужой сумки?
Для меня его слова звучат с другим подтекстом, встретили другого мужчину и она ушла с ним.
Отправлено: Hayley - 09.11.25 13:46
Познакомились накануне. Спуститься за сигаретами - это даже не полчаса, магазин в отеле. То ли ребенок не тревожный, то ли ей было всё равно на его ожидание. Факт что с Романом они встретились, случайно или по договоренности, и пошли гулять.Может и так. Но если бы Роман сразу понял, что утонула, логичнее было бы сумку не брать или взяв, сразу отнести на рецепшн.
Скорее случайно, если у него были планы поиграть в волейбол.
Она очевидно не хотела возвращаться в номер, хотела развлечься, поэтому пошла с ним. На пляже может окунулись оба, а может только она, а он подождал её и не дождавшись ушел.
Полагаю что догадался что она утонула, поэтому эта фраза что "она может делать что хочет", как оправдание себя.
За сигаретами могла пойти не в отельный магазин, а в местные магазинчики- напротив. Так что, плюс-минус полчаса-час ребенок мог не беспокоиться.
Если они встретились случайно и пошли вместе на пляж, искупались вместе или только один из них, а потом Роман пошел играть в волейбол, а вернувшись, не обнаружил Ирину на лежаке, то зачем сумку брать и шлепки?
И где одежда Ирины? Она в ней пошла купаться и тонуть?
И браслет почему снят?
Отправлено: Helen J Marple - 09.11.25 13:53
Мамы не только не обязаны таскать детей, но даже, более того, обязаны НЕ ТАСКАТЬ детей в поездку в которой хочешь оторваться по-взрослому. Тут уж выбирается, что в данном случае важнее.Не могу сдержаться, хоть и написано в теме 11 страниц, а я пока на третьей.
"Аморалка" - это субъективное оценочное суждение, не приписывайте его мне. Это Ваша инициатива, заговорить о морали. Я же констатирую сухой факт: дама соврала своему сыну о намерениях.
Это предполагает намерения, о которых правду сказать 1) стыдно
или вариант
2) ребенок уже большой и разумный, посчитает мероприятие опасным, постарается удержать мать.
Благополучно обойдя оба варианта помех, женщина осуществила свои намерения, и это тот объективный факт который я вижу своими бесстыжими глазами.
Вы опять делаете ДОПУЩЕНИЕ в меру своей фантазии и ээээ… характера, так скажем, а выдаёте за ФАКТ.
С чего вы взяли, что она обманула сына?
Разве не могло так быть: выходила действительно только за сигаретами, не собиралась ни с кем встречаться, а по пути всё же вдруг встретила знакомого и пошла «на минутку на пляж искупнуться»? Или просто за компанию ненадолго, до ужина?
Тут надо смотреть ещё на то, во что она было одета, уходя.
Надо понимать, что в отеле не ходят постоянно в купальнике. Это раз.
Два: не все берут сменный купальник, и если он один, то он банально мог быть мокрым с обеда, и не пригодным для вечернего выхода на пляж для купания (я в Турции была более 5 раз, уже и сбилась сколько точно, лень считать)) и купальники там плохо сохнут, не смотря на жару. А тут и жары-то не было.
Опять таки, исходя из опыта посещений отелей в Турции: браслеты бывают разные, и теперь чаще всего они магнитные силиконовые, заменяющие ключ от номера, и абсолютно никакого труда не нужно его снять, у меня однажды он и сам с руки снялся вместе со снятой кофтой). Если руки не полные - это очень вероятно. Ирина как раз полной и не была.
Но даже если браслет не «резиновый», а ленточный «кнопочный», то снять его целым сложнее, но в этом году мы были в Египте, и там были такие в отеле браслеты, и каким-то чудом в душе у меня этот браслет расстегнулся, и заметил это муж, а не я даже)) Он настолько лёгкий, что я и не почувствовала, что на руке браслета уже нет. Т.е. теоретически Ирина могла зачем-то полезть в сумку и браслет просто там снялся, а она и не заметила. Или же заметила, но, допустим, решила; ладно, искупаюсь, потом надену, а то опять свалится в воде и потеряю, потом иди объясняйся на рецепшн.
И тут вопрос: какой был браслет, и и если ленточный, то был он расстёгнут, разрезан, разорван?…
Что касается «романа» и «гулек» - это опять фантазии. Выдаваемые за факт.
Бросила Ирина сына ради курортного перепихона. А вы ЭТО откуда взяли?))
И что значит «если ехала ради этого, не надо было сына брать» или же «если едешь с сыном, то сиди с ним в номере и никаких знакомств». Ну, давайте тоже теоретически: во-первых, а с кем ей дома сына оставить, чтоб лететь на море одной, если не с кем?)))
Во-вторых, как правило, те, кто летят в Турцию за «развлечениями», ищут их с турками, а не с «иванами»)) Иванов и дома можно найти, дамы чаще ищут «экзотики» в таком случае.
Ну и в-третьих, не всегда можно знать точно, что будет роман, правда?) Человек просто летит на отдых, а там уж… как карта ляжет.
Опять же - про роман и речи не шло.
Просто знакомство.
Не со всеми знакомыми спят. Во всяком случае адекватные дамы.
И ещё. Очень не хотелось бы читать тут про вражду украинцев и россиян.
Можно без политики и всего вот этого вот?
В этом году не кто-то, а именно россияне вывесили в отеле на балконе флаг «с нами бог», так что… у кого там какие замашки, понты и с кем вражда или нацпретензии - большоооооой вопрос.
И вели себя на пляже развязно и вызывающе именно они.
Мы ж не будем говорить, что все россияне такие?
Поэтому тут вообще неуместно, имхо, приплетать национальности (а тем более судить по фамилии о том, кто откуда)
Спасибо заранее.
Отправлено: Милашка - 09.11.25 14:22
Если они встретились случайно и пошли вместе на пляж, искупались вместе или только один из них, а потом Роман пошел играть в волейбол, а вернувшись, не обнаружил Ирину на лежаке, то зачем сумку брать и шлепки?для меня странная ситуация. Если они познакомились не для флирта, то он не должен был возвращаться к ней и тем более, что-то брать из ее вещей, ведь каждый сам по себе. Мало ли, сколько там еще русских, с кем они успели пообщаться. Навряд ли, кто следом друг за другом ходит, стережет вещи и тд. А если они планировали развитие отношений, то он бы ни в какой волейбол не ушел играть.)
Логически, она могла бы оставить эти вещи, если ушла плавать и не вернулась. Все остальное уже требует присутствие других людей. Похитили, убили, вызвали ей доктора и увезли куда-то и тд. Интересно, в больницах уже все проверили, не могла ли она туда поступать?
Отправлено: VLV - 09.11.25 14:29
Просто знакомство.Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?
Не со всеми знакомыми спят. Во всяком случае адекватные дамы.
Уснет на пляже, когда в номере ждет сын?
Тут дело не в спали/не спали, а сколько выпили (кмк)
И в море она могла пойти не с целью искупаться, а чтобы быстрее протрезветь в холодной воде и вернуться в свой номер в более-менее нормальном состоянии
Добавлено позже:
Если они познакомились не для флирта, то он не должен был возвращаться к ней и тем более, что-то брать из ее вещей, ведь каждый сам по себе.А если он точно знал, что выпила Ирина прилично?
И чувствует свою ответственность, тк пили вместе?
Отправлено: FSN - 09.11.25 14:36
Идти там до корпуса от пляжа метров двести, Атлантис, хоть и считается - на первой линии, находится как-бы, сзади Добедана (Когда мы там ходили, я ещё сказал, что это - не первая линия, а полуторная))))Что то со временем не вяжется. Или со временем выхода из отеля или с уборщиком. 19-00 уже темно, много там женщин лежат в шезлонге? Если все таки видел И. то может время попутал.
Может сын, что нибудь вспомнит? Точное время когда ушла из номера?
Отправлено: Gloster - 09.11.25 14:37
Отправлено: Милашка - 09.11.25 14:45
Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?Давайте от обратного. А что все неадекваты таскают за собой документы?Или может те кто сильно выпил всегда их берут с собой? Ну оставила на шезлонге сумку, что тут такого?Неужели все лезут в море вместе со своими сумками?) У нее там максимум, 5 долларов, кому они нужны? К тому же может охрана там есть и чужих нет.
Уснет на пляже, когда в номере ждет сын?
Тут дело не в спали/не спали, а сколько выпили
И в море она могла пойти не искупаться, а с целью быстрее протрезветь в холодной воде
Непонятно, во сколько же она ушла из номера. Ну для того чтобы протрезветь в холодной воде, совсем необязательно было выходить из номера-достаточно было пойти в душ и облиться холодной водой. Если на шезлонге была она, была ли он жива в тот момент?Или может без сознания была или вообще, мертвая, когда товарищ отошел, ее донесли до моря, да притопили.
Добавлено позже:
А если он точно знал, что выпила Ирина прилично?Если бы он был ответственный человек, то зашел бы и утешил ее сына,успокоил, а он с ним никак не контактировал. То ли потому что реально не знал в каком они номере то ли не такой уж ответственный. Ему не помешало это пойти играть в волейбол, да еще вспомнить о сумке. Он точно не пил прилично.
И чувствует свою ответственность, тк пили вместе?
Добавлено позже:
Что то со временем не вяжется. Или со временем выхода из отеля или с уборщиком. 19-00 уже темно, много там женщин лежат в шезлонге? Если все таки видел И. то может время попутал.разве там не может светить подсветка?Вот это самое интересное, во сколько же она таки ушла.
Может сын, что нибудь вспомнит? Точное время когда ушла из номера?
Добавлено позже:
Странное время для встречи с новым бойфрендом выбрала, если, конечно, именно для этого она пошла "за сигаретами"...странно то, что бойфренд при этом ушел играть в волейбол. А может все не так было?Может она приходила к нему в номер и все это оставила у него в номере, а потом ушла куда-то?Он подождал, не дождался, потом сам пошел на море, может и в волейбол поиграл, а затем отнес все на ресепшен. А говорить об этом не хочет, потому что, например, женат.
Отправлено: VLV - 09.11.25 14:53
У нее там максимум, 5 долларовДеньги потерять не страшно, а вот без документов в чужой стране остаться - это Проблема
А что все неадекваты таскают за собой документы?Или может те кто сильно выпил всегда их берут с собой?Кмк, выходя из своего номера, она даже не предполагала, что окажется спящей на пляжном лежаке
Не обязательно быть неадекватом с рождения, иногда достаточно выпить больше своей нормы
Добавлено позже:
Ну для того чтобы протрезветь в холодной воде, совсем необязательно было выходить из номера-достаточно было пойти в душ и облиться холодной водой.Задача была вернуться к сыну и не опозориться в связи со своим состоянием
Добавлено позже:
Ему не помешало это пойти играть в волейбол, да еще вспомнить о сумке. Он точно не пил прилично.Мужчины более стойко переносят большие дозы алкоголя
Добавлено позже:
Если на шезлонге была она, была ли он жива в тот момент?Или может без сознания была или вообще, мертвая, когда товарищ отошел, ее донесли до моря, да притопили.
разве там не может светить подсветка?Там Спасательная вышка недалеко (наверняка с камерой ВН)...
Отправлено: Gloster - 09.11.25 15:15
Добавлено позже:странно то, что бойфренд при этом ушел играть в волейбол. А может все не так было?Может она приходила к нему в номер и все это оставила у него в номере, а потом ушла куда-то?Может, и так, но время для посещения номера бойфренда выбрано неудачно, сходили на ужин, ребёнка оставила в номере, и иди, причину можно придумать... Или она,действительно, по ходу, с прибабахом была...
Отправлено: Hayley - 09.11.25 15:15
Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?Согласна. Именно поэтому и предположила, что они с Романом пропустили по стаканчику в баре (ничего аморального в этом не вижу). Ирине стало плохо, она решила освежиться У моря, а не В море, может, ноги зашла помочить и лицо (это объясняет отсутствие одежды в сумке), прилегла на топчан, Роман оставил ее, пошел по своим делам, на ужине, не увидев Ирины и зная, что ей было плохо, вернулся посмотреть как она там, но Ирину не обнаружил. В этом случае логично забрать сумочку, но отнести ее сразу на рецепшн, а не к себе в номер.
Уснет на пляже, когда в номере ждет сын?
Тут дело не в спали/не спали, а сколько выпили (кмк)
И в море она могла пойти не с целью искупаться, а чтобы быстрее протрезветь в холодной воде и вернуться в свой номер в более-менее нормальном состоянии
Добавлено позже:А если он точно знал, что выпила Ирина прилично?
И чувствует свою ответственность, тк пили вместе?
Второй вариант, что Роман вернулся на пляж сразу после «волейбола», но тогда не логично забирать сумочку и шлепки.
П.с. Не обязательно даже выпить много, чтобы стало плохо. Мне однажды стало ооочень плохо после двух глотков Бейлиса, который я выпила за компанию, чтобы поддержать соседку по самолету, которая боялась летать.
Добавлено позже:
Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?Согласна. Именно поэтому и предположила, что они с Романом пропустили по стаканчику в баре (ничего аморального в этом не вижу). Ирине стало плохо, она решила освежиться У моря, прилегла на топчан, Роман оставил ее, пошел по своим делам, на ужине, не увидев Ирины и зная, что ей было плохо, вернулся посмотреть как она там, но Ирину не обнаружил. В этом случае логично забрать сумочку, но отнести ее сразу на рецепшн, а не к себе в номер.
Уснет на пляже, когда в номере ждет сын?
Тут дело не в спали/не спали, а сколько выпили (кмк)
И в море она могла пойти не с целью искупаться, а чтобы быстрее протрезветь в холодной воде и вернуться в свой номер в более-менее нормальном состоянии
Добавлено позже:А если он точно знал, что выпила Ирина прилично?
И чувствует свою ответственность, тк пили вместе?
Второй вариант, что Роман вернулся на пляж сразу после «волейбола», но тогда не логично забирать сумочку и шлепки.
П.с. Не обязательно даже выпить много, чтобы стало плохо. Мне однажды стало ооочень плохо после двух глотков Бейлиса, который я выпила за компанию, чтобы поддержать соседку по самолету, которая боялась летать.
Отправлено: Милашка - 09.11.25 15:17
а вот без документов в чужой стране остаться - это Проблеману кому в Турции могут пригодиться ее документы?)Тем более, кто вообще мог знать, что они лежат в пляжной сумке на шезлонге. Не такая уж проблема, пошла в консульство и взяла временное свидетельство для возврата домой. Через турфирму вроде ездила, у них точно копия ее паспорта должна была быть в наличии или хотя бы его реквизиты, плюс они могут подтвердить, что это она.
Отправлено: VLV - 09.11.25 15:20
ну кому в Турции могут пригодиться ее документы?)А как они с сыном без паспортов домой улетят?? Ксерокопии тут не прокатят
Цитирование
Чтобы улететь домой после утери загранпаспорта, нужно обратиться в ближайшее российское консульство за свидетельством на возвращение. Сначала необходимо получить справку из местной полиции об утере или краже документов. После получения свидетельства вы сможете улететь, но вам потребуется сообщить об этом авиакомпании, так как билет, купленный на утерянный паспорт, придется заменить или сдать и купить новый.
Отправлено: Милашка - 09.11.25 15:22
У моря, прилегла на топчан, Роман оставил ее, пошел по своим делам, на ужине, не увидев Ирины и зная, что ей было плохо, вернулся посмотреть как она там, но Ирину не обнаружил. В этом случае логично забрать сумочку, но отнести ее сразу на рецепшн, а не к себе в номер.Если бы он был такой заботливый паренек, то после своих дел, пошел именно к шезлонгу,а не на ужин. А если пошел на ужин, то какое ему вообще, дело до чужой женщины?Мало ли по какой причине она туда не пришла. Плохо было-дома спит-отлеживается. Ну не муж он ей, ходить искать ее и ее вещи. По его разговорам вообще первый встречный, только вчера познакомились. Наверняка он сам был не один в этом отеле, как бы ему вообще, должно быть абсолютно все равно на нее.
Отправлено: Vyshnu - 09.11.25 16:08
А как они с сыном без паспортов домой улетят?? Ксерокопии тут не прокатятПо свидетельству на возвращение - консульство оформит.
А с сумкой. ИМХО ни о чем это не говорит.
Кто-то спокойно оставит вещи на пляже, кто-то отнесет на ресепше (если не знает номер или не знает, что в этом номере кто-то есть), кто-то заберет себе, кто-то в полицию сдаст.
Кто-то в зависимости от договоренностей, например, если меня попросили присмотреть за вещами, я их возможно и заберу, может на ресеп отдам, может с собой заберу - от отношений зависит. Если не просили, то скорее всего трогать не буду
Что из этого правильно? А это так важно? Люди делают и так и эдак. Без здания
Отправлено: Helen J Marple - 09.11.25 18:03
https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/ (https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/)Чо-т не бьётся…
вот здесь важная информация:
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
До этого точное время ее ухода было не ясно
В 18.45 шла на пляж, в 19.00 уже спала на шезлонге.
Как в эти 15 минут вписался Роман?)
По статье если судить, мальчик обратился к сотрудникам отеля спустя несколько часов. Молодец, не растерялся.
Отправлено: TanyaKu - 09.11.25 18:07
Чо-т не бьётся…около 19.00, а не точно в 19.00. По факту могло быть и позже. Но все равно подозрительно
В 18.45 шла на пляж, в 19.00 уже спала на шезлонге.
Как в эти 15 минут вписался Роман?)
Отправлено: bjanca - 09.11.25 18:55
Вышел с пакетов - вернулся без него = будут вопросы.Вышел с пакетом, набитым сумкой и пакетами и вернулся с пакетом, набитым только пакетами, это не сложно. Другое дело, что в его поступках не просматривается ни мотивов, ни подозрительности, скорее повел себя как недоумевающий знакомый, иначе бы он не трогал сумку.
Отправлено: Наталья КВ - 09.11.25 19:18
Чо-т не бьётся…так то здесь ни одну страницу уже обсуждали)
В 18.45 шла на пляж, в 19.00 уже спала на шезлонге.И если 18.45 показатель объективный, ибо камеры не врут и не ошибаются (если принять на веру инфу от журналистов в целом), то вот 19 - это субъективно. Могло быть и несколько позже. А могло и вообще не так быть.
Отправлено: Hayley - 09.11.25 22:32
Вышел с пакетом, набитым сумкой и пакетами и вернулся с пакетом, набитым только пакетами, это не сложно. Другое дело, что в его поступках не просматривается ни мотивов, ни подозрительности, скорее повел себя как недоумевающий знакомый, иначе бы он не трогал сумку.По любому на камерах бы запечатлелся и выход из отеля и возвращение. Возникли бы вопросы, куда ходил, зачем, все можно было проверить. В этой ситуации безопаснее было самому отдать сумку на рецепшн.
Но сам факт, что он эту сумку забрал не пойми когда, делает его подозрительным. По крайней мере, заставляет сомневаться в словах, что «буквально вчера познакомился» и «каждый делает, что хочет». Недаром турецкая полиция желает его еще раз допросить.
Отправлено: Люси2 - 09.11.25 23:12
какая-то странная связь. Женщина оставляет ребенка, чтобы сходить в магазин и купить сигареты. Это полчаса, ну максимум час. При этом выходит с Романом, а он вместо того, чтобы проводить время с ней бежит играть в волейбол?И сколько же длится волейбол у них?10- минут, полчаса, час?т. е. кто-то играет, можно любому подойти и тоже сыграть?получается, они встретились случайно?И он дальше пошел по своим делам?Тогда зачем ему думать об Ирине и ее сумке?Его это никак не касается, хозяйка вернется и сама заберет. А если они договаривались о встрече, то не находите ли странным бросать девушку и идти заниматься своими делами?.неизвестно точно ходила ли она за сигаретами и собиралась ли вообще? может просто соврала ребёнку...
Поэтому из этого делать какие-то выводы рано...
ну если она заснула в шезлонге, то почему бы ему не пойти поиграть в волейбол...
нам также неизвестно, насколько достоверна информация, что она спала в шезлонге, так что тут тоже с выводами рано...
сумка - вернулся к шезлонге, её нет, темно, людей нет на пляже уже... мог подумать, что она в бар пошла, в отеле, взял сумку и пошёл тоже к бару, её не нашёл там и пошёл к себе...
Если бы мужчина не забрал ее сумку и вещи, это был бы самый логичный вариант. Причем браслет должен был остаться на руке хозяйки. А тут для меня больше не утонула, а притопили или что-то еще случилось.Почему вы думаете что то, что забрал сумку - не вяжется с утопление? Как раз вяжется...
В случае его вины хоть прямой, хоть косвенной, логично вещи вообще не трогать... Остались бы на пляже, и это сыграло бы "на утонула"
Браслет - нет информации, он был срезан, порван, аккуратно снят? Тут тоже с выводами рано...
Добавлено позже:
Мне ситуация видится так: Ирина и Роман уже имели некую связь до этого вечера. Поэтому и сумку забрал.они шли на пляж из отеля по камерам в 18.45... А из номера она вышла "за сигаретами" раньше... по словам сына
где она была, ходила за сигаретами или может она у него в номере была?
может сумку оставила у него? пошли на пляж, она утонула... Он не нашёл её вечером на пляже, после волейбола, не нашёл в баре, отеля вечером, утром на завтраке не встретил... Её номер не знал, и отнес сумку на ресепшн...
Не хотел светить, что она у него была, поэтому сказал что на пляже сумку нашёл?
Должны быть записи отеля, когда он вечером возвращался с пляжа... с сумкой был?...
Добавлено позже:
Необязательно рыться и знать/не знать, что в сумке документы.т. е. они обсуждали, содержимое её сумки?
или она ему сказала, - а у меня там в сумке паспорт?)
Добавлено позже:
Полагаю что догадался что она утонула, поэтому эта фраза что "она может делать что хочет", как оправдание себя.догадался бы, что утонула - вещи бы с пляжа не забирал к себе
фраза была - "на отдыхе каждый делает, что хочет" - а не она... это скорее относилось к их встрече/знакомству, ну чтоб не тыкали аморалкой...
Добавлено позже:
Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?Вот это и ответ, почему он её сумку забрал...
Добавлено позже:
, когда товарищ отошел, ее донесли до моря, да притопили.Зачем? %-)
,Ему не помешало это пойти играть в волейбол, да еще вспомнить о сумке. Он точно не пил прилично.Он не вспомнил о сумке... Он вернулся с волейбола за своими вещами... Они скорей всего рядом на пляже расположились, раз вместе пришли... У него там тоже какие-то вещи остались - шлепки/обувь, полотенце... Он же не босиком на пляж пришёл и не в шлёпках пошёл в волейбол играть... футболка, шорты может остались...
вернулся после волейбола за своими вещами, её нет, сумка валяется
Отправлено: Hayley - 09.11.25 23:58
Добавлено позже:т. е. они обсуждали, содержимое её сумки?Потрудитесь приводить фразы из моего поста полностью, а не выдергивать из контекста, иначе смысл теряется.
или она ему сказала, - а у меня там в сумке паспорт?)
А вообще, на соседнем форуме кое-кто провел отличное расследование с помощью ИИ. Результаты которого позволяют предполагать, что может мы зазря тут копья ломаем и разные версии придумываем.
Отправлено: Милашка - 10.11.25 00:41
неизвестно точно ходила ли она за сигаретами и собиралась ли вообще? может просто соврала ребёнку...Зачем ей врать? Так открыто сказала, что за сигаретами? Я бы например, не стала про сигареты говорить ребенку, тем более мальчику, за чем угодно, но не за ними, чтобы не подавать дурной пример. Пошла погулять, поплавать, встретиться с тетей и тд. Она сказала напрямую, тем более попросила 5 долларов. Неужели соврала?
Поэтому из этого делать какие-то выводы рано...
Добавлено позже:
Зачем?Разве нормально спать через 2 минуты как пришел?В 18-45 вышли из отеля, кто-то выше писал не 1 линия, минут 5-10 тогда идти, пока то-да се, она что, не успела подойти к шезлонгу сразу заснула? Если была настолько пьяна, то пошла бы в номер к себе или была не в состоянии пройти этот путь. Если дошла до моря, значит на тот момент чувствовала себя более-менее. А вот он например, мог дать ей что-то выпить\выкурить, и ей поплохело, а может и умерла. Разве такое не может быть? Чтобы не посадили-оттащил ее в море, сам прикрылся волейболом. У них, наверное, прекрасное освещение там?И море видно, и шезлонги, что даже сумку ее увидел. Считаю, что он прямо причастен к ее исчезновению или хотя бы знает куда она делась. Не похож он на мужчину, которого будут просто так интересовать чужие сумки. Он что так беспокоился о ней? А зачем? Вчера ж только познакомились. И если ей было прям плохо, как же такой "заботливый" вообще мог ее бросить и куда-то уйти?
Добавлено позже:
Он же не босиком на пляж пришёл и не в шлёпках пошёл в волейбол играть... футболка, шорты может остались...а там разве не темно уже в этом время?Он точно на пляже в волейбол играл на улице?
вернулся после волейбола за своими вещами, её нет, сумка валяется
Отправлено: ведьма из леса - 10.11.25 01:04
С припиской, что источник фото - соцсети. То есть, его странички нашли.Под фото Ирины тоже подписи "из соц сетей"
Не смогла найти ни его ни Ирины странички, возможно они только в запретграмме, а туда доступа у меня нет
Добавлено позже:
Тоже склоняюсь к версии, что он ей что-то да
Разве нормально спать через 2 минуты как пришел?В 18-45 вышли из отеля, кто-то выше писал не 1 линия, минут 5-10 тогда идти, пока то-да се, она что, не успела подойти к шезлонгу сразу заснула? Если была настолько пьяна, то пошла бы в номер к себе или была не в состоянии пройти этот путь. Если дошла до моря, значит на тот момент чувствовала себя более-менее. А вот он например, мог дать ей что-то выпить\выкурить, и ей поплохело, а может и умерла. Разве такое не может быть?л. Наркотик, а возможно и просто хлороформом усыпил (если это похищение). На шезлонге если ее и видели, то скорее всего мертвую уже или без сознания
Добавлено позже:
сам прикрылся волейболом. У них, наверное, прекрасное освещение там?И море видно, и шезлонги, что даже сумку ее увидел.Там вообще освещения нет на волейбольной площадке. И кто будет играть в такую темень? С кем он там играл? С фонариком бегал и сам себе мяч подкидывал. Более всего этот волейбол звучит не правдоподобно. Разве что ходил к другому отелю.
Отправлено: Милашка - 10.11.25 01:17
Там вообще освещения нет на волейбольной площадке. И кто будет играть в такую темень? С кем он там играл? С фонариком бегал и сам себе мяч подкидывал. Более всего этот волейбол звучит не правдоподобно. Разве что ходил к другому отелю.для меня много что звучит неправдоподобно. Как уборщик идентифицировал, что это она?Из тысячи отдыхающих там? На ней надпись была?Или на шезлонге указывается ФИО?
они вышли в 18-45. а во сколько начался волейбол и сколько он длился? И что ему после этого заняться было нечем, как ходить искать ее и ее вещи?если бы она так ему интересна была, он не ушел бы на волейбол. В момент когда он типа забирал ее вещи о чем он думал?Не думал ли он , что это вещи, например, любой другой женщины? Он так хорошо ориентировался уже в ее вещах?
Отправлено: ведьма из леса - 10.11.25 01:28
С уборщиком тоже все странно.Ну, допустим, там в этой темноте и прохладе на пляже на шезлонгах никого не было, кроме ее одной. Поэтому, когда начали искать, он ее вспомнил. Может так быть?
Отправлено: Милашка - 10.11.25 01:40
С уборщиком тоже все странно.Ну, допустим, там в этой темноте и прохладе на пляже на шезлонгах никого не было, кроме ее одной. Поэтому, когда начали искать, он ее вспомнил. Может так быть?с таким же успехом там могла лежать и спать совершенно посторонняя женщина, а эта девушка даже туда не ходила, а пошла в магазин или куда-то там с этим Романом.
Добавлено позже:
. Более того, женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары и не участвовала в сомнительных компаниях."и не курила?Свечку никто не держал,куда она могла ходить.
Отправлено: ведьма из леса - 10.11.25 01:57
Однако пока нет ни тела, ни каких-либо следов женщины. Эксперты указывают, что отсутствие улик и показаний очевидцев может означать, что Ирина стала жертвой преступления. Родственники обратились к частным детективам и распространили ориентировки во всех туристических чатах региона. В социальных сетях каждый новый пост о женщине собирает сотни комментариев. Люди из разных стран предлагают помощь и выражают сочувствие сыну Ирины.
Интерес к делу подогревает и тот факт, что несколько месяцев назад в этой же гостинице действительно исчез другой турист. Тогда его тело также не было найдено, а дело замяли. Теперь родственники Ирины уверены, что случайность здесь исключена. Они считают, что на территории отеля может действовать преступная группа, охотящаяся на иностранных отдыхающих."
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 03:52
Зачем ей врать? Так открыто сказала, что за сигаретами? Я бы например, не стала про сигареты говорить ребенку, тем более мальчику, за чем угодно, но не за ними, чтобы не подавать дурной пример. Пошла погулять, поплавать, встретиться с тетей и тд. Она сказала напрямую, тем более попросила 5 долларов. Неужели соврала?Зачем сорвала - там на первых страницах обсуждали, почитайте...
Неужели сорвала - вполне возможно, ибо по итогу она не в магазине оказалась, а на пляже...
Были ли сигареты в сумке мы не знаем...
Есть ли запись с камер как она выходила из отеля за сигаретами - мы не знаем... Если в отеле в магазине покупала - там тоже камеры должны быть.
Зато знаем что она вышла из отеля на пляж с Романом...
Если она курила, то она уже подавала плохой пример... и тапк или иначе ходила за сигаретами и при нем наверняка покупала раньше
Одним плохим примером больше или меньше...
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 03:59
Согласна. Но когда она успела напиться? 18,45 идут на пляж, успевают искупаться и в 19 уже спит? Это она должна была уже пьяной идти, шатаясь и спотыкаясь.Ирину видел на пляже уборщик/работник со слов Романа.
Нестыковка и дальше.
Версия была: Пришли, искупались, он ушел играть, в 19увидел охранник ее на лежаке, потом он вернулся, а Ирины нет. Так?
Но вот эти слова опровергают все.
«Я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что хочет. После я ее не видел. Какой-то работник говорил, что видел ее после этого на лежаке, но я к тому моменту уже ушел», — рассказал Роман 78.ru.
Т.е. охранник видел Ирину после того, как Он ушел (видимо с вещами).
А охранник около 19 видел.
Как возможно в промежуток между 18,45 и 19 дойти до пляжа, искупаться, поиграть в волейбол, взять вещи Ирины и уйти?
Не факт, что и правда ее кто-то из сотрудников видел, а если и видел, то прям в 19.00
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:05
А вот он например, мог дать ей что-то выпить\выкурить, и ей поплохело, а может и умерла. Разве такое не может быть? Чтобы не посадили-оттащил ее в море, сам прикрылся волейболом. У них, наверное, прекрасное освещение там?И море видно, и шезлонги, что даже сумку ее увидел. Считаю, что он прямо причастен к ее исчезновению или хотя бы знает куда она делась. Не похож он на мужчину, которого будут просто так интересовать чужие сумки. Он что так беспокоился о ней? А зачем? Вчера ж только познакомились. И если ей было прям плохо, как же такой "заботливый" вообще мог ее бросить куда-то уйти?И зачем ему её оттаскивать в море? Кто бы доказал, что он ей что-то дал? Может сама что-то где-то выпила...
Если бы он ей что-то дал, зачем её в море оттаскивать, вещества в организме бы остались, а как он её отталкивает могли заметить люди, они ж не одни там на пляже были...
Так ей может и не было так прям плохо... Что на это указывает? Что уборщик её видел спящей на шезлонге?
Это уже тоже обсуждали - непонятно, точно ли её он видел, как определил, что это именно она была? И даже если она, можно просто лежать с прикрытыми глазами, не обязательно именно спать...
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 04:06
В видео сказали, что он так и не обратился. Вызвали полицию сотрудники отеля, когда Роман принес им в полночь вещи Ирины. Видимо, пришли в номер или позвонили, и мальчик подтвердил, что мамы с ним нет.Информация разнИтся.
Где-то говорится, что начали искать работники отеля, а где-то - что сын обратился к работникам отеля.
В этой истории вообще никакой официальной инфы однозначной нет, какое-то ОБС, а ведь человек пропал ((
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:10
Добавлено позже:а там разве не темно уже в этом время?Он точно на пляже в волейбол играл на улице?Почитайте тему сначала, пока не так много страниц... Уже обсуждали и освещение, и волейбол... И даже фото этого пляжа в темноте выкладывали...
Про волейбол нет смысла врать - это легко проверить, он же не один сам с собой играл...
Если уж врать создавая себе алиби - то соврал бы, что сложнее проверить - типа гулял по пляжу...
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 04:14
НеВ 18.45, емнип, Ирина по информации шла на пляж одна.
Сколько они общались до выхода из отеля - никто не говорит. Может пару часов у него в номере гудели.
В 18.45 вышли, быстро окунулись и вышли, она задремала и её увидел уборщик, а Романа в это время уже рядом не было. Роман вернулся позже, увидел только вещи, забрал их.
Речи про Романа с ней не было.
Это уже сами додумали.
Как и про курортный роман, безудержный секс и пьянку.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:18
? И что ему после этого заняться было нечем, как ходить искать ее и ее вещи?если бы она так ему интересна была, он не ушел бы на волейбол. В момент когда он типа забирал ее вещи о чем он думал?Не думал ли он , что это вещи, например, любой другой женщины? Он так хорошо ориентировался уже в ее вещах?Почему вы думаете, что он искал её вещи или должен был их отличать от вещей другой женщины?
Из того, что мы знаем - они пришли на пляж вместе, и купались, он вышел пошёл играть в волейбол, она осталась... Он вернулся - её нет...
Так куда вернулся? Туда где её оставил - к шезлонгу... Логично, что если пришли вместе, то и расположились рядом, вместе... Его какие-то вещи тоже там были, обувь/полотенце/майка/шорты... Он вернулся за своими вещами... Ну так и ее вещи там же рядом... Чего их искать?
Она ушла что-ли, а другая женщина прям на её место свою сумку поставила?
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 04:21
Я пишу именно про этот конкретный отель. Вооейбольная площадка у моря, перед лежаками, не освещена. Справа от нее пирс соседнего отеля, там освещение только по-низу, слабенькое. С пляжем граничит бар, там освещение, но от пляжа он огражден зеленкой. На пляж что то попадает из освещения, не полная темнота, но и не для игры в волейбол.Что прям на весь отель не нашлось и пяти-семи мало пьющих молодых немцев, играющих в волейбол?))
Контингент отеля в основном немцы, ори в барах сидят пиво пьют, а не в волейболы играют. Да и аниматоры с пляжа в это время уходят.
Какой-то съезд делегатов партии Дойче алконафт?)))
Пьют там, на отдыхе, все примерно одинаково. Но на моем опыте поездок в Турцию уж кого не перепить, так это бритишей. Немцы покажутся шаловливыми детками))
Однако на активностях всегда полно людей *OK*
И, кстати, аниматоры на пляже весь день не сидят и даже не ходят, они лишь зазывают периодически на активности, но они все почти проходят на территории отеля в тенёчке.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:23
Более того, женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары и не участвовала в сомнительных компанияхт. е. с Романом не знакомилась или он был не сомнительный, выходит
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 04:27
Добавлено позже:Нет. На первом месте. Только не на пляже. Тащить до воды далеко.Слова не мальчика, но мужа (с)
Сразу видно знатока пляжного и морского секса))
Вы хоть представляете себе, какова возможность на отельном пляже вечером заняться сексом незаметно?!)))
Да ещё таким, чтоб в порыве страсти удушить?
Отправлено: FSN - 10.11.25 04:27
Ирину видел на пляже уборщик/работник со слов Романа.Разве со слов РИ? Ни разу не видел, что с его слов.
Добавлено позже:
Вы хоть представляете себе, какова возможность на отельном пляже вечером заняться сексом незаметно?!)))На безлюдном пляже ночью? Легко. Днём то при людях сексом занимаются, а ночью и подавно, тем более в воде.
Да ещё таким, чтоб в порыве страсти удушить?
Добавлено позже:
Да ещё если и бухие в зюзю...
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:34
Вы хоть представляете себе, какова возможность на отельном пляже вечером заняться сексом незаметно?!)))Ну там же холодно было, никто не купался... Темно было, никто в волейбол играть не мог
Да ещё таким, чтоб в порыве страсти удушить?
И вообще на пляже никого не было, потому что это время ужина и все давно по ресторанам барам сидят...
Так что почти идеальные условия для заняться сексом, таким страстным, чтоб согреться ( это юмор если что)
Отправлено: FSN - 10.11.25 04:37
несколько месяцев назад в этой же гостинице действительно исчез другой турист. Тогда его тело также не было найдено, а дело замяли.возможно и сейчас всё идёт по накатаной...
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 04:37
на безлюдном пляже ночью? Легко.С каких пор 19 часов это вдруг ночь
Отправлено: FSN - 10.11.25 04:39
С каких пор 19 часов это вдруг ночьЗабыл Имхо написать :). Темно -значит ночь.
Добавлено позже:
Время мы не знаем, во сколько она действительно вышла из номера. В статье около 19-00. По камерам вышла из отеля в 18-45. Уборщик в 19-00.
Такое впечатление, что у И, РИ, время остановилось, столько дел переделать успели.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 05:11
По любому на камерах бы запечатлелся и выход из отеля и возвращение. Возникли бы вопросы, куда ходил, зачем, все можно было проверить.куда угодно ходил... Что запрещено ходить/выходить из отеля? Мог сказать, что угодно...
Да, мы не знаем какая была сумка- дамская или пляжная. Но, судя по наличию паспортов, дамская, в пляжных обычно документы не носят. К тому же, в этом отеле гостям сразу в номер кладут пляжные отельные сумки, они стандартные. Как бы Роман мог понять, что это именно Иринина сумочка?Вот именно что не знаем, но вы делаете вывод что дамская...
С дамской на пляж никто не ходит...
И без присмотра на шезлонге или около не бросают
Ходила ли она за сигаретами в город мы не знаем...
Зато на пляж ходила точно - поэтому скорее с пляжной
Как мог понять - она лежала та где Ирина при нем положила... Может на её шезлонге или рядом... Сумка же не бегала по пляжу...
Добавлено позже:Выходы из отеля, хоть на внешнюю территорию хоть на внутреннюю, оборудованы камерами, так что его запечатлели бы - и когда выходил и с чем и во сколько. Вышел с пакетов - вернулся без него = будут вопросы.Ну вы сами же сказали, что в этом отеле гостям в номер кладут пляжные отдельные сумки... Значит у Романа была такая же... Вот и шёл бы он с этой пляжной сумкой - Ирины, какие вопросы бы возникли, если там все с такими ходят...?
А если даже и была сумка дамская - положил её в эту пляжную и пошёл... куда угодно, в "город"... Обратно с пляжной вернулся...
Отправлено: ведьма из леса - 10.11.25 06:00
По поводу двух братьев из Перми. Отыскала страницу единственного такого Романа Иваненко из Перми. Если это он, то у него там есть еще один брат постарше. Олег. Возможно это левая страничка, но тем не менее.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 10.11.25 09:02
Добавлено позже:они шли на пляж из отеля по камерам в 18.45... А из номера она вышла "за сигаретами" раньше... по словам сынаМне кажется, что все гораздо проще - "выход за сигаретами" обернулся неким возлиянием с Романом, возможно на пляже, возможно возле пляжа - это не столь важно. Дама поднакидалась и уснула, Роман в это время решил пойти поиграть, не любоваться же на выпившую похрапывающую женщину?!
где она была, ходила за сигаретами или может она у него в номере была?
может сумку оставила у него? пошли на пляж, она утонула... Он не нашёл её вечером на пляже, после волейбола, не нашёл в баре, отеля вечером, утром на завтраке не встретил... Её номер не знал, и отнес сумку на ресепшн...
Не хотел светить, что она у него была, поэтому сказал что на пляже сумку нашёл?
Должны быть записи отеля, когда он вечером возвращался с пляжа... с сумкой был?...
Ирина проснулась и пошла в водичку прийти в себя, но увы...
Отправлено: panimonika - 10.11.25 09:47
В воде сексом точно не занимался никто. Посетители говорят, вода там очень холодная. Там все скукожитсяСогласно архивам погоды, температура воды на 30 октября - 24 градуса.
Местные писали про 23, я им даже не поверила. Всё-таки глубокая осень, и многие пишут что вода очень холодная. Но посмотрела в архивы - аж 24!
Не знаю как для секса, а для купания вполне.
Отправлено: TanyaKu - 10.11.25 10:04
В 18.45, емнип, Ирина по информации гля на пляж одна.Первоначально была информация, что вышла из отеля и пошла на пляж вместе с другим постояльцем
Речи про Романа с ней не было.
Это уже сами додумали.
Как и про курортный роман, безудержный секс и пьянку.
Потом, где-то написали, что на камерах Ирина уходит в 18.45 Не было указано, что уходит одна. Уходит и уходит. Может быть, одна, может быть и не одна
Отправлено: panimonika - 10.11.25 10:20
Зачем ей врать? Так открыто сказала, что за сигаретами? Я бы например, не стала про сигареты говорить ребенку, тем более мальчику, за чем угодно, но не за ними, чтобы не подавать дурной пример. Пошла погулять, поплавать, встретиться с тетей и тд. Она сказала напрямую, тем более попросила 5 долларов. Неужели соврала?Курение, очевидно, было невинным обоснованием в её глазах. То что не стыдно сказать ребенку.
По повроду "он ей что-то дал" - Вы думаете, он провез "что-то" через границу? сам-то где взял?
Отправлено: Hayley - 10.11.25 10:59
Что прям на весь отель не нашлось и пяти-семи мало пьющих молодых немцев, играющих в волейбол?))С бритишами в отелях не раз сталкивалась, особенно на горнолыжных курортах. Да, пьют, буянят и шумно себя ведут. При этом спортом умудряются заниматься активно - м с гор с раннего утра слетают, после обеда в бассейны сигают, а потом в снег, а затем все бары оккупируют.
Какой-то съезд делегатов партии Дойче алконафт?)))
Пьют там, на отдыхе, все примерно одинаково. Но на моем опыте поездок в Турцию уж кого не перепить, так это бритишей. Немцы покажутся шаловливыми детками))
Однако на активностях всегда полно людей *OK*
И, кстати, аниматоры на пляже весь день не сидят и даже не ходят, они лишь зазывают периодически на активности, но они все почти проходят на территории отеля в тенёчке.
А вот немцы именно на морских курортах, особенно со все включено, что в Турции, что в Испании, как позанимают бары у бассейнов, так и сидят там весь день, до моря дойти лень. В этом отеле как раз немцев засилье, даже магазинчики напротив на них ориентированы- надписи все на немецком, и в самом отеле их обслуживать в первую очередь бросаются. Конечно, и желающие в волейбол есть (как действуют аниматоры я в курсе 😁), но в 18 часов на волейбольной площадке этого отеля.
В ТГ канале МК в посте об Ирине Киселевой пишут (и я первый раз такую интерпретацию встречаю), что Роман с Ириной из отеля вышли днем. А сотрудник отеля видел ее на пляже в 19.
П.С. Не соглашусь, что пьют на отдыхе все одинаково. Бриты с немцами далеко вперед всех удрали в этом плане. В последнем отеле, где мы были, массово их вообще не было (были голландцы, восточная Европа, русские и местные турки - так тишь, гладь и благодать! Но аниматоры активности зазывали как раз на самом солнцепеке на пляже и в самую жару, но ведь желающие находились🥴
Добавлено позже:
В воде сексом точно не занимался никто. Посетители говорят, вода там очень холодная. Там все скукожится *JOKINGLY*Я тоже видела этого Иванченко. Но ему 35 лет. Только в инете в связи с пропажей Ирины постят фото и странички другого Романа - ИваЩенко. Вот фиг его знает, где ошибку сделали- в фамилии или фото не того Романа прикрепили🥴
По поводу двух братьев из Перми. Отыскала страницу единственного такого Романа Иваненко из Перми. Если это он, то у него там есть еще один брат постарше. Олег. Возможно это левая страничка, но тем не менее.
Отправлено: Пенсионер МВД - 10.11.25 11:16
31 октября 2025 года - исчезновение туристки-петербурженки в Турции.
31 октября 2035 года - ?
Отправлено: Hayley - 10.11.25 11:30
Информация разнИтся.Именно! Поэтому и предлагала просмотреть пост на соседнем форуме с расследованием этой истории с помощью ИИ (сейчас совсем нет времени искать) : нигде в турецких СМИ нет статей на тему исчезновения, кроме одного упоминания левого, где и имя переврано. В российских СМИ тоже нет официального сообшения. А вся история разошлась после одной публикации в полу-желтушной газете
Где-то говорится, что начали искать работники отеля, а где-то - что сын обратился к работникам отеля.
В этой истории вообще никакой официальной инфы однозначной нет, какое-то ОБС, а ведь человек пропал ((
Отправлено: TanyaKu - 10.11.25 11:53
Именно! Поэтому и предлагала просмотреть пост на соседнем форуме с расследованием этой истории с помощью ИИ (сейчас совсем нет времени искать) : нигде в турецких СМИ нет статей на тему исчезновения, кроме одного упоминания левого, где и имя переврано. В российских СМИ тоже нет официального сообшения. А вся история разошлась после одной публикации в полу-желтушной газетеЧто за соседний форум?
Имеется в виду, что не было никакого исчезновения и это фейк от желтой прессы? но есть видео, как бабушка встречала сына Ирины. Генконсульство РФ в Анталии дали комментарий РБК по этой истории. РБК нет смысла поддерживать фейки
Отправлено: panimonika - 10.11.25 13:11
Отправлено: Hayley - 10.11.25 13:13
Что за соседний форум?Криминалист.
Имеется в виду, что не было никакого исчезновения и это фейк от желтой прессы? но есть видео, как бабушка встречала сына Ирины. Генконсульство РФ в Анталии дали комментарий РБК по этой истории. РБК нет смысла поддерживать фейки
Там выводов автор поста не делает, просто выложил(а), что нашел ИИ.
Вывод может быть, что там никакой загадки, а есть уверенность, что она утонула, поэтому поиски в море интенсивные, а криминального ажиотажа нет. Может, конечно, что эта история турецкую прессу не заинтересовала, не турчанка же, поэтому нет и статей . А может, наоборот, чистый криминал. Тем более, что Ирина не первый раз в Турции отдыхает и всегда в этом же отеле. Мало ли какие знакомства могла там завязать, может даже с кем то из сотрудников. Примечательно, что российские СМИ деталями не балуют, и не только нет более-менее вменяемой инфы, но и та, что есть, очень разнится и в принципе опирается только на два факта. Может у них вообще доступа к инфе нет?!
Отправлено: FSN - 10.11.25 13:50
Может у них вообще доступа к инфе нет?!А Турки вообще ничего не пишут?
Отправлено: Hayley - 10.11.25 14:00
А о каком исчезновении пишут, якобы это второй случай из этого отеля? нашла только исчезновения в горах во время экскурсий или походовНо это наши журналисты как всегда безнаказанно перевирают. Исчезновения в «этой локации» не значит, что в этом отеле, в Сиде и даже в Анталье.
Отправлено: Helen J Marple - 10.11.25 14:15
А за территорией не судьба? Положил в пакет и вышел из отеляЕсли бы он был замешан в смерти Ирины - вообще б сумку не брал, да даже и не трогал бы.
Через забор перекинул
Отнес обратно на пляж (в пакете)
Лежит и лежит, меньше пересечений с Ириной - ему и лучше.
А если (теоретически) Роман был замешан и брался, что в сумке лежит что-то, что укажет на него, глянул бы на пляже тихонько и, убедившись, что там ничего этакого нет - оставил где лежит.
А тут… поступок из серии «не делай добра - не получишь зла».
Хотел человек, как лучше, а записали в убийцы.
Спроси у него - зачем брал?! Так скорее всего ответил бы что-то вроде «ну я как-то не подумал… хотел как лучше»
Как говорится в одном известном меме «жалко, конечно, этого добряка»))
Отправлено: Hayley - 10.11.25 14:28
Если бы он был замешан в смерти Ирины - вообще б сумку не брал, да даже и не трогал бы.«Добряк» должен быть сильно оторван от цивилизации, чтобы взять сумку малознакомого человека и держать ее у себя в номере несколько часов, вместо того, чтобы отдать на рецепшн, надеясь, что этот малознакомый человек именно к нему в номер придет искать сумку.
Лежит и лежит, меньше пересечений с Ириной - ему и лучше.
А если (теоретически) Роман был замешан и брался, что в сумке лежит что-то, что укажет на него, глянул бы на пляже тихонько и, убедившись, что там ничего этакого нет - оставил где лежит.
А тут… поступок из серии «не делай добра - не получишь зла».
Хотел человек, как лучше, а записали в убийцы.
Спроси у него - зачем брал?! Так скорее всего ответил бы что-то вроде «ну я как-то не подумал… хотел как лучше»
Как говорится в одном известном меме «жалко, конечно, этого добряка»))
Шлепки он тоже унес по доброте душевной, типа, ходить босиком полезно.
Добавлено позже:
А Турки вообще ничего не пишут?Вот тот пост с Криминалиста :
Добрый всем вечер. Я еще вчера и позавчера пыталась найти хоть что то в турецкой прессе. Нашла только одну статью, в интернет издании средней степени желтушности, где ее имя и фамилия искажены. Не Ирина, а Наталья, не Киселева, а КисИлева.
И вот сегодня я призвала на помощь ИИ. Не для версий, а для поиска.
Итак.
1. Нет ни одной статьи, ни одной, кроме той, что я и нашла. Мне самой показалось и GPT подтвердил, что она с высокой долей вероятности взята из русскоязычных источников.
2. Нет никаких пресс релизов полиции. Никаких. За все это время даже намека. Мой питомец говорит, что они должны быть.
3. Нет никаких упоминаний в турецких чатах, группах, каналах и тд, в том числе полузакрытых.
4. Нет никаких упоминаний в связи с отелем.
5. В посольстве/консульстве информации открытой тоже нет.
При происшествиях с другими туристами, информация обычно находится.
То есть никакой пропавшей русской туристки Ирины, Натальи Киселевой, туристки из России, туристки из Санкт-Петербурга и просто туристки в Анталии, Сиде, на побережье, этом отеле и т.д. нет нигде, кроме русскоязычного интернета.
GPT показал как новость распространялась:
Впервые опубликовпна в тг канале 112. 2 октября. Появление новости в Telegram
Вероятно, первый пост был в канале «112» (или его репосты) с описанием пропавшей туристки: имя (Ирина Киселёва), возраст, отель (Royal Atlantis), Анталия, сын.
Этот пост был доступен для подписчиков канала и, возможно, некоторых других Telegram‑групп.
Точное время публикации неизвестно, но по косвенным признакам — это раннее сообщение (до публикаций на крупных новостных сайтах).
---
2. Распространение в русскоязычной прессе
На Газета.Ru — 3 ноября 2025 года
На РБК — 4 ноября 2025 года
На Лента.ру, URA.RU, АиФ — 4–5 ноября 2025 года
Все эти сайты, судя по стилю, взяли информацию из Telegram-поста или с перепечаток других русскоязычных источников, добавив свои формулировки.
Двух фото пропавшей на стоковых сайтах нет, метаданных нет, признаков фотошопа и работы ИИ нет. То есть может быть и реалтным фото и вымышленным.
А вот фото Романа присутствует много где, по поиску в Якартинках сами можете посмотреть.Это тоже ни о сем не говорит, люди воруют фото.
В русскоязычных чатах, каналах, группах тоже нет упоминаний о свиделелях происшествия. Только обсуждение статей. Но тоже не покпзатель.
Мой ии запросил денег, когда изза фото кончились токены. Обойдется.
Пока у меня есть очень сильные подозрения в правдивости этой истории. Но, как вариант: турки вообще ничего не делают, ни полиция, ни пресса. И если с турками все понятно понятно (хотя для поиска ирландца пригнали подводный дрон и нашли), но почему ничего не делают родственники? Обьяснение одно- они уверены, что это утопление и просто ждут когда найдут тело. То есть сомнений в несчастном случае у них нет. Они (если история не фейк) знают намного больше, и никого не подозревают.
Мой ИИ предложил мне отправить запросы в полицию, консульство и еще куда то и даже готов составить текст. Я пас. Если кто то захочет это сделать, тексты скину завтра.
Отправлено: Дроздов - 10.11.25 14:33
а на шезлонге было написано, что спит именно Ирина? Или как уборщик определил, что это не любая другая женщина?Ну зачем усложнять ?!
Когда началось расследование по пропаже Ирины Роман же указал в каком месте стоял лежак, где ее оставил и откуда сумку забрал.
Опросили весь персонал, который мог быть в это время на пляже - вот уборщик и вспомнил. В 19.00 на темном пляже при +21 в одиночку явно лежат единицы и эти единицы бросаются в глаза автоматически.
Приметы совпали - ну там цвет волос, прическа, цвет купальника. Значит - это и была Ирина.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 14:47
, но почему ничего не делают родственники? Обьяснение одно- они уверены, что это утопление и просто ждут когда найдут тело. То есть сомнений в несчастном случае у них нет.смотря кто там родственники и какие у них возможности...
друзья и знакомые Ирины вроде как писали, что утонуть точно не могла (тут было сообщение), не понятно откуда такая уверенность...
а что родственники думают неизвестно, и много ли у неё родственников... Может мама одна, которая ребёнка встречала...
Если бы он был замешан в смерти Ирины - вообще б сумку не брал, да даже и не трогал бы.Однозначно
Лежит и лежит, меньше пересечений с Ириной - ему и лучше.
А тут… поступок из серии «не делай добра - не получишь зла».
Хотел человек, как лучше, а записали в убийцы.
Спроси у него - зачем брал?! Так скорее всего ответил бы что-то вроде «ну я как-то не подумал… хотел как лучше»
Как говорится в одном известном меме «жалко, конечно, этого добряка»))
Забрал, чтоб на пляже не оставлять бесхозную...
На ресепшн не подумал отнести, или лень было далеко топать вечером...
Думал сам передаст или она сама заберет
Люди уже из обыкновенного поступка непонятно что фантазируют...
Раз сумку забрал, значит причастен, точка
А логически подумать, на фига ему забирать её пляжное барахло и мелочь на сигареты, если он замешан...
Ну это вы зря, конечно, домой забираете из спортзала. Владелец на полном основании может вас обвинить в краже содержимого сумочки, присвоения или попытки присвоения.у нас нет ресепшн, и охраны нет тоже ( профессиональный спорт, + есть группы любителей и взрослых любителей) т. е. это не фитнес клуб, и не коммерческий спорт центр... после нашей группы в раздевалку придёт другая группа, после неё другая... все что плохо лежит или забыто, пропадёт, проверено неоднократно... Причём часто даже просто одежда, бутылки для воды... Если не заберут и не передадут потом свои, то тю-тю...
У нас в спортзале тоже бывает забывают вещи. Все их на рецепшн относят. Также и в отелях надо действовать. И желательно поднимать и отдавать при свидетелях.
Вы представьте себе, что кто-то до вас уже порылся в оставленной сумке, взял оттуда кошелек или банковские карты или сфоткал их и паспорта, сделал потом с карт покупки в магазине, по копии паспорта оформил кредит или сделал поддельные документы, а отвечать будете вы, так как сумка была в ваших руках и целую ночь, а того, кто в ней рылся, камеры не запечатлели.
Да забираем, потому что каждый из нас может что-то забыть и потом в такой же ситуации оказаться... Ни разу проблем не было...
До нас порыться не мог никто в вещах, потому что все вместе в раздевалке, кто последними уходят те и видят забытое... Пока в раздевалке есть народ, никто не будет рыться в чужих вещах на виду... выкладываем потом в группе в мессенждере, с фото - найдено то-то, чьё?
Добавлено позже:
Шлепки он тоже унес по доброте душевной, типа, ходить босиком полезно.Т. е. шлепки надо было оставить? %-)
Ну раз она УЖЕ и ушла куда-то босиком?!
Понятно же, что он подумал/решил что она ушла и забыла вещи
Если бы он предполагал, что она вернётся к шезлонгу, то и сумку бы не забирал
С чего он так подумал - мы не знаем, нас там не было... а у него наверно были основания так подумать... может пили вместе, видел в каком она состоянии была...
Может на пляже уже совсем пусто было, никого...
Он просто не подумал, что могла утонуть!... (((
«Добряк» должен быть сильно оторван от цивилизации, чтобы взять сумку малознакомого человека и держать ее у себя в номере несколько часов, вместо того, чтобы отдать на рецепшн, надеясь, что этот малознакомый человек именно к нему в номер придет искать сумку. .Мы не знаем обстоятельств... Может она у него у номере раньше была...
Вам жить не страшно ещё? Вы в каждом поступке подразумеваете сразу дерьмо или криминал...
Вот из за таких как вы, куча людей прошли мимо, когда педофилы тащили плачущую Веронику Николаеву, и никто не подошёл и не вмешался, а то как бы самих не обвирила в чем...
И люди проходят мимо попавшего в беду ребёнка, боясь помочь, потому что потом ещё самих в педофилии обвинят или в том, что увести пытались... Мир стал равнодушным к чужим проблемам,... То, что ещё остались обычные люди, без задней мысли, даже не рассматривается...
Отправлено: Akarma - 10.11.25 15:32
согласна, скользкий тип. По его разговору, если он за ней не следит, и она может делать что хочет, сумку он не должен был забирать. Может, банально хотел прикарманить ее себе, потом увидел, что ее все ищут и поэтому отнес на ресепшен?Про сигареты - народ в отзывах к отелю этому пишет что рынок или базар большой рядом с отелем и магазин типа пятёрочки:
Самое странное в этой истории для меня-ее сон на шезлонге, бред какой-то. Она выходила не более чем на полчаса, раз сыну сказала, что только в магазин за сигаретами сходит. А где именно находится этот магазин?Дошла ли она в итоге до него?Купила ли сигареты?Пошла сама по себе или у нее была договоренность с этим Романом вместе выйти?
В принципе, если магазин где-то рядом, то почему бы заодно не искупаться, значит уходила в купальнике? Может Роман угостил ее своими "сигаретами", а ей стало плохо? Поэтому прилегла на шезлонг. Если ей поплохела и решила сходить освежиться в море, то могла легко там утонуть. Роман не договаривает чем ее угощал, и что ей плохо стал, вероятно это не сигареты. Раз братьев было двое, то вполне могла с другим мужчиной куда-то уйти, Роман выгораживает его.
Дополнительные варианты. Если она в таком состоянии вышла из отеля-могли ли ее сбить?Могли ли ее увезти в больницу?могла ли она где-то упасть и там не смогли ее опознать. Могли по этой причине браслет снять. Без браслета, наверное, тяжеловато будет идентифицировать ее.
Рядом с отелем базар, цены приемлемы, можно сторговаться хорошо. Остановка в шаговой доступности, модно добраться до Сиде, до Манавгата, проезд 8 лир за одного. До Мигрос минут 15 топать, но мы там ничего интересного не нашли для себя, цены даже повыше, чем в обычной пятерочке.
https://travel.yandex.ru/hotels/manavgat/royal-atlantis-spa-resort/reviews/
Если она на рынок пошла, то могла снять браслет чтобы поторговаться, хотя 5 долларов только на одну пачку и хватило бы.
Сумка скорее всего была не пляжная, а дамская или поясная - видимо в ней хранились паспорта и деньги и возможно Ирина побоялась оставить её в номере - мало ли - сын выйдет и дверь забудет закрыть.
Откуда у Романа сумка нарисовалась - самый главный вопрос в этой истории, вряд-ли Ирина оставила её на пляже без присмотра, да и малознакомому Роману паспорта и деньги доверять как-то странно было бы. Темнит что-то Роман и создаётся впечатление что уборщик ошибся и это не Ирина спала в шезлонге, а если и спала в 19 часов - то явно не в купальнике, похоже что фото в сми из последней поездки как раз и Ирина там в куртке и брюках:
https://dzen.ru/a/aRBOohu1vRzmW5Pd
Отправлено: FSN - 10.11.25 15:51
Вот тот пост с Криминалиста :Точно. Задал вопрос и полтора часа смотрел на основных Турецких сайтах. Ничего не нашел. Вакуум.
Добрый всем вечер. Я еще вчера и позавчера пыталась найти хоть что то в турецкой прессе. Нашла только одну статью, в интернет издании
Есть мысли по этому поводу. Могут не афишировать, что бы не пугать туристов. Вполне может и серия быть.
Отправлено: Akarma - 10.11.25 16:03
Что прям на весь отель не нашлось и пяти-семи мало пьющих молодых немцев, играющих в волейбол?))По отзывам об этом отеле там в основном немцы отдыхают, причём в возрасте - сидят себе у бассейна целыми днями за столиками, персонал по русски не бум-бум, только на турецком, немецком и английском общается. Анимации для детей мало совсем. Почитав отзывы можно сделать вывод что с ребёнком туда только ехать пожилого немца кадрить с целью создания семьи например. Может поэтому Ирина про якобы братьев из Перми и сказала соседке "теперь ни с кем не и познакомишься", непонятно только почему не познакомишься - они против что-то имели что ли? В виду всего этого создаётся впечатление что Ирина и Роман были знакомы ранее, но Роман предпочёл это скрывать "один день знакомы", а Ирина - наоборот "братом" назвала. Кстати, второй "брат" где был в момент пропажи девушки?
Какой-то съезд делегатов партии Дойче алконафт?)))
Пьют там, на отдыхе, все примерно одинаково. Но на моем опыте поездок в Турцию уж кого не перепить, так это бритишей. Немцы покажутся шаловливыми детками))
Однако на активностях всегда полно людей *OK*
И, кстати, аниматоры на пляже весь день не сидят и даже не ходят, они лишь зазывают периодически на активности, но они все почти проходят на территории отеля в тенёчке.
Добавлено позже:
возможно и сейчас всё идёт по накатаной...В тех местах ещё год назад трупы к берегу прибивало, пишут что мигранты возможно, но одну девушку по днк местной признали:
https://news.rambler.ru/incidents/52136166-chto-izvestno-o-naydennyh-neopoznannyh-telah-na-plyazhah-turtsii/
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 16:15
Сумка скорее всего была не пляжная, а дамская или поясная - видимо в ней хранились паспорта и деньги и возможно Ирина побоялась оставить её в номере - мало ли - сын выйдет и дверь забудет закрыть.В 5* отеле есть сейф, если что *YES*
Откуда у Романа сумка нарисовалась - самый главный вопрос в этой истории, вряд-ли Ирина оставила её на пляже без присмотра, да и малознакомому Роману паспорта и деньги доверять как-то странно было бы.
Если она предполагала, что ребенок может выйти и дверь не закрыть (дверь обычно сама захлопывается, ключа, обычного, в отелях давно нет) - то вряд-ли бы оставила одного - так и в бассейне утонуть можно, и вообще что угодно с ребёнком случится... Куда он там ещё пойдёт... Это же 12 лет
О деньгах и паспортах побеспокоилась, а о ребенке нет?
С дамской сумкой на пляж не ходят, у шезлонга без присмотра не бросают
Какие деньги она ему доверила - мелочь которую стрельнула у сына?!... 5 долларов?
Нет сведений, что в сумке были деньги, банковские карты и пр. ценности
Думаю если бы были, вопросов у полиции к Роману было бы больше...
Было бы хорошо, если бы появилась ясность - на видео она одна выходила из отеля в сторону пляжа или вместе с Романом... Сумка у неё была пляжная отелевская или дамская?
Это бы сразу сократило поток фантазий...
Роман возвращаясь в отель должен был попасть на камеры тоже (с сумкой, без?)
Думаю у полиции все видео есть... А раз вопросов к нему особо нет и он не задержан, то выводы очевидны
Добавлено позже:
но Роман предпочёл это скрывать "один день знакомы", а Ирина - наоборот "братом" назвала. Кстати, второй "брат" где был в момент пропажи девушки?Она не называла братом именно Романа! Это домыслили на форуме...
Знакомая сказала - Ирина говорила, что приехали братья из Перми... Что именно Роман был тем братом ни слова
Отправлено: Akarma - 10.11.25 16:20
В 5* отеле есть сейф, если что *YES*Она мелочь стрельнула у сына не из-за того что деньги кончились, а чтобы крупные не менять, имхо. И в пляжной сумке носить паспорта и наличность - странно.
Если она предполагала, что ребенок может выйти и дверь не закрыть (дверь обычно сама захлопывается, ключа, обычного, в отелях давно нет) - то вряд-ли бы оставила одного - так и в бассейне утонуть можно, и вообще что угодно с ребёнком случится... Куда он там ещё пойдёт... Это же 12 лет
О деньгах и паспортах побеспокоилась, а о ребенке нет?
С дамской сумкой на пляж не ходят, у шезлонга без присмотра не бросают
Какие деньги она ему доверила - мелочь которую стрельнула у сына?!... 5 долларов?
Нет сведений, что в сумке были деньги, банковские карты и пр. ценности
Думаю если бы были, вопросов у полиции к Роману было бы больше...
Было бы хорошо, если бы появилась ясность - на видео она одна выходила из отеля в сторону пляжа или вместе с Романом... Сумка у неё была пляжная отелевская или дамская?
Это бы сразу сократило поток фантазий...
Роман возвращаясь в отель должен был попасть на камеры тоже (с сумкой, без?)
Думаю у полиции все видео есть... А раз вопросов к нему особо нет и он не задержан, то выводы очевидны
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 16:24
. Почитав отзывы можно сделать вывод что с ребёнком туда только ехать пожилого немца кадрить с целью создания семьи например.Ирина говорила, что живёт в Германии...
Интересно, она говорила по-немецки?
Отправлено: Akarma - 10.11.25 16:31
Ирина говорила, что живёт в Германии...Неизвестно, про Ирину вообще мало что известно и в социальных сетях её найти не удаётся, это тоже странно - как будто подчищено всё.
Интересно, она говорила по-немецки?
Добавлено позже:
Российская туристка Ирина Киселёва, 41 год, исчезла в Анталье, Турция. Ситуация привлекла внимание на самом высоком уровне: расследованием инцидента занялся аппарат президента Турции, что подчеркивает серьезность произошедшего. 31 октября она покинула отель Royal Atlantis Spa & Resort и с тех пор её местонахождение неизвестно. Сообщается, что до пропажи она находилась на пляже в компании неизвестного человека.
Турецкие ведомства задействованы в полномасштабных поисках. На месте работают кинологи, прочёсывающие береговую линию, а морские патрули осматривают акваторию. На сегодняшний день обследованы значительные участки морского дна, однако пока никаких результатов нет. Эта ситуация вызывает вопросы о безопасности россиян за рубежом и оперативности реакции местных властей на факты исчезновения.
Среди комментариев в сети преобладают предположения о возможной криминальной составляющей, учитывая сопутствующие обстоятельства, а также сочувствие к матери, оставшейся с сыном. Одни пользователи требуют максимальной прозрачности от турецкой стороны, ссылаясь на значимость российско-турецких отношений. Другие высказывают скепсис относительно усиленного внимания со стороны аппарата президента, предполагая, что подобные меры часто применяются для быстрого снятия внешнего давления. Звучат и предположения о том, что исчезновение связано с личными конфликтами, нежели с криминалом.
https://aigenda.ru/news/154115/
Отправлено: FSN - 10.11.25 17:27
Знакомая сказала - Ирина говорила, что приехали братья из Перми... Что именно Роман был тем братом ни словаГде то в начале топика, написали, что РИ из Перми. И после этого понеслось. Сейчас родился вопрос не перепутали ли двух Романов?
Отправлено: Akarma - 10.11.25 18:27
Где то в начале топика, написали, что РИ из Перми. И после этого понеслось. Сейчас родился вопрос не перепутали ли двух Романов?Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.
Отправлено: FSN - 10.11.25 18:34
Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?
Отправлено: Gloster - 10.11.25 18:36
С бритишами в отелях не раз сталкивалась, особенно на горнолыжных курортах. Да, пьют, буянят и шумно себя ведут. При этом спортом умудряются заниматься активно - м с гор с раннего утра слетают, после обеда в бассейны сигают, а потом в снег, а затем все бары оккупируют.Ага - бритиши... ) Это Вы, видимо, в Мексике или Доминикане не были, потому как если бы видели, как америкосы отрываются, то "бритиши" там и рядом не лежали...) Справедливости ради - англичан в Турции очень редко вижу, в Египте, например, их побольше... Но, каких-то эксцессов с ними не могу припомнить. Вот, с пьяными поляками - помню...)))
П.С. Не соглашусь, что пьют на отдыхе все одинаково. Бриты с немцами далеко вперед всех удрали в этом плане. В последнем отеле, где мы были, массово их вообще не было (были голландцы, восточная Европа, русские и местные турки - так тишь, гладь и благодать! Но аниматоры активности зазывали как раз на самом солнцепеке на пляже и в самую жару, но ведь желающие находились🥴
Про сигареты - народ в отзывах к отелю этому пишет что рынок или базар большой рядом с отелем и магазин типа пятёрочки:Да, O:-) есть там базар - сзади отелей... И еще что запомнилось, рядом - большой пустырь с какими-то бытовками и кучами хлама...
Рядом с отелем базар, цены приемлемы, можно сторговаться хорошо.
Отправлено: TanyaKu - 10.11.25 18:41
Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.Имя братьев не называлось
Добавлено позже:
Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?Оба из Перми. Какой был с И - точно нельзя сказать. Фото Иващенко где-то в видео мелькнуло, второго можно просто по поиску найти в ВК
Отправлено: Катя Иванова - 10.11.25 19:33
Отправлено: Akarma - 10.11.25 19:50
Имя братьев не называлосьЭто я отвечала на сообщение о Р. с разными фамилиями:
Добавлено позже:Оба из Перми. Какой был с И - точно нельзя сказать. Фото Иващенко где-то в видео мелькнуло, второго можно просто по поиску найти в ВК
Мелькало выше о Р. с разными фамилиями, то ли Иванченко , то ли Иващенко. Я об этом. Какой из них из Перми и какой из них был с И?
Разворачиваемый текстhttps://iprofiles.ru/roman-ivaschenko/17794283/
Фото там были, час назад удалены, наверное он)
Фото там были, час назад удалены, наверное он)
Добавлено позже:
Если она решила совершить суицид и утопиться, то может поэтому и документы в сумку положила, чтобы опознали ее?А деньги тогда зачем положила в сумку?
Отправлено: panimonika - 10.11.25 20:09
Темнит что-то Роман и создаётся впечатление что уборщик ошибся и это не Ирина спала в шезлонге, а если и спала в 19 часов - то явно не в купальнике, похоже что фото в сми из последней поездки как раз и Ирина там в куртке и брюках:Да скрывает что видел как она шла купаться. Не остановил, не позвал спасателей когда потерял её из виду.
Или просто надоело её ждать из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте, понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.
В общем-то это довольно серьезно, осознать что человек с которым ты только что болтал, может выпивал и курил - вот только что погиб, причем ты мог это предотвратить но не предотвратил.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 20:52
Она мелочь стрельнула у сына не из-за того что деньги кончились, а чтобы крупные не менять, имхо. И в пляжной сумке носить паспорта и наличность - странно.Какая наличность была в сумке - 5 долл мелочью, которые у сына стрельнула?
С дамской сумкой ходить на пляж и оставлять её без присмотра - не менее странно!
Отсюда вывод - либо она была в очень "таком" состоянии... либо сумка всеж пляжная, паспорта там случайно оказались, с прошлого раза... Может брала куда и не выложила...
В дамской сумке помимо паспортов, должен быть и кошелёк вот именно что с наличностью и банковскими картами...
Кто с этим на пляж то ходит?
Логично если собиралась за сигаретами потом на пляж ( хоть с Романом, хоть без) - пойти с пляжной сумкой и бросить в неё ту самую мелочь - что у сына взяла, и взяла потому, что не хотела брать кошелёк с наличностью и банк. картами...
Тогда понятно, что и купальник взяла или одела...
Если на пляж не собиралась, и вышла за сигаретами, а пляж был спонтанно - могла и с дамской сумкой, но тогда непонятно в чем она купалась... Ещё и полотенца нет, а это вечер, когда на солнце уже не обсохнешь/согреешься...
Но ведь она в номер больше не возвращалась...
Вообще на отдыхе редко кто ходит с дамскими сумками, если только не целеноравленно по магазинам/торговый центр/поездки за кожей-шубами...
На базарчик через дорогу за сигаретами - могла не обязательно дамскую брать... В пляжную мелочь кинула
Отправлено: Akarma - 10.11.25 21:05
Да скрывает что видел как она шла купаться. Не остановил, не позвал спасателей когда потерял её из виду.То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.
Или просто надоело её ждать из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте, понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.
В общем-то это довольно серьезно, осознать что человек с которым ты только что болтал, может выпивал и курил - вот только что погиб, причем ты мог это предотвратить но не предотвратил.
Добавлено позже:
Какая наличность была в сумке - 5 долл мелочью, которые у сына стрельнула?Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).
С дамской сумкой ходить на пляж и оставлять её без присмотра - не менее странно!
Отсюда вывод - либо она была в очень "таком" состоянии... либо сумка всеж пляжная, паспорта там случайно оказались, с прошлого раза... Может брала куда и не выложила...
В дамской сумке помимо паспортов, должен быть и кошелёк вот именно что с наличностью и банковскими картами...
Кто с этим на пляж то ходит?
Логично если собиралась за сигаретами потом на пляж ( хоть с Романом, хоть без) - пойти с пляжной сумкой и бросить в неё ту самую мелочь - что у сына взяла, и взяла потому, что не хотела брать кошелёк с наличностью и банк. картами...
Тогда понятно, что и купальник взяла или одела...
Если на пляж не собиралась, и вышла за сигаретами, а пляж был спонтанно - могла и с дамской сумкой, но тогда непонятно в чем она купалась... Ещё и полотенца нет, а это вечер, когда на солнце уже не обсохнешь/согреешься...
Но ведь она в номер больше не возвращалась...
Вообще на отдыхе редко кто ходит с дамскими сумками, если только не целеноравленно по магазинам/торговый центр/поездки за кожей-шубами...
На базарчик через дорогу за сигаретами - могла не обязательно дамскую брать... В пляжную мелочь кинула
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 21:13
Было бы архистранно что в турецком отеле, где отдыхают в основном немцы, появились сразу два Романа из Перми и оба крутились вокруг Ирины. Скорее всего Роман один из этих братьев и есть.Не два Романа из Перми... Вы не поняли его мысль, он другое имел ввиду когда писал, что перепутали... Он не факт, что из Перми, Роман этот
Ну да ладно...
Почему скорее всего Роман один из братьев? Где второй тогда?
Она придумала, что жила в Германии
Она придумала двух братьев из Перми... Почему из Перми? Познакомилась с Романом, он сказал, что из Перми
Когда она говорила, про 2 братьев, Пермь первое что на ум пришло...
Т. е. вообще не факт, что именно Роман был одним из братьев...
Отправлено: panimonika - 10.11.25 21:17
То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там. Угрызения совести-то мучают.
Отправлено: Чухонка - 10.11.25 21:21
То что врёт видно. И это было бы самое простое объяснение, но если он на самом деле играл в волейбол и знал её один день, как утверждает, то его вины как бы и нет - каждый делает что хочет, как он выразился.Если не собиралась на пляж, а только в магазин за сигаретами, то откуда купальник и пляжная сумка?
Добавлено позже:Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 21:22
]Ну так она на пляж и не собиралась изначально - в магазин пошла за сигаретами, но возможно встретила Романа и решили сначала искупаться (может и покурили до этого. может и в бар зашли).Может...
Но тогда вопрос в чем она купалась?
Никто в купальнике в магазин не ходит... И в дамской сумке купальник не носит...
Вот если сумку взяла в магазин пляжную, бросив в неё мелочь на сигареты, то в ней мог и купальник оказаться...
Отправлено: Akarma - 10.11.25 21:24
Если не собиралась на пляж, а только в магазин за сигаретами, то откуда купальник и пляжная сумка?Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 21:31
Да скрывает что видел как она шла купаться. Не остановил, не позвал спасателей когда потерял её из виду.Почему скрывает то? С его же слов известно, что они купались...
Или просто надоело её ждать из моря и свалил, а потом, когда увидел её вещи на том же месте, понял что практически при нем человек утонул.
Поэтому унес вещи но, прежде чем отдать на рецепшен, прошел стадию отрицания.
Он вышел из воды и пошёл играть в волейбол
Она 1) осталась в воде
2) вышла тоже и легла на шезлонг
Он вернулся, её нет... вещи лежат... имхо он не подумал, как раз, что утонула... думал ушла (в бар, в отель...)
если ещё и пили до этого, то вполне логично предположить, что ушла, вещи забыла
Если бы понял, что она утонула, вещи бы как раз брать не стал... Зачем? нужно было идти сообщать, что возможно на пляже утонула женщина...
Может его, конечно, утром только осенило... ну тогда он, наверно тоже был в очень "таком" состоянии... Проспался и понял
Добавлено позже:
Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там. Угрызения совести-то мучают.так они вроде вместе и купались... он же не говорит, что она одна купалась...
вышел и оставил её, да, возможно... Она осталась в воде... думал тоже выйдет сейчас...
ну так и он может был в хмельном состоянии?
Отправлено: Akarma - 10.11.25 21:36
Ну если он видел что она в хмельном состоянии, и собирается купаться - мог остановить, а он вместо этого ушел. Вроде как и нет вины, поэтому он и говорит что "каждый взрослый человек может делать что хочет", или как там. Угрызения совести-то мучают.Получается тогда что она в 18:45 выходит из отеля, встречает Романа, они выпивают и идут на пляж, Ирина идёт купаться, Роман ждёт на берегу или играет в волейбол, потом смотрит что её нигде нет, уносит вещи в свой номер, ждёт или спит, в 23 часа идёт на рецепшен вещи сдавать. Удивляет почему он сразу вещи на рецепшен не отнёс и панику не поднял по этому поводу, если понял что она не вышла из моря.
Отправлено: Чухонка - 10.11.25 21:37
Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?По словам мужчины они купались. Вы хотите сказать, что она без купальника это делала?
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 21:39
Уже известно достоверно что на Ирине был купальник и она с пляжной сумкой была?Известно достоверно, что была с дамской сумкой...?
Известно (со слов Романа), что купалась...
Купалась голая или в одежде?
Нет, конечно, бывает, что люди так чудят, но тогда вырисовывается в каком она была состоянии, и вообще становится не важно какая там сумка была и все остальное...
Отправлено: Akarma - 10.11.25 21:41
По словам мужчины они купались. Вы хотите сказать, что она без купальника это делала?Откуда я знаю? Для меня больше доверия вызывают слова сына, а не мужчины - сын говорит: ушла в магазин. Вряд ли в купальнике пошла.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 21:47
Получается тогда что она в 18:45 выходит из отеля, встречает Романа, они выпивают и идут на пляж, Ирина идёт купаться, Роман ждёт на берегу или играет в волейбол, потом смотрит что её нигде нет, уносит вещи в свой номер, ждёт или спит, в 23 часа идёт на рецепшен вещи сдавать. Удивляет почему он сразу вещи на рецепшен не отнёс и панику не поднял по этому поводу, если понял что она не вышла из моря.Купались вместе вроде
Выпивать могли не вместе, могла она ранее сама
На пляж неизвестно вместе ли пришли, могли там уже встретиться
Видимо сразу не понял... Подумал, что ушла
Понял позже, когда протрезвел... или просто дошло, что возможно не ушла, а утонула
Отправлено: Ласковая_Смерть - 10.11.25 21:52
Может...Могу предположить, что в нижним белье.
Но тогда вопрос в чем она купалась?
Никто в купальнике в магазин не ходит... И в дамской сумке купальник не носит...
Вот если сумку взяла в магазин пляжную, бросив в неё мелочь на сигареты, то в ней мог и купальник оказаться...
Под этим то делом - легко
Отправлено: TanyaKu - 10.11.25 21:53
Цитирование
В расследовании исчезновения жительницы Санкт-Петербурга, пропавшей в Анталье, появились неожиданные подробности. Родственники, пытаясь понять, что могло произойти, внимательно изучили содержимое ее смартфона. Среди файлов они наткнулись на серию скриншотов, которые сразу вызвали у них тревогу. На изображениях была зафиксирована переписка с человеком, использующим турецкий номер. Этот контакт, судя по всему, был одним из последних, с кем женщина общалась перед тем, как перестала выходить на связь.
Переписка, сохранившаяся только в виде скриншотов, велась в течение двух дней. В сообщениях обсуждалась их встреча, а также бытовые детали, например, поздравление с национальным праздником. Однако собеседник, как выяснилось, после каждого ответа удалял свои сообщения, не оставляя следов в чате. После короткого диалога контакт был полностью разорван, и попытки связаться с этим человеком не увенчались успехом.
Особое внимание привлек видеофайл, найденный среди медиа. На записи — дорожный пейзаж, снятый из окна автомобиля. Камера фиксировала вид с водительского места, что может указывать на то, что оператор и был тем самым собеседником. Родственники считают, что именно этот человек мог быть последним, кто видел женщину живой.
Причины, по которым мужчина решил стереть всю историю общения, остаются загадкой. Известно, что переписка была удалена еще до того, как женщина исчезла. Все найденные материалы, включая скриншоты, видео и номер телефона, были переданы российским правоохранителям и дипломатам для дальнейшей работы с турецкими коллегами. Однако на данный момент никакой официальной информации о судьбе пропавшей не поступало. Поиски продолжаются, а близкие надеются, что новые улики помогут пролить свет на обстоятельства исчезновения.
Подробнее: https://peterburg2.ru/news/v-dele-o-propavshey-v-antale-rossiyanke-vsplyli-zagadochnye-skrinshoty-204050.html
Отправлено: akka - 10.11.25 21:57
Из этого отеля уже пропадали люди.
Девушку вывели в место где не работают камеры.
Роман лишен эмпатии - не помогал в поиске, не пообщался с сыном пропавшей, фактически при нем, женщины, по тону интервью голос холодный, равнодушный, только оправдывается - каждый делает что хочет.
18 45 идут к пляжу - 19 00 спит на лежаке. За 15 мин и купались и сразу заснула при прохладной погоде.
Также он зачем то берет вещи вместе с обувью - возможно чтобы убрать улику,
Логично было бы предположить что это обмен смс, мб есть способ взломать тел и их удалить.
Похоже на похищение. Почему выбран этот отель - наверное интегрирован свой человек среди работников, близко дорога или причал, откуда можно увезти человека, удобно что камеры не все показывают. А унести тело можно или как большой мусорный пакет или приобняв посадить в машину. То что чел русский - вполне удобно, меньше вызывает подозрений. А полиция и власти разве будут заинтересованы в таких версиях? Им гораздо проще списать на случайное утопление. Ну, учитывая предидущее сообщение может Роман и не причем. но все равно сомневаюсь...
Отправлено: Ласковая_Смерть - 10.11.25 22:03
Зачастую, все всегда намного проще, чем может показаться. Но тогда конечно, не столь интересно обсуждать будет. Гораздо интереснее расследователь целый рабовладельческий клан, который промышляет на побережье турции, похищает туристок и заставляет работать мошенниками.
Но стоит посмотреть статистику по утонувшим в сезон. И я сейчас даже не про моря и океаны. А про обычные городские водоемы. И ищут их неделями.
А тут море. Так что зачем притягивать за уши версии, которые могут быть с ничтожной долей вероятности?
Отправлено: Aus Puschkino - 10.11.25 22:03
Отправлено: Ласковая_Смерть - 10.11.25 22:07
Слишком много совпадений и несоответствий:А с чего вдруг он должен идти и общаться с незнакомым ему ребенком? Это что за ерунда? И почему так должно быть?
Из этого отеля уже пропадали люди.
Девушку вывели в место где не работают камеры.
Роман лишен эмпатии - не помогал в поиске, не пообщался с сыном пропавшей, фактически при нем, женщины, по тону интервью голос холодный, равнодушный, только оправдывается - каждый делает что хочет.
18 45 идут к пляжу - 19 00 спит на лежаке. За 15 мин и купались и сразу заснула при прохладной погоде.
Также он зачем то берет вещи вместе с обувью - возможно чтобы убрать улику,
Логично было бы предположить что это обмен смс, мб есть способ взломать тел и их удалить.
Похоже на похищение. Почему выбран этот отель - наверное интегрирован свой человек среди работников, близко дорога или причал, откуда можно увезти человека, удобно что камеры не все показывают. А унести тело можно или как большой мусорный пакет или приобняв посадить в машину. То что чел русский - вполне удобно, меньше вызывает подозрений. А полиция и власти разве будут заинтересованы в таких версиях? Им гораздо проще списать на случайное утопление. Ну, учитывая предидущее сообщение может Роман и не причем. но все равно сомневаюсь...
Он знать не знал этого мальчика, ему зачем к не у идти? Что сказать?
Меня такая логика поражает порой.
Потусили немного, может интим был и что теперь?! Должен делать то, что хотят пользователи с форума, а то выглядит не порядочным?!
Я бы тоже не пошла ни к каким родственникам объясняться, выражать слова поддержки или еще что-то.
Отправлено: akka - 10.11.25 22:14
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 22:15
Могу предположить, что в нижним белье.если под этим делом, то вопросы вообще отпадают любые...
Под этим то делом - легко
что угодно могло быть, и то, что утонула тогда вообще без сомнения
Отправлено: Akarma - 10.11.25 22:26
https://vk.com/wall-148235461_3527847
Ключевой уликой стало видео, породившее догадку о том, что турок мог быть последним, кто видел россиянку.
«Он просто снимает пейзаж, едет за рулем... Это он снимал со стороны водителя. Он вполне возможно работает каким-то гидом, раз он ехал с правой стороны и машина такая... типа „Форд Транзит“»,
— рассказывает дядя Ирины.
Отправлено: Люси2 - 10.11.25 22:30
Я не написала непорядочным - просто лишенным эмпатии, сочувствия.Почему сразу лишенным эмпатии?
Тоже не представляю, как бы совершенно незнакомый мужик подходит к 12 летнему ребёнку и говорит... что? мне жаль, что твоя мама пропала? я последний кто её видел?
что он должен сказать ему?
Давайте начнём с того, а руководство отеля высказало сочувствие ребёнку, семье пропавшей?
А турецкая сторона российской, за то что в Турции российские туристы
Тоже блин эмпатии у них там нет...
Почему Роман? может они и на пляж не вместе пришли вовсе
Потому что он с ней общался?
Он для её сына посторонний совершенно человек, разовый знакомый мамы...
Отправлено: Kейт - 10.11.25 22:52
Переписка, сохранившаяся только в виде скриншотов, велась в течение двух дней. В сообщениях обсуждалась их встреча, а также бытовые детали, например, поздравление с национальным праздником. Однако собеседник, как выяснилось, после каждого ответа удалял свои сообщения, не оставляя следов в чате. После короткого диалога контакт был полностью разорван, и попытки связаться с этим человеком не увенчались успехом.Не думаю, что она с ним встретилась. Вряд ли он имеет отношение к ее исчезновению. Видимо, оба были не против поближе познакомиться, завязалась переписка. Говорит же Роман, что были на пляже. Видели ее на шезлонге. Вещи у Романа оказались. Если б решила прогуляться с турком, то сказала бы сыну, чтоб не ждал ее, спать ложился. Думаю, что шла в магазин, встретила Романа, решила составить ему компанию (или он предложил).
Отправлено: Gloster - 10.11.25 23:40
Отправлено: Милашка - 10.11.25 23:42
Роман лишен эмпатии - не помогал в поиске, не пообщался с сыном пропавшей, фактически при нем,а он вообще знал что у нее есть сын?)А то может, максимум, племянник от двоюродного брата?
Отправлено: panimonika - 10.11.25 23:44
А вот это уже - подозрительно, если конечно, информация о переписке с турком - не лажа. Если бы он удалил свои сообщения после её исчезновения, это - понятно, опасался, что его заподозрят, а вот то, что удалял сразу, после каждого ответа, наводит на нехорошие мысли...Есть функция - автоматическое удаление сообщений через такой-то период времени.
Если человек например гид, занимается трансферами туристов из аэропорта, у него этих переписок постоянно десятки. Чтобы не засорять мессенджер и память - автоудаление
Списался с туристкой - выполнил договорные обязательства - забыто
Отправлено: Чухонка - 10.11.25 23:45
А вот это уже - подозрительно, если конечно, информация о переписке с турком - не лажа. Если бы он удалил свои сообщения после её исчезновения, это - понятно, опасался, что его заподозрят, а вот то, что удалял сразу, после каждого ответа, наводит на нехорошие мысли...Странно, что саму Ирину не навело не на какие мысли...
Отправлено: Hayley - 10.11.25 23:49
смотря кто там родственники и какие у них возможности...Вопрос о родственниках не ко мне, а к автору поста, который я процитировала.
друзья и знакомые Ирины вроде как писали, что утонуть точно не могла (тут было сообщение), не понятно откуда такая уверенность...
а что родственники думают неизвестно, и много ли у неё родственников... Может мама одна, которая ребёнка встречала...
Забрал, чтоб на пляже не оставлять бесхозную...Да уж, сам донести до рецепшн поленился, и не подумал, как девушка догадается у случайного знакомого в номера свою сумку искать и как до него босиком доберется. Действительно, зачем думать? Легче дурачком прикинуться,, глядишь, за благодетеля сойдешь.
На ресепшн не подумал отнести, или лень было далеко топать вечером...
Думал сам передаст или она сама заберет
Лучше бы на пляже оставил бесхозную, вещи бы нашел кто-то менее ленивый и отнес их на рецепшн.
Люди уже из обыкновенного поступка непонятно что фантазируют...Вот и подумайте логически - зачем ему тащить в свой номер и оставлять там на несколько часов «барахло» малознакомой женщины?
Раз сумку забрал, значит причастен, точка
А логически подумать, на фига ему забирать её пляжное барахло и мелочь на сигареты, если он замешан...
Если хотел, чтоб не украли, отнес бы на рецепшн. Вы уже прямо перетянули сову на глобус, пытаясь найти оправдание его поступку.
Так если он не подумал на рецепшн отнести, с таким же успехом мог не подумать, что его обвинят в причастности.
Кстати, в причастности к чему?
у нас нет ресепшн, и охраны нет тоже ( профессиональный спорт, + есть группы любителей и взрослых любителей) т. е. это не фитнес клуб, и не коммерческий спорт центр... после нашей группы в раздевалку придёт другая группа, после неё другая... все что плохо лежит или забыто, пропадёт, проверено неоднократно... Причём часто даже просто одежда, бутылки для воды... Если не заберут и не передадут потом свои, то тю-тю...То есть, у вас проходной двор, одна группа уходит, другая приходит. А полы в раздевалке и душе кто моет - последняя группа? Дверь в помещение открывает и закрывает кто? Ветер перемен? Или у вас день открытых дверей все время - заходи не хочу, хоть пожар устрой, хоть затопи, хоть обворуй, ответственных нет. Вот при таких условиях Хромые лошади и случаются.
Да забираем, потому что каждый из нас может что-то забыть и потом в такой же ситуации оказаться... Ни разу проблем не было...
До нас порыться не мог никто в вещах, потому что все вместе в раздевалке, кто последними уходят те и видят забытое... Пока в раздевалке есть народ, никто не будет рыться в чужих вещах на виду... выкладываем потом в группе в мессенждере, с фото - найдено то-то, чьё?
В любом случае, пляж отеля и его территория с отдыхающими - это не закрытый профессиональный клуб, где все друг друга знают.
Добавлено позже:Т. е. шлепки надо было оставить? %-)Уйти босиком она могла по песку пляжа. А возвращаться без шлепок, которые он унес, ей пришлось бы пешком.
Ну раз она УЖЕ и ушла куда-то босиком?!
Понятно же, что он подумал/решил что она ушла и забыла вещиПонятно. Он подумал, что она подумает, что он подумал, что она догадается..
Если бы он предполагал, что она вернётся к шезлонгу, то и сумку бы не забирал
С чего он так подумал - мы не знаем, нас там не было... а у него наверно были основания так подумать... может пили вместе, видел в каком она состоянии была...
Может на пляже уже совсем пусто было, никого...
Он просто не подумал, что могла утонуть!... (((
А куда он подумал, она могла пойти, оставив на лежаке возле воды свои вещи и шлепки?! Не иначе как на ужин или на свидание.
Это турецкая полиция и мы тут в большинстве думаем, что при таких условиях вероятнее всего ушла в море. А Роман нет, не подумал. Ну Иванушка-дурачок, что с него взять.
Мы не знаем обстоятельств... Может она у него у номере раньше была...Может и была. Я это и предположила, что знакомство должно быть более близким, чтобы «не подумав», забирать вещи к себе в номер.
Но Роман это отрицает своими фразами «человека вчера только узнал» и «каждый делает, что хочет»
Вам жить не страшно ещё? Вы в каждом поступке подразумеваете сразу дерьмо или криминал...О, сбавьте обороты, а то вас на поворотах заносит. Совсем уже берега попутали сравнивать педофилов и незаконное удержание чужих вещей,, да еще обвинениями бросаться. Да, людей, уносящих чужие вещи к себе в номер на несколько часов, я не представляю «добрыми» клиническими идиотами , а скорее увижу подозрительную мотивацию таких действий, как и в мужчине/мужчинах, тащущем плачущего ребенка, я заподозрю нехорошие намерения, В отличие от таких как вы , которые подумают, что это «добренький дядя Рома» так играет с чужим ребенком, но он глупеньких и просто не подумал, что другие нехорошие люди, которые во всем видят только плохое, могут принять его за бандита и педофила! Вы, прежде чем эмоциями брызгать, законы поизучайте, которые желательно все-таки соблюдать.
Вот из за таких как вы, куча людей прошли мимо, когда педофилы тащили плачущую Веронику Николаеву, и никто не подошёл и не вмешался, а то как бы самих не обвирила в чем...
И люди проходят мимо попавшего в беду ребёнка, боясь помочь, потому что потом ещё самих в педофилии обвинят или в том, что увести пытались... Мир стал равнодушным к чужим проблемам,... То, что ещё остались обычные люди, без задней мысли, даже не рассматривается...
Отправлено: Люси2 - 11.11.25 00:05
Да уж, сам донести до рецепшн поленился, и не подумал, как девушка догадается у случайного знакомого в номера свою сумку искать и как до него босиком доберется. Действительно, зачем думать? Легче дурачком прикинуться,, глядишь, за благодетеля сойдешь.А как девушка догадается искать сумку на ресепш?
Тоже глупо... Если была с ним, то и спросить логично у него, а не на ресепшн...
А девушка и так уже босиком куда то ушла, раз вещи есть, с её нет...
Так что сову перетягиваете вы...
Его поступок самый обычный, без задней мысли... А вы уже не знаете, что придумать...
Лучше бы на пляже оставил бесхозную, вещи бы нашел кто-то менее ленивый и отнес их на рецепшн.Может там никого не было уже?
Сомневаюсь, что кто-то бы потащил сумку на ресепш вечером... кому оно надо?
.Однозначно чтобы спрятать её "барахло" у себя в номере, потому что он её и убил, утопил, в сексе придушил... Что там ещё у вас было? ... Бедная сова )))
Вот и подумайте логически - зачем ему тащить в свой номер и оставлять там на несколько часов «барахло» малознакомой женщины?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.11.25 00:09
Есть функция - автоматическое удаление сообщений через такой-то период времени.Вы гидов с государственными праздниками когда-нибудь поздравляли? Письменно?
Если человек например гид, занимается трансферами туристов из аэропорта, у него этих переписок постоянно десятки. Чтобы не засорять мессенджер и память - автоудаление
Списался с туристкой - выполнил договорные обязательства - забыто
Отправлено: Люси2 - 11.11.25 00:29
То есть, у вас проходной двор, одна группа уходит, другая приходит. А полы в раздевалке и душе кто моет - последняя группа? Дверь в помещение открывает и закрывает кто? Ветер перемен? Или у вас день открытых дверей все время - заходи не хочу, хоть пожар устрой, хоть затопи, хоть обворуй, ответственных нет. Вот при таких условиях Хромые лошади и случаются.Не придумывайте всякую херню... Естественно после одной группы приходит другая... И за целый день их много... Клубов спортивных несколько занимается, тренеров несколько тоже естественно, в каждом клубе свой. Раздевалки не закрывают, там воровать нечего... сам спортивный комплекс закрывают, есть уборщики, кто вечером закрывает без понятия, утром открывает тренер первой группы, у кого тренировка по расписанию... это 6 утра... Ничего там не случается...
А куда он подумал, она могла пойти, оставив на лежаке возле воды свои вещи и шлепки?! Не иначе как на ужин или на свидание.Это в зависимости от её состояния... мы же не знаем, пили они там что и сколько
В бар за очередным напитком например
В номер проспаться
Это турецкая полиция и мы тут в большинстве думаем, что при таких условиях вероятнее всего ушла в море. А Роман нет, не подумал. Ну Иванушка-дурачок, что с него взять.Так мы и полиция думаем пост-фактум, когда известно уже, что она пропала...
Да, людей, уносящих чужие вещи к себе в номер на несколько часов, я не представляю «добрыми» клиническими идиотами , а скорее увижу подозрительную мотивацию таких действий,И в чем эта подозрительная мотивация?
С вами все понятно, вы во всем видите что-то подозрительное, жить не страшно?
Предупреждение
Нарушение правил форума: нецензурные выражения
Нарушение правил форума: нецензурные выражения
Отправлено: Hayley - 11.11.25 00:35
Точно. Задал вопрос и полтора часа смотрел на основных Турецких сайтах. Ничего не нашел. Вакуум.Напала на ролик русской девушки, живущей в Турции. Очень адекватно описывает ситуацию. Аргументированно отметает бредовые версии с «украли на органы», «угнали в рабство». Говорит, что в турецких СМИ освещали немного это исчезновение. Факты те же, что мы уже знаем, была ли найдена одежда - ни слова, добавилось только, что в сумке из денег были только эти 5 баксов (то есть, до сигарет не дошла) и что турецкая полиция не удовлетворена объяснениями Романа и планирует снова его допросить.
Есть мысли по этому поводу. Могут не афишировать, что бы не пугать туристов. Вполне может и серия быть.
Добавлено позже:
Где то в начале топика, написали, что РИ из Перми. И после этого понеслось. Сейчас родился вопрос не перепутали ли двух Романов?Это из СМИ и медиа пошло. Написали, что на пляж пошла с новым знакомым Романом ИваНЧенко из Перми, а в сюжете 5 Канала показали фото этого Романа из соцсетей. По поиску этого фото и вышли на профиль Романа в соцсетях и его ролик на ютубе, только там он не ИваНЧенко, а ИваШенко. И в тоже время в соцсетях есть и Роман ИваНЧенко в Перми, только фото другое. Вот и пойми где журналисты ошиблись - с фото или с фамилиец.,
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 03:38
Человек в адекватном состоянии разве возьмет с собой на пляж сумку с документами? Оставит ее без присмотра на пляжном лежаке?Ну, как мыслю я, исходя из опыта: сумка есть обычно одна для пляжа (большая, с пляжными принадлежностями) и другая мЕньшая (типа кроссбоди) - для выходов на вечернюю прогулку. И если Ирина выходила из номера уже после обеда, так скажем, то у неё была как раз эта сумка, «вечерняя», поэтому наличие паспорта в ней меня не смущает как раз. Мало ли куда она теоретически могла пойти гулять вечером, может за территорию отеля, и тогда с собой лучше иметь или ваучер, или паспорт.
Уснет на пляже, когда в номере ждет сын?
Тут дело не в спали/не спали, а сколько выпили (кмк)
Добавлено позже:А если он точно знал, что выпила Ирина прилично?
И чувствует свою ответственность, тк пили вместе?
Так что я лично ничего удивительного не вижу в том, что в «сумке для прогулок» были и телефон, и ключ, и паспорт. Тут логично всё (для меня)) Поэтому мне и понятно, что эта сумка оказалась на пляже.
Что касается уснуть на пляже. Легко)
Можно уснуть где угодно, если ты хочешь уснуть)) иногда это выше твоих сил, даже если ты трезва и не накурена))
В прошлом году в Турции в отеле я по своей глупости немного застудила и так больную шею. Ночь плохо спала. Но утром и днём вела обычную «отельно-пляжную» жизнь и даже не вздремнула)) А вот вечером, после ужина (без алкоголя!)) мы пошли в бар как раз за коктейлями. И пока сидели за столиком в ожидании официанта, общались вполне бодро с мужем, я решила что-то из обсуждаемого погуглить в телефоне и просто отрубилась на полу-слове и чуть ли не всхрапнула) Натурально «клюнула носом». Со стороны, небось, я тоже выглядела неадекватной пьяной девой, заснувшей прям посреди беседы в баре за столом))
Так что меня не удивляет, мы ж не знаем вводных вообще.
Точно также мы и не знаем, был ли алкоголь или котики, но обсуждение развилась так, что будто бы априори был секс, наркотики и рок-н-ролл.
В этом деле вообще никакой нет конкретики и нет неоспоримой инфы.
Разве что о проходе к пляжу Ирины в 18.45.
Всё *DONT_KNOW*
То, что ее видел работник - бабушка надвое сказала.
Добавлено позже:
Разве со слов РИ? Ни разу не видел, что с его слов.Ну а с чьих слов? Из разговора с Романом по телефону, разве нет?
Добавлено позже:На безлюдном пляже ночью? Легко. Днём то при людях сексом занимаются, а ночью и подавно, тем более в воде.
Добавлено позже:
Да ещё если и бухие в зюзю...
Почему ночью-то? Вечером)
Про бузие в зюзю - домыслы.
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 05:13
Согласно архивам погоды, температура воды на 30 октября - 24 градуса.Температура моря конкретно возле этого отеля?))
Местные писали про 23, я им даже не поверила. Всё-таки глубокая осень, и многие пишут что вода очень холодная. Но посмотрела в архивы - аж 24!
Не знаю как для секса, а для купания вполне.
Это важно.
Там особенность: на плане этого отеля река холодная впадает в море, и ну никак 23-24 море в темноте быть не могло уж точно.
Добавлено позже:
для меня много что звучит неправдоподобно. Как уборщик идентифицировал, что это она?Из тысячи отдыхающих там? На ней надпись была?Или на шезлонге указывается ФИО?Ну несложно для взрослого человека запомнить, с какой сумочкой пришла женщина)
они вышли в 18-45. а во сколько начался волейбол и сколько он длился? И что ему после этого заняться было нечем, как ходить искать ее и ее вещи?если бы она так ему интересна была, он не ушел бы на волейбол. В момент когда он типа забирал ее вещи о чем он думал?Не думал ли он , что это вещи, например, любой другой женщины? Он так хорошо ориентировался уже в ее вещах?
Тем более это ж не день, а вечер. И время ужина, вряд ли на пляже была куча тёть с сумочкаии)
Добавлено позже:
Слишком много совпадений и несоответствий:Нет никакой достоверной информации об исчезновении ранее в этом отеле.
Из этого отеля уже пропадали люди.
Девушку вывели в место где не работают камеры.
Роман лишен эмпатии - не помогал в поиске, не пообщался с сыном пропавшей, фактически при нем, женщины, по тону интервью голос холодный, равнодушный, только оправдывается - каждый делает что хочет.
18 45 идут к пляжу - 19 00 спит на лежаке. За 15 мин и купались и сразу заснула при прохладной погоде.
Также он зачем то берет вещи вместе с обувью - возможно чтобы убрать улику,
Логично было бы предположить что это обмен смс, мб есть способ взломать тел и их удалить.
Похоже на похищение. Почему выбран этот отель - наверное интегрирован свой человек среди работников, близко дорога или причал, откуда можно увезти человека, удобно что камеры не все показывают. А унести тело можно или как большой мусорный пакет или приобняв посадить в машину. То что чел русский - вполне удобно, меньше вызывает подозрений. А полиция и власти разве будут заинтересованы в таких версиях? Им гораздо проще списать на случайное утопление. Ну, учитывая предидущее сообщение может Роман и не причем. но все равно сомневаюсь...
Кто куда и кого вывез?
А почему Роман должен тратить свой оставшийся отпуск на поиски женщины, с которой он пару дней знаком? Жестоко, но факт: сейчас путевки в Турцию столько стоят, что дорог не то что каждый день отдыха, а каждый час)) И эмпатия тут не при чём.
Добавлено позже:
Спасибо, любопытненько,
А я только вот и подумала и собралась написать: а что там в телефоне Ирины? Какие последние контакты, разговоры, переписки?
И на тебе.
«Вечер перестаёт быть томным» (с)))
Отправлено: FSN - 11.11.25 05:44
«Вечер перестаёт быть томным» (с)))Не читал про это пока, но представляю какой " поток ..." получится. Думаю шире, чем безудержный секс в воде- на пляже.
Добавлено позже:
Про бузие в зюзю - домыслы.Домыслы конечно, но не лишенные смысла.
Про ночь уже отвечал, темно - значит ночь.
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 05:47
А вот это уже - подозрительно, если конечно, информация о переписке с турком - не лажа. Если бы он удалил свои сообщения после её исчезновения, это - понятно, опасался, что его заподозрят, а вот то, что удалял сразу, после каждого ответа, наводит на нехорошие мысли...Банально женатый турок или работающий и живущий там, но не турок.
Вот и всё, никакой конспирологии и подозрительности ))
А вот зачем Ирина скринила переписку - вопрос.
Отправлено: FSN - 11.11.25 05:53
Напала на ролик русской девушки, живущей в Турции.Тоже посмотрел этот ролик, здравый. В запретограме выложен если не ошибаюсь.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Вы гидов с государственными праздниками когда-нибудь поздравляли? Письменно?Милая, скромная девчушка - могла и поздравить :-[ Познакомилась по пути в отель или на экскурсии. Поздравление дань вежливости или желание подрасти в глазах собеседника
Отправлено: Ласковая_Смерть - 11.11.25 08:08
Вот и подумайте логически - зачем ему тащить в свой номер и оставлять там на несколько часов «барахло» малознакомой женщины?Да его тут, бедного, в чем только не обвинили, и в порыве страсти притопил, и намеренно, и не искал, и к ребенку не пошел, еще и гад такой, сумку спер, с пляжа.
Если хотел, чтоб не украли, отнес бы на рецепшн. Вы уже прямо перетянули сову на глобус, пытаясь найти оправдание его поступку.
Так если он не подумал на рецепшн отнести, с таким же успехом мог не подумать, что его обвинят в причастности.
Кстати, в причастности к чему?
Наверно, логично предположить, что были они в неком подпитии, раз дама прилегла "отдохнуть", а потом не оказалась на месте. Почему он не мог подумать, что она очухалась и пошла в номер? Забрал вещи и пошел в отель. Или может в бар пошла за добавкой? Почему он сразу должен был подумать, что она утонула?
Добавлено позже:
Может и была. Я это и предположила, что знакомство должно быть более близким, чтобы «не подумав», забирать вещи к себе в номер.А возможно Роман не хочет выставлять ее в не очень хорошем свете? Что он должен сказать, познакомились и через час уже вовсю на пляже резвились в безудержном сексе? Или познакомились позавчера и вечерами тайком прибухивали и сношались в море?
Но Роман это отрицает своими фразами «человека вчера только узнал» и «каждый делает, что хочет»
Отправлено: panimonika - 11.11.25 08:44
Вы гидов с государственными праздниками когда-нибудь поздравляли? Письменно?Ну не с Днем же Рождения она его поздравила. С официальным государственным праздником. Люди бывает вообще первых встречных на улице поздравляют.
А тут в переписке, на хорошем настроении, с любовью к Турции - вполне представимый шаг.
Добавлено позже:
Поздравление дань вежливости или желание подрасти в глазах собеседникаочень точно
Отправлено: Akarma - 11.11.25 10:21
https://m.5-tv.ru/news/5044879/tureckij-sled-cto-izvestno-obisceznovenii-rossianki-vantale/
Отправлено: Дроздов - 11.11.25 10:33
Почему скрывает то? С его же слов известно, что они купались...Вот это его "мы купались" не бьётся вообще ни с чем..
Он вышел из воды и пошёл играть в волейбол
Она 1) осталась в воде
2) вышла тоже и легла на шезлонг
В 18.45 выход из отеля, а в 19.00 (ну ладно - в начале восьмого) Ирина уже спит на шезлонге.
Это надо дойти, поговорить, хоть как-то расположиться, переодеться, искупаться - явно не просто макнуться, лечь и заснуть.. Это же не соревнования - что за неестественная спешка?!
Опять же - вода +24, на пляже+21. После такой воды мокрым спать на шезлонге после захода солнца - тут надо быть либо очень мотивированным человеком либо пьяным в дрова..
Но после прохладной воды даже очень сильно пьяную бабу резко спать не уложить.. Всяко взбодрится. Будут разговоры, признания, жажда двигаться..
Вообще по времени никак не совпадает.. .
Получается тогда что она в 18:45 выходит из отеля, встречает Романа, они выпивают и идут на пляж, Ирина идёт купаться, Роман ждёт на берегу или играет в волейбол, потом смотрит что её нигде нет, уносит вещи в свой номер, ждёт или спит, в 23 часа идёт на рецепшен вещи сдавать.Вполне логичная схема, основываясь на том, что у нас есть.
Вот только я бы предположил, что он ее оставил спящей на шезлонге, а сам ушел играть.
И. проснулась и под сильными парами полезла в воду, откуда уже не выбралась.
Роман решил, что она пошла по пляжу гулять - ну где ее в темноте искать?! и забрал ее вещи...
Вот и подумайте логически - зачем ему тащить в свой номер и оставлять там на несколько часов «барахло» малознакомой женщины?Потому что уже не "малознакомая")
Если предположить, что она была в его номере, и вместе пришли на пляж, то и искать она пойдет свои вещи к нему (ну после или перед рецепшеном).
Просто решил помочь и не бросать вещи, пусть даже случайно подруги.
Опять же еще раз придет в номер и будет благодарна за помощь. Лишний плюсик в отношениях Рома решил заработать.
Сейчас, постфактум, это кажется каким-то нелогичным, но для выпившего и вечером он вполне разумен.
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 10:39
Напала на ролик русской девушки, живущей в Турции. Очень адекватно описывает ситуацию. Аргументированно отметает бредовые версии с «украли на органы», «угнали в рабство». Говорит, что в турецких СМИ освещали немного это исчезновение. Факты те же, что мы уже знаем, была ли найдена одежда - ни слова, добавилось только, что в сумке из денег были только эти 5 баксов (то есть, до сигарет не дошла) и что турецкая полиция не удовлетворена объяснениями Романа и планирует снова его допросить.Подскажите, пжл, где глянуть ролик?
Отправлено: Катя Иванова - 11.11.25 11:13
Отправлено: Akarma - 11.11.25 11:25
Так а телефон в номере остался или у нее с собой был?В сумке которую на рецепшен принёс Роман был телефон скорее всего.
Отправлено: K. - 11.11.25 11:59
Показали фрагменты последней переписки (она на турецком языке) и определили по видео что дорога снятая водителем ведёт в Кемер:О чем была переписка известно?
https://m.5-tv.ru/news/5044879/tureckij-sled-cto-izvestno-obisceznovenii-rossianki-vantale/
Отправлено: Gloster - 11.11.25 12:08
Показали фрагменты последней переписки (она на турецком языке) и определили по видео что дорога снятая водителем ведёт в Кемер:Ну вот, в переписке видно - он спрашивает по-русски: "Вы поехали в отель?", она в 19:37 отвечает по турецки:"Evet" ("Да"). Откуда поехали? С экскурсии, или в город ездили?...
https://m.5-tv.ru/news/5044879/tureckij-sled-cto-izvestno-obisceznovenii-rossianki-vantale/
Дальше - 27 октября в 09:12 он пишет: "«Günaydın» ("Доброе утро"). С чего бы это?... Т.е.., там отношения не просто гида и туристки...
Отправлено: Hayley - 11.11.25 12:19
Не придумывайте всякую херню... Естественно после одной группы приходит другая... И за целый день их много... Клубов спортивных несколько занимается, тренеров несколько тоже естественно, в каждом клубе свой. Раздевалки не закрывают, там воровать нечего... сам спортивный комплекс закрывают, есть уборщики, кто вечером закрывает без понятия, утром открывает тренер первой группы, у кого тренировка по расписанию... это 6 утра... Ничего там не случается...За языком следите. В секте цомартовых что ли понахватались и теперь на форум эту лексику несете?
И бред свой о порядках в клубе,, который вы только что придумали для оправдания действий Романа, можете там же рассказывать. Не бывает спортивных комплексов, где никто ни за что не отвечает и непонятно кто открывает/закрывает двери и обеспечивает безопасность. А если где-то и есть, то по нему компетентные органы плачут.
Это в зависимости от её состояния... мы же не знаем, пили они там что и сколькоТо есть, Ирину вы готовы заподозрить во всех смертных грехах - и напилась она до такого состояния, что и сумку с документами на пляже оставила и босиком через всю территорию отеля мимо отдыхающих идти в номер проспаться, и в сексе в воде с малознакомыми человеком и еще черте в чем, а в действиях Романа, которые не выдуманы богатым воображением, он реально чужие вещи держал в своем номере, вы видите исключительно благовидные намерения? Вы плохое только в женщинах подозреваете, а мужчина априори вне подозрений. Что-то личное?
В бар за очередным напитком например
В номер проспаться
Так мы и полиция думаем пост-фактум, когда известно уже, что она пропала...Мы исходим из элементарной логики, законов и общепринятого алгоритма действий в подробных ситуациях- найденную чужую вещь относят на рецепшн/администратору/секьюрити, а не несут к себе в номер на несколько часов.
И в чем эта подозрительная мотивация?
А мотивация притащить в номер, а не отнести сразу на рецепшн, может быть самая разная, в том числе, и такая, что вы предполагаете в отношении Ирины :
- напился в зюзьку и вообще не помнит как, когда и зачем унес вещи Ирины в свой номер
- хотел пранкануть Ирину/ отомстить/ наказать
- отношения были намного ближе, чем он говорит (элементарно врет о шапочном знакомстве)
- «отдалить» время, когда его могли видеть/запечатлеть камеры с Ириной от времени фиксации ее пропажи
С вами все понятно, вы во всем видите что-то подозрительное, жить не страшно?Приведите пример моего видения плохого во «всем».
Жить не страшно- законы не нарушаю, чужие вещи к себе в номер/квартиру не уношу, педофилов, неблаговидные поступки и безответственность не оправдываю. Аналогичный вопрос могу и вам задать.
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 12:41
Ну вот, в переписке видно - он спрашивает по-русски: "Вы поехали в отель?", она в 19:37 отвечает по турецки:"Evet" ("Да"). Откуда поехали? С экскурсии, или в город ездили?...С чего вы взяли, что это гид?
Дальше - 27 октября в 09:12 он пишет: "«Günaydın» ("Доброе утро"). С чего бы это?... Т.е.., там отношения не просто гида и туристки...
Добавлено позже:
За языком следите. В секте цомартовых что ли понахватались и теперь на форум эту лексику несете?Про алгоритм действий вы погорячились, конечно)
И бред свой о порядках в клубе,, который вы только что придумали для оправдания действий Романа, можете там же рассказывать. Не бывает спортивных комплексов, где никто ни за что не отвечает и непонятно кто открывает/закрывает двери и обеспечивает безопасность. А если где-то и есть, то по нему компетентные органы плачут.
То есть, Ирину вы готовы заподозрить во всех смертных грехах - и напилась она до такого состояния, что и сумку с документами на пляже оставила и босиком через всю территорию отеля мимо отдыхающих идти в номер проспаться, и в сексе в воде с малознакомыми человеком и еще черте в чем, а в действиях Романа, которые не выдуманы богатым воображением, он реально чужие вещи держал в своем номере, вы видите исключительно благовидные намерения? Вы плохое только в женщинах подозреваете, а мужчина априори вне подозрений. Что-то личное?
Мы исходим из элементарной логики, законов и общепринятого алгоритма действий в подробных ситуациях- найденную чужую вещь относят на рецепшн/администратору/секьюрити, а не несут к себе в номер на несколько часов.
А мотивация притащить в номер, а не отнести сразу на рецепшн, может быть самая разная, в том числе, и такая, что вы предполагаете в отношении Ирины :
- напился в зюзьку и вообще не помнит как, когда и зачем унес вещи Ирины в свой номер
- хотел пранкануть Ирину/ отомстить/ наказать
- отношения были намного ближе, чем он говорит (элементарно врет о шапочном знакомстве)
- «отдалить» время, когда его могли видеть/запечатлеть камеры с Ириной от времени фиксации ее пропажи
Приведите пример моего видения плохого во «всем».
Жить не страшно- законы не нарушаю, чужие вещи к себе в номер/квартиру не уношу, педофилов, неблаговидные поступки и безответственность не оправдываю. Аналогичный вопрос могу и вам задать.
Не уверена, что таковой есть.
Если это незнакомая вещь незнакомого человека - то более вероятно, что её отнесут на рецепшн или сообщат работникам пляжа/охране на месте и тп
А если это сумка знакомой в моём понимании как раз более вероятно, что её заберут с собой.
Без всяких побуждений и тёмных намерений.
Отправлено: Akarma - 11.11.25 12:49
Ну вот, в переписке видно - он спрашивает по-русски: "Вы поехали в отель?", она в 19:37 отвечает по турецки:"Evet" ("Да"). Откуда поехали? С экскурсии, или в город ездили?...Ну, доброе утро можно и постороннему написать из вежливости, но зачем он её скинул видео своей поездки - вопрос интересный, типа - доказательство что едет и уже близко?
Дальше - 27 октября в 09:12 он пишет: "«Günaydın» ("Доброе утро"). С чего бы это?... Т.е.., там отношения не просто гида и туристки...
По идее всё наоборот должно было быть - она по русски должна писать, а он по турецки. Получается она турецкий язык знала или учила по крайней мере.
Отправлено: Hayley - 11.11.25 12:50
Ну, как мыслю я, исходя из опыта: сумка есть обычно одна для пляжа (большая, с пляжными принадлежностями) и другая мЕньшая (типа кроссбоди) - для выходов на вечернюю прогулку. И если Ирина выходила из номера уже после обеда, так скажем, то у неё была как раз эта сумка, «вечерняя», поэтому наличие паспорта в ней меня не смущает как раз. Мало ли куда она теоретически могла пойти гулять вечером, может за территорию отеля, и тогда с собой лучше иметь или ваучер, или паспорт.Вопросы по сумке, паспортам и сне на лежаке возникли из имеющихся фактов, коих очень мало :
Так что я лично ничего удивительного не вижу в том, что в «сумке для прогулок» были и телефон, и ключ, и паспорт. Тут логично всё (для меня)) Поэтому мне и понятно, что эта сумка оказалась на пляже.
Что касается уснуть на пляже. Легко)
Можно уснуть где угодно, если ты хочешь уснуть)) иногда это выше твоих сил, даже если ты трезва и не накурена))
В прошлом году в Турции в отеле я по своей глупости немного застудила и так больную шею. Ночь плохо спала. Но утром и днём вела обычную «отельно-пляжную» жизнь и даже не вздремнула)) А вот вечером, после ужина (без алкоголя!)) мы пошли в бар как раз за коктейлями. И пока сидели за столиком в ожидании официанта, общались вполне бодро с мужем, я решила что-то из обсуждаемого погуглить в телефоне и просто отрубилась на полу-слове и чуть ли не всхрапнула) Натурально «клюнула носом». Со стороны, небось, я тоже выглядела неадекватной пьяной девой, заснувшей прям посреди беседы в баре за столом))
Так что меня не удивляет, мы ж не знаем вводных вообще.
Точно также мы и не знаем, был ли алкоголь или котики, но обсуждение развилась так, что будто бы априори был секс, наркотики и рок-н-ролл.
В этом деле вообще никакой нет конкретики и нет неоспоримой инфы.
Разве что о проходе к пляжу Ирины в 18.45.
Всё *DONT_KNOW*
То, что ее видел работник - бабушка надвое сказала.
Добавлено позже:Ну а с чьих слов? Из разговора с Романом по телефону, разве нет?
Почему ночью-то? Вечером)
Про бузие в зюзю - домыслы.
- Ирина пошла за сигаретами (доказательство 5 баксов), даже, если бы она пошла их покупать в магазин напротив отеля, то смысла брать паспорта нет
- из отеля зафиксировали выходящей и идущей на пляж в 18.45, а в 19 она уже спала на пляже. При этом она до пляжа успела дойти, а там метров 200, искупаться, если верить словам Романа, и тут же заснуть, и все это за 15 минут.
Вот именно исходя из этих фактов не бьется, то есть, что-то из цепочки надо вычеркнуть и подвергнуть сомнению. А каждому по отдельности из этих фактов можно найти объяснение, а вот вместе - не бьются🙂
Хотя понимаю, что факты могут оказаться неверны, как в том анекдоте - не машину, а 10 тысяч, не выиграл, а проиграл, не в спортлото, а в казино.
Отправлено: Дроздов - 11.11.25 12:56
Дальше - 27 октября в 09:12 он пишет: "«Günaydın» ("Доброе утро"). С чего бы это?... Т.е.., там отношения не просто гида и туристки...Как-то очень лаконично для "не просто" отношений..
Вполне себе деловой стиль общения - вообще ничего лишнего.
Я бы даже не заподозрил, что он хочет с Ириной поближе познакомится - очень коротко разговаривает..
Да и видео вообще ни о чем...
А вообще - при чем здесь этот турок?! Будь он замешен в каком-то похищении телефон бы тоже пропал. Или был бы безнадежно испорчен в морской воде. Или весь чат стерли бы...
Отправлено: TanyaKu - 11.11.25 13:13
Ну, доброе утро можно и постороннему написать из вежливости, но зачем он её скинул видео своей поездки - вопрос интересный, типа - доказательство что едет и уже близко?Подписано Кемер и на указателе в видео вроде бы Кемер. Море с левой стороны, значит, он едет в сторону от Антальи, а не к ней.
По идее всё наоборот должно было быть - она по русски должна писать, а он по турецки. Получается она турецкий язык знала или учила по крайней мере.
Возможно, с водителем, который их подвозил, поддержали общение, он делится красивым видом по дороге
Но не исключено, что он уезжал, а позже мог приехать
Писали, что Ирина несколько раз ездила в Турцию, и именно в этот отель. Если это так, то с этим турком могла в прошлые поездки общаться
Отправлено: Akarma - 11.11.25 13:30
Подписано Кемер и на указателе в видео вроде бы Кемер. Море с левой стороны, значит, он едет в сторону от Антальи, а не к ней.Если на самом деле не первый раз в этот отель ездила, то какие-то знакомства скорее всего были и территорию знала хорошо. Кстати, не поэтому ли она братьями назвала соотечественников - турки ревнивые, если роман с местным - на всякий случай подстраховалась.
Возможно, с водителем, который их подвозил, поддержали общение, он делится красивым видом по дороге
Но не исключено, что он уезжал, а позже мог приехать
Писали, что Ирина несколько раз ездила в Турцию, и именно в этот отель. Если это так, то с этим турком могла в прошлые поездки общаться
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 13:45
Вопросы по сумке, паспортам и сне на лежаке возникли из имеющихся фактов, коих очень мало :Брать специально смысла нету, конечно, а вот если паспорт как положили в сумочку при первой необходимости, так он и лежит там (по сообщениям в мессенджере мы видим, что она таки одна или с сыном, но выезжала из отеля, логично, что и паспорт брала), то ничего в этом странного нет.
- Ирина пошла за сигаретами (доказательство 5 баксов), даже, если бы она пошла их покупать в магазин напротив отеля, то смысла брать паспорта нет
- из отеля зафиксировали выходящей и идущей на пляж в 18.45, а в 19 она уже спала на пляже. При этом она до пляжа успела дойти, а там метров 200, искупаться, если верить словам Романа, и тут же заснуть, и все это за 15 минут.
Вот именно исходя из этих фактов не бьется, то есть, что-то из цепочки надо вычеркнуть и подвергнуть сомнению. А каждому по отдельности из этих фактов можно найти объяснение, а вот вместе - не бьются🙂
Хотя понимаю, что факты могут оказаться неверны, как в том анекдоте - не машину, а 10 тысяч, не выиграл, а проиграл, не в спортлото, а в казино.
А по фактам, верно, такая свистопляска, что уже неясно, где факт, а где - обс.
Добавлено позже:
Если на самом деле не первый раз в этот отель ездила, то какие-то знакомства скорее всего были и территорию знала хорошо. Кстати, не поэтому ли она братьями назвала соотечественников - турки ревнивые, если роман с местным - на всякий случай подстраховалась.Так роман уже не с Романом, а с турком?))
Интересно девки пляшут…
Она же не турку говорила о братьях, а девушке-туристке в отеле.
Что-то у вас всё смешалось.
Отправлено: Akarma - 11.11.25 13:54
Добавлено позже:Так роман уже не с Романом, а с турком?))Это не у меня смешалось, а так новые факты говорят. Говорила не турку, а соседям - вопрос в том - а зачем она это говорила?
Интересно девки пляшут…
Она же не турку говорила о братьях, а девушке-туристке в отеле.
Что-то у вас всё смешалось.
Отправлено: VLV - 11.11.25 14:02
Вопросы по сумке, паспортам и сне на лежаке возникли из имеющихся фактов, коих очень мало :Брать паспорта смысла нет, но если они изначально лежали в сумке, то и автоматически пошли вместе с Ириной за сигаретами. Не нести же 5$ в потном кулачке
- Ирина пошла за сигаретами (доказательство 5 баксов), даже, если бы она пошла их покупать в магазин напротив отеля, то смысла брать паспорта нет
Можно сделать вывод, что вышла она ненадолго, скорее всего действительно за сигаретами, и на пляж точно не собиралась
Вот именно исходя из этих фактов не бьется, то есть, что-то из цепочки надо вычеркнуть и подвергнуть сомнению. А каждому по отдельности из этих фактов можно найти объяснение, а вот вместе - не бьются🙂Не хватает хотя бы факта, в какое время Ирина вышла из своего номера.
Если добавить в известную цепочку заход с приятелем в бар, то все чудненько собьется.
В отелях, особенно 5-звездочных, везде камеры ВН (в тч ночного видения). В баре и на пляже - они есть точно, тк это места повышенной опасности.
У турецкого следствия все эти видеозаписи, естественно, есть
Отправлено: TanyaKu - 11.11.25 14:02
Так роман уже не с Романом, а с турком?))Почему бы и нет. Например, был роман с турком в прошлый раз. Хотела с ним встретиться и в этот, написала ему, а тот поддерживает общение, но не проявляет инициативу
Интересно девки пляшут…
Она же не турку говорила о братьях, а девушке-туристке в отеле.
Что-то у вас всё смешалось.
С Романом познакомилась, но еще надеется, что турок проявится. А вдруг он появится, и соседка по отелю его увидит, подумает про нее плохо. А может быть, даже захочет познакомиться и что-то скажет не то турку.
Но это все фантазии, конечно, но вполне возможный вариант
Отправлено: Дроздов - 11.11.25 14:08
Так роман уже не с Романом, а с турком?))Фантазировать так фантазировать.. )
Интересно девки пляшут…
С турком в прошлые приезд, до этого с "двоюродными братьями"но остались друзьями, а в этот раз с Романом..
Ирина, конечно, выглядит как очень раскованная девушка, но логически всё сходится )
Отправлено: Akarma - 11.11.25 14:11
Почему бы и нет. Например, был роман с турком в прошлый раз. Хотела с ним встретиться и в этот, написала ему, а тот поддерживает общение, но не проявляет инициативуПродолжая фантазировать можно предположить что турок увидел её в компании Романа, развернулся и уехал прислав на прощание видео своего отбытия, без лишних слов как говорится.
С Романом познакомилась, но еще надеется, что турок проявится. А вдруг он появится, и соседка по отелю его увидит, подумает про нее плохо. А может быть, даже захочет познакомиться и что-то скажет не то турку.
Но это все фантазии, конечно, но вполне возможный вариант
Отправлено: TanyaKu - 11.11.25 14:15
Продолжая фантазировать можно предположить что турок увидел её в компании Романа, развернулся и уехал прислав на прощание видео своего отбытия, без лишних слов как говорится.Нет, видео он отправил 29-го. А с Романом познакомились 30-го
Отправлено: Akarma - 11.11.25 14:21
Нет, видео он отправил 29-го. А с Романом познакомились 30-гоМожет тогда прислал видео что уехал, а сам вернулся
Добавлено позже:
Фантазировать так фантазировать.. )Да и отель кишит пожилыми немцами, ничего плохого в том на самом деле нет - может хотела устроить личную жизнь, отца приличного сыну найти.
С турком в прошлые приезд, до этого с "двоюродными братьями"но остались друзьями, а в этот раз с Романом..
Ирина, конечно, выглядит как очень раскованная девушка, но логически всё сходится )
Отправлено: TanyaKu - 11.11.25 14:56
Может тогда прислал видео что уехал, а сам вернулся неожиданно через день? Видео наверняка имеет какой-то смысл. И не всегда они наверняка переписывались - звонки были скорее всего.По скрину в ватсапе не было звонков с 27 по 29
Отправлено: Наталья КВ - 11.11.25 14:58
Вот здесь полностью то видео - ничего нового, музыка турецкая фоном. Но вдруг кто что углядит.
Ключевой уликой стало видео, породившее догадку о том, что турок мог быть последним, кто видел россиянку.
«Он просто снимает пейзаж, едет за рулем... Это он снимал со стороны водителя. Он вполне возможно работает каким-то гидом, раз он ехал с правой стороны и машина такая... типа „Форд Транзит“»,
— рассказывает дядя Ирины.
После общения мужчина удалил весь чат. Мотивы остаются неясными. Установлено, что переписку он стёр ещё до исчезновения россиянки. Родственники пытались связаться с загадочным собеседником, но безуспешно.
К расследованию дела о пропавшей петербурженке подключился аппарат президента Турции и главный Генконсул страны. Все файлы были переданы в полицию и в МИД России. Тело Ирины до сих пор не найдено.
Отправлено: Akarma - 11.11.25 15:04
По скрину в ватсапе не было звонков с 27 по 29Необязательно по вотсапу звонить.
Добавлено позже:
https://vk.com/wall-148235461_3527847"Тело Ирины до сих пор не найдено" - преждевременно именно тело искать, в связи с последними новостями вполне возможно что жива Ирина.
Вот здесь полностью то видео - ничего нового, музыка турецкая фоном. Но вдруг кто что углядит.
Ключевой уликой стало видео, породившее догадку о том, что турок мог быть последним, кто видел россиянку.
«Он просто снимает пейзаж, едет за рулем... Это он снимал со стороны водителя. Он вполне возможно работает каким-то гидом, раз он ехал с правой стороны и машина такая... типа „Форд Транзит“»,
— рассказывает дядя Ирины.
После общения мужчина удалил весь чат. Мотивы остаются неясными. Установлено, что переписку он стёр ещё до исчезновения россиянки. Родственники пытались связаться с загадочным собеседником, но безуспешно.
К расследованию дела о пропавшей петербурженке подключился аппарат президента Турции и главный Генконсул страны. Все файлы были переданы в полицию и в МИД России. Тело Ирины до сих пор не найдено.
Отправлено: Gloster - 11.11.25 15:50
С чего вы взяли, что это гид?Тут выше высказывалось такое мнение.
Как-то очень лаконично для "не просто" отношений..Да - лаконично, но мы же не знаем, что было в тех, стертых сообщениях.
Вполне себе деловой стиль общения - вообще ничего лишнего.
Я бы даже не заподозрил, что он хочет с Ириной поближе познакомится - очень коротко разговаривает..
Отправлено: Helen J Marple - 11.11.25 16:25
Это не у меня смешалось, а так новые факты говорят. Говорила не турку, а соседям - вопрос в том - а зачем она это говорила?Да, говорила туристке, отдыхающей в этом отеле. И как бы «ревнивые турки» узнали о том, что говорит Ирина соседке по отелю?))
Она могла их хоть любовниками назвать - никто б кроме этой девушки об этом не узнал.
Связи никакой, имхо. И смысла тоже.
Почему говорила?
Да фиг её знает. Она говорила и что из Германии она.
Может, с чудинкой была мадам.
Поэтому мы и не можем логически понять её поступки.
А может и не было там логики?
Добавлено позже:
Почему бы и нет. Например, был роман с турком в прошлый раз. Хотела с ним встретиться и в этот, написала ему, а тот поддерживает общение, но не проявляет инициативуСанта-Барбара прям))
С Романом познакомилась, но еще надеется, что турок проявится. А вдруг он появится, и соседка по отелю его увидит, подумает про нее плохо. А может быть, даже захочет познакомиться и что-то скажет не то турку.
Но это все фантазии, конечно, но вполне возможный вариант
Добавлено позже:
Может тогда прислал видео что уехал, а сам вернулсяПрям уж «наверняка»)неожиданночерез день? Видео наверняка имеет какой-то смысл. И не всегда они наверняка переписывались - звонки были скорее всего.
Добавлено позже:Да и отель кишит пожилыми немцами, ничего плохого в том на самом деле нет - может хотела устроить личную жизнь, отца приличного сыну найти.
Мы ну никак не можем знать, был смысл в этом видео или нет.
Может помимо переписки были и звонки, и Ирина спросила: едешь куда-то? В Кемер? Красивая дорога? А скинь посмотреть.
Ну на, посмотри))
Есть в этом сакральный смысл?) я не вижу.
Иногда банан это просто банан (с)
Отправлено: Дроздов - 11.11.25 17:12
Да - лаконично, но мы же не знаем, что было в тех, стертых сообщениях.Думаете велеречиво хвалили ее перси, сладкие как рахат-лукум?!
Теоретически может быть, конечно, но практически нестертые сообщения прям ни разу не дают повода в это поверить...
Отправлено: Hayley - 11.11.25 17:35
Да его тут, бедного, в чем только не обвинили, и в порыве страсти притопил, и намеренно, и не искал, и к ребенку не пошел, еще и гад такой, сумку спер, с пляжа.Да про Ирину тут тоже чего только не напридумывали- и в матери-кукушки записали, и в нимфоманку, спящую с первым встречным, и в алкашку, и в брехучку и т.д. Так почему Роман должен быть вне подозрений? Тем более, что его действия и его слова мы не на фантазировали, а знаем из его собственной речи. А его слова с действиями не очень корреспондирует. Вот и ищем причины.
Наверно, логично предположить, что были они в неком подпитии, раз дама прилегла "отдохнуть", а потом не оказалась на месте. Почему он не мог подумать, что она очухалась и пошла в номер? Забрал вещи и пошел в отель. Или может в бар пошла за добавкой? Почему он сразу должен был подумать, что она утонула?
Почему мы должны думать, что Ирина была в подпитии, раз на шезлонге лежала у моря? По трезвому это никак невозможно? Только по пьяни?
Каждый мыслит в меру своей логики, опыта и собственных взглядов. Кому то логичнее предположить, что все произошло по пьяни, кому-то - что имеет место какой-то обман или недоговоренность
Но с точки зрения формальной логики (не фантазируя о степени опьянения), когда в горах зимой видишь лыжи и палки, торчащие из снега, логично предположить, что и человек где-то в снегу находится, а не съехал на попе с горы и пошел продолжать банкет; когда человек пропал в лесу, в тайге, логично предполагать, что он заблудился, упал, замерз, а не устроил побег с поддельными паспортами через 3 границы; когда у воды видишь сумку/одежду и обувь, логичнее предположить, что человек в воде, а не пошел босиком и без вещей догоняться в ближайшем баре.
Добавлено позже:А возможно Роман не хочет выставлять ее в не очень хорошем свете? Что он должен сказать, познакомились и через час уже вовсю на пляже резвились в безудержном сексе? Или познакомились позавчера и вечерами тайком прибухивали и сношались в море?Вот как раз он своими словами выставил ее не в лучшем свете и к своим действиям вопросы навлек.
Отправлено: Дроздов - 11.11.25 17:58
Почему мы должны думать, что Ирина была в подпитии, раз на шезлонге лежала у моря? По трезвому это никак невозможно? Только по пьяни?При всем моем уважении, вечером после захода солнца при +21 на пляже на шезлонгах откровенно не комфортно. Да просто холодно..
Это в воде будет и тепло и прикольно, а на пустынном пляже чего ловить ?!
Но всё меняется, если в данное уравнение добавить много алкоголя..
когда у воды видишь сумку/одежду и обувь, логичнее предположить, что человек в воде, а не пошел босиком и без вещей догоняться в ближайшем баре.Тут тоже самое - с тем же условием.
Если знаешь, что этот человек сильно навеселе, то предположение о баре весьма актуально..
Отправлено: FSN - 11.11.25 17:59
Может, с чудинкой была мадам.Вот видимо и дочудила. По поискам в море ничего нового не возникло?
Добавлено позже:
. Так почему Роман должен быть вне подозренийНе думаю, что с него подозрения сняты.
Отправлено: VLV - 11.11.25 19:13
Да про Ирину тут тоже чего только не напридумывали- и в матери-кукушки записали, и в нимфоманку, спящую с первым встречным, и в алкашку, и в брехучку и т.д.Почему алкашка? Может, совсем даже наоборот: если человек мало/редко пьющий, ему может поплохеть и от пары бокалов вина
Отправлено: TanyaKu - 11.11.25 19:32
Ну вот, в переписке видно - он спрашивает по-русски: "Вы поехали в отель?", она в 19:37 отвечает по турецки:"Evet" ("Да"). Откуда поехали? С экскурсии, или в город ездили?...Она прилетела в Турцию 26-го октября. Видимо, он спрашивал, когда они только заселились в отель
Отправлено: VLV - 11.11.25 19:59
когда у воды видишь сумку/одежду и обувь, логичнее предположить, что человек в воде, а не пошел босиком и без вещей догоняться в ближайшем баре.Предположим, Ирина утонула.
Сумка и шлепки остались на лежаке, одежду на берегу не обнаружили. Получается, она зашла в воду прямо в ней...
Отправлено: Kейт - 11.11.25 20:23
Сумка и шлепки остались на лежаке, одежду на берегу не обнаружили. Получается, она зашла в воду прямо в ней...Родственники не верят, что пошла купаться в такое время. Думаю, что они с сыном поговорили. Отсюда и сделали такой вывод. Их рассказ Романа не убедил. Возможно, что СМИ исказили информацию, что не редкость. Где-то написали, что она лежала на шезлонге, когда он уходил играть в волейбол. Что-то полиция ничего не выяснила про этого Романа. Играл/ не играл он в волейбол. Когда вернулся в отель? и.т.д Есть ли камеры на этажах в этом отеле? Не думаю, что знакомый турок как-то причастен.
Отправлено: Милашка - 11.11.25 20:55
Наверно, логично предположить, что были они в неком подпитии, раз дама прилегла "отдохнуть", а потом не оказалась на месте. Почему он не мог подумать, что она очухалась и пошла в номер?без тапок, ключей от номера и сумки?для меня крайне нелогично.
Или может в бар пошла за добавкой? Почему он сразу должен был подумать, что она утонула?босиком в бар?И без браслета?Так ей никто ничего не нальет тогда.
Если бы он подумал, что утонула, то сразу бы и сообщил на ресепшен. Непонятно о чем он думал. И самое главное, зачем взял чужую сумку. Почему не подумал, что она гуляет под луной с другим мужчиной?или может снова отошла искупаться?
Роман решил, что она пошла по пляжу гулять - ну где ее в темноте искать?! и забрал ее вещи...Человек пошел гулять по пляжу, ок, а зачем у него вещи красть?Вернется, огорчится же.
Отправлено: funny-jenny - 11.11.25 20:59
без тапок, ключей от номера и сумки?для меня крайне нелогично.босиком в бар?И без браслета?Так ей никто ничего не нальет тогда.Пока все указывает на него, имхо.
Если бы он подумал, что утонула, то сразу бы и сообщил на ресепшен. Непонятно о чем он думал. И самое главное, зачем взял чужую сумку. Почему не подумал, что она гуляет под луной с другим мужчиной?или может снова отошла искупаться?
Отправлено: Милашка - 11.11.25 21:05
Потому что уже не "малознакомая")у меня вот точно проблемы с логикой. Я оставила свои вещи-имею право, красть там некому, ночь. Красть нечего-5 долларов. Почему кто-то считает что он может их забрать без моего ведома? В случае с Романом у меня только один вариант когда он не причем. Девушка попросила посторожить ее вещи, сама куда-то ушла, не дождавшись, пока она вернется, он их забрал с собой. Попросила посторожить из-за паспорта, допустим.
Если предположить, что она была в его номере, и вместе пришли на пляж, то и искать она пойдет свои вещи к нему (ну после или перед рецепшеном).
Просто решил помочь и не бросать вещи, пусть даже случайно подруги.
Опять же еще раз придет в номер и будет благодарна за помощь. Лишний плюсик в отношениях Рома решил заработать.
Сейчас, постфактум, это кажется каким-то нелогичным, но для выпившего и вечером он вполне разумен.
Во всех остальных вариациях это действие очень странно. Почему она вообще их должна искать. Может быть она была пьяная, но точно ведь не сумасшедшая, неужели забыла что с вещами вышла из номера?Тогда бы и дорогу в номер не нашла, если настолько была пьяной. Да и ключ там был,дошла бы до номера, да вспомнила что нечем открывать, телефон, браслет. Если он думал, что она еще гуляет-логичнее было ходить искать ее. Благодарной можно быть когда я вещи потеряла и не помню где они. В случае с шезлонгом вещи никто не терял.
Ирина пошла за сигаретами (доказательство 5 баксов), даже, если бы она пошла их покупать в магазин напротив отеля, то смысла брать паспорта нетможет она хотела купить экскурсию, сим-карту, заселиться с турком куда-нибудь или просто погулять по городу, может 5 баксов ей не хватало на проезд и тд. Навряд ли она была бедной, скорее всего просто крупные купюры у нее были, а там какая-нибудь проблема со сдачей. Гораздо большая странность в этом то, что она вместо базара\магазина зачем-то пошла на пляж. Вот где паспорт точно не нужен.
из отеля зафиксировали выходящей и идущей на пляж в 18.45, а в 19 она уже спала на пляже. При этом она до пляжа успела дойти, а там метров 200, искупаться, если верить словам Романа, и тут же заснуть, и все это за 15 минут.может она на пляж и не ходила?Кто ее там видел кроме уборщика? а вещи все принесли, чтобы создать видимость что она утонула.
Добавлено позже:
Это не у меня смешалось, а так новые факты говорят. Говорила не турку, а соседям - вопрос в том - а зачем она это говорила?Могу предположить пару вариантов. В отеле отдыхали знакомые турки или просто знакомые, которые ранее могли видеть ее с другими мужчинами, чтобы ничего плохого не подумали, это типа брат. Другой вариант-хотела показать, что она не одна там. Ребенок ее никак не защитит, а тут целых 2 мужика сразу. Может кто-то к ней приставал.
Добавлено позже:
Нет, видео он отправил 29-го. А с Романом познакомились 30-гоэто только со слов Романа, познакомиться они могли когда угодно, хоть в прошлом году. Одно дело сказать, знать не знаю, ведать не ведаю, другое дело рассказывать об их с Ирой теплых отношениях, вызывать дополнительные подозрения.
Отправлено: Lovey - 12.11.25 00:52
Отправлено: Hayley - 12.11.25 00:54
Подскажите, пжл, где глянуть ролик?Нашла наконец ролик. Вот :
https://m.youtube.com/watch?v=MQOoGY29fsI
Сначала девушка пересказывает всю инфу из СМИ. А с 11.00 начинает разбор версий. Где-то на 11.03-11.04 говорит о том, ссылаясь на сми, что турецкая полиция не удовлетворена показаниями Романа и планирует допросить его еще раз.
Второй ролик, к сожалению, не нашла. Там тоже русскоязычная девушка, но сделано как репортаж, название видео канала на турецком.
Добавлено позже:
Температура моря конкретно возле этого отеля?))Я смотрела и видео обзоры этого отеля и отзывы о нем. И за ноябрь и за февраль и за март. Конечно, все мнения субъективны, но многие пишут «купались, купаемся и будем купаться». Кто-то пишет, что вода из впадающей речки холодная. Но тут же другие пишут/говорят, что холодная только на месте входа, чуть дальше в море пройдешь, температура воды ничем не отличается от воды соседних пляжей. Там эта речка мелководная и в масштабах моря большой роли не играет. И к вечеру вода теплее, чем рано утром.
Это важно.
Там особенность: на плане этого отеля река холодная впадает в море, и ну никак 23-24 море в темноте быть не могло уж точно.
А почему Роман должен тратить свой оставшийся отпуск на поиски женщины, с которой он пару дней знаком? Жестоко, но факт: сейчас путевки в Турцию столько стоят, что дорог не то что каждый день отдыха, а каждый час)) И эмпатия тут не при чём.
Добавлено позже:
Вот это его "мы купались" не бьётся вообще ни с чем..Да ничего не бьется. Ни «мы купались», ни время выхода из отеля, ни волейбол, ни спанье Ирины на лежаке в 19 часов
В 18.45 выход из отеля, а в 19.00 (ну ладно - в начале восьмого) Ирина уже спит на шезлонге.
Это надо дойти, поговорить, хоть как-то расположиться, переодеться, искупаться - явно не просто макнуться, лечь и заснуть.. Это же не соревнования - что за неестественная спешка?!
Опять же - вода +24, на пляже+21. После такой воды мокрым спать на шезлонге после захода солнца - тут надо быть либо очень мотивированным человеком либо пьяным в дрова..
Но после прохладной воды даже очень сильно пьяную бабу резко спать не уложить.. Всяко взбодрится. Будут разговоры, признания, жажда двигаться..
Вообще по времени никак не совпадает.. .
Вполне логичная схема, основываясь на том, что у нас есть.Ну правильно, где ее в темноте искать. Лучше вещи в свой номер утащить, пусть по всем номерам отелю бегает, чтобы узнать кто ее вещи забрал. Только Роман утверждает, что «в темноте» - когда уборщик видел Ирину спящей, его (Романа) там уже не было. Выходит он вещи забрал ДО того, как Ирина улеглась на шезлонг.
Вот только я бы предположил, что он ее оставил спящей на шезлонге, а сам ушел играть.
И. проснулась и под сильными парами полезла в воду, откуда уже не выбралась.
Роман решил, что она пошла по пляжу гулять - ну где ее в темноте искать?! и забрал ее вещи...
Потому что уже не "малознакомая")Так мы можем напридумывать, что угодно об их отношениях. Но исходим же из слов Романа (причем им сказанных, а не в пересказе журналиста) о том, что «человека только вчера узнал» и «на отдыхе каждый делает, что хочет». И «звучит» Роман очень отстраненно, интонацией максимально дистанцируясь от Ирины и подчеркивая свое «малознакомство». И это никак не вяжется с удержанием сумки у себя в номере - ну с какой бы стати малознакомая девушка догадалась разыскивать свои вещи у малознакомого мужчины, который к тому же, по его же словам, убежал играть в волейбол. Мало ли с кем Ирина за это время могла познакомиться.
Если предположить, что она была в его номере, и вместе пришли на пляж, то и искать она пойдет свои вещи к нему (ну после или перед рецепшеном).
Просто решил помочь и не бросать вещи, пусть даже случайно подруги.
Опять же еще раз придет в номер и будет благодарна за помощь. Лишний плюсик в отношениях Рома решил заработать.
Сейчас, постфактум, это кажется каким-то нелогичным, но для выпившего и вечером он вполне разумен.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Про алгоритм действий вы погорячились, конечно)Не погорячилась. Именно при этих исходных данных и словах Романа о характере их отношений, их никак нельзя назвать хорошо знакомыми. Или в вашем понимании знакомым может считаться тот, с кем познакомились накануне и на следующий день до пляжа дошли? Мало ли с кем Ирина еще познакомилась в отеле, с той же Альфией, и не с ней одной, другие отдыхающие говорили, что Ирина очень общительная. У нее таких знакомых могло быть пол-отеля. Ей теперь по всем номерам бегать или догадаться кто из них ее сумку уволок? Тем более, у нас нет свидетельства, что Ирина была в номере Романа или хотя бы знала, в каком номере он проживает.
Не уверена, что таковой есть.
Если это незнакомая вещь незнакомого человека - то более вероятно, что её отнесут на рецепшн или сообщат работникам пляжа/охране на месте и тп
А если это сумка знакомой в моём понимании как раз более вероятно, что её заберут с собой.
Без всяких побуждений и тёмных намерений.
Отправлено: Hayley - 12.11.25 02:05
Как-то очень лаконично для "не просто" отношений..Такое впечатление, что это диалог двух знакомых, которые взаимно учат язык друг друга : турок - русский, Ирина - турецкий.
Вполне себе деловой стиль общения - вообще ничего лишнего.
Я бы даже не заподозрил, что он хочет с Ириной поближе познакомится - очень коротко разговаривает..
Да и видео вообще ни о чем...
А вообще - при чем здесь этот турок?! Будь он замешен в каком-то похищении телефон бы тоже пропал. Или был бы безнадежно испорчен в морской воде. Или весь чат стерли бы...
Первым вопросом турок, по-моему интересуется, доехали ли она до отеля, по всей видимости из аэропорта.
Где-то мне попадалась инфа, что Ирина знала несколько языков.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.11.25 02:21
«Он просто снимает пейзаж, едет за рулем... Это он снимал со стороны водителя. Он вполне возможно работает каким-то гидом, раз он ехал с правой стороны и машина такая... типа „Форд Транзит“»,Пейзаж предваряется словом "лимузин". По-русски называется - отвали, я занят.
— рассказывает дядя Ирины.
Отправлено: Helen J Marple - 12.11.25 02:32
Вот видимо и дочудила. По поискам в море ничего нового не возникло?Я ничего нового не читала пока *DONT_KNOW*
Добавлено позже:Не думаю, что с него подозрения сняты.
Добавлено позже:
Нашла наконец ролик. Вот :Спасибо за ссылку, посмотрю!
https://m.youtube.com/watch?v=MQOoGY29fsI
Сначала девушка пересказывает всю инфу из СМИ. А с 11.00 начинает разбор версий. Где-то на 11.03-11.04 говорит о том, ссылаясь на сми, что турецкая полиция не удовлетворена показаниями Романа и планирует допросить его еще раз.
Второй ролик, к сожалению, не нашла. Там тоже русскоязычная девушка, но сделано как репортаж, название видео канала на турецком.
Добавлено позже:Я смотрела и видео обзоры этого отеля и отзывы о нем. И за ноябрь и за февраль и за март. Конечно, все мнения субъективны, но многие пишут «купались, купаемся и будем купаться». Кто-то пишет, что вода из впадающей речки холодная. Но тут же другие пишут/говорят, что холодная только на месте входа, чуть дальше в море пройдешь, температура воды ничем не отличается от воды соседних пляжей. Там эта речка мелководная и в масштабах моря большой роли не играет. И к вечеру вода теплее, чем рано утром.
Добавлено позже:Да ничего не бьется. Ни «мы купались», ни время выхода из отеля, ни волейбол, ни спанье Ирины на лежаке в 19 часов
Ну правильно, где ее в темноте искать. Лучше вещи в свой номер утащить, пусть по всем номерам отелю бегает, чтобы узнать кто ее вещи забрал. Только Роман утверждает, что «в темноте» - когда уборщик видел Ирину спящей, его (Романа) там уже не было. Выходит он вещи забрал ДО того, как Ирина улеглась на шезлонг.
Так мы можем напридумывать, что угодно об их отношениях. Но исходим же из слов Романа (причем им сказанных, а не в пересказе журналиста) о том, что «человека только вчера узнал» и «на отдыхе каждый делает, что хочет». И «звучит» Роман очень отстраненно, интонацией максимально дистанцируясь от Ирины и подчеркивая свое «малознакомство». И это никак не вяжется с удержанием сумки у себя в номере - ну с какой бы стати малознакомая девушка догадалась разыскивать свои вещи у малознакомого мужчины, который к тому же, по его же словам, убежал играть в волейбол. Мало ли с кем Ирина за это время могла познакомиться.
Добавлено позже:Не погорячилась. Именно при этих исходных данных и словах Романа о характере их отношений, их никак нельзя назвать хорошо знакомыми. Или в вашем понимании знакомым может считаться тот, с кем познакомились накануне и на следующий день до пляжа дошли? Мало ли с кем Ирина еще познакомилась в отеле, с той же Альфией, и не с ней одной, другие отдыхающие говорили, что Ирина очень общительная. У нее таких знакомых могло быть пол-отеля. Ей теперь по всем номерам бегать или догадаться кто из них ее сумку уволок? Тем более, у нас нет свидетельства, что Ирина была в номере Романа или хотя бы знала, в каком номере он проживает.
Субъективность в оценке пригодности воды для плаванья, конечно, есть, и будет.
Я как раз недавно с этим лично столкнулась.
Люблю перечитывать новые отзывы на отель, в котором отдыхала, на топхотелс и трипадвазере.
И вот, представьте, читаю отзыв от туриста, который был там практически одновременно с нами, в первой половине сентября.
Пишет: море было холодное.
Я в шоке)))
Я мерзлячка, мне в Турции в сезон бывает море не комфортным, когда всем кайф, пол-отеля сидит в воде, да и с грудничками полощутся не вылезая)
А тут Египет, высокий сезон, жара, даже мне море как подогретое, прям выходить не хочется, а человеку - холодное.
Правда, было пару дней ветреных, и тогда вода была да, холодная, я только после обеда по-быстрому окуналась, а утром так люди со словами «за море уплОчено - нужно купаться!» с визгами всё же плавали))
Так это из 12 дней таких было 2,5 дня.
Так и тут, в этой истории)
Кто-то окунётся, отряхнётся и пойдёт, освежившийся, а кто и выше щиколотки не зайдёт в воду))
Но если брать обычного человека, не спортика, а просто среднюю пассивно-отдыхающую туристку, то вода реально для купания там в море вечером холодна.
Что касается сумки - я лично не вижу ничего подозрительного и неадекватного в том, что Роман так поступил.
Пока моё мнение не изменилось на этот счёт)
Отправлено: ведьма из леса - 12.11.25 04:22
Если на самом деле не первый раз в этот отель ездила, то какие-то знакомства скорее всего были и территорию знала хорошо. Кстати, не поэтому ли она братьями назвала соотечественников - турки ревнивые, если роман с местным - на всякий случай подстраховалась.Если ревнивые и горячие, то вот здесь может и мотив быть. Увидел ее с Романом, мало ли чтро они там делали, снесло кукушку, Роман ушел играть в волейбол, а он ее придушил, может не умышленно, переборщил, и в воду =-O
Отправлено: Ласковая_Смерть - 12.11.25 07:50
Да про Ирину тут тоже чего только не напридумывали- и в матери-кукушки записали, и в нимфоманку, спящую с первым встречным, и в алкашку, и в брехучку и т.д. Так почему Роман должен быть вне подозрений? Тем более, что его действия и его слова мы не на фантазировали, а знаем из его собственной речи. А его слова с действиями не очень корреспондирует. Вот и ищем причины.Про факту, Ирина все же брехушка
Почему мы должны думать, что Ирина была в подпитии, раз на шезлонге лежала у моря? По трезвому это никак невозможно? Только по пьяни?
Добавлено позже:
когда в горах зимой видишь лыжи и палки, торчащие из снега, логично предположить, что и человек где-то в снегу находится, а не съехал на попе с горы и пошел продолжать банкет; когда человек пропал в лесу, в тайге, логично предполагать, что он заблудился, упал, замерз, а не устроил побег с поддельными паспортами через 3 границы; когда у воды видишь сумку/одежду и обувь, логичнее предположить, что человек в воде, а не пошел босиком и без вещей догоняться в ближайшем баре.Эко вы конечно сравнения привели. Если вы увидите в снегу лыжи и палки - это я скатилась на попе, а не в снегу.
Вот как раз он своими словами выставил ее не в лучшем свете и к своим действиям вопросы навлек.
Все люди разные.
Он бы выставил не в лучшем свете, если бы сказал, что она пьянющая в зюзю спала на шезлонге, поэтому он пошел играть
Добавлено позже:
без тапок, ключей от номера и сумки?для меня крайне нелогично.Для вас
босиком в бар?И без браслета?Так ей никто ничего не нальет тогда.Она на территории отеля, почему ей без браслета не нальют?
Если бы он подумал, что утонула, то сразу бы и сообщил на ресепшен. Непонятно о чем он думал. И самое главное, зачем взял чужую сумку. Почему не подумал, что она гуляет под луной с другим мужчиной?или может снова отошла искупаться?Человек пошел гулять по пляжу, ок, а зачем у него вещи красть?Вернется, огорчится же.
Добавлено позже:
у меня вот точно проблемы с логикой. Я оставила свои вещи-имею право, красть там некому, ночь. Красть нечего-5 долларов. Почему кто-то считает что он может их забрать без моего ведома? В случае с Романом у меня только один вариант когда он не причем. Девушка попросила посторожить ее вещи, сама куда-то ушла, не дождавшись, пока она вернется, он их забрал с собой. Попросила посторожить из-за паспорта, допустим.Вам тут несколько человек уже написали, что ничего странного не видят, кто-то бы сделал точно так же, вы продолжаете одно и тоже, потому что для вас это не логично, а при чем тут вы? Мы, слава Богу, не вас здесь обсуждаем, но если что будем иметь в виду *JOKINGLY*
Во всех остальных вариациях это действие очень странно.
Если бы мне человек приглянулся и я бы рассчитывала на дальнейшее общение, то тоже бы забрала вещи, в противоположном случае - скорее нет.
Отправлено: Милашка - 12.11.25 09:09
Да ничего не бьется. Ни «мы купались», ни время выхода из отеля, ни волейбол, ни спанье Ирины на лежаке в 19 часовБольше всего не бьется у меня как уборщик ее опознал. Ну не иначе, как залез в сумку и прочитал ФИО в паспорте. По другому никак.
Ирина, как я понимаю очень хотела курить, если искала 5 долларов, чтобы пойти в магазин. Если она планировала это одна, то никакого купальника и полотенца в ее сумке не будет. Да и дня достаточно, чтобы искупаться на море и в бассейнах. Допустим, встречает где-то в отеле Романа, он может ей предложил перекурить. Пляж выбрали-может там курить можно по вечерам? Курнула и поплохело ей, но не настолько же чтобы там резко уснуть. Мужчина вполне мог свалить куда-нибудь, чтобы его ни в чем не обвинили. Но куда делась Ирина?почему уборщик не заметил куда она ушла?
не могла ли Ирина с Романом выйти за пределы отеля и куда-то вляпаться?Не могла ли полиция ее задержать?
Если она заснула, мог ли ее кто-то похитить с этого шезлонга?
с трудом верится , что они вдвоем вечером купались, а потом он пошел на волейбол, нательное белье интересно поменял?
Добавлено позже:
Вопрос: зачем вообще идти на пляж вечером, кроме как пообщаться отдохнуть? Судя по перепискам, складывается все так, что искала приключений, возможно, на пляже её ждали на свидании, например, должен был прийти местный мужчина, сотрудник отеля, они любят туристок на пляж ночью на свидания звать, и, допустим, когда она пришла, на пляже был Роман, которого она всем представляла как брата, и она с ним немного посидела на шезлонге, выпила, и он ушёл плавать/играть в волейбол ? А она в свою очередь пошла с тем местным сотрудником отеля по пляже, что было дальше.. непонятно.. Так и на лодке могли подплыть и забрать, несчастный случай, криминал, или сама ушла в новую жизнькстати, на пляжах тоже ведь обычно работают бары, наверное, часов до 19? Может она траванулась их коктейлем?
Отправлено: Наталья КВ - 12.11.25 10:36
Пейзаж предваряется словом "лимузин"Поясните пожалуйста - как понять предваряется словом?
Отправлено: Akarma - 12.11.25 11:14
Такое впечатление, что это диалог двух знакомых, которые взаимно учат язык друг друга : турок - русский, Ирина - турецкий.Вот да, тоже такое впечатление - учат язык между делом, полезное общение так сказать, к тому же - если Ирина знала несколько языков, то зная немецкий могла и выдавать себя за жительницу Германии говоря с персоналом на немецком (в этом отеле судя по отзывам служащие на русском почти не говорят, вернее пишут что вообще не знают русского - только турецкий,немецкий и английский).
Первым вопросом турок, по-моему интересуется, доехали ли она до отеля, по всей видимости из аэропорта.
Где-то мне попадалась инфа, что Ирина знала несколько языков.
Добавлено позже:
Пейзаж предваряется словом "лимузин". По-русски называется - отвали, я занят.Возможно не так грубо, но смысл понятен и продемонстрировано наглядно чем занят - за рулём сидит, общаться некогда.
Отправлено: Mangusta - 12.11.25 11:19
рина, как я понимаю очень хотела курить, если искала 5 долларов, чтобы пойти в магазин. Если она планировала это одна, то никакого купальника и полотенца в ее сумке не будет.А откуда известно, что планировала Ирина? Нам известно только то, что она сказала сыну. Сказанное может как совпадать с реальными планами, так и не совпадать.
Отправлено: funny-jenny - 12.11.25 11:26
могла и выдавать себя за жительницу ГерманииНе Литвы?..
Отправлено: Akarma - 12.11.25 11:28
Больше всего не бьется у меня как уборщик ее опознал. Ну не иначе, как залез в сумку и прочитал ФИО в паспорте. По другому никак.Курить в этом отеле можно везде как я поняла - в отзывах пишут что всё прокурено и везде пахнет табачным дымом, так что на пляже скорее всего курят. Ещё подумалось - если Ирина общительная и знакомых много, то может и уборщик с ней общался лично и поэтому опознал с точностью спящую Ирину на пляже, не сказал только с сумкой она была или нет, но если верить Роману что его уже там не было - должна была без неё.
Ирина, как я понимаю очень хотела курить, если искала 5 долларов, чтобы пойти в магазин. Если она планировала это одна, то никакого купальника и полотенца в ее сумке не будет. Да и дня достаточно, чтобы искупаться на море и в бассейнах. Допустим, встречает где-то в отеле Романа, он может ей предложил перекурить. Пляж выбрали-может там курить можно по вечерам? Курнула и поплохело ей, но не настолько же чтобы там резко уснуть. Мужчина вполне мог свалить куда-нибудь, чтобы его ни в чем не обвинили. Но куда делась Ирина?почему уборщик не заметил куда она ушла?
не могла ли Ирина с Романом выйти за пределы отеля и куда-то вляпаться?Не могла ли полиция ее задержать?
Если она заснула, мог ли ее кто-то похитить с этого шезлонга?
с трудом верится , что они вдвоем вечером купались, а потом он пошел на волейбол, нательное белье интересно поменял?
Отправлено: TanyaKu - 12.11.25 11:40
Возможно не так грубо, но смысл понятен и продемонстрировано наглядно чем занят - за рулём сидит, общаться некогда.Вообще-то он написал iyimısın. Гугл-переводчик переводит как "ты в порядке". Типа вопрос: как дела? как ты?
Отправлено: Gloster - 12.11.25 12:21
Вообще-то он написал iyimısın. Гугл-переводчик переводит как "ты в порядке". Типа вопрос: как дела? как ты?Знаете, есть дословный перевод, а есть - слэнг... Как пример: попробуйте перести Гуглом "Brain salad surgery"... А на слэнге это выражение означает несколько другое... ;)
Отправлено: rosalie - 12.11.25 12:25
Отправлено: panimonika - 12.11.25 12:28
Это один из базовых вопросов в турецком языке, который пригодится в любой ситуации, чтобы узнать, как себя чувствует человек.
https://vk.com/wall-77798083_39802
Отправлено: Akarma - 12.11.25 13:25
Знаете, есть дословный перевод, а есть - слэнг... Как пример: попробуйте перести Гуглом "Brain salad surgery"... А на слэнге это выражение означает несколько другое... ;)Соглашусь, в русском языке тоже фразы иногда двояко выглядят и только носитель языка может понять смысл верно, иностранцы не догоняют. Сленг вообще отдельная тема.
Отправлено: TuttiFrutti - 12.11.25 13:53
Чтобы знать сленг, надо очень хорошо знать язык.Отнюдь нет. Чтобы знать сленг, надо много и неформально общаться с носителями. Ценные иностранные специалисты некоторые по-русски неважно говорят, но, болтая по телефону со своими, с радостью вставляют в разговор трехэтажный русский мат.
Оффтоп (текст не по теме)Лет 20 назад я активно общалась в сети с аргентинцами. Испанский я знала базово, но сленгом (и даже хуже) овладела виртуозно. Они же и обучили. Что-то отлично помню до сих пор.
Отправлено: K. - 12.11.25 16:12
на пляжах тоже ведь обычно работают бары, наверное, часов до 19Бары и кафешки там работают до упора, на пляжах в том числе.
Курить в этом отеле можно везде как я поняла - в отзывах пишут что всё прокурено и везде пахнет табачным дымом, так что на пляже скорее всего курят.В Турции курят все и везде. На пляже тоже. Причем курят почему-то в основном именно турки и арабы, наши как-то уже по привычке стараются курить вдали от людей. Это один из недостатков отдыха в Турции - мне, как человеку, который бросил курить 10 лет назад прям очень дико это все было. Лежишь на пляже с детьми, наслаждаешься свежим воздухом и тут сбоку какая-то замотанная арабка шмалит одну за одной... И ничего ведь не скажешь - принято так у них.
Отправлено: Hayley - 12.11.25 23:30
Про факту, Ирина все же брехушкаНе по факту. А по словам третьих лиц, переданных через СМИ. Что там они на самом деле говорили. Тоже «россиянка, но проживала в Германии» могло сложиться из-за того, что она общалась по-немецки с персоналом, с сыном - на русском. Вот и подумали, что «наша», но живет в Германии, а журналисты не проверили информацию.
Но даже в СМИ со слов отдыхающих не говорят, что Ирина шаталась по барам и была замечена пьяной в стельку .
Добавлено позже:Эко вы конечно сравнения привели. Если вы увидите в снегу лыжи и палки - это я скатилась на попе, а не в снегу.Понятно, так и запишем - если вы потерялись в горах на вершине, то искать вас надо не в снегу, а в баре на станции, куда вы съехали (если смогли) на попе 😁😁😁
Все люди разные.
А если серьезно, всякие курьезные исключения могут быть. Но в 99% из 100, если исчез в лесу - надо искать в лесу, если в тайге - то и искать в тайге, а не в Монголии, если у моря (реки, озера), где на берегу остались твои вещи и шлепки - то и искать надо в воде, а в ДубаЯх и не в баре, куда вы потащились босиком и без денег.
И мне совсем не кажется, что Роман - клинический идиот, что не обнаружив на лежаке у моря Ирину, но увидев ее сумку и обувь «ой, наверное, в
Он бы выставил не в лучшем свете, если бы сказал, что она пьянющая в зюзю спала на шезлонге, поэтому он пошел игратьОн не сказал, но на форуме большинство предположили, что в зюзю и пошла босиком приключений искать на пятую точку по барам , где, правда, ее никто не видел, хотя пр ситуации напрашивается гораздо менее конспирологическая версия.
Добавлено позже:Для васПотому что наливают только отдыхающим отеля, которые с браслетами, а не приходящим местным со стороны. И наливать могут в зависимости от цвета браслета - какая опция у тебя оплачена
Она на территории отеля, почему ей без браслета не нальют?
Добавлено позже:Вам тут несколько человек уже написали, что ничего странного не видят, кто-то бы сделал точно так же, вы продолжаете одно и тоже, потому что для вас это не логично, а при чем тут вы? Мы, слава Богу, не вас здесь обсуждаем, но если что будем иметь в виду *JOKINGLY*А если вы человеку не приглянулись и дальнейшего общения с вами он не желает, надо заставить его как собачку бегать по номерам отеля в поисках своих вещей? Можно, конечно, кичиться своей оригинальостью и неординарностью поведения, но существуют в конце концов и правила отеля и статьи законов, такие как присвоение чужого имущества и склонение к действиям сексуального характера.
Если бы мне человек приглянулся и я бы рассчитывала на дальнейшее общение, то тоже бы забрала вещи, в противоположном случае - скорее нет.
Отправлено: panimonika - 12.11.25 23:40
Но даже в СМИ со слов отдыхающих не говорят, что Ирина шаталась по барам и была замечена пьяной в стельку .Ну да. С трезвой, ясной головой взяла у ребенка 5 долларов на сигареты и пошла на пляж. Как это по-трезвому, по-разумному!
Ах да, есть же объяснение: она же встретила случайного знакомого, который ей настолько не нравится что дальнейшего общения с ним она не желала. Логично же пойти с ним на пляж!
Цитирование
А если вы человеку не приглянулись и дальнейшего общения с вами он не желает, надо заставить его как собачку бегать по номерам отеля в поисках своих вещей?
Отправлено: Helen J Marple - 13.11.25 04:39
Бары и кафешки там работают до упора, на пляжах в том числе.Не работают там на пляже кафешки до упора.
В Турции курят все и везде. На пляже тоже. Причем курят почему-то в основном именно турки и арабы, наши как-то уже по привычке стараются курить вдали от людей. Это один из недостатков отдыха в Турции - мне, как человеку, который бросил курить 10 лет назад прям очень дико это все было. Лежишь на пляже с детьми, наслаждаешься свежим воздухом и тут сбоку какая-то замотанная арабка шмалит одну за одной... И ничего ведь не скажешь - принято так у них.
Смотря, конечно, во сколько вы упарываетесь)) но обычно ужин начинается - пляжный бар закрывается.
А курят да, везде, особенно немцы... Даже в столовой на ужине, если это не в помещении, а столики на улице стоят.
И плевать им на всё и на всех)
Добавлено позже:
Ну да. С трезвой, ясной головой взяла у ребенка 5 долларов на сигареты и пошла на пляж. Как это по-трезвому, по-разумному!А что тут неразумного, в упор не понимаю?
Ах да, есть же объяснение: она же встретила случайного знакомого, который ей настолько не нравится что дальнейшего общения с ним она не желала. Логично же пойти с ним на пляж!
Взяла деньги, вышла за сигаретами, решила перед этим заглянуть на пляж - что там Роман делает? Может, с ним покурить.
Ну или по пути его встретила, он предложил на пляже покурить, а там уж завертелось чёрти что (до сих пор не разобрались).
Иногда люди совершают спонтанные поступки, будучи разумными и трезвыми.
Об этом говорит множество несчастных случаев, нелепых ситуаций и тп.
Доля секунды - и вот ты уже принял решение, которое изменит всю твою жизнь.
Но это же вы писали (если нет - поправьте меня, пжл), что раз приехала дама (тут - Ирина) с ребёнком отдыхать - с ним и должна везде быть, неразлучно?
А эта ребёнка гульки променяла?
Распутница)
Отправлено: FSN - 13.11.25 08:04
Отправлено: VLV - 13.11.25 08:09
Цитирование
Последнее сообщение, которое отправила пропавшая 31 октября в Турции 41-летняя россиянка Ирина Киселева, получил ее 12-летний сын: в час дня мама, которая уже вышла из отеля, где они отдыхали, напомнила оставшемуся в номере мальчику: «Сходи, пообедай». Но он отказался. После этого ни сообщений, ни звонков от Ирины не поступало. Женщина исчезла…https://aif.ru/society/people/dva-slova-syn-propavshey-v-turcii-kiselevoy-rasskazal-o-ee-poslednem-sms
Значит ушла она "за сигаретами" до обеда, хотела быстро вернуться и пойти обедать вместе с сыном
Но обстоятельства (видимо) изменились, и она пишет сыну, чтобы шел обедать один
Обед в этом отеле - с 12:30 до 14:30
Получается, ушла она из номера до 14ч, и у нее до 19ч был вагон времени, хватило бы "на всё"
Отправлено: Ласковая_Смерть - 13.11.25 08:09
Не по факту. А по словам третьих лиц, переданных через СМИ.Тогда откидываем и время, раз мы не верим журналистам. Тут либо/либо. Либо мы верим всей инфе, либо не верим никакой, а не выборочно.
Понятно, так и запишем - если вы потерялись в горах на вершине, то искать вас надо не в снегу, а в баре на станции, куда вы съехали (если смогли) на попе 😁😁😁Так я о похищениях и не пишу, просто по мне в этой истории нет ничего загадочного *DONT_KNOW*
А если серьезно, всякие курьезные исключения могут быть. Но в 99% из 100, если исчез в лесу - надо искать в лесу, если в тайге - то и искать в тайге, а не в Монголии, если у моря (реки, озера), где на берегу остались твои вещи и шлепки - то и искать надо в воде, а в ДубаЯх и не в баре, куда вы потащились босиком и без денег.
Добавлено позже:
Так если бы человек не нравился, с ним бы время не проводили. Это я о Романе.
Отправлено: panimonika - 13.11.25 08:21
https://aif.ru/society/people/dva-slova-syn-propavshey-v-turcii-kiselevoy-rasskazal-o-ee-poslednem-smsВот так одно маленькое обстоятельство всё меняет, хотя и не особо проясняет.
Значит ушла она "за сигаретами" до обеда, хотела быстро вернуться и пойти обедать вместе с сыном
Но обстоятельства (видимо) изменились, и она пишет сыну, чтобы шел обедать один
Но хотя бы теперь на всё хватает времени, и на волейбол при свете дня, и на неторопливые купания.
Отправлено: ведьма из леса - 13.11.25 09:14
Была не пьющая не гулящая, сына воспитывала одна, без мужа. Брат с женой, родители - помогали ей.
Ушла из отеля днем.
! Браслет был разрезан.
АИФ пишет: По отзывам, отель относится к категории «семейный», потому молодежи там может показаться скучно. Большинство гостей оценили отель на «пять звезд», и среди комментариев попался лишь один негативный отзыв: «Отель пансионат для лиц возраста 50+. Там нет шумных вечеринок и анимаций, аниматоры тоже преклонного возраста, как и DJ. Отель для немцев в возрасте. Если вы хотите спокойного отдыха, сна, питания однообразного, вам в этот отель…Так же на пляже от отеля есть горная речка, которая очень бодрит, и купаться на пляже от отеля не очень-то и комфортно. Ходили купаться дальше к другим отелям».
«В сумке Ирины были документы, деньги и браслет. Митя (имя ребенка изменено) нашел в сумке и браслет отеля, который был аккуратно перерезан. А Митя подумал, что мама его просто расстегнула», — рассказывает родственница Ирины.
«Мы до сих пор не представляем, что могло произойти. Ирина порядочная женщина, в Турцию ездила только из-за ребенка, не за приключениями. Она могла, если ее задеть, кому-то дерзко ответить, — говорит наша собеседница, — Но заигрывать с кем-то или, к примеру, садиться в чей-то автомобиль, на нее это не похоже».
https://aif.ru/society/people/dva-slova-syn-propavshey-v-turcii-kiselevoy-rasskazal-o-ee-poslednem-sms
Отправлено: Дроздов - 13.11.25 09:42
Только Роман утверждает, что «в темноте» - когда уборщик видел Ирину спящей, его (Романа) там уже не было. Выходит он вещи забрал ДО того, как Ирина улеглась на шезлонг.Почему?!
Как одна из версий - оставил ее спящей на пляже, а сам пошел играть.
В этот момент ее и увидел уборщик.
Потом Ирина встала и пошла купаться с последствиями, а Роман вернулся и, видимо подождав, и не дождавшись забрал вещи..
В чем лично я не вижу, честно говоря, чего-то нетрадиционного. Обычная бытовая вежливость по отношению к человеку тебе симпатичному.
Он не сказал, но на форуме большинство предположили, что в зюзю и пошла босиком приключений искать на пятую точку по барам , где, правда, ее никто не видел, хотя пр ситуации напрашивается гораздо менее конспирологическая версия.Менее конспирологическая - что утонула в трезвом виде?!
Нет, теоретически можно и в трезвом утонуть, но пьяным это делать куда как проще. И идти купаться одной в темноте на одиноком пляже.. И спать на шезлонге после захода солнца..
Больше всего не бьется у меня как уборщик ее опознал. Ну не иначе, как залез в сумку и прочитал ФИО в паспорте. По другому никак.Все гораздо проще.
На шезлонгах в темноте единицы лежат, а когда полиция стала опрос делать работников вот уборщик и вспомнил.
Примерная локация шезлонга известна от Романа.
Описания лежащей женщины от уборщика есть - пара совпадающих примет и можно с 99% вероятностью утверждать, что это точно была Ирина.
Но исходим же из слов Романа (причем им сказанных, а не в пересказе журналиста) о том, что «человека только вчера узнал» и «на отдыхе каждый делает, что хочет». И «звучит» Роман очень отстраненно, интонацией максимально дистанцируясь от Ирины и подчеркивая свое «малознакомство». И это никак не вяжется с удержанием сумки у себя в номере - ну с какой бы стати малознакомая девушка догадалась разыскивать свои вещи у малознакомого мужчины, который к тому же, по его же словам, убежал играть в волейбол.Ну его слова и описанием курортного романа звучат - такого, быстротекущего..
А то что без эмоций - так может его дома подруга ждет, которая на смогла поехать (не жена же :)) вот и Рома максимально упирает на то, что только солонку ей за обедом передавал - никаких более близких отношений не было..
Или просто огорчен, что в такой замес попал из-за случайного знакомства (или романа)..
Отправлено: VLV - 13.11.25 09:49
Ирина порядочная женщина, в Турцию ездила только из-за ребенка, не за приключениямиНу да, просто так купанием на пляже увлеклась, что не заметила, как 5 часов прошло
Забыла сигареты купить и на обед не пошла (или ходила, но не с сыном)
И не сообщила сыну, что собирается купаться и загорать аж до ужина (чтобы не волновался и знал, где маму найти)
Отправлено: Тигра Львовна - 13.11.25 10:22
Ну да, просто так купанием на пляже увлеклась, что не заметила, как 5 часов прошлоНу, это еще не показатель именно "непорядочности". :) Активности в течение дня могут быть и вполне невинными, просто глубоко ребенку неинтересными. И уклад в каждой семье свой, кто-то каждые пять минут мониторит ребенка, кто-то уверен, что никаких неприятностей он искать не пойдет, а спокойно займется своими делами в номере. Другое дело, что родственники, как и мужья, часто обо всем узнают последними. Была у меня знакомая, которая вечно искала амурных приключений на отдыхе, а потом весело рассказывала об этом в компании (но не маме и не сестре). При этом внешне ни разу не оторва, интеллигентная женщина с волонтерством в приюте для животных.
Забыла сигареты купить и на обед не пошла (или ходила, но не с сыном)
И не сообщила сыну, что будет купаться и загорать аж до ужина (чтобы не волновался и знал, где маму найти)
Вот так одно маленькое обстоятельство всё меняет, хотя и не особо проясняет.А вот разрезанный браслет, если это правда, настораживает. Самой Ирине в середине отдыха уж точно не было никакого резона его срезать.
Но хотя бы теперь на всё хватает времени, и на волейбол при свете дня, и на неторопливые купания.
Отправлено: panimonika - 13.11.25 10:25
А вот разрезанный браслет, если это правда, настораживает. Самой Ирине в середине отдыха уж точно не было никакого резона его срезать.А кому был резон его разрезать? Причем не уничтожив, а оставив вместе с вещами и документами?
Отправлено: ведьма из леса - 13.11.25 10:28
Отправлено: panimonika - 13.11.25 10:32
Ну, это еще не показатель именно "непорядочности". Активности в течение дня могут быть и вполне невинными, просто глубоко ребенку неинтересными. И уклад в каждой семье свой, кто-то каждые пять минут мониторит ребенка, кто-то уверен, что никаких неприятностей он искать не пойдет, а спокойно займется своими делами в номере.Раз родственники удивлены, и не находят объяснения её поведению, значит для них это не является привычным укладом. Они говорят что ездила в Турцию ради ребенка, что само по себе противоречит оставлению ребенка в номере ради собственных, пусть и невинных, активностей.
Да конечно это всё странно, неудивительно что они удивлены, если не было ранее загулов или каких-то заскоков с убеганиями на волю в пампасы.
Добавлено позже:
Ирину заманили общением, тем более общительная. Такие схемы там не редкость, один заманивает, другие увозят.Подмешали наркоты, и увезли на катере. Место выбрано специально, где камеры закрывает спасательная вышка. Все логично и. к сожалению, не редко.Заманили разговорами в +/- 12 часов дня (в час уже написала сыну чтобы шел обедать), а увезли на катере после 18.45 (время когда по камерам она вышла из отеля)?
Отправлено: rosalie - 13.11.25 11:02
И действительно ли он разрезан? 12 лет ребенку, не 5, что там за срез такой мудреный?
То, что вышла раньше, многое объясняет. Неизвестно, до 18:45 выходила ли из отеля еще. Скорее всего ходила - в номер Романа. Потом обратно на пляж вечером - уже сильно подвыпивши. Одна ли она на камерах на пляж вышла? Выходил следом Роман или нет? Могла ему сказать, что еще раз сходит в море окунуться, чтоб быстрее протрезветь и к сыну. Могла что-то в номере у Романа оставить - и он спустился на пляж, как заметил. Увидел вещи и забрал себе. Все его действия исходят из того, что они очень близко общались всю 2ую половину дня, т.е. Ирина бы знала, куда идти, если не обнаружит вещей.
Отправлено: ведьма из леса - 13.11.25 11:29
Заманили разговорами в +/- 12 часов дня (в час уже написала сыну чтобы шел обедать), а увезли на катере после 18.45 (время когда по камерам она вышла из отеля)?Вот из отеля могла выйти уже в обработанном состоянии
Отправлено: panimonika - 13.11.25 12:00
Вот из отеля могла выйти уже в обработанном состоянииВероятность какой-то сложной психообработки, длящейся 6-7-8 часов, в результате которой она своими ногами без принуждения вышла из отеля, и куда-то похитилась - слишком низкая.
Как уже писали, самое вероятное - провела день с Романом, выпивали, вечером пошла к морю освежиться чтобы вернуться к сыну в более-менее нормальном состоянии. И в темноте утонула.
Отправлено: Gloster - 13.11.25 12:08
Бары и кафешки там работают до упора, на пляжах в том числе.Какого упора?... Вот хотя-бы по последнему разу, в мае с.г. ("Von Resort Golden Coast"), могу сказать - официально пляжный бар работал до 18:00, но по факту, они где-то в 17:45, начинают сворачиваться, убираться и уже не наливают. А на пирсе (там большой пирс с лежаками и баром), вообще - до 17:00.
"... Напомним, что днем 31 октября Ирина вышла из отеля, предупредив сына, что ей нужно сходить в магазин"
Ага, уже - днем! А как же слова сына о том, что она пошла в магазин около 19:00? Кто врет?
Отправлено: panimonika - 13.11.25 12:23
Ага, уже - днем! А как же слова сына о том, что она пошла в магазин около 19:00? Кто врет?Разве сын такое говорил? Это камеры её засекли в 18.45 выходящей из отеля.
Отправлено: Akarma - 13.11.25 12:56
Теперь понятно что времени был вагон, время выхода из отеля 18:45 то хоть верное? Получается она в отеле до этого была всю вторую половину дня или выходила искупаться с Романом и обратно зашла?
Отправлено: Тигра Львовна - 13.11.25 14:46
Раз родственники удивлены, и не находят объяснения её поведению, значит для них это не является привычным укладом. Они говорят что ездила в Турцию ради ребенка, что само по себе противоречит оставлению ребенка в номере ради собственных, пусть и невинных, активностей.Так Ирина могла просто не рассказывать, как и с кем время проводит, посылать с отдыха обычные отпускные фотки (еда, море, пальма, они с сыном под пальмой). Заявление "ездила в Турцию ради ребенка" кажется мне несколько патетичным: пятизвездочный отель на море со "все включено" не выглядит тем местом, куда едут, себя превозмогая. ;) Плюс сын в данном случае даже на обед не пошел и на пляж / в аквапарк /на экскурсию его не вывели, что тоже выглядит странным в плане "ради ребенка", если сын весь день сычом просидел в номере. Вообще, пожалуй, только сын мог бы прояснить, насколько необычным было поведение Ирины в тот день, но эта информация до любопытствующей публики едва ли дойдет.
Отправлено: K. - 13.11.25 15:19
Какого упора?... Вот хотя-бы по последнему разу, в мае с.г. ("Von Resort Golden Coast"), могу сказать - официально пляжный бар работал до 18:00, но по факту, они где-то в 17:45, начинают сворачиваться, убираться и уже не наливают. А на пирсе (там большой пирс с лежаками и баром), вообще - до 17:00.Я написал не про пляжный бар, а про прибрежные кафе. В Мармарисе, например, в них после 21:00 самая движуха начинается - там часто звучит живая музыка, туристов зазывают с набережной посидеть выпить и перекусить. До моря - 10 метров.
Добавлено позже:
Ирину заманили общением, тем более общительная. Такие схемы там не редкость, один заманивает, другие увозят.Подмешали наркоты, и увезли на катере. Место выбрано специально, где камеры закрывает спасательная вышка. Все логично и. к сожалению, не редко.Ради чего все эти мафиозные выкрутасы? Ради 40-летней, не особо эффектной (будем честны) дамы? Чтобы что? Для местных любителей интима уверен там проблем с этим никаких нет.
Если она ушла в обед и до ужина не вернулась - для этого должна была быть веская причина. Все-таки 5-6 часов ходить за сигаретами, когда тебя в номере ждет несовершеннолетний ребенок невозможно. Тут два варианта: либо ушла в загул (в таком состоянии ощущение времени теряется), либо с ней что-то случилось задолго до ужина. Но т.к. на камерах она запечатлена в 18:45 (одна) и в 19:00 ее видел спящей уборщик - значит она была жива до этого времени.
Соответственно версия может быть только одна - дама выпила и потеряла временные ориентиры в состоянии куража. Скорее всего с этим Романом. Тут кто-то писал, что камера не зафиксировала как они заходили в его номер. Это подвержденная информация?
Отправлено: panimonika - 13.11.25 15:56
Соответственно версия может быть только одна - дама выпила и потеряла временные ориентиры в состоянии куража. Скорее всего с этим Романом. Тут кто-то писал, что камера не зафиксировала как они заходили в его номер. Это подвержденная информация?Такой информации я вообще не припомню (может пропустила), и моя тоже версия что провела день с Романом. Никакого криминала.
Единственно, непонятен маршрут сумки и шлепанцев. В какой момент он их забрал, или они оставались у него в номере а она и не собиралась возвращаться после купания. Шлепанцы всё дело портят.
Отправлено: TanyaKu - 13.11.25 16:07
Тут кто-то писал, что камера не зафиксировала как они заходили в его номер.Такой информации не было. Я высказывала предположение о том, что если бы Роман намеренно хотел с Ириной что-то сделать, то водить ее к себе перед этим в номер было бы рискованно, потому что он бы сразу попал под подозрение
Отправлено: Gloster - 13.11.25 16:16
Разве сын такое говорил? Это камеры её засекли в 18.45 выходящей из отеля.".... Как сообщают СМИ... 31 октября около 19 часов вечера женщина сказала мальчику, что спустится в магазин за сигаретами. У ребенка была мелочь, и мама попросила дать ей 5 долларов"
А кто еще мог это рассказать? Они ведь в номере вдвоем были...
Я написал не про пляжный бар, а про прибрежные кафе. В Мармарисе, например, в них после 21:00 самая движуха начинается - там часто звучит живая музыка, туристов зазывают с набережной посидеть выпить и перекусить. До моря - 10 метров.Это - понятно, но при чем тут Мармарис и кафе на набережной? В обсуждаемой местности ничего этого нет.
Отправлено: K. - 13.11.25 16:47
Это - понятно, но при чем тут Мармарис и кафе на набережной? В обсуждаемой местности ничего этого нет.Я был только там, думал, что так везде. В любом случае это не имеет значения - если она и наклюкалась, то ДО вечера.
Отправлено: panimonika - 13.11.25 16:56
А кто еще мог это рассказать? Они ведь в номере вдвоем были...Неправильная постановка вопроса. Вопрос - насколько рассказанное в СМИ соответствует действительности))
Вот уже как видим - не соответствует, поскольку теперь говорят что она ушла до обеда, и последняя смс с указанием идти обедать (обед с 13). Соответственно сын никак не мог сказать что она ему сказала в 19 часов.
Отправлено: Akarma - 13.11.25 17:03
Неправильная постановка вопроса. Вопрос - насколько рассказанное в СМИ соответствует действительности))Просто сми
Вот уже как видим - не соответствует, поскольку теперь говорят что она ушла до обеда, и последняя смс с указанием идти обедать (обед с 13). Соответственно сын никак не мог сказать что она ему сказала в 19 часов.
Отправлено: panimonika - 13.11.25 17:32
Просто смиТак о том и речь, что СМИ рассказали то что не проверили или присочинили. Это Глостер считает что про 19 часов мог рассказать только мальчик.перевралиперепутали время когда видел уборщик и время последнего нахождения в номере. Если последняя смс была до обеда то в номер она уже не заходила - по контексту это понятно.
Отправлено: Дмитриевская - 13.11.25 17:41
Неправильная постановка вопроса. Вопрос - насколько рассказанное в СМИ соответствует действительности))Меня эта Ирина просто выбесила своим поведением. Ребенок в 12 лет будет сидеть в номере хоть целый день, поскольку там вайфай. Будет играть в телефоне до упора. Это мать должна позаботиться о нем, чтоб выгуливать его на пляж, в бассейн , на обед и вечером организовать ему досуг. Подростки замкнуты. А она тусила где то с мужиками ещё до обеда как выяснилось. Иди мол сам ешь. Вообще охренеть.
Вот уже как видим - не соответствует, поскольку теперь говорят что она ушла до обеда, и последняя смс с указанием идти обедать (обед с 13). Соответственно сын никак не мог сказать что она ему сказала в 19 часов.
Добавлено позже:
И вообще в 19 ч все шезлонги уже собраны в пирамиды уборщиками, по идее уборщик ее должен был разбудить и поднять, чтоб убрать шезлонг.
Отправлено: panimonika - 13.11.25 19:13
Меня эта Ирина просто выбесила своим поведением. Ребенок в 12 лет будет сидеть в номере хоть целый день, поскольку там вайфай. Будет играть в телефоне до упора. Это мать должна позаботиться о нем, чтоб выгуливать его на пляж, в бассейн , на обед и вечером организовать ему досуг. Подростки замкнуты. А она тусила где то с мужиками ещё до обеда как выяснилось. Иди мол сам ешь. Вообще охренеть.Как выяснилось, это кажется приемлемым некоторому числу людей. Этому варианту отрыва даже название нашлось - "почувствовать себя женщиной". Не всё ж чувствовать себя мамой.
По мне так главные проблемы - ложь и нарушение основ безопасности, себя и ребенка.
Ложь - это то к чему все иногда прибегают, но тут как с лекарством, знаешь что будет полезный эффект и тяжелая побочка, решаешь пить или не пить. Только "полезный эффект" в данном случае к тому же вредный, поскольку тянет за собой нарушение основ безопасности.
В общем полный деструктив. И это не вопрос морали, а вопрос исключительно здравого смысла.
Отправлено: VLV - 13.11.25 19:36
Интересно было бы посмотреть, видно на ней браслет или нет. Может, она еще в номере разрезала его, мешался и давил. Расстегнуть не смогла. Но носила с собой, чтоб сотрудники отеля видели, какая у нее категория обслуживания.Под браслетом остается полоска незагорелой кожи, не всем это нравится
И по этой полоске сразу понятно, что человек отдыхал в отеле, а не ездил (например) в Германию, - вдруг Ирине что-нибудь этакое соврать захочется
И да, не обязательно носить браслет на руке, достаточно показывать его при необходимости сотрудникам отеля
Отправлено: Дмитриевская - 13.11.25 19:45
нарушение основ безопасности.Ну если даже турок беспокоился как она добралась до отеля, то очевидно, что безопасностью она пренебрегала и до своего исчезновения.
Отправлено: UkkaOggy - 13.11.25 20:08
Не ясно, ездила она по путевке или самосточтельно. Если самостоятельно, возможно это таксист. Наверное все уже сталкивались, когда таксисты после поездки лезли в личку.
Отправлено: FSN - 13.11.25 20:40
Оффтоп (текст не по теме)Имел неосторожность проходить службу, в неком заведении в котором списочный составом шло 80 женщин. Все такие заиньки - паиньки. И так до первого корпоратива...
Отправлено: Gloster - 13.11.25 21:16
Я был только там, думал, что так везде.Нет, такая "движуха" только в городах, тусовочных местах. Здесь же - поселок, по сути - деревня.)
Неправильная постановка вопроса. Вопрос - насколько рассказанное в СМИ соответствует действительности))Тем не менее, информацию про "19 часов" они где-то взяли...
Вот уже как видим - не соответствует, поскольку теперь говорят что она ушла до обеда, и последняя смс с указанием идти обедать (обед с 13). Соответственно сын никак не мог сказать что она ему сказала в 19 часов.
Отправлено: Kейт - 13.11.25 21:30
Такой информации я вообще не припомню (может пропустила), и моя тоже версия что провела день с Романом. Никакого криминала.Возможно, сумку у него в номере оставила, а тапки, в которых была, он уже с пляжа забрал после волейбола. Все таки не ясен ход его мыслей. Зачем тапки забирать? Вряд ли на них кто то позарится. И не укладывается в голове, что сыну после 13 ч не писала/ не звонила. Скорее всего с ней что-то случилось (утонула?) еще днем. И тогда информация про 19 ч от уборщика скорее всего ошибочна. Думаю, что она бы позвонила сыну, если так надолго отлучилась. Странно пропадать практически на весь день и не связываться с ребенком.
Единственно, непонятен маршрут сумки и шлепанцев. В какой момент он их забрал, или они оставались у него в номере а она и не собиралась возвращаться после купания. Шлепанцы всё дело портят.
Отправлено: Akarma - 13.11.25 21:36
Тем не менее, информацию про "19 часов" они где-то взяли...Видимо они взяли эту информацию из своего воображения, в сми было что около 19 часов вышла из номера взяв у сына 5 долларов - они элементарно сложили два и два узнав что на камере отеля она была замечена в последний раз в 18:45, как раз и получалось что вышла из номера и сразу почти попала на камеру отельную. А она не один раз могла из отеля выходить в этот день - видимо сначала днём выходила купаться с Романом, затем опять могла в отель вернуться минуя свой номер и в последний раз выйти в 18:45.
Отправлено: Дмитриевская - 13.11.25 21:45
Турок не забеспокоился, а небось шары подкатывал. Как видно из скринов, она ему почти не отвечает. Один смайлик, ответ "да" и поздравления с праздником.Ну не с ребенком же она на такси ездила. Явно имело место свободное препровождение времени.
Не ясно, ездила она по путевке или самосточтельно. Если самостоятельно, возможно это таксист. Наверное все уже сталкивались, когда таксисты после поездки лезли в личку.
Отправлено: Gloster - 13.11.25 23:46
Видимо они взяли эту информацию из своего воображения, в сми было что около 19 часов вышла из номера взяв у сына 5 долларов - они элементарно сложили два и два узнав что на камере отеля она была замечена в последний раз в 18:45, как раз и получалось что вышла из номера и сразу почти попала на камеру отельную.А про 5 долларов - тоже из воображения? Почему не 7 или 10?...))))
Отправлено: panimonika - 14.11.25 00:10
А про 5 долларов - тоже из воображения? Почему не 7 или 10?...))))Про 5 долларов тоже может оказаться из воображения. Потому что уровень журналистики ниже плинтуса.
Это что вообще: "около 19 часов вечера женщина сказала мальчику, что спустится в магазин за сигаретами. У ребенка была мелочь, и мама попросила дать ей 5 долларов"..." - что за дневничок шестиклассницы? Зачем в информационной статье разжевывание что "у ребенка была мелочь"? дебилы пишут для дебилов, чесслово
Отправлено: akka - 14.11.25 00:35
Отправлено: ведьма из леса - 14.11.25 00:38
Вероятность какой-то сложной психообработки, длящейся 6-7-8 часов, в результате которой она своими ногами без принуждения вышла из отеля, и куда-то похитилась - слишком низкая.Обработка в таких случаях не только психологическая, а больше обработка веществами. Знакомые, близкие и родня Ирины сообщают, что она не была тем человеком, который может вот так пойти и напиться. Не все на это способны. Я, например, вообще не пью, и это знают родственники. Резонно предположить их удивление, если бы говорили, что со мной что-то случилось "по пьяни". Думаю, в случае с родственниками Ирины так же.
Как уже писали, самое вероятное - провела день с Романом, выпивали, вечером пошла к морю освежиться чтобы вернуться к сыну в более-менее нормальном состоянии. И в темноте утонула.
Отправлено: bjanca - 14.11.25 00:49
Отправлено: UkkaOggy - 14.11.25 01:22
Ну не с ребенком же она на такси ездила. Явно имело место свободное препровождение времени.Ну почему нет, если это трансфер из аэропорта. Это ж 26е, день прилета. Совпадает по времени к рейсу 11:15-17:00. Он приезжает и шлет клевер, мол, на месте. Потом поездка. Она уже из номера шлет смайл, мол, спасибо. Он плохо знает русский, поэтому такой тупой вопрос. Сухое да в ответ. Безо всяких лишних с ее стороны слов и смайлов. Спасибо отвали это значит. Пока все совпадает: удобный рейс с ребенком, время его прибытия и время поездки до отеля со всякими ожиданиями/погрузками, понятен смысл смайликов, его бизнес-акаунт, то что его нет в ее списке контактов, но при этом он ее номер знает.
Потом он зачем то на следующий день ей пишет. Она не отвечает. Я б тоже не ответила, че за на?
Потом возможно не захотела быть невежливой и поздравила с праздником.
Ну и хватит, достаточно с таксиста, решила она но он воодушевился и начал слать видосы как он катается. Они никогда не отличают обычную вежливость от желания потрахаться. Она скринет, чтоб эту хрень скинуть его работодателям если не уткнется и ничего не отвечает. Я это примерно так вижу. Как один из вариантов, вполне логично, кмк. Или заскринила, чтоб его номер иметь, но в список контактов не добавлять. Если нашли в телефоне только скрин, то мож она его вообще заблочила.
Отправлено: ведьма из леса - 14.11.25 02:37
"Здравствуйте,этот отель находится где-то примерно от отеля,в котором я была примерно в 1-1,5 км,я была в сентябре там,мы пошли на диско в отель Suüral resort,наш отель Süral,это одна сеть,так что туда можно ходить,и вот там нам что-то подсыпали в коктейли,которы за наш столик принес бармен,я выпила,а подруга моя-нет,это было под конец диско,я выпила весь коктейль,и мы пошли в сторону моря,на пляже мне стало плохо,стала кружиться голова,ноги стали ватные,я практически не могла шевелиться,спасибо подруге и двум мальчикам-туркам,которые просто дотащили меня до нашего отеля,я вот сейчас думаю,что было бы если б подруга тоже выпила и мы не ушли с диско????"
Не первый раз встречаю подобные истории. Более всего склоняюсь к версии похищения. Те, кто считает в 41 даму не привлекательной, то скажу, что кроме секс рабства, там более популярна продажа на органы.
Добавлено позже:
И еще одна версия интересная, на просторах ютуба, очень схожа с тем, что кажется мне "Я думаю что было так:
Основной правдивый свидетель это сын и он говорит, что она вышла за сигаретами в магазин и взяла 5 долларов и это главное
Она накануне познакомилась с романом, он подставной лицо, в тот вечер она получила от него сообщение, что мол давай встретимся, кофе выпьем, сыну она говорит выйду за сигаретами и приду, берет 5 дол, сумку и уходит
Далее роман предлагает дойти до магазина или кафе за пределами отеля, он вошёл в доверие и они вышли, далее заходят в кафе, там к ним подсадиваются мужчина и женщина, типа знакомые романа, поливают ей что-то в напиток и потом снимают с неё браслет, чтобы её не могли опознать, уводят её, сажают в машину, роман забирает сумку, ему нужно алиби, потому что днем его могли видеть свидетели с ней, и он придумывает эту историю с пляжем, именно, что было дело в темноте и во время ужина, чтобы никто точно не мог ничего подтвердить.
А ходили ли они вообще на пляж, я думаю её там вообще не было, а роман взял сумку её и пошёл в номер, там он подчистил тел, положил деньги в сумку, чтобы создать впечатление честного человека и протянув время отнёс на ресепшн, потом нашёл уборщика пляжа, заплатил ему и тот сказал, что её видел, камеры не работают, свидетелей нет, все люди в 19 час уже уходят на ужин и он это время не случайно назвал, тк в это время нет свидетелей, но так как они шли вместе и кто-то днем мог их видеть, поэтому ему пришлось засветиться в этой истории
Но главное он не учёл, что у неё было только 5 дол и других денег в сумке не было, а там нашли денег больше, он не знал, что сын видел и знал, что она взяла 5 дол, на этом он и прокололся, решив доложить деньги в сумку, этим он разрушил всю свою версию, ведь, если он сумку взял её на пляже, то у неё не могло там быть больше 5 дол, абсурдно, что кто-то вместо кражи вещей положит в чужую сумку деньги на пляже и уйдёт, ясно, что это было сделано не на пляже, моя версия такая"
Вот здесь грамотно и логично объясняются действия Романа. Единственный вариант, когда ничего не притянуто за уши. (Это я о деньгах, которые он положил в сумку)Более логичного пока в голову не приходит.
Отправлено: VLV - 14.11.25 06:57
Цитирование
В телефоне — фото незнакомца. Новые подробности пропажи россиянки в Турции
В Турции продолжаются поиски 41-летней Ирины Киселевой . Напомним, что она отдыхала там со своим 12-летним сыном. Днем 31 октября Ирина вышла из отеля в магазин, оставив ребенка в номере. И до сих пор не
«Сами знаете — сейчас детям телефон интереснее прогулок, вот Митя (имя изменено) и остался в номере, — говорит родственница исчезнувшей россиянки. — Она просто за сигаретами вышла — даже пять долларов у сына попросила, потому что у нее были только крупные купюры».
Когда мама к четырем вечера не вернулась, ребенок забеспокоился и спустился в бар — там работал давний знакомый Татьяны , Федя , но в тот день у него был выходной, и мальчик обратился в баре к другим работникам. Те разводили руками, когда Митя спрашивал о своей маме. Никто не придал значения беспокойству паренька.
Мальчик вернулся в номер. Никто к нему так и не зашел, чтобы убедиться, что его вернулась. Утром Митя позвонил бабушке в Ленинградскую область и сообщил об исчезновении мамы.
«Она уже сообщила мне, и мы тут же предприняли меры, чтобы найти какие-нибудь зацепки», — рассказывает наша собеседница.
Один из родственников сумел узнать номер телефона нового знакомого Ирины — Романа из Перми. Именно он и сообщил, что в тот день встретил Ирину у отеля, и они вместе отправились на пляж. После того, как они поплавали, мужчина отправился на волейбольную площадку, а Ирина осталась на берегу. Когда Роман вернулся, Ирины, по его словам, уже не было, но на лежаке осталась ее сумка. А рядом стояли шлепки.
«В сумке, кроме документов и денег, Митя нашел аккуратно разрезанный браслет отеля. Там же лежали сигареты. Значит, она успела сходить в магазин. В сумке лежал и телефон», — рассказала нам родственница Ирины.
Когда родным вернули вещи , они обнаружили в телефоне скриншот с лицом мужчины — скорее всего, турка, поскольку Ирина отправила ему сообщение с поздравлением по поводу национального турецкого праздника. Но ничего, намекающего на какую-то симпатию или договоренность о возможном свидании, в переписке не было.
«Несколько общих фраз, и все. Но его ответные сообщения были стерты. Правда, в телефоне сохранилась видеозапись, которую этот мужчина, скорее всего, сам прислала Ирине. На ней он едет на пассажирском сиденье в машине и снимает дорогу. Возможно, он приглашал Ирину с Митей съездить в Кемер и показывал дорогу туда», — продолжает наша собеседница.
Ирина вместе с сыном, братом и родителями приехала в Кудрово Ленинградской области из Казахстана около 15 лет назад. Еще два ее брата остались там. Но сейчас один из них тоже приехал в Кудрово поддержать родителей. Он даже собрался поехать в Турцию на поиски сестры.
«В Российском консульстве сказали, чтобы он оставался пока в России. Иначе турецкие власти могут расценить это как вторжение в расследование, что является там противозаконным», — говорит родственница Ирины.
Женщина также сообщила нам, что слышала о том, что якобы в 80 километрах от отеля было обнаружено тело, но оно не идентифицировано.
«Я уверена, что Ирочка жива. Утонуть она точно не могла — все детство и юность легкой атлетикой занималась. Она сильная — рост выше 180 сантиметров — марафоны бегала, — рассказывает женщина. — Но она бойкая, и терпеть какие-то замечания или приставания не будет: она же с тремя братьями выросла!»
Отправлено: ведьма из леса - 14.11.25 07:23
Если знакомый Ирины - общалась ли она с ним.
Получается, Роман по его словам взял сумку днем?? К себе в номер? И шлепки??? Все крайне не понятно. Вот оставила я сумку, мало ли, может прихватило по большому, да мало ли что «каждый делает что хочет» сказал один человек. И я возвращаюсь, а сумки и шлепок нет?? И что делать? Даже если я в курсе, где живет мой новый знакомый, я что, босиком мокрая в отель попрусь??
Почему брат не может искать сестру?
Значит из Перми братьев точно не было. Раз они из Казахстана.
189 рост. Насильно вряд ли утащили. Ну точно что-то было полсыпано, как у девушки из комментария. Вопрос, кто подсыпал и когда.
Добавлено позже:
А фото нам не покажут, получается?
Т е днем она пошла за сигаретами, купила их, в 16 сын искал ее в баре, где она хотела их купить. Ее не было. Днем она купалась , загорала, Роман играл в волейбол. Блиде к вечеру он забрал себе ее вещи. В 18:45 она вышла из отеля? А в 19 легла спать на шезлонг? %-) %-)
Отправлено: panimonika - 14.11.25 08:22
189 рост. Насильно вряд ли утащили. Ну точно что-то было полсыпано, как у девушки из комментария. Вопрос, кто подсыпал и когда.В какой момент ей могли что-то подсыпать? Вышла ведь за сигаретами в магазинчик, а не в бар пропустить стаканчик. Да даже если и в бар.
Ребенок спустился в бар потому что там работал знакомый Федя. Там судя по отзывам вообще туристы восновную обслугу знают по именам и в лицо. Кто бы стал подсыпать что-то средь бела дня на территории отеля?
Прежде чем что-то выпить с "подсыпанным" ей надо было самостоятельно найти себе это приключение, причем хорошо так поискать.
Предположение что подсыпал Роман - ну такое. Раз родственники нашли его телефон - сделать это они могли только одним способом: через турфирму. То есть он такой же пакетный турист как и она.
Ну и какая у него может быть связь с турецкими похитителями?
Добавлено позже:
сын искал ее в баре, где она хотела их купить.видать не впервой
Отправлено: VLV - 14.11.25 09:08
днем она пошла за сигаретами, купила их, в 16 сын искал ее в баре, где она хотела их купить. Ее не было.Сигареты в баре продаются?
Интересный момент: Ирина после того, как написала сыну смс, выключила телефон что ли? Он наверняка ведь пытался дозвониться до нее, прежде чем пойти разыскивать.
Роман сказал родственникам, что встретил Ирину у отеля, а по камере ВН разве она одна из отеля выходила? Вроде как писали, что вышли они с Романом - вместе
Цитирование
Камеры видеонаблюдения зафиксировали, как она покинула отель с неким Романом Иванченко. Они вдвоем отправились на пляж.Тогда получается, что Роман соврал, а Ирина долгое время находилась неизвестно где в отеле с выключенным зачем-то телефоном... Причем в баре ее не видели и на обед вряд ли ходила...
Если все так, то можно предположить, что была она все это время "в гостях", вероятно у Романа. Тел выключила, чтобы никто не помешал, если был алкоголь, то не из бара.
Так что к Роману много вопросов и большой простор для фантазий
Отправлено: FSN - 14.11.25 09:40
Отправлено: Дроздов - 14.11.25 09:53
Знакомые, близкие и родня Ирины сообщают, что она не была тем человеком, который может вот так пойти и напиться.Это не близкие и родные сообщают, а журналисты от их имени..
Что вообще за формулировка такая близкие и родные?!
В реальной жизни у близких и родных зачастую бывает очень разное мнение о человеке - другое дело, что журналистам говорят какую-то одну общую версию..
я выпила весь коктейль,и мы пошли в сторону моря,на пляже мне стало плохо,стала кружиться голова,ноги стали ватные,Я таких историй могу миллион привести..
Девушки мило в себя текилу лили как в ведро, а потом одна из них коктельчиком полирнула и привет - отравили несчастную, в коктейле наркота..
Ага...
Думаю, что каждый может вспомнить ситуацию, когда после бара кого-то начинает земля толкать.. И все, конечно, отравленные)
А ходили ли они вообще на пляж, я думаю её там вообще не было, а роман взял сумку её и пошёл в номер,Ну, один из вроде как правдивых фактов, что она в отеле была в 18.45 - живой и здоровой.
Так что эта версия с похищением среди бела дня и подбрасыванию 5 баксов - в принципе нессотоятельна..
Там же лежали сигареты. Значит, она успела сходить в магазин.Ну вот и опять разногласие в ключевом, якобы, факте..
В другой версии в сумке лежат те самые 5 долларов..
Утонуть она точно не могла — все детство и юность легкой атлетикой занималась. Она сильная — рост выше 180 сантиметров — марафоны бегала,Это точно - совершенно не точно..
Тонут даже марафонцы и получше даже, чем пивные колобки - процент жира в организме ниже..
189 рост. Насильно вряд ли утащили.Это из серии не могла утонуть, потому что спортсменка..
Если кто-то задумал похищение человека , то как минимум позаботился о силовом преимуществе..
Отправлено: Милашка - 14.11.25 10:03
Когда мама к четырем вечера не вернулась, ребенок забеспокоился и спустился в бар — там работал давний знакомый Татьяны , Федя , но в тот день у него был выходной, и мальчик обратился в баре к другим работникам. Те разводили руками, когда Митя спрашивал о своей маме. Никто не придал значения беспокойству паренька.Значит он до нее и дозвониться не смог уже к 16?Иначе, какой смысл был спускаться в бар. Написала смс, чтобы пообедал. Почему не позвонила?Почему не ответила?При том, что на камерах она якобы выходит в 18:45.
Отправлено: Наталья КВ - 14.11.25 10:18
Журналисты бы хоть элементарные сопоставления делали:
Ирина вместе с сыном, братом и родителями приехала в Кудрово Ленинградской области из Казахстана около 15 лет назад.
Сыну всего 12 лет. Никак вместе с сыном не могли около 15 лет назад приехать. Около 10 наверное.
И так - во всем наверняка
Отправлено: UkkaOggy - 14.11.25 10:31
При этом родственники верят, что она жива, но не разместили ни одного объявления ни в одной группе. Нигде во всей Турции ничего нет.
Что-то мне подсказывает, что все это полная чушь и если я раньше не хотела предполагать, что это фейк (части́чно или даже полностью), не хотелось думать, что наши сми так низко пали, то сейчас уже думаю именно так. Кормят людей говном и даже не стесняются.
Отправлено: FSN - 14.11.25 10:39
Оффтоп (текст не по теме)Татьяна-Ирина, приехала 15 летХорошо хоть не Наташа... Может и фейк, может и лгут, а как доказать. Будем кушать, что подают
Отправлено: UkkaOggy - 14.11.25 10:45
не нашла достоверных сообщений о найденных телах после 31 октября 2025 в районе Манавгата или побережья, которые бы совпадали с твоим случаем.
Вот что точно:
Статья NTV о “çürümüş cesetler” (2 сильно разложившихся тела) — это старое сообщение, не новое.
Случай из Manavgat, о котором пишут сейчас (последние новости) — касается тела мужчины, найденного в сентябре 2025, но не “неопознанной туристки”.
В остальных статьях, где говорится о “ceset” (тела), — даты относятся к январю 2024 и другим более ранним периодам.
Вывод: на сегодня нет подтверждений, что после даты предполагаемой пропажи Киселёвой (31 октября) были найдены тела, которые можно связать с её случаем.
Отправлено: TanyaKu - 14.11.25 10:50
189 рост. Насильно вряд ли утащили.в статье "выше 180"
Отправлено: UkkaOggy - 14.11.25 11:10
Так была Наташа, вы прессу недооценили)))) В единственной заметке на турецком языке, похоже утащенную с российских просторов..Хорошо хоть не Наташа... Может и фейк, может и лгут, а как доказать. Будем кушать, что подают
В общем я с помощью GPT прошерстила все, ни одного упоминания. Ни на сайтах/группах полиции, ни от береговой охраны, ни в разделе происшествий, вообще нигде ничего нет. Нет сообщений и от родственников нигде, мол разыскивается. Это как? Я это писала, но на другом форуме, мол очень подозрительно, что нет ни одного упоминания, ни намека на поиск. Ни от турецких служб, ни от родни. Прям какой то президентский человек ад взял на контроль, но в Турции об этом ничего не знают. Когда пропадали Ярыгина и Сомова, в турции об этом писали. Недавно утонул ирландец - искали и писали.
Ну допустим, турки не обо всех случаях пишут, мало ли кто утонул. А родственники такие нубы беспомощные и не в состоянии разместить в группах объявление о поиске. Допустим. Но мне все больше кажется, что все это какие то несмешные выдумки и мистификация. В общем это пока моя версия: или простое утопление, которе дебилы "журналисты" так раздули, или все это выдумка от начала и до конца.
Отправлено: FSN - 14.11.25 11:23
Так была Наташа, вы прессу недооценили)))) В едиЕто не в нашей... читал.
Отправлено: Gloster - 14.11.25 11:54
Оффтоп (текст не по теме)"... там работал давний знакомый Татьяны , Федя".
Ага:
"— Девушка, а девушка... А как вас зовут?
— Таня.
— А меня Федя.
— Ну и дура..." )
Ага:
"— Девушка, а девушка... А как вас зовут?
— Таня.
— А меня Федя.
— Ну и дура..." )
Отправлено: Akarma - 14.11.25 13:29
Цитирование
Один из родственников сумел узнать номер телефона нового знакомого Ирины — Романа из Перми. Именно он и сообщил, что в тот день встретил Ирину у отеля, и они вместе отправились на пляж. После того, как они поплавали, мужчина отправился на волейбольную площадку, а Ирина осталась на берегу. Когда Роман вернулся, Ирины, по его словам, уже не было, но на лежаке осталась ее сумка. А рядом стояли шлепки.Интересно как родственник узнал номер телефона Романа? И опять же вопросы к Роману - почему не поднял тревогу видя шлёпки на пляже без хозяйки - это же не намёк даже жирный, а прямое указание что Ирина или на пляже где-то или в воде, там наверное не такой огромный пляж чтобы не увидеть её учитывая рост 189 см., крайне странно что не забил тревогу или хотя бы не подошёл к спасателям на вышке, которая рядом как писали.
«В сумке, кроме документов и денег, Митя нашел аккуратно разрезанный браслет отеля. Там же лежали сигареты. Значит, она успела сходить в магазин. В сумке лежал и телефон», — рассказала нам родственница Ирины.
Когда родным вернули вещи , они обнаружили в телефоне скриншот с лицом мужчины — скорее всего, турка, поскольку Ирина отправила ему сообщение с поздравлением по поводу национального турецкого праздника. Но ничего, намекающего на какую-то симпатию или договоренность о возможном свидании, в переписке не было.
«Несколько общих фраз, и все. Но его ответные сообщения были стерты. Правда, в телефоне сохранилась видеозапись, которую этот мужчина, скорее всего, сам прислала Ирине. На ней он едет на пассажирском сиденье в машине и снимает дорогу. Возможно, он приглашал Ирину с Митей съездить в Кемер и показывал дорогу туда», — продолжает наша собеседница.
Сигареты видимо купила на рынке или в магазине и на входе в отель встретила Романа, пошли искупаться вместе - а потом он почему-то в волейбол пошёл играть, а она то чего не пошла, тогда бы в номер должна была вернуться, если компании уже не было - возможно поругались?
Переписка с турком какая-то сухая, но лицо его заскриншотила зачем-то, и он не таксист если на пассажирском сиденье едет.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 14:09
Брать паспорта смысла нет, но если они изначально лежали в сумке, то и автоматически пошли вместе с Ириной за сигаретами. Не нести же 5$ в потном кулачкеУ меня последние дни очень плохо с заходом на форум, не открываются страницы:-(. Извиняюсь заранее, если инфа уже была.
Можно сделать вывод, что вышла она ненадолго, скорее всего действительно за сигаретами, и на пляж точно не собираласьНе хватает хотя бы факта, в какое время Ирина вышла из своего номера.
Если добавить в известную цепочку заход с приятелем в бар, то все чудненько собьется.
В отелях, особенно 5-звездочных, везде камеры ВН (в тч ночного видения). В баре и на пляже - они есть точно, тк это места повышенной опасности.
У турецкого следствия все эти видеозаписи, естественно, есть
Я наткнулась на видео в ютубе, сначала даже думала ИИ, но нет - автор хорошо поработал с источниками, российскими и, главное, турецкими. И вот новые факты:
- 16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеля. Потом не было ни выхода ни входа. Возможно, браслет был уже снят
- 18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляж
- Роман был допрошен несколько раз ( у полиции как и у меня тоже возникли сомнения в его показаниях и удержании чужой сумки в своем номере), твердит одно и тоже
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. Плошадок
- 21 час на фрагменте видео, которое есть в распоряжении у следствия, «человек похожий на Романа» проходит у входа НА пляж, в руке у него сумка .
- 23 часа Роман попал на камеру возле рецепшена, когда отдавал сумку Ирины
- в сумке были телефон, браслет, 5 долларов, банковские картЫ, паспорта ее и сына.
- около 20 часов 31 октября с парковки отеля выезжала темная машина, она зарегистрирована на агентство аренды. Выясняется, кто именно ею пользовался в этот день
- были опрошены водители всех рейсовых автобусов, курировавших в районе отеля с 19 до 22 часов. Ирину никто не видел. Но была зафиксирована одна неплановая остановка автобуса в 1 км от отеля.
- следствие направило запрос в 3 телекомпании еа предмет и координат телефонов, находившихся на побережье в момент исчезновения
- Россия добилась, чтобы в Анталью прибыли эксперты по телекоммуникациям - провести независимую сверку времени выключения телефона Ирины и подтвердить менялись ли настройки устройства после этого.
https://m.youtube.com/watch?v=pW6AgWUOcJ8
Добавлено позже:
Брать паспорта смысла нет, но если они изначально лежали в сумке, то и автоматически пошли вместе с Ириной за сигаретами. Не нести же 5$ в потном кулачкеУ меня последние дни очень плохо с заходом на форум, не открываются страницы:-(. Извиняюсь заранее, если инфа уже была.
Можно сделать вывод, что вышла она ненадолго, скорее всего действительно за сигаретами, и на пляж точно не собираласьНе хватает хотя бы факта, в какое время Ирина вышла из своего номера.
Если добавить в известную цепочку заход с приятелем в бар, то все чудненько собьется.
В отелях, особенно 5-звездочных, везде камеры ВН (в тч ночного видения). В баре и на пляже - они есть точно, тк это места повышенной опасности.
У турецкого следствия все эти видеозаписи, естественно, есть
Я наткнулась на видео в ютубе, сначала даже думала ИИ, но нет - автор хорошо поработал с источниками, российскими и, главное, турецкими. И вот новые факты:
- 16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеля. Потом не было ни выхода ни входа. Возможно, браслет был уже снят
- 18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляж
- Роман был допрошен несколько раз ( у полиции как и у меня тоже возникли сомнения в его показаниях и удержании чужой сумки в своем номере), твердит одно и тоже
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. Плошадок
- 21 час на фрагменте видео, которое есть в распоряжении у следствия, «человек похожий на Романа» проходит у входа НА пляж, в руке у него сумка .
- 23 часа Роман попал на камеру возле рецепшена, когда отдавал сумку Ирины
- в сумке были телефон, браслет, 5 долларов, банковские картЫ, паспорта ее и сына.
- около 20 часов 31 октября с парковки отеля выезжала темная машина, она зарегистрирована на агентство аренды. Выясняется, кто именно ею пользовался в этот день
- были опрошены водители всех рейсовых автобусов, курировавших в районе отеля с 19 до 22 часов. Ирину никто не видел. Но была зафиксирована одна неплановая остановка автобуса в 1 км от отеля.
- следствие направило запрос в 3 телекомпании еа предмет и координат телефонов, находившихся на побережье в момент исчезновения
- Россия добилась, чтобы в Анталью прибыли эксперты по телекоммуникациям - провести независимую сверку времени выключения телефона Ирины и подтвердить менялись ли настройки устройства после этого.
https://m.youtube.com/watch?v=pW6AgWUOcJ8
Отправлено: VLV - 14.11.25 14:11
Сигареты видимо купила на рынке или в магазине и на входе в отель встретила РоманаНадо смотреть записи камеры ВН на выходе из отеля в соответствии с показаниями сына - со времени, когда Ирина вышла из своего номера.
Если ориентироваться по смс "Сходи пообедай", то с 12:30 (это время начала обеда)
Журналисты писали, что Ирина с Романом вышли из отеля вместе, в 18:45.
вопросы к Роману - почему не поднял тревогу видя шлёпки на пляже без хозяйки - это же не намёк даже жирный, а прямое указание что Ирина или на пляже где-то или в водеПредположим, Ирина все это время (выключив телефон) провела в номере Романа. Он угостил ее чем-то более забористым, чем обычный алкоголь и курево, от чего её и вырубило на пляже
Тогда в его интересах было, чтобы Ирину не искали как можно дольше, а то найдут в таком состоянии, врача вызовут и тд
Почему-то не публикуют имеющееся видео, это подозрительно...
Для поиска важно показать людям, во что пропавшая была одета, как выглядит, походка и тп
Отправлено: FSN - 14.11.25 14:13
Добавлено позже:
Здравия статья. Почему то турникеты вызывают вопросы. Никто про них раньше не упоминал, что они есть.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 14:24
Так была Наташа, вы прессу недооценили)))) В единственной заметке на турецком языке, похоже утащенную с российских просторов.В видео, ссылку на которое я дала выше, упоминаются конкретные турецкие издания, публиковавшие ту или иную информацию по делу.
В общем я с помощью GPT прошерстила все, ни одного упоминания. Ни на сайтах/группах полиции, ни от береговой охраны, ни в разделе происшествий, вообще нигде ничего нет. Нет сообщений и от родственников нигде, мол разыскивается. Это как? Я это писала, но на другом форуме, мол очень подозрительно, что нет ни одного упоминания, ни намека на поиск. Ни от турецких служб, ни от родни. Прям какой то президентский человек ад взял на контроль, но в Турции об этом ничего не знают. Когда пропадали Ярыгина и Сомова, в турции об этом писали. Недавно утонул ирландец - искали и писали.
Ну допустим, турки не обо всех случаях пишут, мало ли кто утонул. А родственники такие нубы беспомощные и не в состоянии разместить в группах объявление о поиске. Допустим. Но мне все больше кажется, что все это какие то несмешные выдумки и мистификация. В общем это пока моя версия: или простое утопление, которе дебилы "журналисты" так раздули, или все это выдумка от начала и до конца.
Вы можете их проверить? Я в этом не сильна.
А то мне уже тоже начинает казаться, что все это какая то злостная мистификация🥴
Отправлено: Akarma - 14.11.25 14:31
Надо смотреть записи камеры ВН на выходе из отеля в соответствии с показаниями сына - со времени, когда Ирина вышла из своего номера.Да, странно что нет ориентировки и Роман явно недоговаривает - вероятно что виноват в чём-то.
Если ориентироваться по смс "Сходи пообедай", то с 12:30 (это время начала обеда)
Журналисты писали, что Ирина с Романом вышли из отеля вместе, в 18:45. Предположим, Ирина все это время (выключив телефон) провела в номере Романа. Он угостил ее чем-то более забористым, чем обычный алкоголь и курево, от чего её и вырубило на пляже
Тогда в его интересах было, чтобы Ирину не искали как можно дольше, а то найдут в таком состоянии, врача вызовут и тд
Почему-то не публикуют имеющееся видео, это подозрительно...
Для поиска важно показать людям, во что пропавшая была одета, как выглядит, походка и тп
Отправлено: VLV - 14.11.25 14:31
16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеляОна прислала смс сыну : "Сходи пообедай" (обед с 12:30 до 14:30)
В 16ч сын уже искал маму в баре (видимо, не дозвонившись до нее)
Ирина получается все это время находится где-то в отеле, и только в 16:45 покидает его...
Добавлено позже:
18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляжПро Романа (что они были вместе) не сказано. Может, действительно она больше не заходила в отель
Добавлено позже:
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. ПлошадокПытался создать себе алиби? Типа был с Ириной совсем не долго, и к чему-то непричастен
Браслет был нужен, чтобы сканировался на входе - типа Ирина в 21ч вошла в отель
Но тогда Роман должен был через какое-то время опять вынести браслет из отеля - типа ушла и уже с концами...
А он отнес все вещи на ресепшен...
Отправлено: Vyshnu - 14.11.25 14:58
Ну не с ребенком же она на такси ездила. Явно имело место свободное препровождение времени.как уже написали что это вообще похоже на трансфер
Ну а в принципе логика ГДЕ? Кем наложен запрет на передвижение на такси с ребенком? Почему она не могла ехать в такси с сыном, даже если это была не поездка из аэропорта?
Отправлено: prof - 14.11.25 15:04
Ну и по поводу купальников. Все мне знакомые женщины (человек под 10) и на 2 года старше и на 15 лет младше (я 1974 года рождения) находясь на отдыхе одеты в купальный костюм были ВСЕГДА (даже под джинсами и курткой в ветер и +15). (с) "А вдруг плавать придётся, курорт же".
А вот "рост выше 180 см" для женщины уже ОСОБАЯ ПРИМЕТА.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 15:13
Она прислала смс сыну : "Сходи пообедай" (обед с 12:30 до 14:30)Получается так.☹️. И возможно в это время телефон Ирины был выключен. Поэтому наши и настояли, чтобы отправить экспертов для сверки времени выключения телефона и не было ли изменения настроек после.
В 16ч сын уже искал маму в баре (видимо, не дозвонившись до нее)
Ирина получается все это время находится где-то в отеле, и только в 16:45 покидает его...
Могла быть в номере у Романа или за пределами отеля. Не знаю, есть там бары или кафе? Но если за пределами была, то наверное и на входе бы браслет отсканировался. Так что, скорее всего в номере была.
Насчет «турникетов» - думаю, это не в прямом смысле турникет, а система сканирования браслета, в дверях может быть.
Добавлено позже:Про Романа (что они были вместе) не сказано. Может, действительно она больше не заходила в отельПосле 16.45 не выходила и не заходила в отель. Но могла же быть на территории отеля?
Насчет 18.45 я неточно информацию передала. В видео была : последний раз отсканировалась на выход из отеля в 16.45, почти за 2 часа до того, как была замечена на пляже» (слово камера не было, может и уборщик имелся в виду,,хотя вряд ли). Про Романа не сказано, что в это время попал на камеры. Но они могли подойти на пляж с внешней стороны, там дорога есть до пляжа. Может камер там нет?🧐
Добавлено позже:Пытался создать себе алиби? Типа был с Ириной совсем не долго, и к чему-то непричастен,Да по всей видимости хотел отмазаться. Если предположить, что вместе купались и Ирина утонула, и Роман это понял, то решил сильно дистанцироваться от времени нахождения с Ириной на пляже, чтобы не обвинили в неоказании помощи или в чем похуже. Поэтому и сумку и шлепки удерживал у себя несколько часов.
Отправлено: Akarma - 14.11.25 15:24
Да по всей видимости хотел отмазаться. Если предположить, что вместе купались и Ирина утонула, и Роман это понял, то решил сильно дистанцироваться от времени нахождения с Ириной на пляже, чтобы не обвинили в неоказании помощи или в чем похуже. Поэтому и сумку и шлепки удерживал у себя несколько часов.Шлёпки отдельные вопросы вызывают - ладно сумку взял что бы не украли, а шлёпки-то зачем - хотел чтобы не поняли сразу что
Отправлено: VLV - 14.11.25 15:25
одеты в купальный костюм были ВСЕГДАНо поверх купальника на Ирине еще что-то было надето, а кроме шлепок ничего из вещей - (платье например) на берегу не нашли
Получается она в одежде утонула...
Но тогда это не было обычное купание
Добавлено позже:
в её шлёпках ушёл (размер шлёпок должен быть большим судя по её росту).Следы шлепок на песке - это тоже подтвердило бы уход Ирины с пляжа
Если Роман был причастен к утоплению, ему надо было отвести подозрения от моря. А оставленные шлепки как раз намекают на это
Отправлено: Akarma - 14.11.25 15:29
Но поверх купальника на Ирине еще что-то было надето, а кроме шлепок ничего из вещей - (платье например) на берегу не нашлиИли ушла куда-то босиком, учитывая какую-то нарисовавшуюся сегодня чёрную машину уехавшую с территории отеля - вполне могла до неё дойти и без шлёпок, а если похищали или силой заталкивали - то шлёпки как пить дать слетели бы.
Получается она в одежде утонула...
Но тогда это не было обычное купание
Добавлено позже:
Следы шлепок на песке - это тоже подтвердило бы уход Ирины с пляжаНа песке то как раз следы были бы незаметны, разве что на мокром.
Если Роман был причастен к утоплению, ему надо было отвести подозрения от моря
Отправлено: K. - 14.11.25 15:32
16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеля. Потом не было ни выхода ни входа. Возможно, браслет был уже снятОткуда вся эта информация? От неизвестного блогера в ютубе? А он где ее взял, если в турецких СМИ нет никакого упоминания об этой истории?
- 18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляж
- Роман был допрошен несколько раз ( у полиции как и у меня тоже возникли сомнения в его показаниях и удержании чужой сумки в своем номере), твердит одно и тоже
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. Плошадок
- 21 час на фрагменте видео, которое есть в распоряжении у следствия, «человек похожий на Романа» проходит у входа НА пляж, в руке у него сумка .
- 23 часа Роман попал на камеру возле рецепшена, когда отдавал сумку Ирины
- в сумке были телефон, браслет, 5 долларов, банковские картЫ, паспорта ее и сына.
- около 20 часов 31 октября с парковки отеля выезжала темная машина, она зарегистрирована на агентство аренды. Выясняется, кто именно ею пользовался в этот день
- были опрошены водители всех рейсовых автобусов, курировавших в районе отеля с 19 до 22 часов. Ирину никто не видел. Но была зафиксирована одна неплановая остановка автобуса в 1 км от отеля.
- следствие направило запрос в 3 телекомпании еа предмет и координат телефонов, находившихся на побережье в момент исчезновения
- Россия добилась, чтобы в Анталью прибыли эксперты по телекоммуникациям - провести независимую сверку времени выключения телефона Ирины и подтвердить менялись ли настройки устройства после этого.
Отправлено: prof - 14.11.25 15:33
Но поверх купальника на Ирине еще что-то было надетоКак вариант одни шорты небольшого размера. А они не то, что в пляжную, они в дамскую сумочку влезут. Полного-то списка вещей из сумки до сих пор не опубликовали. Но возможно и обратное. Что она к морю вообще не подходила. И третий вариант если шорты (и даже футболка) были лёгкие, то их могло и сдуть (отнести ветром в сторону). Сумка тяжелее, а шлёпки на грунте, их не унесёт. А не джинсовые шорты с футболкой - запросто..
Отправлено: Akarma - 14.11.25 15:37
Откуда вся эта информация? От неизвестного блогера в ютубе? А он где ее взял, если в турецких СМИ нет никакого упоминания об этой истории?Так и непонятно - есть ли в турецких сми информация (у меня их главные издания не открываются, хотя ещё год назад всё было доступно), но в русскоязычных турецких каналах были сообщения.
Добавлено позже:
Как вариант одни шорты небольшого размера. А они не то, что в пляжную, они в дамскую сумочку влезут. Полного-то списка вещей из сумки до сих пор не опубликовали. Но возможно и обратное. Что она к морю вообще не подходила. И третий вариант если шорты (и даже футболка) были лёгкие, то их могло и сдуть (отнести ветром в сторону). Сумка тяжелее, а шлёпки на грунте, их не унесёт. А не джинсовые шорты с футболкой - запросто..Да может там какая-нибудь накидка лёгкая была типа парео, тогда действительно могло сдуть ветром или Ирина прямо в ней купаться и пошла.
Отправлено: FSN - 14.11.25 15:47
Отправлено: prof - 14.11.25 16:07
Про турникеты вопрос. Ранее писали, браслеты бумага-пластик. Какие турникеты?RFID метка в этикетку спокойно помещается и на выходе из магазина тревогу объявляет. Как и чип банковской карты. Так что и бумага и пластик вполне годные материалы для RFID браслетов. И прикладывать их НЕ НУЖНО, за полметра захват есть, если рамка или стойки.
Отправлено: FSN - 14.11.25 16:22
RFID метка в этикетку спокойно помещается и на выходе из магазина тревогу объявляет. Как и чип банковской карты. Так что и бумага и пластик вполне годные материалы для RFID браслетов. И прикладывать их НЕ НУЖНО, за полметра захват есть, если рамка или стойки.Это понятно, что помешается и СБ есть в каждом отеле.В начале был спор по этому поводу. От этого и вопрос. Кстати этикетка в магазине и браслет ну очень по размерам отличаются. Вопрос не про материал, а по сути.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 16:50
Почему?!Вот меня удивляет такое пофигистское отношение некоторых наших граждан к таким явно противоправным действиям как удержание чужих вещей у себя в номере (мол «а чё такоВа?) и тем более, выдача таких действий за благодеяние. Ладно, черт с ним, с правовым аспектом, но с человеческой точки зрения представить себя на месте этой женщины : прилегла на лежак, заплохело (совсем не обязательно от изрядно выпитого), затошнило, отошла в кусты/под деревья в темноту, вернулась - сумки и шлепок нет. И что делать? Идти босиком до рецепшена (а на территории были замечены змеи) и доказывать, что ты тут проживаешь, при этом у тебя ни браслета ни сумки ни документов ни телефона. Или она должна была бегать по номерам 6 корпусов, чтобы отыскать левых малознакомых мужиков, один из которых возможно взял ее сумку?!
Как одна из версий - оставил ее спящей на пляже, а сам пошел играть.
В этот момент ее и увидел уборщик.
Потом Ирина встала и пошла купаться с последствиями, а Роман вернулся и, видимо подождав, и не дождавшись забрал вещи..
В чем лично я не вижу, честно говоря, чего-то нетрадиционного. Обычная бытовая вежливость по отношению к человеку тебе симпатичному.
Поэтому я и предположила (и уверена) , что Роман что-то скрывает и что с Ириной был знаком гораздо ближе, чем он говорит, и скорее всего,,она была у него в номере , поэтому и забрал сумку (для «малознакомого» такие действия и подозрительны и нелигитимны)
Менее конспирологическая - что утонула в трезвом виде?!Я не говорила, что именно в трезвом виде утонула , а сказала, что для исчезновения на берегу моря версия «утонула» гораздо более реальная и не конспирологическая, чем «завербовали спецслужбы», «похитили для замужества», «сбежали в США по поддельным паспортам».
Но утонуть вполне можно и по-трезвому. Вот недавний пример с нашим пловцом на Босфоре. Я сама чуть не утонула дважды- в 7 и 10 лет. Смею вас уверить, я была абсолютно трезва. Мой бывший одноклассник утонул в … пруду, тоже совсем трезвый. Причем двое друзей с ним плавающих были немного под шофе - не утонули. Так что по всякому может быть - и что была пьяна в стельку и что выпила немного, но дошла до состояния куража и что совсем не выпила.
Нет, теоретически можно и в трезвом утонуть, но пьяным это делать куда как проще. И идти купаться одной в темноте на одиноком пляже.. И спать на шезлонге после захода солнца..Купаться в сумерках, может, и не благоразумно, но не криминально и тоже не обязательно по пьяни.
Все гораздо проще.
На шезлонгах в темноте единицы лежат, а когда полиция стала опрос делать работников вот уборщик и вспомнил.
Примерная локация шезлонга известна от Романа.
Описания лежащей женщины от уборщика есть - пара совпадающих примет и можно с 99% вероятностью утверждать, что это точно была Ирина.
Насчет лежания а шезлонге- это бабушка надвое сказала. Вполне может выясниться, что и не лежала. Как выяснилось, что из номера она вышла не в 19 часов.
Ну его слова и описанием курортного романа звучат - такого, быстротекущего..Так я о том и говорю, что Роман врет, неважно по каким причинам.
А то что без эмоций - так может его дома подруга ждет, которая на смогла поехать (не жена же :)) вот и Рома максимально упирает на то, что только солонку ей за обедом передавал - никаких более близких отношений не было..
Или просто огорчен, что в такой замес попал из-за случайного знакомства (или романа)..
Добавлено позже:
Откуда вся эта информация? От неизвестного блогера в ютубе? А он где ее взял, если в турецких СМИ нет никакого упоминания об этой истории?Откуда информация я дала ссылку. Если вы прослушаете видео, то услышите там названия конкретных турецких изданий, на которые ссылаются при упоминании той или иной информации.
Отправлено: Дроздов - 14.11.25 17:31
Поэтому я и предположила (и уверена) , что Роман что-то скрывает и что с Ириной был знаком гораздо ближе, чем он говорит, и скорее всего,,она была у него в номере , поэтому и забрал сумку (для «малознакомого» такие действия и подозрительны и нелигитимны)Тут полностью согласен - его действия с сумкой вполне логичны для уже близкого знакомого.
Думаю, что у него была определенная уверенность, что Ирина еще к нему в номер зайдет, потому и забрал..
Это мы тут по очень лаконичным статейкам судим, а там-то было много слов и дел, и эта помощь могда действительно расцениваться как помощь..
Но утонуть вполне можно и по-трезвому.Можно - тут спор нет.
Но если мы уже делаем, вполне логичное, предположение, что она несколько часов с мужиком в его номере провела, то нарядность разной степени вполне себе в картину вписывается.
Так я о том и говорю, что Роман врет, неважно по каким причинам.Так понятно...
Хотел приятного курортного рамана без обязательств, а тут в такой блудняк вписался.
На курортах все мужики холостые (что конечно аморально )) ну и решил разнообразить личную жизнь для создания более приятного климата своей постоянной подруге, а тут на все сопредельные страны прославился..
Так что вранье его, хоть это и плохо, объяснимо. Дело житейское..
Отправлено: Наталья КВ - 14.11.25 17:59
решил разнообразить личную жизнь для создания более приятного климата своей постоянной подруге--))) :-[
главное мотивацию благородную обозначить))
Добавлено позже:
Роман врет, неважно по каким причинамБесспорно. По любому мужик вляпался
Добавлено позже:
По моим представлениям, если было похищение женщины (даю на него 80%, 20%- НС в море), то цель - трансплантология. В турции с этим беда. Женщина - было видно- спортивного телосложения, несмотря на то, что возраст не юный, состояние органов и систем предполагалось вполне хорошее.
Роман мог быть вольным или невольным участником. А мог не быть.
Тот турок, что ей написывал - вероятно "в теме".
https://berg.mirtesen.ru/blog/43773565998/Turtsiya-lider-chernogo-ryinka-donorskih-organov-otkuda-berutsya (https://berg.mirtesen.ru/blog/43773565998/Turtsiya-lider-chernogo-ryinka-donorskih-organov-otkuda-berutsya)
Турция – лидер черного рынка донорских органов: откуда берутся доноры?
Одним из самых прибыльных занятий в мире является (после наркотиков и торговли оружием) трансплантология. Вернее, поставка донорских органов для пересадки тем, кто сумел заплатить баснословные деньги за возможность избавиться от болезни и жить. Увы, но такие органы нередко имеют нелегальное происхождение, а то и вовсе криминальное.
Лидером на черном рынке донорских органов становится Турция.
Не так давно наделала шума история 16-летней россиянки Софьи Ланшаковой, которую, по сути, убили турецкие врачи. Заподозрив аппендицит, ей преднамеренно грели грелкой бок и отказывали в доступе к квалифицированной медпомощи, ссылаясь на дипломатические тонкости. Несмотря на усилия родителей, отдыхавших в Анталье вместе с Соней, девочка умерла от перитонита. Когда ее тело доставили в Россию, оказалось, что у покойной недостает ряда внутренних органов, включая репродуктивные. Не исключено, что ребенка убили специально, чтобы получить и продать ее органы.
https://www.stoletie.ru/zarubejie/transplantologija_po-turecki_619.htm (https://www.stoletie.ru/zarubejie/transplantologija_po-turecki_619.htm)
Трансплантология по-турецки
Греческие рыбаки обнаруживают в море трупы мигрантов с вырезанными органами
Отправлено: Hayley - 14.11.25 18:29
Тут полностью согласен - его действия с сумкой вполне логичны для уже близкого знакомого.Согласна. Могу даже допустить, что сумку Ирина у него в номере и оставила- ну зачем, право, сумка на пляже?! И это соотносится с информацией из видел выше, что в 21 час Роман был замечен на камерах идущим НА пляж с предметом, похожим на сумку . Конечно, не факт эта информация из видео, но у нас так мало источников, а те же официальные сми типа АиФ такую чухню несут, путаясь в датах и именах, что приходится довольствоваться тем, что есть.🥴
Думаю, что у него была определенная уверенность, что Ирина еще к нему в номер зайдет, потому и забрал..
Это мы тут по очень лаконичным статейкам судим, а там-то было много слов и дел, и эта помощь могла действительно расцениваться как помощь..
Можно - тут спор нет.Определенно вписывается. Как и желание пойти на пляж, а может и окунуться, чтобы придти в себя и протрезветь до того как в номер к сыну возвращаться.
Но если мы уже делаем, вполне логичное, предположение, что она несколько часов с мужиком в его номере провела, то нарядность разной степени вполне себе в картину вписывается.
Так понятно...Да уж, влип так влип мужик. Теперь пол-страны о его похождениях знает, а приличная часть еще его и подозревает в убийстве или соучастии в похищении для сексуального рабства и продажи на органы.🙂
Хотел приятного курортного рамана без обязательств, а тут в такой блудняк вписался.
На курортах все мужики холостые (что конечно аморально )) ну и решил разнообразить личную жизнь для создания более приятного климата своей постоянной подруге, а тут на все сопредельные страны прославился..
Так что вранье его, хоть это и плохо, объяснимо. Дело житейское..
Отправлено: ЕленаВик - 14.11.25 19:04
И уклад в каждой семье свой, кто-то каждые пять минут мониторит ребенка, кто-то уверен, что никаких неприятностей он искать не пойдет, а спокойно займется своими делами в номереродственники уверяют, что Ирина ездила в Турции ради сына. Странно при этом оставлять ребенка на весь день в номере, он с таким успехом и дома в Питере мог посидеть.
Отправлено: TanyaKu - 14.11.25 19:17
Откуда информация я дала ссылку. Если вы прослушаете видео, то услышите там названия конкретных турецких изданий, на которые ссылаются при упоминании той или иной информации.Я зашла на сайты пары источников из списка. По поиску на сайте не нашла подходящие новости
Отправлено: Gloster - 14.11.25 19:18
Не так давно наделала шума история 16-летней россиянки Софьи Ланшаковой, которую, по сути, убили турецкие врачи. ... Когда ее тело доставили в Россию, оказалось, что у покойной недостает ряда внутренних органов, включая репродуктивные. Не исключено, что ребенка убили специально, чтобы получить и продать ее органы.Что - то не помню я никакого шума по этому поводу... %-)
[
Странно при этом оставлять ребенка на весь день в номере, он с таким успехом и дома в Питере мог посидеть.Ну, не предполагалось, наверное, что он будет весь отдых сидеть в номере... Да и в тот день, с утра наверное,на пляже были...
Отправлено: Дмитриевская - 14.11.25 19:19
Добавлено позже:
Если приятели ходят на пляж вдвоем, один идёт в воду, другой как правило сторожит вещи. А Роман ушел играть в волейбол и хватился , что сумка без присмотра уже чуть ли не к вечеру. Очень странная история.
Добавлено позже:
Либо был некий разрыв во времени о чем Роман недоговаривает. Т.е они искупались, он ушел играть, а она тоже куда то ушла ( возможно с кем то ) , затем на пляже к вечеру появляются ее шлепки и сумка со срезанным браслетом, которую он и подбирает.
Отправлено: Akarma - 14.11.25 19:34
Без шлепок далеко не уйдешь. Вывод, все произошло на пляже, либо вещи подбросили позднее. Срезанный браслет ( ножом или ножницами )говорит о криминале и о том , что отель не заинтересован в ее опознании, чтоб не бросать тень и не отпугивать туристов. Что то на этом пляже случилось.Да, было бы странно что вещи и документы в сумке остались без присмотра одиноко лежать на пляже, возможно Ирина осталась с в шезлонге, а Роман пошёл играть в волейбол - тогда нормально бы всё выглядело, поиграл - пришёл, а её нет. Но тогда он должен был бегать её искать чтобы исключить версию утопления, от чего он был уверен что она не в море - непонятно от слова совсем, ну если только знал что она точно не там.
Добавлено позже:
Если приятели ходят на пляж вдвоем, один идёт в воду, другой как правило сторожит вещи. А Роман ушел играть в волейбол и хватился , что сумка без присмотра уже чуть ли не к вечеру. Очень странная история.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 19:36
Я зашла на сайты пары источников из списка. По поиску на сайте не нашла подходящие новостиВы заходили в турецкие источники? Я сейчас, к сожалению, ничего не могу проверить 🥴. Подождем еще форумчанку, которая уже поработала с чатом GPT, может она что то нароет. Если и она ничего не найдет, я уже не знаю, что и думать об этой истории😟. Видимо, поверю в мистификацию🥴
Отправлено: Дмитриевская - 14.11.25 19:39
Да, было бы странно что вещи и документы в сумке остались без присмотра одиноко лежать на пляже, возможно Ирина осталась с в шезлонге, а Роман пошёл играть в волейбол - тогда нормально бы всё выглядело, поиграл - пришёл, а её нет. Но тогда он должен был бегать её искать чтобы исключить версию утопления, от чего он был уверен что она не в море - непонятно от слова совсем, ну если только знал что она точно не там.Если бы она пошла в воду без него с шезлонга, она бы попросила его приглядеть за сумкой в любом случае. Он должен сразу был насторожиться что сумка без хозяйки . Тут что то не так. Он говорит, что они искупались , он ушел играть и потерял ее из вида. Т.е они как бы расстались. По логике вещей она должна была вернуться к сыну, раз Роман переключился уже на игру и общение закончилось.
Отправлено: ведьма из леса - 14.11.25 19:43
Это не близкие и родные сообщают, а журналисты от их имени..Это моя формулировка, что бы не приводить простынииз цитат братьев, родителей, коллеги Ирины и т д. Явно, что все сразу врать не могут. Человек или может выпить или не пьет вовсе, и об этом окружение его должно знать
Что вообще за формулировка такая близкие и родные?!
Отправлено: TanyaKu - 14.11.25 19:44
Вы заходили в турецкие источники?Да
Отправлено: Дмитриевская - 14.11.25 19:46
Отправлено: ведьма из леса - 14.11.25 19:46
Я таких историй могу миллион привести..Перебрать алкоголь и понять, чтло тебе что-то подмешали - это разные вещи. К сожалению, историй, когда это делают в Турции более чем много. Как и историй с плохим концом. Это поточный бизнес, органы, рабство. И Там все поставлено на поток.
Девушки мило в себя текилу лили как в ведро, а потом одна из них коктельчиком полирнула и привет - отравили несчастную, в коктейле наркота..
Ага...
Думаю, что каждый может вспомнить ситуацию, когда после бара кого-то начинает земля толкать.. И все, конечно, отравленные)
К тому же, подмешать могли сами работники, часто в преступной цепочке есть работник отеля. Роман же может быть, а может не быть частью этой цепи. Но то, что он врет, это точно.
Добавлено позже:
Ну, один из вроде как правдивых фактов, что она в отеле была в 18.45 - живой и здоровой.
Так что эта версия с похищением среди бела дня и подбрасыванию 5 баксов - в принципе нессотоятельна..
Ну, один из вроде как правдивых фактов, что она в отеле была в 18.45 - живой и здоровой.Она могла и не выходить в это время на пляж. Ее уже днем забрали, а то, что отметился браслет - так не даром он срезан. Провели его через рамку, вот и время отобразилось. Не даром Роман гулял туда - сюда с сумкой и т д.
Так что эта версия с похищением среди бела дня и подбрасыванию 5 баксов - в принципе нессотоятельна..
Цитата: VLV - сегодня в 06:57
Там же лежали сигареты. Значит, она успела сходить в магазин.
Ну вот и опять разногласие в ключевом, якобы, факте..
В другой версии в сумке лежат те самые 5 долларов..
Цитата: VLV - сегодня в 06:57
Утонуть она точно не могла — все детство и юность легкой атлетикой занималась. Она сильная — рост выше 180 сантиметров — марафоны бегала,
Это точно - совершенно не точно..
Тонут даже марафонцы и получше даже, чем пивные колобки - процент жира в организме ниже..
Утонуть может и марафонец, все верно, но для этого должны случиться экстремальные обстоятельства. Просто так плескаться в воде и утонуть хорошо плавающий человек не может без дополнительных факторов
Отправлено: Дмитриевская - 14.11.25 20:02
. Ее уже днем забралиСкорее всего. Здесь основной маркер прекращение общения с сыном после 13 ч.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 20:11
Что - то не помню я никакого шума по этому поводу... %-)Есть, есть, как и еще смерти двух девочек в Турции- 12 и 5 лет. Просто в статье представлена конспирологическая версия (мода сейчас такая 🥴) с трансплантацией органов, а в реале все гораздо прозаичнее. Смерти и люди реальные, но причина не в мафии черных трансплантологов, а в том, что безопасность на турецких курортах зачастую не соответствует современным требованиям и сильно возросшему наплыву туристов, плюс халатность, желание владельцев отелей заработать быстрые бабки на туристах, экономя на безопасности, их же попытки всячески уйти от ответственности, ну и плюс беспечность и расслабленность туристов на курортах.
Ну, не предполагалось, наверное, что он будет весь отдых сидеть в номере... Да и в тот день, с утра наверное,на пляже были...
Вот от Следкома с Риановости по этим смертям (РИА, понятно, присоединила художественные детали) :
Этим летом для трех российских семей отдых в Турции закончился трагедией. Двенадцатилетняя Алиса из Санкт-Петербурга плавала в бассейне, когда ее руку засосало в трубу системы фильтрации. За ее жизнь боролись врачи, но спасти не смогли. Шестнадцатилетняя жительница Красноярска потеряла сознание в бассейне, а после скончалась в больнице из-за воспаленного аппендицита. Пятилетняя девочка из Архангельской области каталась с водной горки, ударилась головой и захлебнулась. По всем инцидентам российские следователи возбудили уголовные дела, а председатель СК Александр Бастрыкин взял расследования на контроль. Что происходит на турецких курортах, разбиралось РИА Новости
https://sledcom.ru/press/smi/item/1387116/
Добавлено позже:
Что - то не помню я никакого шума по этому поводу... %-)Есть, есть, как и еще смерти двух девочек в Турции- 12 и 5 лет. Просто в статье представлена конспирологическая версия (мода сейчас такая 🥴) с трансплантацией органов, а в реале все гораздо прозаичнее. Смерти и люди реальные, но причина не в мафии черных трансплантологов, а в том, что безопасность на турецких курортах зачастую не соответствует современным требованиям и сильно возросшему наплыву туристов, плюс халатность, желание владельцев отелей заработать быстрые бабки на туристах, экономя на безопасности, их же попытки всячески уйти от ответственности, ну и плюс беспечность и расслабленность туристов на курортах.
Ну, не предполагалось, наверное, что он будет весь отдых сидеть в номере... Да и в тот день, с утра наверное,на пляже были...
Вот от Следкома с Риановости по этим смертям (РИА, понятно, присоединила художественные детали) :
Этим летом для трех российских семей отдых в Турции закончился трагедией. Двенадцатилетняя Алиса из Санкт-Петербурга плавала в бассейне, когда ее руку засосало в трубу системы фильтрации. За ее жизнь боролись врачи, но спасти не смогли. Шестнадцатилетняя жительница Красноярска потеряла сознание в бассейне, а после скончалась в больнице из-за воспаленного аппендицита. Пятилетняя девочка из Архангельской области каталась с водной горки, ударилась головой и захлебнулась. По всем инцидентам российские следователи возбудили уголовные дела, а председатель СК Александр Бастрыкин взял расследования на контроль. Что происходит на турецких курортах, разбиралось РИА Новости
https://sledcom.ru/press/smi/item/1387116/
Отправлено: panimonika - 14.11.25 20:19
Не так давно наделала шума история 16-летней россиянки Софьи Ланшаковой, которую, по сути, убили турецкие врачи. Заподозрив аппендицит, ей преднамеренно грели грелкой бок и отказывали в доступе к квалифицированной медпомощи, ссылаясь на дипломатические тонкости. Несмотря на усилия родителей, отдыхавших в Анталье вместе с Соней, девочка умерла от перитонита. Когда ее тело доставили в Россию, оказалось, что у покойной недостает ряда внутренних органов, включая репродуктивные. Не исключено, что ребенка убили специально, чтобы получить и продать ее органы.Не исключено, не исключено.
Не исключено, что "мигрантов потрошили и выбрасывали в море", не исключено что Софье специально дали умереть в больнице и забрали репродуктивные органы (вроде больше ничего).
Но слишком бездоказательно, и напоминает страшилки для читателей.
Как должна быть организована операция по похищению, с территории 5-звездочного отеля, приличной женщины которая приехала с ребенком и ведет себя культурно? я технически не могу представить это всё, слишком сложно, затратно, без гарантий успеха. При том вокруг полно туристов которые шатаются где хотят, без всяких браслетов и прочей охраны
Отправлено: Kейт - 14.11.25 20:24
Скорее всего. Здесь основной маркер прекращение общения с сыном после 13 ч.Так сумка почему у Романа оказалась? Он подельник в вашей версии? Мне кажется маловероятной версия похищения. Скорее утонула. Сумка в номере у него была, я думаю. Решил вернуть, но не нашел ее на пляже. Путаница с временем, искаженная информация в СМИ, вот и не понятная картина того дня. Возможно, отсутствие ориентировки связано с тем, что полиция уверена, что утонула. Но пока в море не нашли тело, то будут различные версии.
Отправлено: Gloster - 14.11.25 20:45
Двенадцатилетняя Алиса из Санкт-Петербурга плавала в бассейне, когда ее руку засосало в трубу системы фильтрации. За ее жизнь боролись врачи, но спасти не смогли.Да, когда руку засосало - помню. Но, все-таки, это - несчастный случай, а вот когда, якобы органы вырезали, тут должен был быть нехилый скандал...
Отправлено: Дмитриевская - 14.11.25 21:26
Так сумка почему у Романа оказалась? Он подельник в вашей версии? Мне кажется маловероятной версия похищения. Скорее утонула. Сумка в номере у него была, я думаю. Решил вернуть, но не нашел ее на пляже. Путаница с временем, искаженная информация в СМИ, вот и не понятная картина того дня. Возможно, отсутствие ориентировки связано с тем, что полиция уверена, что утонула. Но пока в море не нашли тело, то будут различные версии.Оказалась у Романа, потому что он мог ещё раз придти на пляж ( спустя 2-3 часа, например ), и обнаружить эту сумку без присмотра, это более вероятно, если бы он её сразу забрал ещё днём после игры в волейбол. Он не подельник, а скорее свидетель, который умалчивает о некоторых моментах. Например, он мог видеть , что Ирина ушла с пляжа с сумкой и с какими-то людьми . Может боится стать ненужным свидетелем замешанным в криминале.
Если утонула, то почему срезан браслет ? Сын вроде говорил, что она его на руке носила.
Отправлено: Akarma - 14.11.25 21:54
Оказалась у Романа, потому что он мог ещё раз придти на пляж ( спустя 2-3 часа, например ), и обнаружить эту сумку без присмотра, это более вероятно, если бы он её сразу забрал ещё днём после игры в волейбол. Он не подельник, а скорее свидетель, который умалчивает о некоторых моментах. Например, он мог видеть , что Ирина ушла с пляжа с сумкой и с какими-то людьми . Может боится стать ненужным свидетелем замешанным в криминале.Конечно к Роману этому ещё много вопросов, надеюсь он вернётся в Пермь и его допросят, но если он постоянно в Турции живёт, то не факт что расскажет правду - ведь на самом деле может быть связан с местными. Браслет срезан не самой Ириной наверняка - странное совпадение именно перед исчезновением решить его снять таким образом.
Если утонула, то почему срезан браслет ? Сын вроде говорил, что она его на руке носила.
Отправлено: Наталья КВ - 14.11.25 22:05
Не исключено, не исключено.Истина скорее где то посередине. Но в последнее время полагаю, что такое как раз таки возможно с русскими туристами:
Не исключено, что "мигрантов потрошили и выбрасывали в море", не исключено что Софье специально дали умереть в больнице и забрали репродуктивные органы (вроде больше ничего).
Но слишком бездоказательно, и напоминает страшилки для читателей.
Как должна быть организована операция по похищению, с территории 5-звездочного отеля, приличной женщины которая приехала с ребенком и ведет себя культурно? я технически не могу представить это всё, слишком сложно, затратно, без гарантий успеха. При том вокруг полно туристов которые шатаются где хотят, без всяких браслетов и прочей охраны
https://cont.ws/@vince/1607351
На данный момент Турцию масштабно накрывает волна русофобии. Это связано с тем, что протурецкие боевики начали проигрывать сирийской армии в сражениях за Идлиб. Поэтому, есть вероятность, что черным трансплантологам, которые тесно сотрудничают с турецкими спецслужбами, будет отдан приказ мстить России, отправляя на органы российских туристов. Сейчас отдыхать в Турции становиться очень опасно.
Статья от 2020 года
Отправлено: Милашка - 14.11.25 22:18
Если утонула, то почему срезан браслет ? Сын вроде говорил, что она его на руке носила.
RFID метка в этикетку спокойно помещается и на выходе из магазина тревогу объявляет. Как и чип банковской карты. Так что и бумага и пластик вполне годные материалы для RFID браслетов. И прикладывать их НЕ НУЖНО, за полметра захват есть, если рамка или стойки.
Отправлено: Hayley - 14.11.25 23:06
Да, когда руку засосало - помню. Но, все-таки, это - несчастный случай, а вот когда, якобы органы вырезали, тут должен был быть нехилый скандал...Ну вот же объяснение в новостях Следкома :
другом турецком отеле умерла 16-летняя жительница Красноярска Софья Ланшакова. Как выяснилось позже, она вместе с родителями путешествовала по стране на машине. Страховки не было. Остановились в отеле, когда 13 июля после обеда в ресторане у Сони резко заболел живот. Купаясь в бассейне, она чуть не задохнулась от боли. Девушку доставили в больницу, где диагностировали аппендицит. Из одной клиники ее отправили в другую, по пути Софья перенесла две остановки сердца и умерла. Двадцать шестого августа ей должно было исполниться семнадцать лет.
Семья Ланшаковых уверена: в трагедии виноваты турецкие медики. Кроме того, по словам родителей, тело Сони прибыло из Турции в Красноярск без репродуктивных органов. При этом никаких медицинских справок и результатов анализов турецкая сторона не предоставила, родителям прислали только свидетельство о смерти, в котором указано, что их дочь скончалась от перитонита.
"Это, наверное, убийство. Вначале врачи сказали, что это острый аппендицит, однако никто из них ничего не делал - ребенка просто убили капельницами и анализами. А ради чего? В интернете пишут про такие ситуации. У нас есть подозрение, что все это сделано для трансплантации органов - очень большая вероятность, что наша дочь не в полном сборе вернулась домой", - заявил отец Сони красноярским журналистам.
Врачи, напротив, утверждают, что недоглядели родители: мол, они обратились к медикам слишком поздно. Турецкая сторона также подтвердила, что из тела Софьи изъяли матку и яичники. Объяснили это тем, что у девушки было большое скопление жидкости в животе, а для проведения судебно-медицинской экспертизы нужно было удалить некоторые органы - все в соответствии с местными законами, заверили специалисты.
То есть, страховки не было. Путешествовали индивидуальными туристами. У девушки сильно разболелся живот, но она все равно полезла в бассейне- не зря же на курорт приехала. Началось воспаление. Пока врача вызвали, пока в больницу доставили. Еще наверное родители не владели ни турецким ни английским, могли плохо симптомы определить. А дальше уже может врачи неправильные действия произвели.
Но думать о трансплантологии туристов в стране, где полно беженцев и мигрантов без роду и племени- глупо. Черные трансплантологи работают обычно в зоне военных конфликтов. Зачем им туристы с Турции, когда под боком есть и Украина и Сирия и Газа
Отправлено: panimonika - 14.11.25 23:36
Истина скорее где то посередине. Но в последнее время полагаю, что такое как раз таки возможно с русскими туристами:Вот прочитаешь такое - и даже и возразить-то нечего, настолько абсурдно
https://cont.ws/@vince/1607351
На данный момент Турцию масштабно накрывает волна русофобии. Это связано с тем, что протурецкие боевики начали проигрывать сирийской армии в сражениях за Идлиб. Поэтому, есть вероятность, что черным трансплантологам, которые тесно сотрудничают с турецкими спецслужбами, будет отдан приказ мстить России, отправляя на органы российских туристов. Сейчас отдыхать в Турции становиться очень опасно.
Статья от 2020 года
Отправлено: UkkaOggy - 15.11.25 01:30
В видео, ссылку на которое я дала выше, упоминаются конкретные турецкие издания, публиковавшие ту или иную информацию по делу.Проверила с помощью ии и потом, чтобы точно убедиться целый час просматривала газету YeniAntalya. Нет там ничего. Хотя есть заметки и о пожарах, и о мелких кражах, о нахождении тел, о драках и даже как чайник упал ребенку на голову. Но нет ничего похожего на этот случай. Есть заметка, что арестован повар, который работал в 5-звездном отеле в этом Магандвате (или как его?) за изнасилование собственной жены. Это я для прикола написала, конечно. Вдруг кто то повара захочет подтянуть.
Вы можете их проверить? Я в этом не сильна.
А то мне уже тоже начинает казаться, что все это какая то злостная мистификация🥴
То есть автор ролика поосто придал ему достоверности этими ложными ссылками на источники.
Могу еще дровищек подкинуть в костерок конспирологии, вот текст отзыва на Генконсульство РФ в Анталии:
Валентина К.
1 отзывЗнаток города 2 уровня
2 июня
В мае месяце моя дочь и внук оказались в тяжелом положении в Анталье.
Ввиду неопределенности и трудности ситуации я обратилась в Консульство РФ Анталии.
Сотрудники оперативно вникли в ситуацию, подготовили необходимые документы , что
позволило избежать неприятных осложнений
От всей души благодарю за участие в судьбе внука.
Особо хочу отметить благожелательное и сочувственное отношение к моей проблеме
Болгова Михаила Валерьевича.
Он постоянно держал меня в курсе дел по моему вопросу и информировал о всех предпринимаемых действиях .
Благодаря его усилиям и профессионализму ситуация была решена оперативно и положительно для нашей семьи.
Огромное спасибо Яковенко Захару Андреевичу, принимавшего активное участие в этой работе.
По моему мнению такие сотрудники дипломатической службы делают честь нашей стране в наше сложное время.
Испытываю огромное чувство благодарности и уважения .
Горжусь своими соотечественниками, которые выполняют свою трудную миссию на высоком профессиональном уровне.
С уважением, Киселева В.Н. Скрыть
А что, в мае тоже прохладно *ROFL*
Но я сама думаю, что просто совпадение.
Искала я с моим ИИ сегодня легкоатлеток и марафонок в заданные года в Казахстане. Нашей нет. Есть тезка, но не она. Тем более у нашей могла быть другая фамилия. Искала Дмитрия Подорванова (то ли брата, то ли мужа племянницы), пока нет результата. Искала по запросу " ирина подорванова", пока тоже впустую.
Родственники не разместили ни одного объявления в Турции о поиске, это факт. Как полиция отдала им телефон, если он может быть уликой - это тоже большой вопрос. И сдается мне, что все это какой то дебильный спектакль. Я больше люблю искать, чем версии строить. В Турции нет об этом деле НИЧЕГО, кроме заметки с Наташей. Самый взаправдашний президентский аппарат подключился, а никто об этом ни гугу. Собака кого то покусала и то написано, а тут загадочное изчезновение и ничего?
Очень не хочется думать что российские сми устроили такое шапито вообще на пустом месте. Хотя это было бы самое лучшее, все живы и целы.
Ладно, я действительно не знаю, что и думать, но если каждый день будет появляться очередная сенсация при полном молчании турецких источников...
Завтра остальные "источники" этого блогера промониторю. И с помощью питомца GPT и лично. Хотя он ищет, конечно, лучше человека. И тысячекратно быстрее
Отправлено: Helen J Marple - 15.11.25 01:54
Ирину заманили общением, тем более общительная. Такие схемы там не редкость, один заманивает, другие увозят.Подмешали наркоты, и увезли на катере. Место выбрано специально, где камеры закрывает спасательная вышка. Все логично и. к сожалению, не редко.Ну как сказать «не редкость». Да как раз и редкость.
Ни разу такого не видела сама, будучи в Турции 6 раз в разных районах, и не слышала от знакомых тамошних (в тч и гидов) таких историй.
Это как утверждать, что все русские девушки для турков там «Наташи») это было сто лет назад и давно уже не так.
Добавлено позже:
Меня эта Ирина просто выбесила своим поведением. Ребенок в 12 лет будет сидеть в номере хоть целый день, поскольку там вайфай. Будет играть в телефоне до упора. Это мать должна позаботиться о нем, чтоб выгуливать его на пляж, в бассейн , на обед и вечером организовать ему досуг. Подростки замкнуты. А она тусила где то с мужиками ещё до обеда как выяснилось. Иди мол сам ешь. Вообще охренеть.С чего это вы взяли, что шезлонги убираются?
Добавлено позже:
И вообще в 19 ч все шезлонги уже собраны в пирамиды уборщиками, по идее уборщик ее должен был разбудить и поднять, чтоб убрать шезлонг.
Были в этом отеле?
Потому что в тех отелях, где я была, шезлонги на пляже не убирали, и хоть в полночь бери в баре отеля коктейль/кофе и иди к морю валяйся на шезлонгах)
Добавлено позже:
Она Под браслетом остается полоска незагорелой кожи, не всем это нравитсяНе остаётся))
И по этой полоске сразу понятно, что человек отдыхал в отеле, а не ездил (например) в Германию, - вдруг Ирине что-нибудь этакое соврать захочется
И да, не обязательно носить браслет на руке, достаточно показывать его при необходимости сотрудникам отеля
Во всяком случае, не настолько контрастная, как следы от купальника, например.
Его ж не на клей к руке фиксируют, браслет можно двигать, да он и сам в течение дня двигается. И загару не мешает)
Добавлено позже:
В какой момент ей могли что-то подсыпать? Вышла ведь за сигаретами в магазинчик, а не в бар пропустить стаканчик. Да даже если и в бар.Вот по поводу поиска телефона Романа через турагентство - спорно, тк туристы в один отель ездят через разные агентства.
Ребенок спустился в бар потому что там работал знакомый Федя. Там судя по отзывам вообще туристы восновную обслугу знают по именам и в лицо. Кто бы стал подсыпать что-то средь бела дня на территории отеля?
Прежде чем что-то выпить с "подсыпанным" ей надо было самостоятельно найти себе это приключение, причем хорошо так поискать.
Предположение что подсыпал Роман - ну такое. Раз родственники нашли его телефон - сделать это они могли только одним способом: через турфирму. То есть он такой же пакетный турист как и она.
Ну и какая у него может быть связь с турецкими похитителями?
Добавлено позже:видать не впервой
Такое ощущение, что тут, как с Усольцевыми, пресса хайпует по-черному и кто во что горазд.
Вот что это такое?: сын не дождался маму и в 4 часа пошел в бар, маму не нашёл, и только утром позвонил бабушке. Так когда Ирину искать-то начали, утром или вечером?)
Добавлено позже:
У меня последние дни очень плохо с заходом на форум, не открываются страницы:-(. Извиняюсь заранее, если инфа уже была.[/cut]
Я наткнулась на видео в ютубе, сначала даже думала ИИ, но нет - автор хорошо поработал с источниками, российскими и, главное, турецкими. И вот новые факты:
- 16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеля. Потом не было ни выхода ни входа. Возможно, браслет был уже снят- 18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляж
- Роман был допрошен несколько раз ( у полиции как и у меня тоже возникли сомнения в его показаниях и удержании чужой сумки в своем номере), твердит одно и тоже
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. Плошадок
- 21 час на фрагменте видео, которое есть в распоряжении у следствия, «человек похожий на Романа» проходит у входа НА пляж, в руке у него сумка .
- 23 часа Роман попал на камеру возле рецепшена, когда отдавал сумку Ирины
- в сумке были телефон, браслет, 5 долларов, банковские картЫ, паспорта ее и сына.
- около 20 часов 31 октября с парковки отеля выезжала темная машина, она зарегистрирована на агентство аренды. Выясняется, кто именно ею пользовался в этот день
- были опрошены водители всех рейсовых автобусов, курировавших в районе отеля с 19 до 22 часов. Ирину никто не видел. Но была зафиксирована одна неплановая остановка автобуса в 1 км от отеля.
- следствие направило запрос в 3 телекомпании еа предмет и координат телефонов, находившихся на побережье в момент исчезновения
- Россия добилась, чтобы в Анталью прибыли эксперты по телекоммуникациям - провести независимую сверку времени выключения телефона Ирины и подтвердить менялись ли настройки устройства после этого.
https://m.youtube.com/watch?v=pW6AgWUOcJ8
Добавлено позже:У меня последние дни очень плохо с заходом на форум, не открываются страницы:-(. Извиняюсь заранее, если инфа уже была.
Я наткнулась на видео в ютубе, сначала даже думала ИИ, но нет - автор хорошо поработал с источниками, российскими и, главное, турецкими. И вот новые факты:
- 16.45 - браслет Ирины последний раз сканировался во время прохода через турникеты на ВЫХОД из отеля. Потом не было ни выхода ни входа. Возможно, браслет был уже снят
- 18.45 Ирина попала на камеры в районе выхода на пляж
- Роман был допрошен несколько раз ( у полиции как и у меня тоже возникли сомнения в его показаниях и удержании чужой сумки в своем номере), твердит одно и тоже
- НЕ подтвердилось наличие командных игр в тот день на пляже. Роман не был замечен в местах нахождения спорт. Плошадок
- 21 час на фрагменте видео, которое есть в распоряжении у следствия, «человек похожий на Романа» проходит у входа НА пляж, в руке у него сумка .
- 23 часа Роман попал на камеру возле рецепшена, когда отдавал сумку Ирины
- в сумке были телефон, браслет, 5 долларов, банковские картЫ, паспорта ее и сына.
- около 20 часов 31 октября с парковки отеля выезжала темная машина, она зарегистрирована на агентство аренды. Выясняется, кто именно ею пользовался в этот день
- были опрошены водители всех рейсовых автобусов, курировавших в районе отеля с 19 до 22 часов. Ирину никто не видел. Но была зафиксирована одна неплановая остановка автобуса в 1 км от отеля.
- следствие направило запрос в 3 телекомпании еа предмет и координат телефонов, находившихся на побережье в момент исчезновения
- Россия добилась, чтобы в Анталью прибыли эксперты по телекоммуникациям - провести независимую сверку времени выключения телефона Ирины и подтвердить менялись ли настройки устройства после этого.
Вот, как раз хотела спросить - как у пользователей с заходом на форум?
У меня - отвратительно ((
После каждой отправки сообщения или благодарности страница форума не перегружается, и или висит наполовину чёрная, или выдает страницу ошибки с текстом:
Web server is returning an unknown error
Error code 520
Во всяком случае с телефона так, в частности - с айфона.
Дальше по этому видео (кстати, большое спасибо за его расшифровку!) у меня вопрос: что там за система такая стоит, что чекает браслеты? Они же не магнитные, обычные полоски с кнопками пластиковыми… Через никакие «считывающие» рамки проходить не нужно… Не понимаю *DONT_KNOW*
Отправлено: Helen J Marple - 15.11.25 03:03
Скорее всего. Здесь основной маркер прекращение общения с сыном после 13 ч.18.45 - камеры запечатлели Ирину, идущую в сторону пляжа *STOP*
Добавлено позже:
16.45 и 18.45 возможно две версии одного и того же события (сбито время на одном из устройств или в глазах слилось).Эмм.. ну даже не знаю, что и сказать на это)
Ну и по поводу купальников. Все мне знакомые женщины (человек под 10) и на 2 года старше и на 15 лет младше (я 1974 года рождения) находясь на отдыхе одеты в купальный костюм были ВСЕГДА (даже под джинсами и курткой в ветер и +15). (с) "А вдруг плавать придётся, курорт же".
А вот "рост выше 180 см" для женщины уже ОСОБАЯ ПРИМЕТА.
Про то, что купальники надеты постоянно, даже при +15 и под курткой)))
Это, мягко говоря, не так. Даже и в жаркую погоду не носят постоянно купальник, ну правда))
Может быть, это категория туристов, которые раз уж уплочено, то не уходят с моря с утра и до ночи, сидят на пляже или у бассейнов безвылазно - это возможно, наверное. Но вряд ли всё же это про прохладную погодку)
Добавлено позже:
Истина скорее где то посередине. Но в последнее время полагаю, что такое как раз таки возможно с русскими туристами:С 20-го года я отдыхала в Турции 3 раза - никакой предвзятости, русофобии и тп не заметила.
https://cont.ws/@vince/1607351
На данный момент Турцию масштабно накрывает волна русофобии. Это связано с тем, что протурецкие боевики начали проигрывать сирийской армии в сражениях за Идлиб. Поэтому, есть вероятность, что черным трансплантологам, которые тесно сотрудничают с турецкими спецслужбами, будет отдан приказ мстить России, отправляя на органы российских туристов. Сейчас отдыхать в Турции становиться очень опасно.
Статья от 2020 года
Хоть я и белоруска, но говорю-то на русском.
Иногда читала в отзывах на отели, в которых была, что там, дескать, русофобский персонал, носом воротят, делают вид, что не слышат вообще, если по-русски обратиться, а к европейцам бегом бегут. Такой бред… :rl:
Если ты по-человечески и уважительно общаешься с персоналом - то и к тебе относятся с уважением, и не важно, на каком языке ты говоришь. А бегут к европейцам -так это логично, они постоянно дают на чай даже за те услуги, которые включены в оллинк.
Это по опыту 6-ти поездок в Турцию и даже будем считать ещё и 1 раз в Египет))
Кто хочет видеть русофобию - тот её и увидит, а то и спровоцирует сам.
Добавлено позже:
Нету в этих браслетах никаких меток.
Просто ленточка.
У меня в этом году остался браслет из отеля в Египте подобный - могу сфоткать)
Отправлено: ведьма из леса - 15.11.25 03:43
Пока есть :
https://zena.blic.rs/porodica/irina-nestala-na-odmoru-u-turskoj-ostavila-u-hotelu-sina-i-otisla/d9dvp18
Сербская газета
https://musavat.com/mobile/news/rusiyali-qadin-turkiyede-muemmali-sekilde-yoxa-cixdi_1213964.html
Айзербайджанская газета
Турецкие издания не нашла
Добавлено позже:
Вот, как раз хотела спросить - как у пользователей с заходом на форум?Аналогично. Или виснет, или ошибки, по 100 раз перегружаю старницы
У меня - отвратительно ((
Отправлено: panimonika - 15.11.25 09:21
Турецкие издания не нашлаКак только не допрашивала свой ИИ, заставляя раскопать хоть какую завалящую турецкую заметку, в турецких сми. Ни че го.
Заодно спросила откуда взялась та первая фотография, на фоне Лахта-центра. Остальные более поздние фотографии допустим предоставили родственники (ну допустим), а та первая откуда взялась? Про полном отсутствии этой Ирины Киселевой в соцсетях.
ИИ стал выкручиваться, вешать лапшу про какие-то мифические особые поисковые приложения, которыми могут пользоваться сми. Ага, эти лентяи нынешние журналисты - и особые поисковые приложения, ну ну. Да у них у всех пальцы свело на копи-пасте, какой им особый поиск.
//форум работает с теми же зависаниями что описаны выше, с ноутбука.
Отправлено: Akarma - 15.11.25 10:13
Отправлено: Дроздов - 15.11.25 10:27
По моим представлениям, если было похищение женщины (даю на него 80%, 20%- НС в море), то цель - трансплантология. В турции с этим беда. Женщина - было видно- спортивного телосложения, несмотря на то, что возраст не юный, состояние органов и систем предполагалось вполне хорошее.Спортивные девушки не обязательно здоровые внутри, как раз может быть наоборот, при условии, что занимались они профессионально.
И опять же - нахрена похищать женщину, по которой с вероятностью 100% будут и расследования и давление по дипломатическим каналам и проблемы для отеля?!
Кому нужна эта шумиха ?!
Это только с плохих фильмах про страны третьего мира всё куплено и полный беспредел, а в реальности будет и расследование и прессинг руководства и свои прокуратуры и много того, что вообще никакой банде похитителей не нужно..
Греческие рыбаки обнаруживают в море трупы мигрантов с вырезанными органамиВот это правдоподобный пример.
Мигрантов никто не считает и никому они не нужны.
родственники уверяют, что Ирина ездила в Турции ради сына. Странно при этом оставлять ребенка на весь день в номере, он с таким успехом и дома в Питере мог посидеть.Так одно другому не мешает..
Сын отдыхает на море - купается и развлекается каждый день. Ну захотела мама денек для себя пожить - оставила его в теплом номере. Накормленный, с телефоном, ну в чем проблема?!
Да - это не делает ее матерью года, но прям в ехидну тоже не превращает.
Если бы она пошла в воду без него с шезлонга, она бы попросила его приглядеть за сумкой в любом случае. Он должен сразу был насторожиться что сумка без хозяйки . Тут что то не так.Если мы введем в это предположение алкоголь, то всё становится куда как логичнее..
Выпила сильно - осталась спать на шезлонге. Роман ушел играть.
Когда проснулась в тумане - пошла в море окунуться и освежиться - прямо в одежде. Где и утонула.
Про сумку, естественно и не вспомнила.
А Роман, вернувшись, даже и предположить не мог, что она пойдет в темноте в море купаться..
К тому же, подмешать могли сами работники, часто в преступной цепочке есть работник отеля. Роман же может быть, а может не быть частью этой цепи. Но то, что он врет, это точно.Это как?! )))
А если ее развезет не рядом с Романом, а в туалете?!
И она пойдет в свой номер, обратится на рецепшен, попросит рядом проходящего туриста скорую вызвать - то есть обратит на себя внимание..
Какие у работника отеля шансы, что ее вырубит именно в безлюдном месте, посреди 5-ти звездочного отеля?!!? ))))
Утонуть может и марафонец, все верно, но для этого должны случиться экстремальные обстоятельства. Просто так плескаться в воде и утонуть хорошо плавающий человек не может без дополнительных факторовАлкоголь, наступила на морского ежа, который к берегу в темноте подполз, ногу свело, кратковременное потеря сознания на фоне синьки и некоего переохлаждения или медуз..
Скорее всего. Здесь основной маркер прекращение общения с сыном после 13 ч.Еще камера отеля ее зафиксировала в 18.45 - вот это и есть маркер, который хоть кто-то подтверждает.
Отправлено: UkkaOggy - 15.11.25 11:03
Нету в этих браслетах никаких меток.В некоторых есть, но чтобы узнать, его распотрошить надо:
Просто ленточка.
У меня в этом году остался браслет из отеля в Египте подобный - могу сфоткать)
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5365952/pub_62bf7110fffef742877ee73e_62c01174f339417356a4b465/scale_1200)
Другое дело, что вряд ли в отеле приличном есть какие то турникеты. Это не режимный объект с проходной, не зона. Хорошие отели пытаются все неудобство гостя свести на нет, браслеты и так многие считают унизительными. Рамки считывания? Возможность сканирования переносным устройством? Наверняка что то есть, иначе зачем туда эту микросхему всовывать. За что люблю этот форум, за то, что что заставляет изучать непонятное и искать информацию.
Отправлено: Люси2 - 15.11.25 11:45
За языком следите. В секте цомартовых что ли понахватались и теперь на форум эту лексику несете?Не надо мне приписывать ваши пороки, секта цомартовых - ваш удел, это вы там сидите кроватки её сестры обсуждаете, я в этой теме не участвую... Так то расслабьтесь
И бред свой о порядках в клубе,, который вы только что придумали для оправдания действий Романа, можете там же рассказывать. Не бывает спортивных комплексов, где никто ни за что не отвечает и непонятно кто открывает/закрывает двери и обеспечивает безопасность. ть.Не надо ваше извращенное мировоззрение мне навязывать, я не писала ничего, про кто и за что отвечает, я написала, что нет ресепшн и охраны, все остальное вы домыслили, так что оставьте ваш бред себе.
Романа не нужно ни в чем оправдывать, его пока ещё ни в чем не обвинили...
То есть, Ирину вы готовы заподозрить во всех смертных грехах - и напилась она до такого состояния, что и сумку с документами на пляже оставила и босиком через всю территорию отеля мимо отдыхающих идти в номер проспаться, и в сексе в воде с малознакомыми человеком и еще черте в чем, а в действиях Романа, которые не выдуманы богатым воображением, он реально чужие вещи держал в своем номере, вы видите исключительно благовидные намерения? Вы плохое только в женщинах подозреваете, а мужчина априори вне подозрений. Что-то личное?Что-то личное похоже у вас к мужчинам *ROFL*
Я про Романа писала, что он возможно тоже был в таком состоянии, равно как и про Ирину, что возможно...
Про секс в воде это ваши больные фантазии, я ничего про секс в воде ( и не в воде) не писала... Вас если понесло, то хотя бы цитаты приводите к вашему бреду... А то у вас уже в голове все попуталось, кто чего писал...
Мы исходим из элементарной логики, законов и общепринятого алгоритма действий в подробных ситуациях- найденную чужую вещь относят на рецепшн/администратору/секьюрити, а не несут к себе в номер на несколько часов.Мы - это Николай II.? Вы о себе уже во мнодественном числе? *ROFL*
Ссылку на этот алгоритм можно? Или это ваш очередной бред?
Большинство не видят в действиях Романа чего-то подозрительного...
А у вас походу вся жизнь из алгоритмов состоит... Сочувствую... *JOKINGLY*
.я это раньше и писала, что был тоже в таком же состоянии и не смог дотопать до ресепш...
А мотивация притащить в номер, а не отнести сразу на рецепшн, может быть самая разная, в том числе, и такая, что вы предполагаете в отношении Ирины :
- напился в зюзьку и вообще не помнит как, когда и зачем унес вещи Ирины в свой номер
.это вполне возможно, и дальше что?
- отношения были намного ближе, чем он говорит (элементарно врет о шапочном знакомстве)
шапочное знакомство или более длительное, это ещё не значит, что он причастен к её исчезновению...
.Если Ирину камеры записали выходящей из отеля, то и Романа камеры записали входящим в отель с сумкой...
- «отдалить» время, когда его могли видеть/запечатлеть камеры с Ириной от времени фиксации ее пропажи
Но главное он не учёл, что у неё было только 5 дол и других денег в сумке не было, а там нашли денег больше, он не знал, что сын видел и знал, что она взяла 5 дол, на этом он и прокололся, решив доложить деньги в сумку, этим он разрушил всю свою версию, ведь, если он сумку взял её на пляже, то у неё не могло там быть больше 5 дол, абсурдно, что кто-то вместо кражи вещей положит в чужую сумку деньги на пляже и уйдёт, ясно, что это было сделано не на пляже, моя версия такая"Что тут грамотного и логичного? Зачем он деньги доложил ей в сумку?
Вот здесь грамотно и логично объясняются действия Романа. Единственный вариант, когда ничего не притянуто за уши. (Это я о деньгах, которые он положил в сумку)Более логичного пока в голову не приходит.
Он взял её сумку, увидел в ней всего 5 долл и решил доложить? Зачем?
189 рост. Насильно вряд ли утащили. Ну точно что-то было полсыпано, как у девушки из комментария. Вопрос, кто подсыпал и когда.180, а не 189
Точно подсыпано? Кто установил, что точно? Кто-то с дивана или турецкая полиция завершила расследование? А ссылку можно?
Почему родственникам отдали телефон так быстро?
Почему их внимание привлекла только переписка с турком?
Периписка с Романом не привлекла их внимание? Есть ли его номер в телефоне Ирины? ( похоже у них тоже вопросов к этому Роману нет, хотя по сути он её видел последний...)
И все таки интересно, что там по камерам - во сколько он возвращается в отель и с сумкой или без... Но нам этого видимо никто не скажет...
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: VLV - 15.11.25 12:12
И все таки интересно, что там по камерам - во сколько он возвращается в отель и с сумкой или без... Но нам этого видимо никто не скажет...Писали ведь, что он зашел в отель около 21ч с предметом, похожим на сумку
Кстати, не его ли эта страница ВК?
https://vk.com/roma_iceman
Отправлено: Hayley - 15.11.25 12:14
Проверила с помощью ии и потом, чтобы точно убедиться целый час просматривала газету YeniAntalya. Нет там ничего. Хотя есть заметки и о пожарах, и о мелких кражах, о нахождении тел, о драках и даже как чайник упал ребенку на голову. Но нет ничего похожего на этот случай. Есть заметка, что арестован повар, который работал в 5-звездном отеле в этом Магандвате (или как его?) за изнасилование собственной жены. Это я для прикола написала, конечно. Вдруг кто то повара захочет подтянуть.Спасибо! Да, много странностей с этой историей.
То есть автор ролика поосто придал ему достоверности этими ложными ссылками на источники.
Могу еще дровищек подкинуть в костерок конспирологии, вот текст отзыва на Генконсульство РФ в Анталии:
Валентина К.
1 отзывЗнаток города 2 уровня
2 июня
В мае месяце моя дочь и внук оказались в тяжелом положении в Анталье.
Ввиду неопределенности и трудности ситуации я обратилась в Консульство РФ Анталии.
Сотрудники оперативно вникли в ситуацию, подготовили необходимые документы , что
позволило избежать неприятных осложнений
От всей души благодарю за участие в судьбе внука.
Особо хочу отметить благожелательное и сочувственное отношение к моей проблеме
Болгова Михаила Валерьевича.
Он постоянно держал меня в курсе дел по моему вопросу и информировал о всех предпринимаемых действиях .
Благодаря его усилиям и профессионализму ситуация была решена оперативно и положительно для нашей семьи.
Огромное спасибо Яковенко Захару Андреевичу, принимавшего активное участие в этой работе.
По моему мнению такие сотрудники дипломатической службы делают честь нашей стране в наше сложное время.
Испытываю огромное чувство благодарности и уважения .
Горжусь своими соотечественниками, которые выполняют свою трудную миссию на высоком профессиональном уровне.
С уважением, Киселева В.Н. Скрыть
А что, в мае тоже прохладно *ROFL*
Но я сама думаю, что просто совпадение.
Искала я с моим ИИ сегодня легкоатлеток и марафонок в заданные года в Казахстане. Нашей нет. Есть тезка, но не она. Тем более у нашей могла быть другая фамилия. Искала Дмитрия Подорванова (то ли брата, то ли мужа племянницы), пока нет результата. Искала по запросу " ирина подорванова", пока тоже впустую.
Родственники не разместили ни одного объявления в Турции о поиске, это факт. Как полиция отдала им телефон, если он может быть уликой - это тоже большой вопрос. И сдается мне, что все это какой то дебильный спектакль. Я больше люблю искать, чем версии строить. В Турции нет об этом деле НИЧЕГО, кроме заметки с Наташей. Самый взаправдашний президентский аппарат подключился, а никто об этом ни гугу. Собака кого то покусала и то написано, а тут загадочное изчезновение и ничего?
Очень не хочется думать что российские сми устроили такое шапито вообще на пустом месте. Хотя это было бы самое лучшее, все живы и целы.
Ладно, я действительно не знаю, что и думать, но если каждый день будет появляться очередная сенсация при полном молчании турецких источников...
Завтра остальные "источники" этого блогера промониторю. И с помощью питомца GPT и лично. Хотя он ищет, конечно, лучше человека. И тысячекратно быстрее
Я понимаю, что дело может и вовсе не освещаться в СМИ, допустим, если это чистое утопление и никакого криминала нет и близко. Тоже дело Цомартовой было бы тихим и незамеченным,,если бы семья не создала ТГ канала, не набрала зомбированных подписчиков и их руками и своей деятельностью не поднимала волны в соцсетях.
Но в деле Киселевой не тишина. Статьи в СМИ есть, но с такой разношерстной информацией, что никак факты друг с другом не сопоставляются. Питерский 5-ый канал как бы даже корреспондента на место отправляет, а он выдает непроверенную инфу. При этом СМИ публикуют даже аудио интервью с Романом, но намеренно (или случайно?) искажают то ли его фамилию то ли фото, так как называют фамилию ИваНЧенко, а постят фото Романа ИваЩенко, причем и тот и другой Романы из Перми и имеют аккаунты в соцсетях.
Фото Ирины непонятно откуда взяты и не находятся в соцсетях🥴. К тому же появляются видео блогеров, которые ссылаются на определенные турецкие СМИ, но статьи с такими фактами в этих СМИ в интернете отсутствуют ! Мистика какая то🤯
П.с. Кстати, в конце 80-х была известная легкоатлетка Ирина Владимировна Киселева, выступала за сборную СССР.
А в ютубе неожиданно появились ролики «астрологини» Ирины Киселевой, настрочила много за короткое время
Отправлено: FSN - 15.11.25 15:06
В некоторых есть, но чтобы узнать, его распотрошить надо:Ну это прям браслетище... речь вроде не о таких шла. А о тоненьких пластиковых ленточках.
(https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/5365952/pub_62bf7110fffef742877ee73e_62c01174f339417356a4b465/scale_1200)
Другое дело, что вряд ли в отеле приличном есть какие то турникеты. Это не режимный объект с проходной, не зона. Хорошие отели пытаются все неудобство гостя свести на нет, браслеты и так многие считают унизительными. Рамки считывания? Возможность сканирования переносным устройством? Наверняка что то есть, иначе зачем туда эту микросхему всовывать. За что люблю этот форум, за то, что что заставляет изучать непонятное и искать информацию.
Отправлено: Hayley - 15.11.25 16:37
Ну это прям браслетище... речь вроде не о таких шла. А о тоненьких пластиковых ленточках.Этот тоже тонкий браслет, просто крупно снят. Какие точно были в этом отеле - неизвестно
Добавлено позже:
Искала информацию об инценденте где-нибудь, только не в России. Особенно в Турции.И у меня точно также. Ровно такие же ошибки выдает как у Helene J Marple и у вас. Иногда минут по 5 уходит, чтобы отправить одно сообщение.
Пока есть :
https://zena.blic.rs/porodica/irina-nestala-na-odmoru-u-turskoj-ostavila-u-hotelu-sina-i-otisla/d9dvp18
Сербская газета
https://musavat.com/mobile/news/rusiyali-qadin-turkiyede-muemmali-sekilde-yoxa-cixdi_1213964.html
Айзербайджанская газета
Турецкие издания не нашла
Добавлено позже:Аналогично. Или виснет, или ошибки, по 100 раз перегружаю старницы
Отправлено: TanyaKu - 15.11.25 16:46
[attachimg=1]
Ссылка на видео: https://youtu.be/79e12NkslNQ?si=XPsNpkz-KLE8sd0g
Отправлено: Helen J Marple - 15.11.25 17:28
Браслет вот так может выглядеть, скрин из обзора отеля:Прям как мой из Египта, даже цвет такой же)))
(Вложение)
Ссылка на видео: https://youtu.be/79e12NkslNQ?si=XPsNpkz-KLE8sd0g
Тоооненькая полосочка, как бумажка)
Вот уверена, что никаких вставок и меток там нет
Отправлено: Hayley - 15.11.25 19:01
Отправлено: ведьма из леса - 15.11.25 22:32
Отправлено: Hayley - 15.11.25 22:42
То что в Турции есть преступные схемы по краже людей для рабства/транспланталогии и т п - это не новость и факт. В таких цепочках обычно присутствует работник отеля. О подсыпании веществ читала и не единожды. Схема всегда похожая. Еще вариант - насильное удержание, но это больше для села или города. Подсыпать могут куда угодно - в воду, напиток и т дИ где факты? Миллионы людей отдыхают в Турции без каких-либо последствий, но найдутся всегда два-три погибших при НС, родственники которых начинают выстраивать конспирологические теории трансплантации органов, похишения для сексуальных утех и прочей ерунды.
Отправлено: ведьма из леса - 15.11.25 23:53
Отправлено: Helen J Marple - 16.11.25 04:21
Погуглите, и будут Вам факты. Ну конечно, это же не все туристы. Преступная деятельность - это исключение из правил. И естественно об этом не правительство Турции распространяется, страна живет в первую очередь на туризме, так и распугать всех можно. Почитайте в комментах отзывы тех, кто сталкивался. Историй очень многоВ данной ситуации технически как это было возможно?
Можно хотя бы схематически, но с привязкой к известным фактам, вашу версию о «черных трансплантологах»?
Отправлено: Дмитриевская - 16.11.25 06:51
И где факты? Миллионы людей отдыхают в Турции без каких-либо последствий, но найдутся всегда два-три погибших при НС, родственники которых начинают выстраивать конспирологические теории трансплантации органов, похишения для сексуальных утех и прочей ерунды.Как то сомнительно, что кому-то понадобились органы 41-летней, курящей женщины.
Отправлено: ведьма из леса - 16.11.25 06:57
Сейчас появилась еще версия - Ирины не было и все это фейк. Но зачем и для чего - не понятно.
Добавлено позже:
Как то сомнительно, что кому-то понадобились органы 41-летней, курящей женщины.А почему нет? В 41 еще молодая женщина
Добавлено позже:
Вопрос ИИ: "Действительно ли была такая Ирина Киселева утонувшая в Турции?"
Ответ ИИ: "Нет, нет подтвержденных данных о том, что в Турции утонула женщина по имени Ирина Киселева. Эта история, вероятно, является фейком, не имеющим под собой реальных оснований, поскольку ни одно надежное СМИ или источник не сообщали о подобном инциденте.
Информация о реальных несчастных случаях, таких как пожар на горнолыжном курорте Карталкая в январе 2025 года или землетрясение в июне 2025 года, широко освещалась в новостях и была подтверждена различными источниками.
История об Ирине Киселевой, возможно, стала популярной в интернете, но не имеет под собой никаких реальных доказательств и не фигурировала в официальных сообщениях о происшествиях в Турции. "
И в то же время:
Вопрос ИИ: "Действительно ли была туристка пропавшая в Турции?"
Ответ ИИ: "Да, сообщения о пропавшей в Турции туристке Ирине Киселёвой были, однако более ранние инциденты с пропавшими российскими туристками (Натальей Сомовой, Надеждой Ярыгиной) закончились трагически.
Ирину Киселёву искали, и её сына забрали в Россию. Последнее время о её поиске нет новых данных, а другие случаи демонстрируют трагический исход поиска в Турции.
Ирина Киселёва: 41-летняя туристка из Санкт-Петербурга, пропавшая в Турции. По последним данным, её искали, но сообщения о её судьбе отсутствуют. Ее несовершеннолетнего сына отправили в Россию к бабушке.
Наталья Сомова: 48-летняя женщина, пропавшая в Мармарисе в августе 2024 года. Ее тело было найдено у берега моря. Предполагалось, что она упала со скалы во время прогулки по туристической тропе.
Надежда Ярыгина: Женщина из Кирова, пропавшая в январе 2024 года в Кемере. Ее искали в горах, но через семь дней нашли ее изуродованное тело. Причина смерти осталась неизвестной."
Добавлено позже:
Похоже, даже ИИ не понимает, фэйк это или нет
Отправлено: Дмитриевская - 16.11.25 08:10
А почему нет? В 41 еще молодая женщинаДа ну. Это несерьёзно без сбора анамнеза , женщины отягощенной вредными привычками. Во первых. Во вторых, воровать женщину из пятизвездочного отеля, которая к тому же приехала не одна, а с ребенком это огромный риск, без огласки не обойдется. Тем более, что для черных трансплантологов , как известно, самое лучшее это творить свои дела по всему миру в районах проведения боевых действий, коих сейчас более чем достаточно.
Я не говорю, что криминал не возможен, но он может быть иного рода.
Отправлено: panimonika - 16.11.25 09:18
Сейчас появилась еще версия - Ирины не было и все это фейк. Но зачем и для чего - не понятно.ИИ:
Отсутствие упоминаний в турецких СМИ и соцсетях о конкретном человеке с совпадающими параметрами и фотографиями — серьезный довод в пользу того, что история могла быть сфабрикована или сильно преувеличена российскими медиа.
Расхождения в информации между странами могут указывать на несколько возможных причин:
Полный фейк: Вполне возможно, что история была полностью выдумана российскими СМИ или отдельными лицами. Целью могла быть сенсация, привлечение трафика и рекламы, или же она могла иметь более специфические мотивы, например, разжигание определенных настроений или отвлечение внимания от других событий.
Случай реальный, но детали выдуманы: Возможно, факт исчезновения россиянки в Турции имел место, но имя, фотография и прочие драматические детали были изменены или добавлены для усиления эффекта.
Локальный резонанс в России: История могла быть искусственно раздута в российском информационном пространстве, не вызвав при этом значительного интереса или подтверждения в турецких источниках, что может свидетельствовать об отсутствии реальных оснований или о том, что турецкие власти не рассматривали это как крупный международный инцидент.
В любом случае, если независимая проверка фактов выявляет отсутствие первоисточников в стране происшествия, это является основанием для сомнений в достоверности истории и подтверждает версию о том, что она могла быть выдумана для манипулирования общественным мнением или для достижения других целей СМИ.
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 09:23
отвлечение внимания от других событийНеужели от Усольцевых?...)
Оффтоп (текст не по теме)На самом деле сложно представить, чтобы подобные события могли на самом деле отвлечь население от насущных событий рядом... Это уж перебор какой то
Добавлено позже:
Это несерьёзно без сбора анамнеза
для черных трансплантологов , как известно, самое лучшее это творить свои дела по всему миру в районах проведения боевых действий, коих сейчас более чем достаточно.Вот смотрите: между этими двумя высказывания, бесспорными по своей сути , есть серьезное противоречие. А именно:
творить дела черным трансплантолагам действительно удобно (безопасно, массово, недорого) в зонах боевых действий , а также среди массовых притоков беженцев.
Однако при этом полностью выпадает действиительно нужный пазл: предварительная оценка хоть какого то уровня здоровья потенциальных доноров органов.
Так вот, вполне возможна есть такая прослойка заказчиков (реципиентов) органов, которые не желают вот таких - совсем вслепую полученных органов и тканей для пересадки. Возможно для них ведется более менее прицельная подборка таких доноров органов. С уровнем здоровья вполне приличным , насколько это можно определить по косвенным признакам.
По поводу такой возможности и оправданности в данном случае:
1. Женщина физически крепкая, с хорошо развитым мышечным каркасом, спортивного телосложения (не надо путать с профессиональными спортсменами, как здесь ранее пытались).
2. Достаточно молодая для этого. Возраст официальный доноров для пересадки - до 60 лет (правда это для живых, про альтернативный вариант не нашла аналогичного).
3. Возможно ведется некий сбор материала и выясняется, что женщина не злоупотребляет алкоголем. Курение возможно - совсем недавняя привычка и не выраженная количественно.
4. Женщина (как пишут) неоднократно посещала ранее Турцию, возможно были случаи какого то вынужденного анализа крови. Возможно есть доступ к этим данным.
5. Естественно, все делается, чтобы похищение выглядело как НС. В данном случае - утонула при купании. Чтобы в итоге на это все списали и успокоились.
При этом пятизначный отель - еще один из косвенных критериев неплохого уровня здоровья. Сейчас в формуле здоровья (его поддержания и укрепления) хороший доход играет не последнюю роль.
****************************
Версия не называется трансплантология. Версия - похищение. А вот цель такая скорее всего по причине исключения других вариантов: внешней непривлекательности (несексапильности) для других целей. Для рабства - строптивая барышня как я поняла. Ну и тот контингент как раз не их самых дорогих отелей может добываться.
И это всего лишь версия. Не более, но и не менее того.
Отправлено: panimonika - 16.11.25 11:08
На самом деле сложно представить, чтобы подобные события могли на самом деле отвлечь население от насущных событий рядом... Это уж перебор какой тоВообще не могли бы.
Гораздо вероятнее: Целью могла быть сенсация, привлечение трафика и рекламы, или же она могла иметь более специфические мотивы, например, разжигание определенных настроений
Чисто заполнить нишу, сформированную пропажей Цомартовой: таинственная пропажа в море. Ведь та история уже не интересна, надо подогреть читателей свежей.
Разжигание определенных настроений - тоже работает. Вот сразу активировались мнения что в Турции опасно, на каждом шагу черные трансплантологи и работорговцы. Не поедем в Турцию, нене, ещё опоят и украдут. Отдадим лучше деньги туроператорам по внутреннему туризму.
Отправлено: Akarma - 16.11.25 11:11
В доступных источниках не удалось найти прямых упоминаний о пропаже туристки в турецких изданиях. Однако в российских СМИ освещались случаи исчезновения российских туристок в Турции, например, история Ирины Киселёвой, пропавшей в Анталии в октябре 2024 года.
Спрашиваю про соцсети Ирины:
К сожалению, в доступных источниках не удалось найти информацию о социальных сетях Ирины Киселёвой, пропавшей в Анталии в октябре 2024 года. Возможно, её аккаунты были удалены или не были активно использованы.
Дальше уточняю что в 2025 году дело было. ИИ начинает спорить ссылаясь на АиФ:
Ирина Киселёва пропала в октябре 2024 года, а не в 2025-м. 31 октября 2024 года 41-летняя жительница Санкт-Петербурга исчезла во время отдыха в Анталии (Турция) вместе с 12-летним сыном. Поиски продолжаются, но на данный момент (ноябрь 2025 года) её местонахождение остаётся неизвестным.
Далее пишу "но в указанном издании аиф статья о пропаже датирована 2025 годом", ИИ отвечает:
Статья в издании «Аргументы и Факты» (aif.ru) о пропаже Ирины Киселёвой действительно датирована 2025 годом. Например, публикация «В телефоне — фото незнакомца. Новые подробности пропажи россиянки в Турции» вышла 15 ноября 2025 года.
В статье рассказывается о новых деталях исчезновения 41-летней Ирины Киселёвой, которая пропала 31 октября 2024 года в Анталии. В материале упоминается, что в телефоне пропавшей обнаружены фотографии и видео с неизвестным мужчиной, предположительно турком, а также частично удалённые сообщения.
Пишу "почему тогда ирину киселёву начали искать через год после пропажи", ответ:
В доступных источниках нет информации о том, что поиски Ирины Киселёвой начались через год после её исчезновения. По данным СМИ, поиски начались практически сразу после того, как стало известно о её пропаже 31 октября 2024 года.
Согласно публикациям, уже на следующий день, 1 ноября 2024 года, сын Ирины Киселёвой обратился в полицию, а турецкие правоохранительные органы и береговая охрана приступили к поисковым мероприятиям. Российское генконсульство в Анталье также активно участвовало в ситуации, помогая семье и поддерживая контакт с местными властями. ... Бла-бла-бла... Таким образом, нет оснований утверждать, что поиски Ирины Киселёвой начались через год после её исчезновения. Информация в СМИ указывает на то, что мероприятия по поиску начались сразу после обнаружения пропажи.
Чё это такое непонятно, но вот так ИИ упёрлось намертво с 2024 годом ))).
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 11:17
Вообще не могли бы.Вот как то мимо та тема прошла. Мое мнение было - девушка утонула по неосторожности на фоне плохого настроения и с учетом погодных ус ловий. Даже не отмечалась там.
Гораздо вероятнее:
Чисто заполнить нишу, сформированную пропажей Цомартовой: таинственная пропажа в море. Ведь та история уже не интересна, надо подогреть читателей свежей.
Добавлено позже:
Разжигание определенных настроений - тоже работает. Вот сразу активировались мнения что в Турции опасно, на каждом шагу черные трансплантологи и работорговцы. Не поедем в Турцию, нене, ещё опоят и украдут. Отдадим лучше деньги туроператорам по внутреннему туризму.Ну уж это совсем глупый вывод тогда сделают. Конечно, это крайне редко все может происходить, хоть и НЕ единично. Просто учитывать потенциальную опасность стоит
Еще забавляют аргументы такого плана: а вот мы были и все прекрасно. Так из 100 000 так и будет. А в одном из них - иной колинкор может случится.
Добавлено позже:
ИИ упёрлось намертво с 2024 годоминтересно девки пляшут!(ц))
Отправлено: panimonika - 16.11.25 11:27
Ну уж это совсем глупый вывод тогда сделают. Конечно, это крайне редко все может происходить, хоть и НЕ единично. Просто учитывать потенциальную опасность стоитВ общем да, поэтому скорей всего вброс нужен чтобы поднять посещаемость, просмотры и отчетные показатели перед рекламодателями.
Добавлено позже:
Вот как то мимо та тема прошла. Мое мнение было - девушка утонула по неосторожности на фоне плохого настроения и с учетом погодных ус ловий. Даже не отмечалась там.Огого, а там страсти кипели и искры летели, а уж сколько заговоров рассматривалось на серьезных щах!
Отправлено: Helen J Marple - 16.11.25 13:07
При этом пятизначный отель - еще один из косвенных критериев неплохого уровня здоровья. Сейчас в формуле здоровья (его поддержания и укрепления) хороший доход играет не последнюю роль.Вы это серьезно?))
Даже косвенно..
Все ездят на отдых только на собственно заработанные?)
Только идеально здоровый человек может поехать в пятизвёздочный отель?
Ездят же далеко не всегда за «свои» деньги. И зачастую как раз в хорошем отеле восстановить здоровье и нервишки)
И позвольте предположить, что вряд ли «чёрные трансплантологи» спрашивают декларацию перед похищением.
Жалко сову, которую так безбожно тянут на глобус))))
Добавлено позже:
В этой ветке уже не раз озвучивала версию. И мне очень понравилась версия (тоже здесь приводила) коментаторши на ютубе. С самого начала мне не понравилось поведение Романа. Сначала он мне казался главным виновником произошедшего, но в процессе мнение изменилось. Если не вдаваться в детали, которыми мы не располагаем, то судя по последним данным, что она ушла около 13 днем, она действительно ушла из номера, далее ее перехватывает зазывала - Роман, пошло продолжение подставного знакомства. Далее ее отключили. Как - варианта два. Опоил Роман в номере, или уже на пляже. Потом просто подъехал катер и забрал ее. Роман продержал сумку у себя некоторое время, что бы потянуть время. Уборщик - или его не было или в связке. Возможно ее на пляже и вовсе не было.Катер подплыл к берегу отеля, туда загрузили опоенную Ирину и никто этого не увидел?))
Добавлено позже:
Еще забавляют аргументы такого плана: а вот мы были и все прекрасно. Так из 100 000 так и будет. А в одном из них - иной колинкор может случится.А меня забавляет, когда выдают за ФАКТЫ свои фантазии и теории, но что поделать)))
Добавлено позже:
интересно девки пляшут!(ц))
То, что и я в тч писала («не раз была в Турции - похищений на органы туристок из отеля не видела) - это хотя бы факт, в отличие от фантазий о стране и работе отелей тех, кто там и не был-то никогда))
Что касается ИИ… я понимаю, новая реальность, и всё такое, но он порет иногда такую чушь, просто «рука-лицо», а люди верят, как в истину в последней инстанции.
Давеча спрашивала у ИИ о толковании концовки одного мистического фильма.
ИИ отвечал упорно околесицу - дата выхода фильма, название, режиссер тот - сюжет вообще не тот)) другого фильма с таким названием не существует. Так что… делаем выводы)
Вот если бы были ссылки на историю от 24г - эт другой разговор, а так… даже задумываться не над чем, имхо)
Отправлено: Hayley - 16.11.25 13:35
ИИ:Именно. Ну не зря же многие в этом деле стали обращаться к помощи ИИ и самостоятельно копать в интернете. Потому что от этого дела идет какое-то ощущение ирреальности события. Форумчанка даже нашла дом в Кудрово, в котором как бы проживает мама Ирины, нашла по кадрам из репортажа 5 Канала, когда журналисты приходили к маме взять интервью, вычислила ТСЖ, просмотрела его чат
Отсутствие упоминаний в турецких СМИ и соцсетях о конкретном человеке с совпадающими параметрами и фотографиями — серьезный довод в пользу того, что история могла быть сфабрикована или сильно преувеличена российскими медиа.
Расхождения в информации между странами могут указывать на несколько возможных причин:
Полный фейк: Вполне возможно, что история была полностью выдумана российскими СМИ или отдельными лицами. Целью могла быть сенсация, привлечение трафика и рекламы, или же она могла иметь более специфические мотивы, например, разжигание определенных настроений или отвлечение внимания от других событий.
Случай реальный, но детали выдуманы: Возможно, факт исчезновения россиянки в Турции имел место, но имя, фотография и прочие драматические детали были изменены или добавлены для усиления эффекта.
Локальный резонанс в России: История могла быть искусственно раздута в российском информационном пространстве, не вызвав при этом значительного интереса или подтверждения в турецких источниках, что может свидетельствовать об отсутствии реальных оснований или о том, что турецкие власти не рассматривали это как крупный международный инцидент.
В любом случае, если независимая проверка фактов выявляет отсутствие первоисточников в стране происшествия, это является основанием для сомнений в достоверности истории и подтверждает версию о том, что она могла быть выдумана для манипулирования общественным мнением или для достижения других целей СМИ.
- никакого упоминания о пропажи жительницы их ТСЖ.
- На сайте российского консульства в Анталье тоже никакого упоминания об исчезновении русской туристки в одном из отелей Антальи, хотя есть в новостях и о ДТП с пострадавшими российскими туристами и об инциденте в аэропорту между двумя российскими туристками и сотрудниками аэропорта.
- В интернете сразу появились фото Ирины, непонятно откуда взятые, так как ИИ их в соцсетях не нашел.
- у «подозрительного» Романа в статьях СМИ не совпадает фамилия с фото (фамилия одного человека, фотография другого)
- в отзывах от отеле отдыхавших там в октябре-начале ноябре нет ни одного слова об этом происшествии.
Есть о чем задуматься
Отправлено: FSN - 16.11.25 13:55
Есть о чем задуматьсяА давайте в отель напишем или позвоним. Хотя ничего они нам не скажут. В прессе Турецкой целый день искал, не нашел. Мальчика прилетевшего в Россию, разве не по центральному ТВ показали?
Отправлено: TanyaKu - 16.11.25 14:06
А давайте в отель напишем или позвоним. Хотя ничего они нам не скажут. В прессе Турецкой целый день искал, не нашел. Мальчика прилетевшего в Россию, разве не по центральному ТВ показали?по 5 каналу
Добавлено позже:
РБК серьезное издание, они обращались за комментарием в диппредставительство
Цитирование
Генеральное консульство России в Анталье оказывает турецкой полиции необходимое содействие в продолжающихся поисках пропавшей россиянки Ирины Киселевой, сообщили РБК в диппредставительстве. Дипломаты отправили сына туристки на родину и поддерживают связь с ее семьей.https://www.rbc.ru/rbcfreenews/690b32ba9a7947e77233abd7 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/690b32ba9a7947e77233abd7)
«Генконсульство продолжит держать данную ситуацию на приоритетном контроле», — сказали в дипмиссии.
Отправлено: Тигра Львовна - 16.11.25 14:14
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 14:34
Более чем уверена, что 90% прочитавших про Ирину подумали, что утонула женщина на отдыхе (опционально - с пьяных глаз), да и пошли себе дальше.Совершенно согласна с этим! НС практически всегда сразу большинством и предполагается.
Поэтому, если это 100% фейк - то загадка в плане его целеполагания
Отправлено: Hayley - 16.11.25 14:55
Если история полностью выдуманная, то я не очень понимаю, зачем. Эксперимент журналистский, что ли? Реклама отеля? :) Я бы даже не сказала, что история особо резонансная. Ну да, какие-то заметки в изданиях появляются периодически, но много ли людей за ней следит? Это ж даже не какой-то леденящий душу трукрайм. Более чем уверена, что 90% прочитавших про Ирину подумали, что утонула женщина на отдыхе (опционально - с пьяных глаз), да и пошли себе дальше.В может так и есть - утонула, и этому есть неопровержимые доказательства, типа кадров с видеокамер или показаний свидетелей. Поэтому в турецких изданиях и нет ажиотажа- мало ли тонет людей на курортах.
Но смущает зачем вообще об этом пишут с намеком на криминал, едет в отель корреспондент телеканала, в разные блогеры в Турции ссылаются на статьи в турецких изданиях (называя их! То есть, можно проверить), коих в этих изданиях нет?!
П.С. Я бы сказала, Антиреклама отелю😄
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 14:59
утонула, и этому есть неопровержимые доказательства, типа кадров с видеокамер или показаний свидетелей. Поэтому в турецких изданиях и нет ажиотажа- мало ли тонет людей на курортах.Или с точностью до наоборот. Полное понимание криминальности случившегося и соответствующее замалчивание этого турецкими властями.
И как раз таки с кадрами с видеокамер там полная засада - исходя из той информации, которую нам преподносят, конечно
Отправлено: Hayley - 16.11.25 15:04
Совершенно согласна с этим! НС практически всегда сразу большинством и предполагается.Ну я раньше тоже так считала. Но видя количество подписчиков и адептов канала Цомартовой, Еловых, Погребижской, Малахова, да даже на нашем форуме и в комментах в ютубе, которые разделяют и топят за невероятные конспирологические версии о вербовке, похищении шейхом, выезде через тайгу и три страны с поддельными документами в США, инсценировку самоповешения тремя левыми лицами, похищение из 5 звездочного отеля для трансплантологии и т.д., начинаю сильно сомневаться в большинстве сразу предполагающем НС
Отправлено: panimonika - 16.11.25 15:14
да даже на нашем форуме и в комментах в ютубе, которые разделяют и топят за невероятные конспирологические версии о вербовке, похищении шейхом, выезде через тайгу и три страны с поддельными документами в США, инсценировку самоповешения тремя левыми лицами, похищение из 5 звездочного отеля для трансплантологии и т.д., начинаю сильно сомневаться в большинстве сразу предполагающем НСА как правильно, видеть во всеъ происшествиях несчастный случай? Не сметь предполагать ничего кроме НС?
Ну вот я в данном случае вижу НС, и в цомартовском случае НС в результате саморазрушительных действий, или просто суицид.
А в некоторых других ситуациях вижу варианты. Что же на криминальном форуме нельзя обсуждать варианты?
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 15:26
Вы это серьезно?))Сову завсегда жалко (птичку жалко (ц))
Даже косвенно..
Все ездят на отдых только на собственно заработанные?)
Только идеально здоровый человек может поехать в пятизвёздочный отель?
Ездят же далеко не всегда за «свои» деньги. И зачастую как раз в хорошем отеле восстановить здоровье и нервишки)
И позвольте предположить, что вряд ли «чёрные трансплантологи» спрашивают декларацию перед похищением.
Жалко сову, которую так безбожно тянут на глобус))))
Оффтоп (текст не по теме), особенно когда пытаются рассуждать не ориентируясь в сути вопроса.
Главное, что в результате человек может себе позволить тот уровень сервиса и трат соответственно, который сопряжен с пятизвездочным отелем.
А если по существу, то есть огромное количество научных трудов, которые демонстрируют и доказывают, что уровень здоровья статистически значимо связан с материальным обеспечением человека.
И это вовсе не про это:"Только идеально здоровый человек может поехать в пятизвёздочный отель?"
Нет. Не только.
Это про статистику. Совсем на бытовом уровне: средний уровень здоровья богатого выше такового у бедного.
Можно вот этот труд посмотреть. Капитальный :
https://cyberleninka.ru/article/n/zdorovie-dohody-vozrast-empiricheskiy-analiz-neravenstva-v-zdorovie-naseleniya-rossii/viewer
Лично я это хорошо знаю по детской популяции. Там прямая значимая связь здоровья детей с материальным доходом в семье.
Добавлено позже:
Ну я раньше тоже так считала. Но видя количество подписчиков и адептов канала Цомартовой, Еловых, Погребижской, Малахова, да даже на нашем форуме и в комментах в ютубе, которые разделяют и топят за невероятные конспирологические версии о вербовке, похищении шейхом, выезде через тайгу и три страны с поддельными документами в США, инсценировку самоповешения тремя левыми лицами, похищение из 5 звездочного отеля для трансплантологии и т.д., начинаю сильно сомневаться в большинстве сразу предполагающем НСЗря. Ибо речь именно что о большинстве. Но есть и те, кто "не примыкает"...))
Отправлено: TanyaKu - 16.11.25 15:37
Ну я раньше тоже так считала. Но видя количество подписчиков и адептов канала Цомартовой, Еловых, Погребижской, Малахова, да даже на нашем форуме и в комментах в ютубе, которые разделяют и топят за невероятные конспирологические версии о вербовке, похищении шейхом, выезде через тайгу и три страны с поддельными документами в США, инсценировку самоповешения тремя левыми лицами, похищение из 5 звездочного отеля для трансплантологии и т.д., начинаю сильно сомневаться в большинстве сразу предполагающем НСБольшинство не смотрит эти видео, и не оставляет комментариев. Утонула и утонула. Здесь пишут, и комментарии под видео пишут те, кого что-то зацепило в этой истории, поэтому это не показатель
Отправлено: VLV - 16.11.25 15:41
П.С. Я бы сказала, Антиреклама отелю😄Мальчик обратился к персоналу за помощью в поисках мамы - всем пофиг, куда пропала их гостья и на ребенка тоже - подумаешь, переживает
Служащий на пляже заметил спящую женщину, но не подошел, не поинтересовался, может ей плохо. Мог вызвать кого-то другого из персонала, если самому неудобно
Видеонаблюдение не работает, а это вообще-то безопасность гостей
Это происшествие - именно Антиреклама отелю, но руководство "фейковое происшествие" не опровергает, и претензий никому не предъявляет
Значит это вовсе не чья-то выдумка, кому такое могло прийти в голову??
Здесь пишут, и комментарии под видео пишут те, кого что-то зацепило в этой историиЦепляет, когда раскрывают подробности из жизни человека, показывают последние фото и видео с ним.
Хотя бы записи с камер ВН, интервью с сотрудниками отеля, с последним, кто ее видел
Здесь же - как бы безразличное молчание и со стороны родственников, и полиции, и отеля, и (соответственно) сми - что писать, если никто не предоставляет информацию?
Отправлено: Hayley - 16.11.25 16:38
А как правильно, видеть во всеъ происшествиях несчастный случай? Не сметь предполагать ничего кроме НС?Нет, правильно не накручивать на ровном месте фантастические версии, типа вербовки спецслужбами, похищения шейхом, трансплантацию органов в 5-звездочном отеле, побег от кредитов по поддельным паспортам с предварительной имитацией своей гибели в тайге и т.д. Дальше остались только летающие тарелки и инопланетяне.
Ну вот я в данном случае вижу НС, и в цомартовском случае НС в результате саморазрушительных действий, или просто суицид.
А в некоторых других ситуациях вижу варианты. Что же на криминальном форуме нельзя обсуждать варианты?
П.с. По Цомартовой я тоже думаю, что и суицид, но и несчастный случай можно предполагать, это не фантазийно-конспиролргическая версия в отличие от вышеперечисленных.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Зря. Ибо речь именно что о большинстве. Но есть и те, кто "не примыкает"...))Поражает именно массовость явления, когда люди готовы скорее поверить в «похищение инопланетянами», заговоры, инсценировки, стертые с видеокамер изображения, чем в НС или суицид. Понятно, что часто и убийство имеет место быть, но без фантазийных накручиваний. Но простое убийство с классической схемой мотив-возможность-способ-реализация массово народ в инетах не интересует, хочется чего-то такого-эдакового со сложно закрученными сюжетами.
Отправлено: akka - 16.11.25 17:56
Отправлено: Наталья КВ - 16.11.25 18:18
Тут как-бы браслет меняет всю картину. Он кому то мешал. Либо Ирине, либо злоумышленникам. Навряд ли она его специально сняла перед вечерним купанием. Возможно сняла раньше, или уже не онаИменно так.
Если б не браслет, то с вероятностью 99% утонула бы.
Отправлено: VLV - 16.11.25 18:34
Тут как-бы браслет меняет всю картину. Он кому то мешал. Либо Ирине, либо злоумышленникам.Почему туристы снимают браслеты:
Женщины - чтобы избежать навязчивого мужского внимания вне территории отеля
Яркий браслет недвусмысленно указывает на то, что человек является туристом, проживающим в отеле по системе "все включено". Это может привлекать внимание торговцев, таксистов и других лиц, предлагающих товары или услуги
Чтобы воспользоваться услугами другого отеля (например, зайти в чужой ресторан, в клуб или на пляж без оплаты)
Чтобы провести в свой отель постороннего человека
Отправлено: Hayley - 16.11.25 18:51
Мальчик обратился к персоналу за помощью в поисках мамы - всем пофиг, куда пропала их гостья и на ребенка тоже - подумаешь, переживаетНе знаю, что и сказать и подумать. Может, это вообще все выдумки- и про камеры, и про «спустился к бару» и многое другое? А руководство отеля, возможно, и не в курсе какую антирекламу ему дают в российском интернете, в турецких же СМИ ничего нет.
Служащий на пляже заметил спящую женщину, но не подошел, не поинтересовался, может ей плохо. Мог вызвать кого-то другого из персонала, если самому неудобно
Видеонаблюдение не работает, а это вообще-то безопасность гостей
Это происшествие - именно Антиреклама отелю, но руководство "фейковое происшествие" не опровергает, и претензий никому не предъявляет
Значит это вовсе не чья-то выдумка, кому такое могло прийти в голову??
Цепляет, когда раскрывают подробности из жизни человека, показывают последние фото и видео с ним.
Хотя бы записи с камер ВН, интервью с сотрудниками отеля, с последним, кто ее видел
Здесь же - как бы безразличное молчание и со стороны родственников, и полиции, и отеля, и (соответственно) сми - что писать, если никто не предоставляет информацию?
Отправлено: VLV - 16.11.25 19:47
руководство отеля, возможно, и не в курсе какую антирекламу ему дают в российском интернете, в турецких же СМИ ничего нет.Происки конкурентов? Но это как-то прям с большооой натяжкой...
Вот одна из самых первых публикаций:
Цитирование
Основная версия местных сотрудников полиции — женщина утонула, но родные пропавшей с этим не согласны, поскольку тело не было найдено.https://78.ru/news/2025-11-05/rodstvennik-propavshei-v-turcii-peterburzhenki-rasskazal-ob-obstoyatelstvah-ischeznoveniya
Семья считает, что на территории отеля может действовать преступная группировка, поскольку это уже второй случай пропажи туристки в этой локации за год. Несмотря на пропажи, активных поисков не ведётся.
Родные и коллеги Ирины в настоящий момент ведут переговоры с МИД РФ, нанимают частных детективов и распространяют информацию с помощью социальных сетей.
И вроде как писали, что по 5-му каналу был сюжет о возвращении сына... (сама не видела)
В любом случае - кроме как в море Ирине пропасть было некуда. Ничего загадочного.
Похитить при желании возможно, конечно. Но не того полета дама, чтобы так заморочиться.
А если родные не согласны, пусть проявят хоть какую-то реальную активность, благо дорожка проторенная)
Отправлено: Тигра Львовна - 16.11.25 20:29
П.С. Я бы сказала, Антиреклама отелю😄Я, например, в том году поехала в отель, о котором узнала из-за исчезновения Натальи Сомовой, потому что стала его гуглить и по описанию понравился. *ROFL* А этим делом заинтересовалась потому, что в этом году отдыхала в Сиде, буквально в паре км от Атлантиса.
Но вообще, хочу сказать, по исчезновению Натальи было в разы больше фактов и подробностей: и события дня перед исчезновением восстановили (при том, что отдыхала она вообще одна), и планы на день, в который она пропала, и видео с камер отеля в интернет оперативно выложили, и история ее поисков в первые дни освещалась. А здесь только кучка разрозненных, противоречащих друг другу фактов (или домыслов), по которым бесполезно восстанавливать картину произошедшего.
Отправлено: VLV - 16.11.25 20:35
А здесь только кучка разрозненных, противоречащих друг другу фактов (или домыслов), по которым бесполезно восстанавливать картину произошедшего.Так кто ж Вам мешает выложить сюда все эти неизвестные нам факты и видео??
Вроде как мы тут с первого дня пропажи обсуждаем, но вдруг пропустили важную информацию
Добавлено позже:
видео с камер отеляОсобенно это видео интересует
при том, что отдыхала она вообще однаС сыном вообще-то
Отправлено: Hayley - 16.11.25 20:51
Происки конкурентов? Но это как-то прям с большооой натяжкой...Да, происки конкурентов это очень с большой натяжкой.
Вот одна из самых первых публикаций:https://78.ru/news/2025-11-05/rodstvennik-propavshei-v-turcii-peterburzhenki-rasskazal-ob-obstoyatelstvah-ischeznoveniya
И вроде как писали, что по 5-му каналу был сюжет о возвращении сына... (сама не видела)
В любом случае - кроме как в море Ирине пропасть было некуда. Ничего загадочного.
Похитить при желании возможно, конечно. Но не того полета дама, чтобы так заморочиться.
А если родные не согласны, пусть проявят хоть какую-то реальную активность, благо дорожка проторенная)
Скорее всего, Ирина действительно утонула и этот факт не вызывает сомнения, потому и турецкие СМИ не всполошились и наше консульство в новостях у себя на сайте не озвучило.
Сюжет на 5 Канале я лично видела. Но корреспондент халатно отнесся к репортажу, даже инфу не проверил, сказал, что Ирина россиянка, проживающая в Германии. Мальчика в аэропорту тоже показали, но издалека и со спины, так что неизвестно кого там снимали.
Отправлено: Gloster - 16.11.25 23:22
- На сайте российского консульства в Анталье тоже никакого упоминания об исчезновении русской туристки в одном из отелей Антальи, хотя есть в новостях и о ДТП с пострадавшими российскими туристами и об инциденте в аэропорту между двумя российскими туристками и сотрудниками аэропорта.Т.е. - гранд мистификасьон... Расходимся?...))))))))))))
- В интернете сразу появились фото Ирины, непонятно откуда взятые, так как ИИ их в соцсетях не нашел.
- у «подозрительного» Романа в статьях СМИ не совпадает фамилия с фото (фамилия одного человека, фотография другого)
- в отзывах от отеле отдыхавших там в октябре-начале ноябре нет ни одного слова об этом происшествии.
Отправлено: Hayley - 16.11.25 23:28
Т.е. - гранд мистификасьон... Расходимся?...))))))))))))Рановато расходится! Я же и вторую версию высказала постом выше. Все равно интересно, что именно произошло.
Отправлено: panimonika - 16.11.25 23:48
Т.е. - гранд мистификасьон... Расходимся?...))))))))))))А ещё у неё четыре пальца на правой руке на основном фото.
Отправлено: Gloster - 16.11.25 23:56
А ещё у неё четыре пальца на правой руке на основном фото.Да нет, там по - моему, просто мизинца не видно.
Отправлено: UkkaOggy - 17.11.25 00:08
1. Чаты дома молчат. Хотя 5 канал с соседями разговаривал. Написал, но не показал.
2. Родственники не делают попыток поиска (размещение обьявлений на туристических сайтах, турецких группах, немецких тоже, не ищут свидетелей. Расклейка объявлений лично приехав или нанять кого-нибудь удаленно. Они же верят, что она может быть жива.
3. . Отсутствие подтверждения в стране события
В турецком сегменте интернета об этом случае нет никаких намеков. Ни пол слова о работе полиции, береговой охраны (о чем обычно сообщается), пуст раздел происшествий. Хотя намного менее значимые происшествия описаны.
4. На сайте консульства тоже ничего.
5. 5 канал не сделал доброе дело и не указал номер телефона для потенциальных свидетелей (понятно что не мамин). Даже если в упомянотом Royal ... Было всего 4 известных нам россиянина , свидетелями могли быть туристы соседних отелей. Которые разъехались и вне доступа турецкой полиции.
6. Фотографии/имя Ирины не ищутся. Общительная, ищущая знакомств и живущая полной жизнью Ирина не имела акаунтов? Соцсетей? Другое имя?
7. Дмирий Подорванов не ищется. Тот что находится не родственник
8. Альфия не имеет фамилии. Не ищется.
9. Лица родственников скрыты. Имена не названы. Ребенок понятно, а мать как терпит, что весь интернет обзывает дочь то шлюхой, то алкоголичкой, то кукушкой? Спряталась за анонимностью? Но мальчик пойдет в школу и одноклассники быстро сложат 2+2. У кого пропала "мама-чернильница, любительница турецких пенисов"? Митя, а ты куда ездил с мамой? В Анталию? А в какой отель?
Наверное и про отель наврали. Для анонимности. А то одноклассники не знают как выглядит его мама? Учителя тоже? Значит что? И фото не ее? Зачем тогда было вообще снимать эти 2 сюжета? Создав этот инфоповод они подставили ребенка. Они прекрасно знали к чему это приведет: одинокая за 40, Турция, ребенок один в номере. Роман. Роман, блин, не Илья, ни Михаил. Роман курортный. Ну чтоб все телезрители сразу все поняли, если кто непонятливый. И сразу по следам истории с Эрикой Владыко. Мегатонны гуано обеспечены!
10. Информация в СМИ противоречива, недостоверна, регулярно дополняется новыми неподтвержденными подробностями, которые не способствуют пониманию истории, а только вносят сумбур (удержание интереса?). Ввод в сюжет новых лиц (турок в ватсапе) загадочных, конечно. Несоответствие деталей. Ложные намеки ( труп в 80-и км)
11. В отзывах отеля ничего нет. Никто не заметил интенсивных поисков? Ладно, отель не хотели расстраивать, но могли б поделиться в своих странах в сети. Ни на одном известном GPT чату языке мира никто не упомянул, что в данном отеле были морские поиски ходила полиция.
12. Телефон (возможную главную улику) передали в другую страну с ребенком, сопровождаемым посторонним человеком.
13. На сайте турфимы тоже ничего. Хотя они поспособствовали перевозке мальчика. Вся страна знает, что скрывать? Наоборот надо похвалиться и отписаться какие они молодцы и как переживают (основы маркетинга)
14. Статьи в интернет изданиях ссылаются друг на друга и на несуществующие источники, что ВСЕГДА красный флаг при подозрении на фейк. Новость существует только в нашем русскоязычном пространстве, в стране происшествия полная тишина. В российском сегменте интернет создаётся иллюзия новостей, хотя первоисточника нет. Это тоже признак фейка.
Каждый из пунктов отдельно абсолютно логично объясняется. Но все вместе?
И ведь знаете что? Я все таки верю, что случай этот был. Что утонула она, а сми и блогеры с соцсетями устроили балаган. Но что ж это за СМИ такие, что запустили это сумасшествие. Полный непрофессионализм, не получается сюжет, ну снимите что то другое. Или поднимай жопу с песочка и иди брать интервью у консула, у турфирмы, у полиции. Это твоя работа. А то мы сами ищем, ничего не находим и что мы должны думать? Если вы изменили ей имя, внешность, адрес то это и есть по сути фейк. Пользы от такого сюжета ноль. Вреда куча. Женщину как только не склоняли потом. А если ребенок это прочитает? Не умеете работать, идите канавы копать. Еще мне интересен сам механизм создания такой яркой реакции в сети. Ведь это безумие, что мы наблюдаем. Половину комментаторов под статьями хочется удавить. Тупая, омерзительная реакция части общества. Не порицаемая, заметьте. Безнаказанная. Такое же регулярно под статьями о НС с детьми, матерей сразу припечатывают. О пожилых. О любой социальной группе. Не знаю кем надо быть, чтоб под статьей о тебе не навалили чучу дерьма.
Никто не анализирует, не думает, не примеряет на себя. Пробежал глазом, высрался в комментах и дальше побежал. То ли информационные технологии сделали людей такими, то ли наоборот. Манипуляции, провокации, работа ии и откровенные фейки. Неудивительно что другая часть общества в непонятках. Начинаешь ничему не верить. Видимо вот он, новый мир. Печально.
Отправлено: betulla - 17.11.25 00:18
Я подведу свои итоги. Лично для себя, но хочу и с вами поделится:
1. Чаты дома молчат. Хотя 5 канал с соседями разговаривал. Написал, но не показал.
2. Родственники не делают попыток поиска (размещение обьявлений на туристических сайтах, турецких группах, немецких тоже, не ищут свидетелей. Расклейка объявлений лично приехав или нанять кого-нибудь удаленно. Они же верят, что она может быть жива.
3. . Отсутствие подтверждения в стране события
В турецком сегменте интернета об этом случае нет никаких намеков. Ни пол слова о работе полиции, береговой охраны (о чем обычно сообщается), пуст раздел происшествий. Хотя намного менее значимые происшествия описаны.
4. На сайте консульства тоже ничего.
5. 5 канал не сделал доброе дело и не указал номер телефона для потенциальных свидетелей (понятно что не мамин). Даже если в упомянотом Royal ... Было всего 4 известных нам россиянина , свидетелями могли быть туристы соседних отелей. Которые разъехались и вне доступа турецкой полиции.
6. Фотографии/имя Ирины не ищутся. Общительная, ищущая знакомств и живущая полной жизнью Ирина не имела акаунтов? Соцсетей? Другое имя?
7. Дмирий Подорванов не ищется. Тот что находится не родственник
8. Альфия не имеет фамилии. Не ищется.
9. Лица родственников скрыты. Имена не названы. Ребенок понятно, а мать как терпит, что весь интернет обзывает дочь то шлюхой, то алкоголичкой, то кукушкой? Спряталась за анонимностью? Но мальчик пойдет в школу и одноклассники быстро сложат 2+2. У кого пропала "мама-чернильница, любительница турецких пенисов"? Митя, а ты куда ездил с мамой? В Анталию? А в какой отель?
Наверное и про отель наврали. Для анонимности. А то одноклассники не знают как выглядит его мама? Учителя тоже? Значит что? И фото не ее? Зачем тогда было вообще снимать эти 2 сюжета? Создав этот инфоповод они подставили ребенка. Они прекрасно знали к чему это приведет: одинокая за 40, Турция, ребенок один в номере. Роман. Роман, блин, не Илья, ни Михаил. Роман курортный. Ну чтоб все телезрители сразу все поняли, если кто непонятливый. И сразу по следам истории с Эрикой Владыко. Мегатонны гуано обеспечены!
10. Информация в СМИ противоречива, недостоверна, регулярно дополняется новыми неподтвержденными подробностями, которые не способствуют пониманию истории, а только вносят сумбур (удержание интереса?). Ввод в сюжет новых лиц (турок в ватсапе) загадочных, конечно. Несоответствие деталей. Ложные намеки ( труп в 80-и км)
11. В отзывах отеля ничего нет. Никто не заметил интенсивных поисков? Ладно, отель не хотели расстраивать, но могли б поделиться в своих странах в сети. Ни на одном известном GPT чату языке мира никто не упомянул, что в данном отеле были морские поиски ходила полиция.
12. Телефон (возможную главную улику) передали в другую страну с ребенком, сопровождаемым посторонним человеком.
13. На сайте турфимы тоже ничего. Хотя они поспособствовали перевозке мальчика. Вся страна знает, что скрывать? Наоборот надо похвалиться и отписаться какие они молодцы и как переживают (основы маркетинга)
14. Статьи в интернет изданиях ссылаются друг на друга и на несуществующие источники, что ВСЕГДА красный флаг при подозрении на фейк. Новость существует только в нашем русскоязычном пространстве, в стране происшествия полная тишина. В российском сегменте интернет создаётся иллюзия новостей, хотя первоисточника нет. Это тоже признак фейка.
Каждый из пунктов отдельно абсолютно логично объясняется. Но все вместе?
И ведь знаете что? Я все таки верю, что случай этот был. Что утонула она, а сми и блогеры с соцсетями устроили балаган. Но что ж это за СМИ такие, что запустили это сумасшествие. Полный непрофессионализм, не получается сюжет, ну снимите что то другое. Или поднимай жопу с песочка и иди брать интервью у консула, у турфирмы, у полиции. Это твоя работа. А то мы сами ищем, ничего не находим и что мы должны думать? Если вы изменили ей имя, внешность, адрес то это и есть по сути фейк. Пользы от такого сюжета ноль. Вреда куча. Женщину как только не склоняли потом. А если ребенок это прочитает? Не умеете работать, идите канавы копать. Еще мне интересен сам механизм создания такой яркой реакции в сети. Ведь это безумие, что мы наблюдаем. Половину комментаторов под статьями хочется удавить. Тупая, омерзительная реакция части общества. Не порицаемая, заметьте. Безнаказанная. Такое же регулярно под статьями о НС с детьми, матерей сразу припечатывают. О пожилых. О любой социальной группе. Не знаю кем надо быть, чтоб под статьей о тебе не навалили чучу дерьма.
Никто не анализирует, не думает, не примеряет на себя. Пробежал глазом, высрался в комментах и дальше побежал. То ли информационные технологии сделали людей такими, то ли наоборот. Манипуляции, провокации, работа ии и откровенные фейки. Неудивительно что другая часть общества в непонятках. Начинаешь ничему не верить. Видимо вот он, новый мир. Печально.
Или Ирина действительно существовала, но основные интересанты - родственники - знают, что она мертва. Поэтому нигде она не ищется, ни на сайтах консульства, ни в ориентировках.
Отправлено: panimonika - 17.11.25 00:28
Или Ирина действительно существовала, но основные интересанты - родственники - знают, что она мертва. Поэтому нигде она не ищется, ни на сайтах консульства, ни в ориентировках.И, зная это, родственники подкидывают смишникам ещё и ещё фото? Чтоб подогреть интерес? Ведь соцсетей у неё нет, или соцсети очень законспирированные, так что газетчики найти этих фото так запросто не могли (а не запросто они не умеют).
В статьях появилось в сумме 4 фото: 1на фоне Лахты, 2в офисе, 3на сапборде и 4 в джинсовом костюме (вроде всё) - откуда сми их взяли?
Отправлено: rosalie - 17.11.25 00:31
А ещё у неё четыре пальца на правой руке на основном фото.Там вообще какой-то лютый фотошоп, между рукой и туловищем кусок четкого фона, когда остальной размытый. Для фото даже на самый дешевый телефон такое выглядит лажово. Как будто ее то ли с фона вырезали и вставили, то ли вырезали фон, чтобы размыть вручную, но зачем...
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 00:33
8. Альфия не имеет фамилии. Не ищется.Альфия Смирнова
https://www.woman.ru/news/v-otele-turcii-gde-otdykhala-propavshaya-turistka-uzhe-ischezali-lyudi-chto-govoryat-ochevidcy-id6644276/ (https://www.woman.ru/news/v-otele-turcii-gde-otdykhala-propavshaya-turistka-uzhe-ischezali-lyudi-chto-govoryat-ochevidcy-id6644276/)
Добавлено позже:
Она есть в ВК, и у нее на странице есть фото с Турции
Отправлено: UkkaOggy - 17.11.25 00:56
Альфия СмирноваАллилуйя! Она не из Уфы, а из Стерлитомака. Спасибо.
https://www.woman.ru/news/v-otele-turcii-gde-otdykhala-propavshaya-turistka-uzhe-ischezali-lyudi-chto-govoryat-ochevidcy-id6644276/ (https://www.woman.ru/news/v-otele-turcii-gde-otdykhala-propavshaya-turistka-uzhe-ischezali-lyudi-chto-govoryat-ochevidcy-id6644276/)
Добавлено позже:
Она есть в ВК, и у нее на странице есть фото с Турции
Отправлено: ведьма из леса - 17.11.25 02:17
Аллилуйя! Она не из Уфы, а из Стерлитомака. Спасибо.Все из Башкирии, 130 км не в счет.
.. Фото в ее профиле из поездки в Турцию говорят, что в те дни, когда якобы пропала Ирина, она была в Турции. Может быть ирина не Ирина, или не из Питера. Возможно она имеет из соцсеьей закрытый аккаунт в фэйсбуке или инстаграмме. Возможно город у нее стоит немецкий
Отправлено: Hayley - 17.11.25 02:26
Там вообще какой-то лютый фотошоп, между рукой и туловищем кусок четкого фона, когда остальной размытый. Для фото даже на самый дешевый телефон такое выглядит лажово. Как будто ее то ли с фона вырезали и вставили, то ли вырезали фон, чтобы размыть вручную, но зачем...Это на каком из четырех фото у нее фотошоп?!
Добавлено позже:
Все из Башкирии, 130 км не в счет.
.. Фото в ее профиле из поездки в Турцию говорят, что в те дни, когда якобы пропала Ирина, она была в Турции. Может быть ирина не Ирина, или не из Питера. Возможно она имеет из соцсеьей закрытый аккаунт в фэйсбуке или инстаграмме. Возможно город у нее стоит немецкий
Все из Башкирии, 130 км не в счет.Я шерстила все турецкие газеты, без имени и фамилии, просто «пропала туристка из России», утонула, исчезла и т.д. Ничего об Ирине Киселевой. Хотя примерно в этих же датах несколько страниц упоминаний о Российской туристке, забывшей умные часы на пляже, и как их потом нашли с помощью GRpS
.. Фото в ее профиле из поездки в Турцию говорят, что в те дни, когда якобы пропала Ирина, она была в Турции. Может быть ирина не Ирина, или не из Питера. Возможно она имеет из соцсеьей закрытый аккаунт в фэйсбуке или инстаграмме. Возможно город у нее стоит немецкий
Отправлено: ведьма из леса - 17.11.25 02:37
А если у Алфии в ВК прямо спросить,была ли такая Ирина, которая при ней пропала в Турции. Есть те, кто готов это сделать?
Отправлено: Helen J Marple - 17.11.25 04:25
Сову завсегда жалко (птичку жалко (ц))Труды можно изучать сколь угодно долго, теоретизировать мы любим *THANK*Начнем с того, что собственно или не собственно заработанные деньги - не причем, от слова совсем. Речь о возможностях человека расходовать определенную величину денежных средств. Например, это показатель среднего дохода на человека в семье. Жена может при этом и вовсе не работать.Туда и дети относятся, а они уж точно сами не зарабатывают., особенно когда пытаются рассуждать не ориентируясь в сути вопроса.
Главное, что в результате человек может себе позволить тот уровень сервиса и трат соответственно, который сопряжен с пятизвездочным отелем.
А если по существу, то есть огромное количество научных трудов, которые демонстрируют и доказывают, что уровень здоровья статистически значимо связан с материальным обеспечением человека.
И это вовсе не про это:"Только идеально здоровый человек может поехать в пятизвёздочный отель?"
Нет. Не только.
Это про статистику. Совсем на бытовом уровне: средний уровень здоровья богатого выше такового у бедного.
Можно вот этот труд посмотреть. Капитальный :
https://cyberleninka.ru/article/n/zdorovie-dohody-vozrast-empiricheskiy-analiz-neravenstva-v-zdorovie-naseleniya-rossii/viewer
Лично я это хорошо знаю по детской популяции. Там прямая значимая связь здоровья детей с материальным доходом в семье.
Добавлено позже:Зря. Ибо речь именно что о большинстве. Но есть и те, кто "не примыкает"...))
На практике же уровень 5-звёздочного отеля могут себе позволить ооооочень часто люди, берущие на этот отдых кредит либо откладывающие на него весь год.
Не говорю, что все, но матери-одиночки в этой группе вероятнее всего находятся.
О каком уровне здоровья тут может идти речь?
Понятно, что в теории и статистически можно проводить эти параллели: раз позволила себе хороший отель, то в состоянии и в платные клиники ходить. Но а на практике?)
Теория - она хороша в теории))) практика же, зачастую, как и сухая статистика - да, собраны в капитальные труды, но на деле - сухие буквы да цифры (если что, статистику я в ВУЗе изучала, да))
И ещё вот что хотела заметить.
Отель 5 звёзд пяти звёздам рознь)) Есть крутые 5*, Риксос какой-нибудь, или Гюрал премьер, а есть обычные. Этот отель - обычный. Не сверх дорогой и не элитный. Если в Риксосе, например, статистика подобная с учётом корреляции достатка и уровня здоровья будет работать, то уровень отдыхающих в обсуждаемом нами отеле людей, имхо, вообще никак не определим в общей массе.
А следовательно, все корреляции со здоровьем туристов ну такое…) Бабка надвое.
Добавлено позже:
Можно и такую версию конечно рассмотреть, классическую. Тут как-бы браслет меняет всю картину. Он кому то мешал. Либо Ирине, либо злоумышленникам. Навряд ли она его специально сняла перед вечерним купанием. Возможно сняла раньше, или уже не она. Слишком соблазнительна версия что браслет указал бы на время покидания зоны отеля.Как указал бы, пальцем?))
Да не отслеживаются эти браслеты никак.
Это просто полоска. Нет там датчиков, чипов, жучков-паучков. Они не шлют сигнал в космос или на пульт охраны.
Это просто «маркировка» отдыхающих.
Такой вот банан, который просто банан *DONT_KNOW*
Скажу больше. За все мои поездки в отели Турции лишь единожды, во время ковида, охранник на пропускном посту у въезда на территорию отеля спросил, куда мы выходим из него. Искал бы он нас, если б мы не пришли, ждал бы он нашего возвращения, делал ли пометки о нашем уходе - ну…. Не думаю)
В остальные поездки мы могли и вовсе в отеле не ночевать по своей программе)) никто никого не искал и по браслетам не следил.
Добавлено позже:
А ещё у неё четыре пальца на правой руке на основном фото.Ирина - рептилоид. Забрали её свои.
Добавлено позже:
И ведь знаете что? Я все таки верю, что случай этот был. Что утонула она, а сми и блогеры с соцсетями устроили балаган. Но что ж это заСпасибо вам большо за ваше мнение и работу по подведению итогов.СМИ такие, что запустили это сумасшествие. Полный непрофессионализм, не получается сюжет, ну снимите что то другое. Или поднимай жопу с песочка и иди брать интервью у консула, у турфирмы, у полиции. Это твоя работа. А то мы сами ищем, ничего не находим и что мы должны думать? Если вы изменили ей имя, внешность, адрес то это и есть по сути фейк. Пользы от такого сюжета ноль. Вреда куча. Женщину как только не склоняли потом. А если ребенок это прочитает? Не умеете работать, идите канавы копать. Еще мне интересен сам механизм создания такой яркой реакции в сети. Ведь это безумие, что мы наблюдаем. Половину комментаторов под статьями хочется удавить. Тупая, омерзительная реакция части общества. Не порицаемая, заметьте. Безнаказанная. Такое же регулярно под статьями о НС с детьми, матерей сразу припечатывают. О пожилых. О любой социальной группе. Не знаю кем надо быть, чтоб под статьей о тебе не навалили чучу дерьма.
Никто не анализирует, не думает, не примеряет на себя. Пробежал глазом, высрался в комментах и дальше побежал. То ли информационные технологии сделали людей такими, то ли наоборот. Манипуляции, провокации, работа ии и откровенные фейки. Неудивительно что другая часть общества в непонятках. Начинаешь ничему не верить. Видимо вот он, новый мир. Печально.
Иногда хочется, как в том меме, научится бить людей через монитор) Утрирую, конечно, но все эти ток-шоу, статьи и прочее можно посмотреть порой только с очень сильно сжатыми зубами.
Люди от безнаказанности и беспросветности своей жизни просто теряют человеческое лицо ((
Отправлено: FSN - 17.11.25 05:12
Отправлено: ведьма из леса - 17.11.25 06:04
Добавлено позже:
Из просторов интернета комментарий: "Ребята, это было не в городе Анталье, как все утверждают. Этот отель находится от 100 километров где-то от Антальи . Это пригородный курортный городок туристический - Манавгат. Я живу в самой Антальи. Этот отель знаю. В этот вечер был очень сильный ветер. У меня даже есть видео, где на балконе град камнями падал с неба и молния, ураган был. Такая погода была везде. Прям холодный циклон пошел резко. Поэтому на пляж пойти загорать, купаться? Люди…. Погода очень испортилась в этом году в Анталье- Манавгат и другие пригороды Антальи , еще 5 лет назад можно было купаться и загорать в ноябре и в декабре, а в этом году по утрам холодно. Камеры есть везде. Возможно, были отключены, в связи с отключением электричества из-за непогодных условий, да. Но регенераторы сразу автоматически включаются и жужжат. Это роковое совпадение. Потому что от сильного ветра и молний у нас выключили везде в районе свет. такой щелчок слышен у нас в сите и резко переключаются все отели и большие маркеты на регенератор. Что в этот момент и как работают ли камеры, вот здесь я не скажу. Это роковая и судьбоносная случайность произошла именно в это время и в этот день. Было мокро, неприятно, песок мокрый, влажность повышенная, волейбол … трава мокрая , грязное всё. Все сидят в ресторанах и в Лоби отдыхают. Я слышу музыку, но уже приглушенно. Я живу в туристическом районе Антальи. И через дорогу тоже все отели 5* и все нам видно. Поэтому люди, что произошло с этой женщиной, нужно начинать расследование от старта ее дома и раньше. А кто причастен, по цепочке само собой будет развязываться. Лишь бы за это взялись серьезно правоохранительные органы как российские так и турецкие власти. Мне искренне жаль ребенка, я не представляю что могло произойти с этой женщиной. В голове моей не складывается ничего того, что может вынести адекватный и здоровый человек . Мне очень жаль. Соболезнования этому всему. Не знаю жива ли Ирина. Но мне очень жаль."
Отправлено: FSN - 17.11.25 07:32
Это не фотошоп,Если фото реальное, то сделано не ранее 2018-2019г. Киселева возможно по мужу. В соц сетях, может быть не Киселева. Предположение.
Отправлено: Наталья КВ - 17.11.25 08:47
В этот вечер был очень сильный ветер. У меня даже есть видео, где на балконе град камнями падал с неба и молния, ураган был. Такая погода была везде. Прям холодный циклон пошел резко. Поэтому на пляж пойти загорать, купаться?посмотрела архив погоды там на 31 октября 2025: тепло, солнечно, без осадков, практически безветренно
https://rusmeteo.by/weather/manavgat/oct-31/
Отправлено: ведьма из леса - 17.11.25 09:40
посмотрела архив погоды там на 31 октября 2025: тепло, солнечно, без осадков, практически безветренноОдни противоречия в этой истории))
https://rusmeteo.by/weather/manavgat/oct-31/
Отправлено: Дроздов - 17.11.25 09:48
Женщина физически крепкая, с хорошо развитым мышечным каркасом, спортивного телосложения (не надо путать с профессиональными спортсменами, как здесь ранее пытались).Интересно, а как по телосложению 41 летней девушки злоумышленники могли понять, что она просто крепкая, а не занималась в юности чем-то профессионально?!
И не сидела на астероидах, как большинство профспортсменов?!
Достаточно молодая для этого. Возраст официальный доноров для пересадки - до 60 лет (правда это для живых, про альтернативный вариант не нашла аналогичного).Тут мясо покупаешь на рынке и всегда есть шанс, что подсунут жесткое..
А вот так вот с большим риском воровать людей, чтобы потом оказалось, что там мало что пригодно для пересадки.. Это очень опасная лотерея.
Совершенно согласна с этим! НС практически всегда сразу большинством и предполагается.Может потому, что НС в большинстве случаев и случается?!
Если нет следов откровенного криминала..
начинаю сильно сомневаться в большинстве сразу предполагающем НСНСников пока в темах большинство ))
Так что есть надежда на благоразумие граждан)
Можно и такую версию конечно рассмотреть, классическую. Тут как-бы браслет меняет всю картину. Он кому то мешал. Либо Ирине, либо злоумышленникам. Навряд ли она его специально сняла перед вечерним купанием. Возможно сняла раньше, или уже не она.То есть злоумышленники, решившие похитить Ирину и выдать ее пропажу за несчастный случай на воде, срезали браслет и положили обратно ей в сумочку?!
Хотя она, якобы, его постоянно носила..
А зачем, стесняюсь спросить?! С браслетом какой-то кодекс трансплантологов запрещает людей воровать?!
Отправлено: bjanca - 17.11.25 10:15
Чтобы утонуть в море, романы и алкоголь совершенно не обязательны, достаточно, чтобы ноги судорогой свело. Турция одно из самых массовых и популярных курортных направлений для россиян, мало кто поразится выбором такой локации для отдыха, как Турция. Всё сойдёт на нет. У моей знакомой мать занималась дайвингом, чемпионка, утонула (бесследно исчезла после погружения) возле Испании, никто вообще из знакомых не задавался вопросом, что она там в Испании делала, только сочувствовали.
Отправлено: panimonika - 17.11.25 10:21
Если фото реальное, то сделано не ранее 2018-2019г. Киселева возможно по мужу. В соц сетях, может быть не Киселева. Предположение.Но как это узнал канал "Осторожно, новости", который выложил новость и фото первым?
Уже очевидно что женщина с фото никакая не Ирина Киселева, ну допустим имя новостийщики изменили, но поиск по фото-то должен был что-нибудь дать?
Добавлено позже:
посмотрела архив погоды там на 31 октября 2025: тепло, солнечно, без осадков, практически безветренноПотому что это непойми кто написал непойми что, чтобы привлечь к себе внимание.
https://rusmeteo.by/weather/manavgat/oct-31/
Отправлено: Дмитриевская - 17.11.25 10:23
Интересно, а как по телосложению 41 летней девушки злоумышленники могли понять, что она просто крепкая, а не занималась в юности чем-то профессионально?!Да там много всего. Курение и прием накануне даже небольшой дозы алкоголя может свести на нет все усилия. Тем более без анализов. К 40 годам у многих развиваются аутоиммунные заболевания, например. Тут или увели, приставали и т п. или утонула, может пошла выпить с кем то в новой компании и не обязательно ей что то подсыпали. Выпив потянуло на подвиги искупаться или наоборот думала , что холодная вода освежит, но не справилась. Всякое могло быть.
И не сидела на астероидах, как большинство профспортсменов?!
Отправлено: panimonika - 17.11.25 10:29
НСников пока в темах большинство ))Не забывайте что определенный процент граждан примыкает к большинству, просто нуждаясь в социальной опоре, или по причине узости мышления.
Так что есть надежда на благоразумие граждан)
Так что запросто можно понадеяться на благоразумие, а столкнуться с ограниченностью.
С сидящей на астероидах поржала.
Отправлено: rosalie - 17.11.25 10:31
Это на каком из четырех фото у нее фотошоп?!На том, которое в первом сообщении темы.
Смотрите на контуры рук и море за рукой:
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 10:32
Киселева возможно по мужу. В соц сетях, может быть не Киселева. Предположение.В сюжете 5 канала показали маму Ирины. Ее зовут Вера Киселёва. Получается, что это девичья фамилия
Но в соцсетях она может быть вообще какой-нибудь Ириской Кис-Кис
Отправлено: panimonika - 17.11.25 10:35
Первое фото, реальный Фотошоп.Или глюк нейросети.
Я в первую очередь обратила внимание на состояние парапета набережной. Что там за облупившаяся краска? Там этот бетонный парапет вроде бы вообще не имеет такого покрытия, которое может так облупиться.
Поискала аналогичные фото, посмотрела - нигде такой поверхности нет.
но тут конечно такое, может какой-то участок с облупившимся покрытием и был, но вообще тоже похоже на ошибку нейросети.
Добавлено позже:
Вот это вот, это где ж такое было?
[attach=1]
//прикольно будет если окажется что фото реальное, а мы тут разоблачили)) Но чоуж, 50/50.
Отправлено: Наталья КВ - 17.11.25 10:56
В сюжете 5 канала показали маму Ирины. Ее зовут Вера Киселёва.Это в пользу того, что все таки вся история НЕ фейк. Уж подобное видео сделать постановочное - это у ж совсем ни в какие б ворота.
Как бы тот сюжет увидеть..
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 11:01
Это в пользу того, что все таки вся история НЕ фейк. Уж подобное видео сделать постановочное - это у ж совсем ни в какие б ворота.Там и Альфия есть в конце
Как бы тот сюжет увидеть..
https://m.5-tv.ru/news/5044197/mogla-ujti-zaterritoriu-otela-novye-podrobnosti-propazi-rossianki-vantale/
Отправлено: Наталья КВ - 17.11.25 11:23
Там и Альфия есть в концеСпасибо. Просмотрела. Прямо совсем сложно поверить в фейк.
https://m.5-tv.ru/news/5044197/mogla-ujti-zaterritoriu-otela-novye-podrobnosti-propazi-rossianki-vantale/
Обратила внимание на фразу матери Ирины: мальчик живет не с ней, в другой квартире.
Интересно - с кем он там проживает? С отцом?
Отправлено: Дроздов - 17.11.25 12:37
Одни противоречия в этой истории))Конкретно это не противоречие..
Это просто кем-то вброшенная непроверенная информация..
Тут или увели, приставали и т п. или утонула, может пошла выпить с кем то в новой компании и не обязательно ей что то подсыпали. Выпив потянуло на подвиги искупаться или наоборот думала , что холодная вода освежит, но не справилась. Всякое могло бытьВ одиночку и трезвым купаться в ночном море осенью в принципе можно..
Такое бывает хоть и редко..
Но прям перед этим спать осенью на шезлонге на пляже после захода солнца - тут уже в трезвость совершенно не верится..
Особенно, если есть предположение, что до этого несколько часов с мужиком была..
Как по мне, проснулась в тумане на пляже и пошла освежиться. А обратно уже не вышла..
Отправлено: Hayley - 17.11.25 12:54
Да не отслеживаются эти браслеты никак.В теме же кто-то публиковал фото такого браслета с чипом. Значит, где-то они все таки есть?
Это просто полоска. Нет там датчиков, чипов, жучков-паучков. Они не шлют сигнал в космос или на пульт охраны.
Это просто «маркировка» отдыхающих.
Такой вот банан, который просто банан *DONT_KNOW*
Хотя вряд ли в Атлантисе, так как там браслеты сдавать не надо при отъезде.
Я вспомнила, в каких случаях оставляла детей в номере отеля - когда в SPA шла. Ну что детям там делать 40 минут, а то и час?
Кстати, если массаж или еще какая процедура типа крио и солярия, то браслет может реально мешать.
Скажу больше. За все мои поездки в отели Турции лишь единожды, во время ковида, охранник на пропускном посту у въезда на территорию отеля спросил, куда мы выходим из него. Искал бы он нас, если б мы не пришли, ждал бы он нашего возвращения, делал ли пометки о нашем уходе - ну…. Не думаю)В этом году в отеле в Анталье у нас браслетов не было вообще. Приехали мы задолго до часов заселения, но на завтрак имели право пойти. Никакой карточки от номера у нас, конечно, еще и не было. Но никто не проверял и не смотрел. Впрочем как и в последующие дни. Но как то же они должны были отслеживать, чтобы чужие услугами не воспользовались?
В остальные поездки мы могли и вовсе в отеле не ночевать по своей программе)) никто никого не искал и по браслетам не следил.
Войти еа территорию отеля можно было только через главный вход, который сразу открывался на рецепшн. Даже аквапарк отеля, который был расположен с внешней стороны между главным входом и дорогой, войти можно было только через вестибюль отеля, потом спуститься вниз и через внутреннюю территорию, обойдя бассейны, попасть в аквапарк. Хотя он был прямо напротив входа в отель и быстрее было бы выйти через главный вход и зайти в аквапарк. Но нет, с внешней стороны он был окружен забором.
Не знаю по какой системе распознавали своих/чужих.
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 12:58
Королев, видимо, ее бывший муж. У сына фамилия Королев
Отправлено: Hayley - 17.11.25 13:18
Я нашла Ирину, она существует/существовала в реальности. В ВК пара ее аккаунтов удалены. Но есть действующий под именем Ирина Королева, но закрытый, там ничего не видно.Круто! Как нашли, если не секрет?
Королев, видимо, ее бывший муж. У сына фамилия Королев
Мне еще одна мысль в голову пришла. А если это НС, но не утопление (которое все-таки предполагает поисковые работы и внешнюю шумиху, трудно провести это незаметно), а что-то внутри отеля, например, прихватило сердце или аллергический шок настиг в СПА (это бы объясняло и снятие брасоета, и оставление ребенка, и долгое отсутствие). Тогда отель мог все втихую провернуть - и вызов врача и полицию (нет необходимости опрашивать всех постояльцев) и, понятное дело, скрывал бы такой факт от общественности. Поэтому и заметок нет в турецких газетах. Тем более, если не криминальность НС была очевидна и для полиции и для врача.
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 13:28
Круто! Как нашли, если не секрет?не могу сказать.
На 100% не могу утверждать, что это она, фотографий не видно. Но многие факты совпадают с тем, что известно про Ирину
Отправлено: Дроздов - 17.11.25 13:58
Тогда отель мог все втихую провернуть - и вызов врача и полицию (нет необходимости опрашивать всех постояльцев) и, понятное дело, скрывал бы такой факт от общественности. Поэтому и заметок нет в турецких газетах. Тем более, если не криминальность НС была очевидна и для полиции и для врача.Тогда это ставит под сомнение главную тему данного происшествия - исчезновение Ирины.
Но если исчезновения не было, а была смерть от естественных причин, то все остальные типа факты вообще никуда не годятся - они могут быть частично или полностью выдуманы кем-то, кто про исчезновение придумал.
Тогда и обсуждать просто нечего..
Отправлено: Helen J Marple - 17.11.25 14:21
Но как это узнал канал "Осторожно, новости", который выложил новость и фото первым?Очевидно? Ну-ну))
Уже очевидно что женщина с фото никакая не Ирина Киселева, ну допустим имя новостийщики изменили, но поиск по фото-то должен был что-нибудь дать?
Добавлено позже:Потому что это непойми кто написал непойми что, чтобы привлечь к себе внимание.
Не думали, что это фото не этого года, и не из Турции вовсе, разоблачительница?)
Добавлено позже:
В теме же кто-то публиковал фото такого браслета с чипом. Значит, где-то они все таки есть?Выкладывали фото браслета из отзывов в Атлантисе - нет там никакого чипа. Бумажка, по сути))
Хотя вряд ли в Атлантисе, так как там браслеты сдавать не надо при отъезде.
Я вспомнила, в каких случаях оставляла детей в номере отеля - когда в SPA шла. Ну что детям там делать 40 минут, а то и час?
Кстати, если массаж или еще какая процедура типа крио и солярия, то браслет может реально мешать.
В этом году в отеле в Анталье у нас браслетов не было вообще. Приехали мы задолго до часов заселения, но на завтрак имели право пойти. Никакой карточки от номера у нас, конечно, еще и не было. Но никто не проверял и не смотрел. Впрочем как и в последующие дни. Но как то же они должны были отслеживать, чтобы чужие услугами не воспользовались?
Войти еа территорию отеля можно было только через главный вход, который сразу открывался на рецепшн. Даже аквапарк отеля, который был расположен с внешней стороны между главным входом и дорогой, войти можно было только через вестибюль отеля, потом спуститься вниз и через внутреннюю территорию, обойдя бассейны, попасть в аквапарк. Хотя он был прямо напротив входа в отель и быстрее было бы выйти через главный вход и зайти в аквапарк. Но нет, с внешней стороны он был окружен забором.
Не знаю по какой системе распознавали своих/чужих.
Отправлено: Тигра Львовна - 17.11.25 14:29
Так кто ж Вам мешает выложить сюда все эти неизвестные нам факты и видео??Я вообще-то про случай Натальи Сомовой писала. *DONT_KNOW* Где были и видео, и много фото, и структурированные факты. В том и дело, что в случае Ирины ничего такого нет, наоборот, известная информация все время переворачивается с ног на голову. В мистификацию в данном случае мне не особо верится (непонятен смысл), но сумбур удивляет.
Вроде как мы тут с первого дня пропажи обсуждаем, но вдруг пропустили важную информацию
Отправлено: Obladi-oblada - 17.11.25 14:41
«В Стамбуле после смерти троих туристов полиция опечатала отель Harbour Suites. Об этом сообщает телеканал NTV.
12 ноября семья из Германии в составе двух родителей и детей в возрасте трёх и шести лет обратилась за медицинской помощью с симптомами отравления. У туристов была рвота и общее недомогание. Врачи осмотрели пациентов и отпустили.
Ночью состояние детей резко ухудшилось, семья оказалась в больнице снова. 13 ноября оба ребёнка умерли. Их мать скончалась на следующий день. Отец остается в критическом состоянии в реанимации.
…. Изначально причиной смерти людей считали пищевое отравление. Полиция задержала по подозрению в поставке опасной для жизни продукции продавцов мидий и рахат-лукума, а также владельца ресторана. Однако анализ крови погибших не выявил признаков отравления.
Прокуратура квалифицировала случившееся как «подозрительную смерть». Ведётся расследование. Полиция изъяла несколько вещей из номеров, где жили умершие иностранцы. Следователи рассматривают версию об отравлении парами инсектицидов — за несколько дней до инцидентов в отеле травили насекомых. Также не исключены варианты убийства или суицида.
https://snob.ru/news/v-stambule-zakryli-otel-iz-za-smerti-troikh-turistov/
Отправлено: Helen J Marple - 17.11.25 14:58
Круто! Как нашли, если не секрет?Не думаю, что отель настолько сильно пострадает в случае смерти туриста, чтоб прятать тело.
Мне еще одна мысль в голову пришла. А если это НС, но не утопление (которое все-таки предполагает поисковые работы и внешнюю шумиху, трудно провести это незаметно), а что-то внутри отеля, например, прихватило сердце или аллергический шок настиг в СПА (это бы объясняло и снятие брасоета, и оставление ребенка, и долгое отсутствие). Тогда отель мог все втихую провернуть - и вызов врача и полицию (нет необходимости опрашивать всех постояльцев) и, понятное дело, скрывал бы такой факт от общественности. Поэтому и заметок нет в турецких газетах. Тем более, если не криминальность НС была очевидна и для полиции и для врача.
Ну не каменный же век и турки не дикари ((
Добавлено позже:
Вот еще непонятный ( пока) случай, правда, в стамбульском отеле.Жуткая история ((«В Стамбуле после смерти троих туристов полиция опечатала отель Harbour Suites. Об этом сообщает телеканал NTV.
12 ноября семья из Германии в составе двух родителей и детей в возрасте трёх и шести лет обратилась за медицинской помощью с симптомами отравления. У туристов была рвота и общее недомогание. Врачи осмотрели пациентов и отпустили.
Ночью состояние детей резко ухудшилось, семья оказалась в больнице снова. 13 ноября оба ребёнка умерли. Их мать скончалась на следующий день. Отец остается в критическом состоянии в реанимации.
…. Изначально причиной смерти людей считали пищевое отравление. Полиция задержала по подозрению в поставке опасной для жизни продукции продавцов мидий и рахат-лукума, а также владельца ресторана. Однако анализ крови погибших не выявил признаков отравления.
Прокуратура квалифицировала случившееся как «подозрительную смерть». Ведётся расследование. Полиция изъяла несколько вещей из номеров, где жили умершие иностранцы. Следователи рассматривают версию об отравлении парами инсектицидов — за несколько дней до инцидентов в отеле травили насекомых. Также не исключены варианты убийства или суицида.
https://snob.ru/news/v-stambule-zakryli-otel-iz-za-smerti-troikh-turistov/
Но вот, и никто трупы не прятал.
Также был случай отравления и смерти в отеле в одной из курортных стран, кажется в итоге от средств обработки от тараканов.
Никто не скрывал смерти туристов. Разбирательство было.
Отправлено: Hayley - 17.11.25 15:22
Тогда это ставит под сомнение главную тему данного происшествия - исчезновение Ирины.Ну в какой-то степени исчезла - была среди отдыхающих и должна была быть еще дней 5 - и вдруг исчезла с горизонта для других отдыхающих, той же Альфии. В администрация отеля не объяснила куда и почему. А дальше уже журналисты и блогеры придумали.
Но если исчезновения не было, а была смерть от естественных причин, то все остальные типа факты вообще никуда не годятся - они могут быть частично или полностью выдуманы кем-то, кто про исчезновение придумал.
Тогда и обсуждать просто нечего..
Но это в качестве версии, объясняющей отсутствие заметок в турецких сми, на сайте консульства и бурной поисковой деятельности.
Если это отсутствие не брать во внимание, то версия утонула более реалистичная. А там фиг его знает.
Добавлено позже:
Не думаю, что отель настолько сильно пострадает в случае смерти туриста, чтоб прятать тело.Почему прятать то тело?! Я такой глупости не писала! Перечитайте внимательнее мой пост. Отель просто не афишировал эту смерть для общественности и для отдыхающих она могла пройти незамеченной - ну приезжала Скорая помощь с врачами, мало ли, может плохо кому стало. Не повод в соцсетях полошить.
Ну не каменный же век и турки не дикари ((
В случае утопления или исчезновения отдыхающего на территории отеля скрыть этот факт от других отдыхающих трудно- поисковые работы в море, полиция в отеле, опросы свидетелей и т.д. Там и газетчики понабегут. А с случае некриминальной смерти внутри отеля или отдыхающего отеля - в больнице, другие отдыхающие могут ничего и не узнать. И журналистов такой случай не заинтересует. И вмешательства консульства не нужно, разве что для возвращения ребенка домой.
Отправлено: K. - 17.11.25 15:52
Чё это такое непонятно, но вот так ИИ упёрлось намертво с 2024 годом ))).А в каком ИИ вы пишите промпт? Если это Deepseek или любая другая бесплатная версия, то они не всегда могут дать актуальную информацию, им не хватает памяти.
Я задал вопрос GPT 5.1 она пишет: "Знаю, о чём ты говоришь. Это вполне реальный кейс, он сейчас активно в новостях, но информации пока немного и она противоречивая.
... Турецкая полиция, береговая охрана и спасатели прочёсывали пляж, море и близлежащую горную речку; используются патрульные лодки и собаки, но следов пока не нашли.
Генконсульство РФ в Анталье официально подтверждает, что дело находится у них на контроле, они на связи с родственниками и турецкими правоохранительными органами. (РБК, Газета.ру - это не желтые источники)
По данным части СМИ, расследование взял под контроль аппарат президента Турции, что для обычного «бытового» случая довольно нетипично."
Из турецких СМИ приводит ссылку только на одну статью https://www.yirmidort.tv/yasam/antalyada-tatil-yapan-rus-kadin-ve-oglunun-gizemli-hikayesi-247908 (https://www.yirmidort.tv/yasam/antalyada-tatil-yapan-rus-kadin-ve-oglunun-gizemli-hikayesi-247908)
Только почему-то чат GPT ее упорно называет Наталья Кисилева.
Отправлено: TanyaKu - 17.11.25 16:23
Только почему-то чат GPT ее упорно называет Наталья Кисилева.В первом посте канала "Осторожно новости" так и было: Кисилёва
Добавлено позже:
Наталья была в турецком источнике
Отправлено: Дроздов - 17.11.25 17:07
Ну в какой-то степени исчезла - была среди отдыхающих и должна была быть еще дней 5 - и вдруг исчезла с горизонта для других отдыхающих, той же Альфии. В администрация отеля не объяснила куда и почему. А дальше уже журналисты и блогеры придумали.Там еще непонятные родные и близкие интервью давали и как-то не упоминали про то, что тело-то есть и никто не пропал..
Не думаю, что именно этот момент - по сути самый ключевой здесь, придуман.. Или тогда придумано всё..
Также был случай отравления и смерти в отеле в одной из курортных стран, кажется в итоге от средств обработки от тараканов.Интересно, как один человек может отравиться от обработки отеля от тараканов?! Им же по площадям работают.. Траванулась бы половина постояльцев. Тут возможна только индивидуальная реакция на препарат..
Никто не скрывал смерти туристов. Разбирательство было.
Но к смерти аж 3-х человек такое не примотаешь - не у всех же у них смертельная аллергия, тем более заранее обращались..
Так что явно семьёй съели что-нибудь отдельно от всего отеля..
И да - трупы никто не прятал.. То ли именно в этом отеле османы такие нерасторопные и не заботятся о репутации родной гостиницы или прятать трупы, умерших постояльцев, это просто очередная конспирологическая байка )
Отправлено: Gloster - 17.11.25 17:50
Отправлено: Kейт - 17.11.25 18:02
Во всех этих статьях ничего не говорится о том, пыталась ли полиция определить местонахождение ее телефона.А зачем они будут заморачиваться по поводу телефона? Он же не пропал. Чтобы узнать, где она была в течении дня? Так есть человек, который с ней был на пляже, потом забрал ее вещи, включая и телефон. Все вещи были отданы сыну. Думаю, что полицейские сделали однозначный вывод. Утонула. И ее местонахождение в течении дня не имеет значения в этом случае.
Отправлено: Obladi-oblada - 17.11.25 18:13
Оффтоп (текст не по теме)Вот еще непонятный ( пока) случай, правда, в стамбульском отеле.В новостях показали гробы, вокруг много народа, что-то вроде поминок, судя по всему, пострадавшая семья- немецкие турки. Семья ежегодно приезжала в Турцию на отдых.
«В Стамбуле после смерти троих туристов полиция опечатала отель Harbour Suites. Об этом сообщает телеканал NTV.
https://snob.ru/news/v-stambule-zakryli-otel-iz-za-smerti-troikh-turistov/
Отправлено: Gloster - 17.11.25 19:02
А зачем они будут заморачиваться по поводу телефона? Он же не пропал. Чтобы узнать, где она была в течении дня? Так есть человек, который с ней был на пляже, потом забрал ее вещи, включая и телефон. Все вещи были отданы сыну. Думаю, что полицейские сделали однозначный вывод. Утонула. И ее местонахождение в течении дня не имеет значения в этом случае.Не пропал - тем более! Легче определить, где он был, по IMEI хотя бы. Если получится определить ее местонахождение в течение дня, проще будет понять, что же все-таки произошло, не так ли?... Человек, который с ней был на пляже? Во-первых, это все с его слов; во-вторых, опять же с его слов, он был с ней на пляже в районе 19:00, а где она была с обеда и ДО 19:00? в-третьих, какой-то там они вывод сделали - еще неизвестно, тела пока не нашли и официального заявления турецких властей, насколько я знаю - не было.
Отправлено: Наталья КВ - 17.11.25 19:29
Думаю, что полицейские сделали однозначный вывод. Утонула.И на основании чего подобная однозначность?
Тела нет.
Нет записей с камер, на которых видно, что ИК вообще была на пляже, не то что в море.
Кем и зачем был срезан браслет? По словам сына Ирина его не снимала, даже при купании.
Нет одежды, но есть шлепки. Причем то, что они на берегу (якобы были, со слов Романа) , вовсе не значит, что их туда не положили. А в одежде утонула? Ветра в тот день-вечер не было.
Зато есть переписка с неким турком. В первый же день приезда. Все сообщения свои тем человеком удалены. Что это было? Зачем?
https://dzen.ru/a/aRUrkLoxJ2kJZUzU
Браслет отеля пропавшей в Турции Ирины Киселевой был аккуратно разрезан.
Добавлено позже:
Из недавнего:
https://78.ru/news/2025-11-17/rodstvenniki-propavshei-v-antale-peterburzhenki-napisali-zayavlenie-v-umvd-lenoblasti
Родственники пропавшей в Анталье петербурженки написали заявление в УМВД Ленобласти
Отправлено: Kейт - 17.11.25 20:46
Не пропал - тем более! Легче определить, где он был, по IMEI хотя бы. Если получится определить ее местонахождение в течение дня, проще будет понять, что же все-таки произошло, не так ли?... Человек, который с ней был на пляже? Во-первых, это все с его слов; во-вторых, опять же с его слов, он был с ней на пляже в районе 19:00, а где она была с обеда и ДО 19:00? в-третьих, какой-то там они вывод сделали - еще неизвестно, тела пока не нашли и официального заявления турецких властей, насколько я знаю - не было.У следствия нет полномочий запрашивать информацию по тел. в рамках предварительного расследования, только по ходатайству в рамках уголовного дела. Не возбуждалось в Турции уголовное дело. Вот только сегодня прочитала, что родственники подали заявление по месту жительства в Лен.области. Возбудили ли уголовное дело в лен. области? Сомневаюсь. Если у них будут основания возбудить уд, предполагать криминал, то подадут ходатайство в суд . Пока так. Это только в сериалах происходит все четко и быстро. В реальной жизни все иначе. Что камеры не работали, меня не удивляет. Обычное дело. И не было информации от Романа (в СМИ во всяком случае), в котором часу они были на пляже. Он говорил, что ее видел уборщик в 19 ч, но его там уже не было. Откуда Роман получил эту информацию, не ясно. Кто-то что-то кому-то рассказал. Роман это от кого- то услышал. Но именно Романа в 19 ч на пляже не было. И когда она пропала, он не знает. С его слов естественно. Ну, должны были его подробно расспросить обо всем.
Отправлено: Gloster - 17.11.25 21:24
У следствия нет полномочий запрашивать информацию по тел. в рамках предварительного расследования, только по ходатайству в рамках уголовного дела. Не возбуждалось в Турции уголовное дело.У нас - да, а как там в турецком уголовном законодательстве - мы не знаем. Но если Вы владеете такой информацией, тогда - другое дело.
И не было информации от Романа (в СМИ во всяком случае), в котором часу они были на пляже. Он говорил, что ее видел уборщик в 19 ч, но его там уже не было. Откуда Роман получил эту информацию, не ясно. Кто-то что-то кому-то рассказал. Роман это от кого- то услышал. Но именно Романа в 19 ч на пляже не было. И когда она пропала, он не знает. С его слов естественно. Ну, должны были его подробно расспросить обо всем.Вот именно: ... Роман говорил, Роман от кого-то услышал, кто-то что-то кому-то рассказывал, да и вообще его там не было...)))) Так что, свидетель из него - так себе.. Хотя, конечно, что он там наговорил турецкой полиции - неизвестно...
Отправлено: Kейт - 17.11.25 22:26
Браслет отеля пропавшей в Турции Ирины Киселевой был аккуратно разрезан.Да, сама она его разрезала, это наиболее вероятно. Положила в сумку. Браслет при ней, только не на руке. Какая разница? Можно ведь и в сумке носить. А вот зачем кому-то аккуратно разрезать браслет и класть в ее сумку??? Тогда уж злоумышленник его просто сорвал и выбросил. Или уничтожил. Но уж срезать и класть в сумку ! Зачем? Чтоб выдать убийство (или похищение) за несчастный случай в море? Не вяжется. Опознание? Так в любом случае есть описание человека, будут опознавать родственники, проводить экспертизу ДНК. Есть на ней браслет или его нет. Подозревать можно только Романа, на мой взгляд. И то только в том, что , возможно, еще на пляже понял, что что-то могло с ней в море случиться, не было ее долго. Ничего не предпринял, не позвал на помощь. Пошел в волейбол играть. Мальчику бы следовало родственникам позвонить еще днем, когда в баре ее не нашел. Но он это сделал только утром на следующий день.
Добавлено позже:
У нас - да, а как там в турецком уголовном законодательстве - мы не знаем.Так же как и в РФ
Отправлено: Kashtanka - 17.11.25 23:23
Ладно бы она спала, потом проснулась, увидела, что Романа нет, но вещи на шезлонге. Пошла купаться, думая, что он там где-то... И утонула. Но не в одежде же..
А если ушла сама куда-то, то без обуви что ли??
Что за странный набор вещей Роман на ресепшн отдал.
Отправлено: Hayley - 18.11.25 01:34
Там еще непонятные родные и близкие интервью давали и как-то не упоминали про то, что тело-то есть и никто не пропал..Я видела только короткое интервью с ее мамой, но она там всего два слова в дверях сказала, что-то вроде «сами ничего не знаем. Ждем». Надо переслушать.
Не думаю, что именно этот момент - по сути самый ключевой здесь, придуман.. Или тогда придумано всё..
Интересно, как один человек может отравиться от обработки отеля от тараканов?! Им же по площадям работают.. Траванулась бы половина постояльцев. Тут возможна только индивидуальная реакция на препарат..Так эта семья как раз ужинала в ресторане вне отеля. Но так как там больше никто не отравился, то решили, что отель виноват, так как были еще двое отравившихся в более легкой форме.
Но к смерти аж 3-х человек такое не примотаешь - не у всех же у них смертельная аллергия, тем более заранее обращались..
Так что явно семьёй съели что-нибудь отдельно от всего отеля..
И да - трупы никто не прятал.. То ли именно в этом отеле османы такие нерасторопные и не заботятся о репутации родной гостиницы или прятать трупы, умерших постояльцев, это просто очередная конспирологическая байка )Конечно, не прятал. Да и кому это надо. Для репутации отеля могут информацию скрывать, замалчивать, чтобы в прессу не просочилось. А трупами полиция занимается.
Отправлено: Aus Puschkino - 18.11.25 03:01
Да, сама она его разрезала, это наиболее вероятно. Положила в сумку. Браслет при ней, только не на руке. Какая разница? Можно ведь и в сумке носить.Очень большая. Разрезанный браслет считается погашенным. Больше не нальют и не накормят.
Добавлено позже:
Так же как и в РФВы знакомы с турецким законодательством или так ляпнули?
Отправлено: Hayley - 18.11.25 03:37
Очень большая. Разрезанный браслет считается погашенным. Больше не нальют и не накормят.Новый браслет выдадут, ничего страшного.
Отправлено: Helen J Marple - 18.11.25 04:23
Добавлено позже:Почему прятать то тело?! Я такой глупости не писала! Перечитайте внимательнее мой пост. Отель просто не афишировал эту смерть для общественности и для отдыхающих она могла пройти незамеченной - ну приезжала Скорая помощь с врачами, мало ли, может плохо кому стало. Не повод в соцсетях полошить.Да, я видела, это я сама уже дальше развила, раскрутила)
В случае утопления или исчезновения отдыхающего на территории отеля скрыть этот факт от других отдыхающих трудно- поисковые работы в море, полиция в отеле, опросы свидетелей и т.д. Там и газетчики понабегут. А с случае некриминальной смерти внутри отеля или отдыхающего отеля - в больнице, другие отдыхающие могут ничего и не узнать. И журналистов такой случай не заинтересует. И вмешательства консульства не нужно, разве что для возвращения ребенка домой.
Хорошо. Скорая приехала и? забрала умершую или при смерти туристку? Тогда родственникам бы, а в первую очередь сыну, сообщили бы, что мама заболела, её забрала скорая в больницу, позвони кому-нибудь из родственников.
Но, я так думаю, запросы в больницы делались (мне кажется, это первым делом при исчезновении).
Ирины нет ни среди живых, ни среди мёртвых.
Куда ж её скорая везла?
По факту это и есть сокрытие.
Думаю также, что скорую помощь и вынос тела, господи прости, как говорится, кто-то бы да увидел. Всё же это всегда событие в отеле.
Добавлено позже:
Там еще непонятные родные и близкие интервью давали и как-то не упоминали про то, что тело-то есть и никто не пропал..Ох уж эти османы)
Не думаю, что именно этот момент - по сути самый ключевой здесь, придуман.. Или тогда придумано всё..
Интересно, как один человек может отравиться от обработки отеля от тараканов?! Им же по площадям работают.. Траванулась бы половина постояльцев. Тут возможна только индивидуальная реакция на препарат..
Но к смерти аж 3-х человек такое не примотаешь - не у всех же у них смертельная аллергия, тем более заранее обращались..
Так что явно семьёй съели что-нибудь отдельно от всего отеля..
И да - трупы никто не прятал.. То ли именно в этом отеле османы такие нерасторопные и не заботятся о репутации родной гостиницы или прятать трупы, умерших постояльцев, это просто очередная конспирологическая байка )
Ну так в данном кейсе обрабатывали не весь отель, а один номер или несколько.
Не закрывали же здание на санобработку, между заселениями туристов запшикали в этом номере максимально, ну и вот.
Это как я читала отзывы на какой-то отель, красивый, зелёный, но там писали о клопах (или блохах?) представьте)
Так расположен отель, что в номерах часто сыро. Шо-то там и завелось.
Туристка пожаловалась, её попросили из номера выйти погулять, обработали и она вернулась довольно скоро в тот же номер))
Тоже могло бы плохо человеку стать… а там уж какой отек Квинке - и чао-какао.
Это я как аллергик пишу)
Отправлено: panimonika - 18.11.25 07:59
Я нашла Ирину, она существует/существовала в реальности. В ВК пара ее аккаунтов удалены. Но есть действующий под именем Ирина Королева, но закрытый, там ничего не видно.А есть уверенность что это её аккаунт? Если ничего не видно.
Королев, видимо, ее бывший муж. У сына фамилия Королев
Оффтоп (текст не по теме)Вы не с Васильченко связались? я не решилась, в силу интравертности
опять же - непонятно как сми нашли закрытый аккаунт и вытащили фото.
Отправлено: VLV - 18.11.25 08:39
А где её одежда? Не нашла информации, что одежду Роман забрал и отдал администрации отеля.Ирина в одежде уснула на шезлонге...
Ладно бы она спала, потом проснулась, увидела, что Романа нет, но вещи на шезлонге. Пошла купаться, думая, что он там где-то... И утонула. Но не в одежде же..
А если ушла сама куда-то, то без обуви что ли??
Что за странный набор вещей Роман на ресепшн отдал.
Предположим, это было следствием употребления алкоголя (возможно, в сочетании с другими веществами)
Организм реагирует на отравление рвотой. Чтобы не позориться возле шезлонга, Ирина могла добежать до моря. Зашла по колено в воду, потеряла сознание (алкогольная кома) и утонула, тело отнесло течением
Роман вызывает подозрение, тк забрал вещи и явно не спешил их отдавать. (Мог вообще-то узнать на ресепшене ее номер и сам отнести, это нетрудно)
Если это он угощал Ирину (в своем номере, - в баре ее не было), то мог предвидеть возможные последствия. В его интересах было, чтобы искать ее начали как можно позже (тогда связь Происшествия с его Причиной и с ним самим вроде как была бы менее очевидной)
Отправлено: Akarma - 18.11.25 08:41
опять же - непонятно как сми нашли закрытый аккаунт и вытащили фото.Фото для поисков могли и родственники предоставить из телефона сына или Ирина могла кому-то из семьи присылать фото с отдыха, похоже что фото эти из последней поездки как раз.
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 09:16
Ветра в тот день-вечер не было.И что это меняет?!
Не было высоких волн?! Да и без них народ прекрасно тонет - вон в Москве и в Подмосковье за сезон сотня другая утонувших без всяких волн и штормов..
Причем то, что они на берегу (якобы были, со слов Романа) , вовсе не значит, что их туда не положили.Ээээ, а зачем?!
Что за спектакль такой - подбрасывать шлепки, телефон и браслет разрезанный.. К чему это ?!7
Пошла купаться, думая, что он там где-то... И утонула. Но не в одежде же..Если ввести в эту схему алкоголь и сон на шезлонге - всё станет логично.
Вырубилась на шезлонге в одежде, а потом проснулась и пошла поплавать чтобы освежиться..
Очень большая. Разрезанный браслет считается погашенным. Больше не нальют и не накормят.Не знаю как и кем он считается погашенным, но народ активно их носит в сумочках.. Да и режет смело.
Тут не раз писали и про браслеты и про причины их срезать..
Не закрывали же здание на санобработку, между заселениями туристов запшикали в этом номере максимально, ну и вот.Клопов и блох травят как раз по номерам - это нормально. Потому что у них там кормовая база.
Это как я читала отзывы на какой-то отель, красивый, зелёный, но там писали о клопах (или блохах?) представьте)
А вот тараканов травят, во-первых на кухнях и на складах - их там реально больше, и по площадям, что бы не перебирались в необработанные помещения..
Тараканов в номерах развести можно, конечно, но сложно - чего им там делать?! Это сам отель должен быть помойкой..
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 09:28
Оффтоп (текст не по теме)Вы не с Васильченко связались? я не решилась, в силу интравертностиКто это? нет, ни с кем не связывалась
А есть уверенность что это её аккаунт? Если ничего не видно.На 100% нет. Но это аккаунт Киселевой Ирины, 41 лет, которая родилась в Казахстане, есть сын 12 лет, жила в Кудрово и СПб, мать Вера Киселева
опять же - непонятно как сми нашли закрытый аккаунт и вытащили фото.Возможно, родственники дали фото, или есть другие аккаунты, или был раньше открыт (родственники закрыли).
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 09:35
И что это меняет?!Нет. Не это. А что одежду ветром не унесло (как то писали про такой вариант)
Не было высоких волн?!
Добавлено позже:
Что за спектакль такой - подбрасывать шлепки, телефон и браслет разрезанный.. К чему это ?!7Чтобы создать иллюзию близости к воде последнего ее местопребывания и навести на НС при утоплении. Либо Роман это просто транслировал, что там нашел, а сам не в теме. Либо он так озвучивает, а как было с вещами на самом деле неизвестно.
При этом вопрос с браслетом самый странный - при любом раскладе.
Но ей самой точно не было нужды СРЕЗАТЬ его.
А вот похитителям если, то могли что то не продумать просто.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 09:38
А в каком ИИ вы пишите промпт? Если это Deepseek или любая другая бесплатная версия, то они не всегда могут дать актуальную информацию, им не хватает памяти.В бесплатном задавала вопросы, конечно ИИ косячат, платные в том числе. GPT 5.1 — лучшая модель Яндекса для обработки текстов, но по поиску видимо не очень справляется, я попробовала у deepseek спросить он выдал множество рекомендаций по поиску информации, куда надо отсылать запросы и каков может быть алгоритм поиска (на всякий случай скопирую под кат), но в заключении написал:
Я задал вопрос GPT 5.1 она пишет: "Знаю, о чём ты говоришь. Это вполне реальный кейс, он сейчас активно в новостях, но информации пока немного и она противоречивая.
... Турецкая полиция, береговая охрана и спасатели прочёсывали пляж, море и близлежащую горную речку; используются патрульные лодки и собаки, но следов пока не нашли.
Генконсульство РФ в Анталье официально подтверждает, что дело находится у них на контроле, они на связи с родственниками и турецкими правоохранительными органами. (РБК, Газета.ру - это не желтые источники)
По данным части СМИ, расследование взял под контроль аппарат президента Турции, что для обычного «бытового» случая довольно нетипично."
Из турецких СМИ приводит ссылку только на одну статью https://www.yirmidort.tv/yasam/antalyada-tatil-yapan-rus-kadin-ve-oglunun-gizemli-hikayesi-247908 (https://www.yirmidort.tv/yasam/antalyada-tatil-yapan-rus-kadin-ve-oglunun-gizemli-hikayesi-247908)
Только почему-то чат GPT ее упорно называет Наталья Кисилева.
Разворачиваемый текстК сожалению, я не могу напрямую выполнять поиск в интернете или в базах данных турецких СМИ в реальном времени. Однако я могу предложить вам четкий и эффективный план действий, как самостоятельно найти такую информацию, а также проанализировать тот факт, что на данный момент широкого освещения в турецких медиа, судя по всему, нет.
Анализ ситуации
Если бы история Ирины Киселёвой получила широкий резонанс в Турции (например, как исчезновение туристки из Великобритании или Германии), ссылки на турецкие издания легко находились бы по запросу Irina Kiseleva Turkey. Однако в выдаче преобладают русскоязычные источники и новостные агрегаторы.
Это говорит о том, что:
Информация в первую очередь распространяется в русскоязычной медиасреде и среди туристов.
Турецкие СМИ могут освещать такие события на местном уровне (где это произошло) или в криминальной хронике, но не на уровне национальных новостей.
Как искать информацию в турецких СМИ: Пошаговая инструкция
Вот самый эффективный способ провести такой поиск.
Шаг 1: Используйте правильные ключевые слова на турецком языке
Это самый важный шаг. Не стоит искать кириллицей.
Основной запрос: Irina Kiseleva kayıp (kayıp - пропавший)
Альтернативные запросы:
Rus turist kayıp (Русская туристка пропала)
Irina Kiseleva Türkiye
Antalya'da kayıp turist (Пропавшая туристка в Анталье) - уточните город, если он известен.
Шаг 2: Используйте Google и Яндекс с языковыми фильтрами
Перейдите на сайт Google.com или Yandex.com.
Введите турецкие ключевые слова из Шага 1.
В Google: Перейдите в "Настройки" -> "Расширенный поиск". В поле "Язык" выберите "Турецкий". Это поможет исключить русскоязычные результаты.
В Яндекс: В результатах поиска можно попробовать использовать фильтр "По языку", но он не всегда точен.
Шаг 3: Проверьте сайты крупнейших турецких новостных агентств и газет
Вручную зайдите на главные страницы и используйте внутренний поиск на сайте (если он есть) по имени Irina Kiseleva.
Habertürk: https://www.haberturk.com (https://www.haberturk.com)
Hürriyet: https://www.hurriyet.com.tr (https://www.hurriyet.com.tr)
Milliyet: https://www.milliyet.com.tr (https://www.milliyet.com.tr)
NTV: https://www.ntv.com.tr (https://www.ntv.com.tr)
Sözcü: https://www.sozcu.com.tr (https://www.sozcu.com.tr)
Anadolu Ajansı (AA): https://www.aa.com.tr (https://www.aa.com.tr) (крупнейшее государственное информационное агентство)
İhlas Haber Ajansı (İHA): https://www.iha.com.tr (https://www.iha.com.tr) (другое крупное агентство)
Шаг 4: Ищите в социальных сетях
Иногда информацию первыми публикуют не СМИ, а местные жители или паблики.
Twitter (X): Используйте поиск по хэштегам и словам на турецком.
Примеры хэштегов: #kayıp, #kayıpturist, #IrinaKiseleva
Instagram: Похожий поиск по хэштегам и геолокациям.
Шаг 5: Проверьте местные новостные сайты
Если известно, в каком именно городе или регионе (Анталья, Аланья, Кемер, Сиде и т.д.) пропала Ирина, ищите местные СМИ этого региона. Например, Antalya Gazetesi, Alanya Haber и т.д.
Анализ ситуации
Если бы история Ирины Киселёвой получила широкий резонанс в Турции (например, как исчезновение туристки из Великобритании или Германии), ссылки на турецкие издания легко находились бы по запросу Irina Kiseleva Turkey. Однако в выдаче преобладают русскоязычные источники и новостные агрегаторы.
Это говорит о том, что:
Информация в первую очередь распространяется в русскоязычной медиасреде и среди туристов.
Турецкие СМИ могут освещать такие события на местном уровне (где это произошло) или в криминальной хронике, но не на уровне национальных новостей.
Как искать информацию в турецких СМИ: Пошаговая инструкция
Вот самый эффективный способ провести такой поиск.
Шаг 1: Используйте правильные ключевые слова на турецком языке
Это самый важный шаг. Не стоит искать кириллицей.
Основной запрос: Irina Kiseleva kayıp (kayıp - пропавший)
Альтернативные запросы:
Rus turist kayıp (Русская туристка пропала)
Irina Kiseleva Türkiye
Antalya'da kayıp turist (Пропавшая туристка в Анталье) - уточните город, если он известен.
Шаг 2: Используйте Google и Яндекс с языковыми фильтрами
Перейдите на сайт Google.com или Yandex.com.
Введите турецкие ключевые слова из Шага 1.
В Google: Перейдите в "Настройки" -> "Расширенный поиск". В поле "Язык" выберите "Турецкий". Это поможет исключить русскоязычные результаты.
В Яндекс: В результатах поиска можно попробовать использовать фильтр "По языку", но он не всегда точен.
Шаг 3: Проверьте сайты крупнейших турецких новостных агентств и газет
Вручную зайдите на главные страницы и используйте внутренний поиск на сайте (если он есть) по имени Irina Kiseleva.
Habertürk: https://www.haberturk.com (https://www.haberturk.com)
Hürriyet: https://www.hurriyet.com.tr (https://www.hurriyet.com.tr)
Milliyet: https://www.milliyet.com.tr (https://www.milliyet.com.tr)
NTV: https://www.ntv.com.tr (https://www.ntv.com.tr)
Sözcü: https://www.sozcu.com.tr (https://www.sozcu.com.tr)
Anadolu Ajansı (AA): https://www.aa.com.tr (https://www.aa.com.tr) (крупнейшее государственное информационное агентство)
İhlas Haber Ajansı (İHA): https://www.iha.com.tr (https://www.iha.com.tr) (другое крупное агентство)
Шаг 4: Ищите в социальных сетях
Иногда информацию первыми публикуют не СМИ, а местные жители или паблики.
Twitter (X): Используйте поиск по хэштегам и словам на турецком.
Примеры хэштегов: #kayıp, #kayıpturist, #IrinaKiseleva
Instagram: Похожий поиск по хэштегам и геолокациям.
Шаг 5: Проверьте местные новостные сайты
Если известно, в каком именно городе или регионе (Анталья, Аланья, Кемер, Сиде и т.д.) пропала Ирина, ищите местные СМИ этого региона. Например, Antalya Gazetesi, Alanya Haber и т.д.
Отсутствие публикаций в крупных турецких СМИ может означать следующее:
Расследование продолжается: Полиция могла попросить СМИ не разглашать информацию, чтобы не мешать оперативной работе.
Локальный характер события: Новость могла быть опубликована в небольшой местной газете, которая не оцифрована или не индексируется поисковиками.
Информационный порог: К сожалению, исчезновения иностранных туристов, особенно если изначально нет явных признаков преступления, не всегда становятся новостью для национальных медиа.
Наиболее надежным источником информации на данный момент остается официальный канал Консульства России в Турции и их взаимодействие с турецкими правоохранительными органами. Именно через них семья и общественность получают проверенную информацию.
Надеюсь, эта инструкция поможет вам в поисках. Это очень тяжелая ситуация, и я искренне надеюсь, что Ирина найдется живой и здоровой.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 09:53
Всего три возможных варианта рассматриваю:
1.НС
2. Причинение смерти по неосторожности
3. Похищение.
1. Даю на это 20%.Ранее писала, почему НС под большим сомнением.
2. Это тогда с Романом связано. Либо в воде "играли" и не рассчитал , либо еще что (например придушение во время секса, реакция организма на выпивку или вещества со смертельным исходом). Если не в воде, то тогда требуется еще сокрытие тела с выносом с территории отеля, что весьма проблемно. Даю на это все подобное 10%.
3. И похищение. Возможно с участием Романа. Возможно совсем без него.
В теме скорее всего некий турок, который ей писал и стер все свои сообщения. Не верю в подобные совпадения.
И здесь не представляю ценности ИК как сексобъекта. А вот для донорства органов вполне. Ранее подробно расписывала.
**********************************
Варианты самоухода и самоубийства не рассматриваю.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 09:55
На 100% нет. Но это аккаунт Киселевой Ирины, 41 лет, которая родилась в Казахстане, есть сын 12 лет, жила в Кудрово и СПб, мать Вера КиселеваПри таких совпадениях её видимо аккаунт и есть, теперь хоть понятно что Ирина - не выдуманный персонаж.
Отправлено: ведьма из леса - 18.11.25 10:04
А можете дать ссылку на ее аккаунт? У меня даже Ирина Королева не ищется, все пальцы стерла. Единственная Ирина 41 год, Ирина ЗвереваНа 100% нет. Но это аккаунт Киселевой Ирины, 41 лет, которая родилась в Казахстане, есть сын 12 лет, жила в Кудрово и СПб, мать Вера КиселеваКто это? нет, ни с кем не связывалась
Возможно, родственники дали фото, или есть другие аккаунты, или был раньше открыт (родственники закрыли).
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 10:14
При таких совпадениях её видимо аккаунт и есть, теперь хоть понятно что Ирина - не выдуманный персонаж.кстати, на аватарке берег моря. Сейчас посмотрела еще, поняла, что это очень похоже на вид с того пляжа, где Ирина отдыхала
Отправлено: ведьма из леса - 18.11.25 10:22
кстати, на аватарке берег моря. Сейчас посмотрела еще, поняла, что это очень похоже на вид с того пляжа, где Ирина отдыхалаНу а ссылка есть на эту страницу? Она так же мифически не ищется, как и Ирина Киселева.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 10:28
Оффтоп (текст не по теме)Ну а ссылка есть на эту страницу? Она так же мифически не ищется, как и Ирина Киселева.ИД 393081125
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 11:00
Но ей самой точно не было нужды СРЕЗАТЬ его.Во-первых, про СРЕЗАННЫЙ браслет мы знаем из рассказа рассказа о рассказе мальчика.
А во-вторых, опытные девушки в этой теме уже отписывались о причинах срезания браслета в отелях..
И эти причины вполне себе логичны.
И что очевидно - ни у каких похитителей уж точно нет причин срезать браслет и класть его в сумку..
И здесь не представляю ценности ИК как сексобъекта. А вот для донорства органов вполне. Ранее подробно расписывала.И где логика ?!
Как сексобъект она точно пригодна - хоть и на любителя, а как донор - это прям лотерея..
Зачем кому-то в эту лотерею играть с такими сложностями и такими рисками?!
реакция организма на выпивку или вещества со смертельным исходомА тело тогда где?!
Зачем его прятать?! Ну померла от передоза - бывает..
Отправлено: Hayley - 18.11.25 11:03
Да, я видела, это я сама уже дальше развила, раскрутила)Не обязательно умершую. Женщине стало плохо, вызвали скорую, увезли в больницу, там боролись за ее жизнь. Сообщить ребенку могли сразу и не подумать. Если бы кто-то из отдыхающих и увидел скорую, то мог и значения не придать. На курортах всякое случается- и отравление, и сердечный приступ, и аппендицит. Эту версию мне как раз навеяли сообщения в СМИ о нескольких таких «медицинских» случаях, там правда речь шла о пострадавших детях или взрослых со взрослыми, так что они сами могли выяснить куда их ребенка/жену/маму/мужа доставили. Но часто в больницу не пускали и информации о здоровье не давали. В случае с нашей девочкой, у которой руку в бассейне засосало, помогали отдыхающие, а сотрудники отеля даже не шевелились. Один случай, тоже с Ириной, и тоже утопление, только ее вовремя увидели тонущей среди бела дня, вытащили из воды, оказали помощь, но спасти не смогли. Если не ошибаюсь, умерла она все же в больнице.
Хорошо. Скорая приехала и? забрала умершую или при смерти туристку? Тогда родственникам бы, а в первую очередь сыну, сообщили бы, что мама заболела, её забрала скорая в больницу, позвони кому-нибудь из родственников.
Но, я так думаю, запросы в больницы делались (мне кажется, это первым делом при исчезновении).
Ирины нет ни среди живых, ни среди мёртвых.
Куда ж её скорая везла?
По факту это и есть сокрытие.
Думаю также, что скорую помощь и вынос тела, господи прости, как говорится, кто-то бы да увидел. Всё же это всегда событие в отеле.
Понимаю , что версия слабая. Но на безрыбье, как говорится…🥴. Но она хоть как то обьясняет и отсутствие статей в сми, и «незамеченность» происшествия отдыхающими, и оставленные вещи- сумка и шлепки, и отсутствие платья среди вещей (в нем и увезли в больницу), и «невыход» Ирины из отеля, и срезанный браслет, и то, что на звонки сына не отвечала.
Да, противоречит словам Романа о том, что ходили купаться. Но он же не уточнил во сколько. Возможно как раз днем около 13 и ходили, и он действительно отлучился ненадолго, а когда пришел, Ирины уже и не было.
Информация в медиа настолько противоречивая и ее настолько мало, что можно сочинять все что угодно🥴
Добавлено позже:Ох уж эти османы)Все-таки мало верится, лично мне, что вся семья - 4 человека разного возраста, здоровья и комплекции - могли умереть от обработки номера средством от насекомых и прочей живности. Причем даже не их номера, а соседнего! А они якобы через вентиляцию отравились. Да еще с отеком Квинке у всех четверых.
Ну так в данном кейсе обрабатывали не весь отель, а один номер или несколько.
Не закрывали же здание на санобработку, между заселениями туристов запшикали в этом номере максимально, ну и вот.
Это как я читала отзывы на какой-то отель, красивый, зелёный, но там писали о клопах (или блохах?) представьте)
Так расположен отель, что в номерах часто сыро. Шо-то там и завелось.
Туристка пожаловалась, её попросили из номера выйти погулять, обработали и она вернулась довольно скоро в тот же номер))
Тоже могло бы плохо человеку стать… а там уж какой отек Квинке - и чао-какао.
Это я как аллергик пишу)
Добавлено позже:
Да, я видела, это я сама уже дальше развила, раскрутила)Не обязательно умершую. Женщине стало плохо, вызвали скорую, увезли в больницу, там боролись за ее жизнь. Сообщить ребенку могли сразу и не подумать. Если бы кто-то из отдыхающих и увидел скорую, то мог и значения не придать. На курортах всякое случается- и отравление, и сердечный приступ, и аппендицит. Эту версию мне как раз навеяли сообщения в СМИ о нескольких таких «медицинских» случаях, там правда речь шла о пострадавших детях или взрослых со взрослыми, так что они сами могли выяснить куда их ребенка/жену/маму/мужа доставили. Но часто в больницу не пускали и информации о здоровье не давали. В случае с нашей девочкой, у которой руку в бассейне засосало, помогали отдыхающие, а сотрудники отеля даже не шевелились. Один случай, тоже с Ириной, и тоже утопление, только ее вовремя увидели тонущей среди бела дня, вытащили из воды, оказали помощь, но спасти не смогли. Если не ошибаюсь, умерла она все же в больнице.
Хорошо. Скорая приехала и? забрала умершую или при смерти туристку? Тогда родственникам бы, а в первую очередь сыну, сообщили бы, что мама заболела, её забрала скорая в больницу, позвони кому-нибудь из родственников.
Но, я так думаю, запросы в больницы делались (мне кажется, это первым делом при исчезновении).
Ирины нет ни среди живых, ни среди мёртвых.
Куда ж её скорая везла?
По факту это и есть сокрытие.
Думаю также, что скорую помощь и вынос тела, господи прости, как говорится, кто-то бы да увидел. Всё же это всегда событие в отеле.
Понимаю , что версия слабая. Но на безрыбье, как говорится…🥴. Но она хоть как то обьясняет и отсутствие статей в сми, и «незамеченность» происшествия отдыхающими, и оставленные вещи- сумка и шлепки, и отсутствие платья среди вещей (в нем и увезли в больницу), и «невыход» Ирины из отеля, и срезанный браслет, и то, что на звонки сына не отвечала.
Да, противоречит словам Романа о том, что ходили купаться. Но он же не уточнил во сколько. Возможно как раз днем около 13 и ходили, и он действительно отлучился ненадолго, а когда пришел, Ирины уже и не было.
Информация в медиа настолько противоречивая и ее настолько мало, что можно сочинять все что угодно🥴
Добавлено позже:Ох уж эти османы)Все-таки мало верится, лично мне, что вся семья - 4 человека разного возраста, здоровья и комплекции - могли умереть от обработки номера средством от насекомых и прочей живности. Причем даже не их номера, а соседнего! А они якобы через вентиляцию отравились. Да еще с отеком Квинке у всех четверых.
Ну так в данном кейсе обрабатывали не весь отель, а один номер или несколько.
Не закрывали же здание на санобработку, между заселениями туристов запшикали в этом номере максимально, ну и вот.
Это как я читала отзывы на какой-то отель, красивый, зелёный, но там писали о клопах (или блохах?) представьте)
Так расположен отель, что в номерах часто сыро. Шо-то там и завелось.
Туристка пожаловалась, её попросили из номера выйти погулять, обработали и она вернулась довольно скоро в тот же номер))
Тоже могло бы плохо человеку стать… а там уж какой отек Квинке - и чао-какао.
Это я как аллергик пишу)
Отправлено: Helen J Marple - 18.11.25 11:09
Очень большая. Разрезанный браслет считается погашенным. Больше не нальют и не накормят.Ещё, скажите, из отеля выгонят))
Добавлено позже:Вы знакомы с турецким законодательством или так ляпнули?
Придти на рецепшн, сказать, что потеряла - дадут новый. Бесплатно)
Добавлено позже:
Не обязательно умершую. Женщине стало плохо, вызвали скорую, увезли в больницу, там боролись за ее жизнь. Сообщить ребенку могли сразу и не подумать. Если бы кто-то из отдыхающих и увидел скорую, то мог и значения не придать. На курортах всякое случается- и отравление, и сердечный приступ, и аппендицит. Эту версию мне как раз навеяли сообщения в СМИ о нескольких таких «медицинских» случаях, там правда речь шла о пострадавших детях или взрослых со взрослыми, так что они сами могли выяснить куда их ребенка/жену/маму/мужа доставили. Но часто в больницу не пускали и информации о здоровье не давали. В случае с нашей девочкой, у которой руку в бассейне засосало, помогали отдыхающие, а сотрудники отеля даже не шевелились. Один случай, тоже с Ириной, и тоже утопление, только ее вовремя увидели тонущей среди бела дня, вытащили из воды, оказали помощь, но спасти не смогли. Если не ошибаюсь, умерла она все же в больницеТак ну хорошо, забрала скорая, увезла в больницу.
И дальше что?
Вы полагаете, что Ирина там умерла и уже больница, а не отель, это скрыла?!
Нет, в такое я не могу поверить совсем.
Отправлено: Hayley - 18.11.25 11:24
А тело тогда где?!То, что нет тела, мы знаем только из новостей о новостях.
Зачем его прятать?! Ну померла от передоза - бывает..
Мама Ирины в интервью прямо не выражается, ее слова «новостей нет, мы ничего не знаем» могут быть по разному истолкованы. Может, тело просто не отдают и неизвестна причина смерти.
Вот, например, два таких :
1. « Россиянка Ирина Ливанская, отдыхавшая в отеле в Белеке, вчера днём упала в море. Через некоторое время она начала бороться, и её вытащили на берег с помощью отдыхающих на пляже. Скорая помощь оказала ей первую помощь, после чего её доставили на машине скорой помощи в частную больницу «Аспендос Анадолу». Несмотря на усилия, спасти её не удалось. Тела Ольги Морозовой и Ирины Ливанской были отправлены в Институт судебной медицины для проведения вскрытия.
2017»
2. « Анна Гундорава (11), российская туристка из Серика (Анталья), скончалась в своем номере, пожаловавшись на головную боль.
Анна Гундорава, отдыхавшая с матерью и братом в отеле в туристическом центре Белек в районе Серик вчера днём плавала в бассейне отеля и играла в аквапарке. Позже Анна пошла на рынок на первом этаже отеля, чтобы купить кольцо, и сказала своей матери, Ирине Гундораве, что у неё болит голова.
Мать позвонила в отель, а затем своему врачу в Россию за помощью. Следуя совету врача, Ирина Гундорава попыталась дать дочери холодный душ. У неё началась рвота, и она потеряла сознание.
После получения информации врач отеля диагностировал у Анны остановку сердца. Была вызвана помощь в службу экстренной помощи 112, и врач провёл Анне сердечно-лёгочную реанимацию, которая позже скончалась.
Начато расследование инцидента, тело Анны отправлено в морг Института судебной медицины Антальи для вскрытия. Точная причина смерти российской девочки будет установлена после вскрытия. Есть предположения, что у девочки могло произойти кровоизлияние в мозг.
2017»
Как видим, в обоих случаях, тела не отдали сразу. И через какое время отдали, неизвестно.
П.с. Перевод корявый немного - с турецкого через Гугл
П.с.2. В обоих случаях никакой овердозы и пьянства. Для Ирины тоже пока нет оснований ее в этом подозревать.
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 11:26
Информация в медиа настолько противоречивая и ее настолько мало, что можно сочинять все что угодно🥴Можно )
Но в версии со скорой ну никак не вписывается ни полиция, ни весь этот ажиотаж и таинственность..
Ни интервью с Романом..
Как по мне, так пропажа вс-таки была - а вот остальные факты могут быть не совсем достоверны.. И неполны..
Отправлено: rosalie - 18.11.25 11:31
Придти на рецепшн, сказать, что потеряла - дадут новый. Бесплатно)100%. У гостя есть паспорт, есть ваучер на заселение, которые при необходимости он может показать. Так что и пустят, и новый браслет дадут, и наливать будут.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 12:12
100%. У гостя есть паспорт, есть ваучер на заселение, которые при необходимости он может показать. Так что и пустят, и новый браслет дадут, и наливать будут.До этого не резала браслет, носила. И именно в тот день, когда она пропала, вдруг понадобилось разрезать браслет.
Не думаем же, что она его постоянно резала, и просила новый
Добавлено позже:
Я вообще правильно понимаю, что мистификация, сговор СМИ, постановочные интервью свидетелей на ТВ - это все укладывается в разумную, правдоподобную версию, в то время как причинение смерти по неосторожности или преступный умысел третьих лиц - нездоровые фантазии и невероятные конспирологические версии?
Отправлено: Hayley - 18.11.25 12:43
Добавлено позже:Так ну хорошо, забрала скорая, увезла в больницу.Я не поняла, а что здесь невероятного?
И дальше что?
Вы полагаете, что Ирина там умерла и уже больница, а не отель, это скрыла?!
Нет, в такое я не могу поверить совсем.
Отель скрыл от кого? От отдыхающих? Так они могли просто не обратить внимание на приезд скорой и врачей. А по громкоговорителю отель явно отдыхающих не извещал.
Скрыть от СМИ? Так если ничего криминального, СМИ могли и не заинтересоваться этим случаем. Мало ли кто попадает в больницы с отравлением, переломами, аллергией, аппендицитом, сердцем.
А если журналисты и заинтересовались, то администрация отеля вполне могла отказаться давать комментарии. В тех статьях, что я находила в турецких СМИ о подобных случаях именно так и было- администрация не шла на контакт с журналистами.
По-моему, вы как то по другому понимаете слово «скрыть».
Отправлено: rosalie - 18.11.25 12:52
До этого не резала браслет, носила. И именно в тот день, когда она пропала, вдруг понадобилось разрезать браслет.Ну а кто мог аккуратно разрезать? Кто носит с собой ножницы на пляж? Ножом аккуратно не получится, неудобно будет. Если б кто-то с нее снял - какая необходимость резать аккуратно? Да и зачем оставлять на виду, прикопали бы в песке, бросили в море.
Не думаем же, что она его постоянно резала, и просила новый
Отправлено: Kashtanka - 18.11.25 13:17
Кто носит с собой ножницы на пляж?Маникюрные ножницы в косметичке- как вариант. А вот были ли они найдены в сумочке Ирины, наверное очень важный вопрос здесь.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 13:22
Бумажные: Одноразовые, самые дешевые (например, из материала TYVEK®). Обычно имеют клеевую основу. Легко рвутся при попытке снять и надеть обратно.
Тканевые: Более прочные и удобные, многоразовые. Часто застегиваются на пластиковую застежку, которую нельзя расстегнуть без повреждения.
Силиконовые/Резиновые: Прочные, водонепроницаемые, удобны для ношения у бассейна и в море.
Электронные (с RFID-чипом): Самые технологичные. Содержат чип, который работает как ключ, платежное средство и пропуск.
Итог: Отельный браслет — это удобный и эффективный «ключ» ко всем услугам отеля, который освобождает гостя от необходимости постоянно носить с собой документы, деньги и карту-ключ, а отелю помогает обеспечивать безопасность и контроль.
Скорее всего учитывая купание в море в браслете у Ирины был бумажный браслет из всех влагоустойчивых браслетов, к тому же аккуратно разрезать можно именно бумажный браслет TYVEK® - он достаточно прочен, чтобы выдержать купание в море, но при этом его легко разрезать ножницами, если необходимо снять, не разрывая.
Что касается водонепроницаемых силиконовых и виниловых браслетов, то они хоть и подходят для купания, но их конструкция обычно более прочная, с металлическими застежками, и аккуратно разрезать их сложнее.
Электронные RFID-браслеты - прочные силиконовые или пластиковые браслеты, предназначенные для многоразового использования, разрезать довольно сложно из-за их материалов.
Отправлено: Kashtanka - 18.11.25 13:22
И здесь не представляю ценности ИК как сексобъекта. А вот для донорства органов вполне. Ранее подробно расписывала.
Как сексобъект она точно пригодна - хоть и на любителя, а как донор - это прям лотерея..
Комментарий модератора
Хочу напомнить, что обсуждение потерпевших в таком ключе недопустимы
Хочу напомнить, что обсуждение потерпевших в таком ключе недопустимы
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 13:39
До этого не резала браслет, носила. И именно в тот день, когда она пропала, вдруг понадобилось разрезать браслет.А почему именно в этот день?! Может она его уже пару-тройку дней в сумке таскает разрезанным?!
Не думаем же, что она его постоянно резала, и просила новый
То, что без браслета в отеле прям не кормят не поят никуда не пускают - ну не верю.
Ни разу с такой принципиальностью не сталкивался, разве что на каких-то отдельных опциях отеля - где браслет как раз и определял за какой уровень услуг ты заплатил.
Если б кто-то с нее снял - какая необходимость резать аккуратно? Да и зачем оставлять на виду, прикопали бы в песке, бросили в море.Да зачем вообще похитителям или убийцам с нее браслет снимать, да еще и аккуратно разрезав. Да еще и в сумку класть - что это?! Турецкий закон запрещающий похищать женщин с браслетами отеля?!
Я не поняла, а что здесь невероятного?Невероятно, что такая ложная информация о пропаже до сих пор держится..
Ладно в первые часы или день - всякое бывает. СМИ так переврет, что диву даёшься..
Но по прошествии такого времени... Да ну - уже бы 500 раз опубликовали сенсацию, что нашлась она в больнице, приехала - не приехала домой и так далее ..
Отправлено: Akarma - 18.11.25 13:39
Отправлено: Сведом - 18.11.25 13:42
Вы полагаете, что Ирина там умерла и уже больница, а не отель, это скрыла?!Может, не скрывает, а просто не знает, кому сообщить. Например, если Ирина попала в больницу без сознания, с потерей памяти и не из отеля, а от шоссе или из какого-то другого места. Должны ли больницы в таких случаях сообщать в полицию?
Несколько лет назад сердобольная турчанка взяла из больницы чужого парня. Он ничего не говорил, не вставал, у него была травма черепа. Ей показалось, что он реагирует на русскую речь. Малахов несколько передач по этому сюжету снял, искали родственников парня. Так и не нашли. Странно, что турецкая полиция не установила личность. Человек явно европейской внешности, попал в ДТП, потерял память. Могли бы установить, из какой страны и когда он прибыл. А если он там жил постоянно, тоже можно ж было установить его данные.
Отправлено: Hayley - 18.11.25 13:46
Можно )А вы уверены, что была полиция? Где это сказано? Только в некоторых Российских СМИ и в ролике, что я принесла, но я его и сама подозреваю, что это ИИ.
Но в версии со скорой ну никак не вписывается ни полиция, ни весь этот ажиотаж и таинственность..
Ни интервью с Романом..
Как по мне, так пропажа вс-таки была - а вот остальные факты могут быть не совсем достоверны.. И неполны..
А Роман как раз прекрасно вписывается, причем без всяких допущений, что Ирина напилась до такой степени, что ушла с пляжа без сумки и тапок.
Роман ходил на пляж купаться с Ириной, но днем, в районе 13, а то и раньше. Искупались, Ирина осталась на лежаке, он пошел играть в волейбол/отошел ненадолго, вернулся - Ирины нет. Не дождалась, бывает. «На отдыхе каждый делает, что хочет».
Ирина допустим решила пойти в СПА, его сотрудники как раз все время на пляже с «агитками» ходят, зазывают, приглашают. Ушла в шлепках и с сумкой. Что логично. Позвонила сыну, чтобы шел кушать без нее. А там дальше что то случилось, как выше писала.
Для Романа она «исчезла», не увидел за ужином,,удивился, стал расспрашивать или не стал
Роман своими устами не говорил, что взял сумку, шлепки и отнес все на рецепшн в 23 часа.
Версию утопления я тоже не исключаю. Но в нее не вписывается отсутствие одежды в вещах и отсутствие статей об этом в турецких сми и отсутствие информации на сайте нашего консульства в Анталье. Все таки, если бы были поисковые работы в море,,вряд ли бы они остались незамеченными и для отдыхающих и для журналистов.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 13:52
Может, не скрывает, а просто не знает, кому сообщить. Например, если Ирина попала в больницу без сознания, с потерей памяти и не из отеля, а от шоссе или из какого-то другого места. Должны ли больницы в таких случаях сообщать в полицию?По парню действительно - не смогли расследовать такое громкое дело, но может у них менталитет такой? как там с полицией обстоят дела непонятно, детективов турецких не видела - только любовные сериалы. Парень и на турка был похож тоже, они там не только кареглазые, есть и голубоглазые-зеленоглазые типажи.
Несколько лет назад сердобольная турчанка взяла из больницы чужого парня. Он ничего не говорил, не вставал, у него была травма черепа. Ей показалось, что он реагирует на русскую речь. Малахов несколько передач по этому сюжету снял, искали родственников парня. Так и не нашли. Странно, что турецкая полиция не установила личность. Человек явно европейской внешности, попал в ДТП, потерял память. Могли бы установить, из какой страны и когда он прибыл. А если он там жил постоянно, тоже можно ж было установить его данные.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 13:52
Во-первых, про СРЕЗАННЫЙ браслет мы знаем из рассказа рассказа о рассказе мальчика.Во первых, вот здесь не про слова мальчика вовсе. Эта статья вчера появилась и эту ссылку я привела вчера.
А во-вторых, опытные девушки в этой теме уже отписывались о причинах срезания браслета в отелях..
И эти причины вполне себе логичны.
Дублирую:
https://dzen.ru/a/aRUrkLoxJ2kJZUzU
Браслет отеля пропавшей в Турции Ирины Киселевой был аккуратно разрезан.
А во вторых, опытные девушки)) здесь говорили о возможных причинах и возможных методах аккуратного снятия браслета. А никак не о его срезании. Почувствуйте разницу
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 13:55
А почему именно в этот день?! Может она его уже пару-тройку дней в сумке таскает разрезанным?!Может быть, и носила разрезанным, но сын сказал, что раньше не снимала. Ну может быть, сын не обратил внимания, но как-то странно это
То, что без браслета в отеле прям не кормят не поят никуда не пускают - ну не верю.
То, что без браслета в отеле прям не кормят не поят никуда не пускают - ну не верю.А вы пробовали без нужного доступа получить лишние услуги?
Ни разу с такой принципиальностью не сталкивался, разве что на каких-то отдельных опциях отеля - где браслет как раз и определял за какой уровень услуг ты заплатил.
Я как-то замечала, что администратор наблюдает, кто заходит на завтраки. Могут же быть хитрые люди, которые могут оплатить в отеле 2-3 дня, а потом снять квартирку рядом и ходить в отель за едой и услугами. Поэтому персоналу недостаточно, что лицо человека знакомое, и он уже был здесь на днях.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 14:02
А вы уверены, что была полиция? Где это сказано? Только в некоторых Российских СМИ и в ролике, что я принесла, но я его и сама подозреваю, что это ИИ.Кстати, Ирина сошла бы за турчанку по внешности - поэтому вдруг правда жива и в больнице или полиции находится - кто знает что там у них с внешней коммуникацией, может по старинке всё или нет обязанностей оповещать другие организации о содержании неизвестного человека.
А Роман как раз прекрасно вписывается, причем без всяких допущений, что Ирина напилась до такой степени, что ушла с пляжа без сумки и тапок.
Роман ходил на пляж купаться с Ириной, но днем, в районе 13, а то и раньше. Искупались, Ирина осталась на лежаке, он пошел играть в волейбол/отошел ненадолго, вернулся - Ирины нет. Не дождалась, бывает. «На отдыхе каждый делает, что хочет».
Ирина допустим решила пойти в СПА, его сотрудники как раз все время на пляже с «агитками» ходят, зазывают, приглашают. Ушла в шлепках и с сумкой. Что логично. Позвонила сыну, чтобы шел кушать без нее. А там дальше что то случилось, как выше писала.
Для Романа она «исчезла», не увидел за ужином,,удивился, стал расспрашивать или не стал
Роман своими устами не говорил, что взял сумку, шлепки и отнес все на рецепшн в 23 часа.
Версию утопления я тоже не исключаю. Но в нее не вписывается отсутствие одежды в вещах и отсутствие статей об этом в турецких сми и отсутствие информации на сайте нашего консульства в Анталье. Все таки, если бы были поисковые работы в море,,вряд ли бы они остались незамеченными и для отдыхающих и для журналистов.
Отправлено: UkkaOggy - 18.11.25 14:04
Тем более ни Наталья, ни Дроздов не написали, что она страшна, как ядерная зима, это было бы да, недопустимо, но они наоборот выбрали самую мягкую фурмулировку из возможных. Что вообще происходит то? Объясните тогда, КАК надо было написать. А то видимо не только я не понимаю
Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Отправлено: Сведом - 18.11.25 14:14
Оффтоп (текст не по теме)Парень и на турка был похож тоже, они там не только кареглазые, есть и голубоглазые-зеленоглазые типажи.Он и немцем мог быть. Странно, что проводили ДНК с предполагаемыми матерями, но не сделали анализ ДНК на этническую принадлежность.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 14:33
Объясните тогда, КАК надо было написать. А то видимо не только я не понимаюАналогичною. Хотелось бы тогда понять, как надо? *DONT_KNOW*
Я наоборот постаралась в сухой, я бы сказала в академичной форме выразить то, что необходимо для раскрытия версии.
Это вовсе не обсуждение потерпевшей.
Оффтоп (текст не по теме)Кроме того, всегда деликатно и корректно высказываюсь о ком то, общаюсь с кем то (пока тот стописят раз не докажет, что это лишнее)) Привычка, которая сформировалась десятилетиями при общении со студентами - всегда доброжелательно, но адекватно, терпеливо, но настойчиво).
Могу иначе сказать: ИК не обладала теми внешними и возрастными характеристиками, которые необходимы для похищения с целью сексуального рабства, участия в порносъемках и тому подобной деятельности. Так лучше было бы?
Могу иначе сказать: ИК не обладала теми внешними и возрастными характеристиками, которые необходимы для похищения с целью сексуального рабства, участия в порносъемках и тому подобной деятельности. Так лучше было бы?
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 14:44
А вы уверены, что была полиция? Где это сказано? Только в некоторых Российских СМИ и в ролике, что я принесла, но я его и сама подозреваю, что это ИИ.Если не верить про полицию, то все остальные доказательства тоже можно не рассматривать )
А просто выкидывать то, что в твою версию не влазит - типа враньё..
Как по мне - весь смысл обсуждать что-то здесь, это как раз и подгонять свою версию событий под имеющуюся информацию.
Во первых, вот здесь не про слова мальчика вовсе. Эта статья вчера появилась и эту ссылку я привела вчера.Хорошо.
Поверим, что информация правдива.
Но единственный человек, которому выгодно аккуратно срезать и хранить в сумке срезанный браслет - это сама Ирина..
Никаким злоумышленникам это вообще никак не нужно ни для каких постановок..
А во вторых, опытные девушки)) здесь говорили о возможных причинах и возможных методах аккуратного снятия браслета. А никак не о его срезании. Почувствуйте разницуА если браслет аккуратно не снимается, то и отменяем все процедуры по массажи и пиллингу - так ?!))
Если браслет не слезает аккуратно, то его надо просто аккуратно срезать и потом, может сегодня или потом, поменять на рецепшене..
Но я готов услышать вашу версию зачем похитителям аккуратно срезать браслет и класть его в сумку...
Может быть, и носила разрезанным, но сын сказал, что раньше не снимала. Ну может быть, сын не обратил внимания, но как-то странно этоНу внимательность это не аксиома, всё таки..
Тем более на отдыхе, когда у ребенка и так день загружен впечатлениями..
А вы пробовали без нужного доступа получить лишние услуги?Лишние не получишь, но основные-то по-любому получишь.. А там поменяешь браслет или и так сойдет..
Может за последние годы что-то изменилось, но я не припомню, что браслеты эти носили 100% отдыхающих. Кто-то и из кармана доставал ...
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 15:15
В Турции нашли тело женщины с сережками пропавшей в октябре петербурженки
В деле о пропавшей в Турции петербурженке Ирине Киселёвой появились новые тревожные обстоятельства. Сотрудники местных правоохранительных органов обнаружили тело женщины с серёжками пропавшей. Об этом стало известно 78.ru.
Накануне брат пропавшей Валерий прибыл в Турцию для участия в поисках. Примерно в это же время сыну Ирины пришло сообщение с фотографией серёжек, которые смогли опознать родственники. Приехавший в страну мужчина прибыл на опознание, но не узнал свою сестру. По его словам, в морге находилось тело лысой женщины, одетой в совершенно другую одежду, имеющей проблемы с зубами и шрамы на теле, которых не было на Ирине, также найденное тело короче пропавшей на 9 сантиметров. Для точного установления личности мужчина принял решение сделать тест ДНК, результаты которого будут готовы не раньше, чем через неделю. Образцы были направлены в Институт судебной генетики.
— Нет, я к этому телу не отношусь как к моей сестре, потому что она у меня на руках, как бы, выросла, я её знаю, — заявил Валерий.
В местной прокуратуре сообщили, что тело было обнаружено в воде у побережья Кемера, примерно в 170 км от места пропажи Ирины. Отмечается, что после извлечения тела из воды выяснилось, что труп принадлежит иностранке. На теле не было обнаружено внешних следов насилия, а поскольку оно долгое время находилось в воде, внешние признаки были сильно нарушены.
В настоящий момент родственники женщины находятся в состоянии шока и не понимают, как серьги члена семьи оказались на незнакомке. Они задаются вопросом о том, не пытаются ли правоохранительные органы таким образом закрыть дело и прекратить поиски.
Главной загадкой произошедшего стало появление серёжек женщины. При описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка. Соответственно, если серёжек при описи не было, то остаётся неизвестным, откуда полиция их взяла и где сейчас находится пропавшая.
— Что, если её удерживают? Почему не проверяют биометрию? — задаются вопросом родные Ирины.
Ситуация осложняется полным отсутствием поддержки. По словам Валерия, его прямо призвали нанять юриста, и если бы не сын, знающий турецкий язык, его бы «отфуболили».
Отправлено: Akarma - 18.11.25 15:20
Оффтоп (текст не по теме)Мог быть кем угодно, скорее всего всё-же полиция не очень расторопна в Турции, всё по старинке. Могли бы ориентировки по поводу парня разместить в сми - если родственники бы не захотели узнавать инвалида, то соседи и коллеги могли бы. Про ДНК не слышала что делали бы по проверке национальности, но в Турции столько туристов, что любая могла бы быть.Он и немцем мог быть. Странно, что проводили ДНК с предполагаемыми матерями, но не сделали анализ ДНК на этническую принадлежность.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 15:22
Но единственный человек, которому выгодно аккуратно срезать и хранить в сумке срезанный браслет - это сама Ирина..Ну допустим, в браслете нет rfid-метки, но преступник точно этого не знает. Поэтому для подстраховки он срезал браслет и положил его в сумку, чтобы он нигде не засветился. Телефон и браслет лежат в сумке на территории отеля/пляжа, поэтому время ухода Ирины с территории размыто и сложнее отследить по камерам. И та женщина, которую видел уборщик на лежаке, могла быть сообщницей. И это тоже сдвигает время пропажи Ирины
Никаким злоумышленникам это вообще никак не нужно ни для каких постановок..
Отправлено: Akarma - 18.11.25 15:26
https://78.ru/news/2025-11-18/v-turcii-nashli-telo-zhenshini-s-serezhkami-propavshei-v-oktyabre-peterburzhenkiЛысая женщина и резинки для волос, да уж. Но это на самом деле может быть Ирина, родственники в шоке не способны поверить в плохое, такое бывает, увы.
В Турции нашли тело женщины с сережками пропавшей в октябре петербурженки
В деле о пропавшей в Турции петербурженке Ирине Киселёвой появились новые тревожные обстоятельства. Сотрудники местных правоохранительных органов обнаружили тело женщины с серёжками пропавшей. Об этом стало известно 78.ru.
Накануне брат пропавшей Валерий прибыл в Турцию для участия в поисках. Примерно в это же время сыну Ирины пришло сообщение с фотографией серёжек, которые смогли опознать родственники. Приехавший в страну мужчина прибыл на опознание, но не узнал свою сестру. По его словам, в морге находилось тело лысой женщины, одетой в совершенно другую одежду, имеющей проблемы с зубами и шрамы на теле, которых не было на Ирине, также найденное тело короче пропавшей на 9 сантиметров. Для точного установления личности мужчина принял решение сделать тест ДНК, результаты которого будут готовы не раньше, чем через неделю. Образцы были направлены в Институт судебной генетики.
— Нет, я к этому телу не отношусь как к моей сестре, потому что она у меня на руках, как бы, выросла, я её знаю, — заявил Валерий.
В местной прокуратуре сообщили, что тело было обнаружено в воде у побережья Кемера, примерно в 170 км от места пропажи Ирины. Отмечается, что после извлечения тела из воды выяснилось, что труп принадлежит иностранке. На теле не было обнаружено внешних следов насилия, а поскольку оно долгое время находилось в воде, внешние признаки были сильно нарушены.
В настоящий момент родственники женщины находятся в состоянии шока и не понимают, как серьги члена семьи оказались на незнакомке. Они задаются вопросом о том, не пытаются ли правоохранительные органы таким образом закрыть дело и прекратить поиски.
Главной загадкой произошедшего стало появление серёжек женщины. При описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка. Соответственно, если серёжек при описи не было, то остаётся неизвестным, откуда полиция их взяла и где сейчас находится пропавшая.
— Что, если её удерживают? Почему не проверяют биометрию? — задаются вопросом родные Ирины.
Ситуация осложняется полным отсутствием поддержки. По словам Валерия, его прямо призвали нанять юриста, и если бы не сын, знающий турецкий язык, его бы «отфуболили».
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 15:35
В Турции продолжается расследование исчезновения жительницы Санкт-Петербурга Ирины Киселевой, пропавшей осенью прошлого года. Недавно местные правоохранители сообщили о находке женского тела, при котором были обнаружены серьги, напоминающие украшения пропавшей россиянки. Родственники сразу обратили внимание на этот факт, однако дальнейшее развитие событий только усилило их тревогу и недоверие к официальной версии.
Брат Ирины, Валерий, специально приехал в Турцию, чтобы лично участвовать в поисках и опознании. Вскоре после его прибытия сыну Киселевой прислали фотографию сережек, которые семья безошибочно узнала. Однако, когда Валерий оказался в морге, он не смог признать в найденной женщине свою сестру. По его словам, тело отличалось по внешности, одежде и даже росту, а также имело особенности, которых у Ирины не было. Это вызвало у семьи серьезные сомнения в правильности опознания.
***************************
опять прошлый год всплывает
Отправлено: Akarma - 18.11.25 15:38
https://peterburg2.ru/news/v-turcii-naydeno-telo-zhenschiny-s-ukrasheniyami-propavshey-peterburzhenki-206151.htmlВот интересно то, ведь этот прошлый год откуда-то берётся.
В Турции продолжается расследование исчезновения жительницы Санкт-Петербурга Ирины Киселевой, пропавшей осенью прошлого года. Недавно местные правоохранители сообщили о находке женского тела, при котором были обнаружены серьги, напоминающие украшения пропавшей россиянки. Родственники сразу обратили внимание на этот факт, однако дальнейшее развитие событий только усилило их тревогу и недоверие к официальной версии.
Брат Ирины, Валерий, специально приехал в Турцию, чтобы лично участвовать в поисках и опознании. Вскоре после его прибытия сыну Киселевой прислали фотографию сережек, которые семья безошибочно узнала. Однако, когда Валерий оказался в морге, он не смог признать в найденной женщине свою сестру. По его словам, тело отличалось по внешности, одежде и даже росту, а также имело особенности, которых у Ирины не было. Это вызвало у семьи серьезные сомнения в правильности опознания.
***************************
опять прошлый год всплывает
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 15:39
Но я готов услышать вашу версию зачем похитителям аккуратно срезать браслет и класть его в сумку.Ну вот вам выше ответили. Я солидарна с таким вариантом:
Ну допустим, в браслете нет rfid-метки, но преступник точно этого не знает. Поэтому для подстраховки он срезал браслет и положил его в сумку, чтобы он нигде не засветился. Телефон и браслет лежат в сумке на территории отеля/пляжа, поэтому время ухода Ирины с территории размыто и сложнее отследить по камерам.
Отправлено: Akarma - 18.11.25 15:56
Добавлено позже:
Фото серёжек и дополнительная информация:
Накануне местная полиция обнаружила утонувшее тело в 170 километрах от места исчезновения. В ходе осмотра установили, что труп принадлежит иностранке. В ушах, по версии правоохранителей, были сережки. Фото украшений срочно послали семье, брат пропавшей смог опознать их: ранее они действительно принадлежали Ирине.
Затем Валерия пригласили на опознание тела, но внезапно обнаружилось, что не того. По его словам, он увидел лысую покойницу, одетую в совершенно другую одежду. Труп, найденный у побережья Кемера, не принадлежит Ирине Киселевой: рост тела короче на 9 см, отсутствует шрам от аппендицита, который был у пропавшей, присутствуют следы операции на плече, которых у Ирины не было.
Родные находятся в состоянии шока и строят догадки: "Что, если её удерживают?" — и задаются вопросом: "Откуда на чужом теле оказались серьги Ирины?". На данный момент семья ожидает результатов ДНК-экспертизы.
https://vk.com/wall-60099869_58741
Отправлено: Дроздов - 18.11.25 17:53
Ну допустим, в браслете нет rfid-метки, но преступник точно этого не знает. Поэтому для подстраховки он срезал браслет и положил его в сумку, чтобы он нигде не засветился. Телефон и браслет лежат в сумке на территории отеля/пляжа, поэтому время ухода Ирины с территории размыто и сложнее отследить по камерам. И та женщина, которую видел уборщик на лежаке, могла быть сообщницей. И это тоже сдвигает время пропажи ИриныДавайте еще раз..
То есть похитители людей умудрились каким-то образом зомбировать Ирину, чтобы она вышла с территории отеля, у них в сообщниках Роман, какая-то женщина, чтобы ночью на пляже лежать , смогли с территории 5-ти звездочного отеля мимо всех камер проскочить и не запалиться.. Использовать машину/катер или что-нибудь чтобы вывести похищенную,
но вот узнать есть ли чип в браслете этого отеля они не смогли! ) Это прям недоступная никому информация ))
Вам не кажется, что из всего перечисленного это самое простое и ненапряжное действие? )))
В ушах, по версии правоохранителей, были сережки. Фото украшений срочно послали семье, брат пропавшей смог опознать их: ранее они действительно принадлежали Ирине.Как мне кажется - сережки какой-то простой формы, что смогли спутать..
Потому что 170 км это очень далеко для утопленника вдоль береговой линии, да и с ростом не совсем понятно. Шрамы не совпадают..
Отправлено: Akarma - 18.11.25 18:00
Как мне кажется - сережки какой-то простой формы, что смогли спутать..Могли и спутать про серёжки, они судя по фото не золотые даже. Но вот то что нашли в Кемере - а именно туда судя по присланному видео ехал тот самый турок с которым Ирина переписывалась - видимо этот факт и сыграл роль чтобы поехать на опознание.
Потому что 170 км это очень далеко для утопленника вдоль береговой линии, да и с ростом не совсем понятно. Шрамы не совпадают..
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 18:05
Давайте еще раз..Про Романа я не утверждаю, что он сообщник. Может быть, он действительно убежал играть в волейбол, оставив Ирину одну
То есть похитители людей умудрились каким-то образом зомбировать Ирину, чтобы она вышла с территории отеля, у них в сообщниках Роман, какая-то женщина, чтобы ночью на пляже лежать , смогли с территории 5-ти звездочного отеля мимо всех камер проскочить и не запалиться.. Использовать машину/катер или что-нибудь чтобы вывести похищенную,
но вот узнать есть ли чип в браслете этого отеля они не смогли! ) Это прям недоступная никому информация ))
Вам не кажется, что из всего перечисленного это самое простое и ненапряжное действие? )))
И про женщину - как вариант
У них и могло не быть плана похитить именно Ирину, или именно в этом отеле. А в отеле раньше могли быть одни браслеты, а теперь другие. Можно узнать у сотрудников отеля, сделать вскрытие на месте или специально получить похожий браслет - а зачем все это? Срезать и положить в сумку уж точно проще
Отправлено: Kейт - 18.11.25 18:20
Для точного установления личности мужчина принял решение сделать тест ДНК,Так он не уверен на все 100% !? Так получается.
Что касается одежды, которую он не узнал. Так не сложно узнать у сына, в чем она была одета в тот день. Или у Романа. Брат не может знать об одежде наверняка. Она могла купить ее перед отъездом на отдых или уже в Турции.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 18:21
По словам Валерия, его прямо призвали нанять юриста, и если бы не сын, знающий турецкий язык, его бы «отфуболили».Чей сын знает турецкий? Валерия? или Ирины?
Вопрос конечно интересный, потому что в одном из обсужданий вконтакте, с неделю назад, кто-то написал что у Ирины якобы сын от турка. Народ начал отпускать неприятные комментарии, и за пропавшую вступилась некая Наталья Васильченко, заявившая что Ирина не заслуживает таких комментариев, и что знает её лично, работает с ней в одном БЦ.
TanyaKu, во про эту НВ я спросила, не с ней ли Вы связались чтобы убедиться в реальности существования Ирины Киселевой.
Я заглянула к ней на страничку, девушка работает на пр. Большевиков, это ближайший район от Кудрово. Так что может быть.
Но я ей не совсем поверила: есть такие фантазерки, которые просто иногда сочиняют. И сюда это обсуждение не потащила.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 19:15
Что касается одежды, которую он не узнал.Да уж одежда третична. Рост аж на 9 см меньше. Ну и всякие там шрамы и прочее
Отправлено: Akarma - 18.11.25 20:06
https://ren.tv/news/v-mire/1384030-telo-zhenshchiny-s-sergami-propavshei-peterburzhenki-nashli-v-turtsii
Час от часу не легче - 8 ноября оказывается нашли тело.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 20:14
Час от часу не легче - 8 ноября оказывается нашли тело.Это ж было известно. Писали, что тело неизвестной нашли . Про сережки и соответственно привязку к ИК еще тогда ничего не было. Как родственники сережки опознали, так эти статьи сегодня и посыпались.
Отправлено: FSN - 18.11.25 20:15
Час от часу не легче - 8 ноября оказывается нашли тело.А течением не могло не туда вынести?
По картам как раз в ту сторону течение.
Отправлено: Gloster - 18.11.25 20:32
Как мне кажется - сережки какой-то простой формы, что смогли спутать..Конечно - если серьги обычные, покупные, они что - в единственном экземпляре существуют? Другое дело, например, фамильная драгоценность, которую легко можно идентифицировать по характерному признаку - царапине, или какому-то дефекту...
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 20:40
8 ноября оказывается нашли телоЗдесь еще будет важно (если ДНК совпадет конечно), сколько времени труп в воде находился. СМЭ тоже все установить должна, как и причину смерти. Если труп менее недели плавал, тогда эта женщина попала в море позже 31 октября.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 20:40
Конечно - если серьги обычные, покупные, они что - в единственном экземпляре существуют? Другое дело, например, фамильная драгоценность, которую легко можно идентифицировать по характерному признаку - царапине, или какому-то дефекту...Удивительное совпадение, если через неделю после пропажи Ирины нашли в том же регионе в море женщину с такими же серьгами, как у нее. Встретить такие же серьги как у тебя - у посторонней женщины - очень редко такое бывает, если не на одном рынке закупаетесь.
Может быть, такие серьги продают в Турции на каждом углу, и Ирина их там купила. И даже при этом вероятность того, что у следующего же найденного в море подходящего тела окажется именно такая модель, не велика
Отправлено: Akarma - 18.11.25 20:41
Это ж было известно. Писали, что тело неизвестной нашли . Про сережки и соответственно привязку к ИК еще тогда ничего не было. Как родственники сережки опознали, так эти статьи сегодня и посыпались.Тогда вроде про мужское тело было написано.
А течением не могло не туда вынести?Да, в ту сторону течение, но далековато как-то. Турок ещё этот ехал по дороге в Кемер, видео зачем-то присылал.
По картам как раз в ту сторону течение.
Отправлено: Gloster - 18.11.25 20:46
Может быть, такие серьги продают в Турции на каждом углу, и Ирина их там купила. И даже при этом вероятность того, что у следующего же найденного в море подходящего тела окажется именно такая модель, не великаДа, могла их купить в Турции, во время одной из предыдущих поездок...
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 20:48
Турок ещё этот ехал по дороге в Кемер, видео зачем-то присылал.Вот это очень интересный момент- что в Кемер именно
Отправлено: Kейт - 18.11.25 20:48
Тогда вроде про мужское тело было написано.Возможно просто опечатка. Статья от 18 ноября.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 20:51
Ну разве что татуировки на нетурецком языке, но про это не говорится.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 20:51
Тогда вроде про мужское тело было написаноДа? Ну я уже сомневаюсь в своей памяти. Может и так. Надо искать информацию. Мне отчего то про женский труп в море запомнилось.
Отправлено: FSN - 18.11.25 20:57
Да, в ту сторону течение, но далековато как-то.Можно рассчитать, примерно конечно.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 20:57
Удивительное совпадение, если через неделю после пропажи Ирины нашли в том же регионе в море женщину с такими же серьгами, как у нее.Значит труп не её, а серьги нашли например в "ирининой" сумке, и решили закрыть дело, "опознав" по серьгам.
Было бы тело более распавшимся - и проканало бы, наверное
Добавлено позже:
Мне осталось как-то непонятно, как по закрытому аккаунту, который не даёт никакой информации потому что намертво закрыт, а на аватарке пейзаж, можно считать личность пропавшей верифицированной.
Вообще-то Королева - уже как минимум не Киселева, короче муть мутная и туман всё не рассеивается.
Кстати аккаунт был активен 4 часа назад, еслишто.
Отправлено: VLV - 18.11.25 21:01
Отправлено: Kейт - 18.11.25 21:03
Значит труп не её, а серьги нашли например в "ирининой" сумке, и решили закрыть дело, "опознав" по серьгам.Все сводится к экспертизе ДНК!!! Как может проканать???
Было бы тело более распавшимся - и проканало бы, наверное
Отправлено: panimonika - 18.11.25 21:05
Все сводится к экспертизе ДНК!!! Как может проканать???Объявят что всё совпало. Поди проверь.
Отправлено: FSN - 18.11.25 21:05
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 21:08
Значит труп не её, а серьги нашли например в "ирининой" сумке, и решили закрыть дело, "опознав" по серьгам.похоже на то, но подождем результатов экспертизы
Объявят что всё совпало. Поди проверь.Если родственников не устроят результаты турецкой экспертизы, то они могут получить тело и сделать анализ в России
Отправлено: Akarma - 18.11.25 21:12
У меня вышло примерно от 7 до 14 суток при скорости от 0.5 до 1 км/ч.В принципе как раз по времени получается если 8 ноября на самом деле нашли.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 21:14
Если родственников не устроят результаты турецкой экспертизы, то они могут получить тело и сделать анализ в РоссииТут вижу вариантов 2:
1) тело под разными предлогами не отдают, потом оно каким-то образом (тем или иным способом обоснованно) оказывается кремированным.
2) Ну сделают родственники анализ в России, ну не совпадет, что они будут делать? начнется волынка, может тянуться годами, и то в случае упорства и финансовой состоятельности родственников.
А тут дело уже закрыто, здесь и сейчас, успех.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 21:15
Значит труп не её, а серьги нашли например в "ирининой" сумке, и решили закрыть дело, "опознав" по серьгам.Скорее всего так. Потому как рост уменьшиться на 9 см ну точно не мог.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 21:17
Скорее всего так. Потому как рост уменьшиться на 9 см ну точно не мог.да и шрам от удаления аппендикса рассосаться не мог бы, наверное
Отправлено: Akarma - 18.11.25 21:21
Тут вижу вариантов 2:У тех кто подделывает ДНК тест имеется большой риск что Ирина когда-нибудь найдётся живой и успех обернётся чем то нехорошим.
1) тело под разными предлогами не отдают, потом оно каким-то образом (тем или иным способом обоснованно) оказывается кремированным.
2) Ну сделают родственники анализ в России, ну не совпадет, что они будут делать? начнется волынка, может тянуться годами, и то в случае упорства и финансовой состоятельности родственников.
А тут дело уже закрыто, здесь и сейчас, успех.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 21:26
да и шрам от удаления аппендикса рассосаться не мог бы, наверноеОб этом я думала. Но следует учесть, что сейчас возможна лазерная шлифовка шрамов, так что это не 100% показатель, в отличие от роста
Отправлено: Akarma - 18.11.25 21:26
да и шрам от удаления аппендикса рассосаться не мог бы, наверноеОт долгого нахождения в солёной воде скорее всего мог, если не рассосаться то стать практически незаметным. По росту - возможна ошибка СМИ уже, изначально было несколько см., потом уже 9 появилось.
Отправлено: rosalie - 18.11.25 21:28
Оффтоп (текст не по теме)По себе говорю, с девушкой в таком же купальнике на пляже прошли мимо друг друга и обалдели *JOKINGLY*
Похожи на эти https://global.wildberries.ru/catalog/365695387/detail.aspx
Сколько может быть заказов у этой дешевой бижутерии - да сотни тысяч.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 21:40
Могли быть похожие сережки. Что угодно может быть похожим. На пляжах много людей отдыхает, и может случиться так, что у нескольких человек что-то одинаковое или похожее.На пляже да, потому что сезонная одежда на 1 сезон часто, тут же перед этим закупились где-нибудь в H&M, например. Серьги обычно более эксклюзивны
Добавлено позже:
Похожи на эти https://global.wildberries.ru/catalog/365695387/detail.aspxВидно плохо, но на найденных сережках металл не гладкий, а с фактурой. Такие по поиску в каталогах я не нашла.
Сколько может быть заказов у этой дешевой бижутерии - да сотни тысяч.
Отправлено: Kейт - 18.11.25 21:52
Объявят что всё совпало. Поди проверь.Здорово!!! Так им тогда сережки не нужны. Зачем их забирать из сумки? Короче, все там повязаны. Сначала похищение, затем вещь жертвы легким движением руки незаметно изымает полиция, вещь опознана . Ну, и в завершении поддельная экспертиза. И все шито-крыто! А на самом деле похитили на органы или в рабство. Да, уж...
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 21:52
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691c7ece9a79474003752213 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691c7ece9a79474003752213)
в официальной описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка — сережки в списке отсутствуют.
Отправлено: VLV - 18.11.25 21:55
От долгого нахождения в солёной воде скорее всего мог, если не рассосаться то стать практически незаметным. По росту - возможна ошибка СМИ уже, изначально было несколько см., потом уже 9 появилось.Добавлю насчет облысения :
Цитирование
Посмертное облысение связано с гнилдостными процессами.(Это с форума судебных медиков, мать не смогла опознать собственного сына-утопленника)
У утопленников часто наблюдается т.н. "нисходящее гниение", т.е. голова и шея с выраженными гнилостными изменениями, а ниже - умеренными или гнилостные изменеия могут вообще отсутствовать.
Там где гнилостные процессы выражены - наступает посмертное облысения, где эти процессы еще не развились - волосы сохраняются.
https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19804 (https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19804)
Отправлено: rosalie - 18.11.25 21:56
Добавлено позже:
Уже здесь отмечалось, но стоит подчеркнуть: сережек НЕ БЫЛО в описи вещейВот поэтому у меня одна из версий, что они с другого тела, может чуть ранее найденного. Просто не связали с пропажей Ирины.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691c7ece9a79474003752213 (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/691c7ece9a79474003752213)
в официальной описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка — сережки в списке отсутствуют.
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 22:04
Нашла еще одни похожие за 600р, если очень долго копаться, скорее всего и эти найдутся. Один стиль, чуть разное исполнение. Так что это 99% прям сильно масс маркет эконом класс.Если массмаркет, это не значит, что они у каждой второй есть. Различных моделей в массмаркете - десятки тысяч, наверное, ассортимент огромный в этом сегменте
Отправлено: Kейт - 18.11.25 22:08
в официальной описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка — сережки в списке отсутствуют.Что-то про цепочку не пишут. Носила похожую? Почему не сообщается об этом? Так почему не занести в список сережки? Уж если заниматься подобными делами, так первым делом сережки должны были внести в список.
Отправлено: Наталья КВ - 18.11.25 22:16
Уж если заниматься подобными делами, так первым делом сережки должны были внести в список.Так наверное это в Кемере тело выловили и опись вещей составили.
Добавлено позже:
Интересно по каким признакам полиция определила что утопленница - иностранка. Удивительнейшее заявление.Вот здесь есть:
Ну разве что татуировки на нетурецком языке, но про это не говорится.
https://www.starhit.ru/life/v-turcii-nashli-trup-s-serezhkami-propavshei-iriny-kiselevoi-rodstvenniki-stroyat-teorii-o-pokhishenii-6665832/ (https://www.starhit.ru/life/v-turcii-nashli-trup-s-serezhkami-propavshei-iriny-kiselevoi-rodstvenniki-stroyat-teorii-o-pokhishenii-6665832/)
Правоохранители не смогли выяснить личность убитой, поэтому решили, что она иностранка, одна из отдыхающих в местных отелях.
Отправлено: betulla - 18.11.25 22:51
Фото для поисков могли и родственники предоставить из телефона сына или Ирина могла кому-то из семьи присылать фото с отдыха, похоже что фото эти из последней поездки как раз.Не знаю, отвечал ли кто-то уже на это вопрос. Самое первое фото у воды - это напротив Лахта центра в СПб и снято оно либо с Яхтенного моста, ведущего к Зенит арене, либо с набережной у той же Зенит арены. Парапеты там вполне уже могут быть разбиты, и мосту, и набережной уже больше 6 лет (открыты в 2018 году к чемпионату по футболу).
Фото в джинсовом костюме сделано либо где-то на Финском заливе по северному направлению (Солнечное пляж Ласковый, Зеленогорск и иже с ними), либо еще предположение, что это Ладожское озеро с Осиновецким маяком в районе Дороги Жизни, там как раз есть такие деревянные настилы и мусорные баки. Второй вариант кажется более реальным. Во всех перечисленных местах сама бывала-видела.
Ну и в СПб много воды, еще могут быть варианты.
Отправлено: panimonika - 18.11.25 23:22
Парапеты там вполне уже могут быть разбиты, и мосту, и набережной уже больше 6 лет (открыты в 2018 году к чемпионату по футболу).Вы можете проверить поиском по картинке, вставив фото "ИК". Поиск выдаст множество фото с этой набережной. Не разбито там ничего, там в принципе нет такого покрытия которое могло бы так облезть.
Конечно допускаю что локально на парапете где-то что-то сломалось, чем-то замазали, оно облезло, и Ирину угораздило выбрать именно этот облезлый фрагмент.
Но это ооочень не похоже на реальность. Тем более фото судя по всему старое, при всём желании ничего не успело бы так облезть.
[attach=1] [attach=2] [attach=3]
Отправлено: Hayley - 18.11.25 23:31
Я вообще правильно понимаю, что мистификация, сговор СМИ, постановочные интервью свидетелей на ТВ - это все укладывается в разумную, правдоподобную версию, в то время как причинение смерти по неосторожности или преступный умысел третьих лиц - нездоровые фантазии и невероятные конспирологические версии?Мы здесь рассматриваем все версии : и НС и «медицинскую» и криминал. А дальше, каждый выбирает то, что ему кажется более реальным. Можно и две и три версии выбрать и расставить в приоритетном порядке. Опять каждый сам выбирает какая из версий у него на первом месте, а какая на последнем. Плюс приоритетные версии могут меняться с появлением новых фактов и «дисквалификацией» старых. Вот я только хотела Мисс Марпл ответить по одной версии, как форум накрылся, а когда восстановился, то уже и утопленница появилась и сережки. Подозрение на мистификацию появилось из-за отсутствия каких-либо упоминаний о ИК в турецких СМИ и малому количеству противоречивой информации в российских медиа. Под слово «версия» это даже мало подходит.
Отправлено: betulla - 18.11.25 23:36
Вы можете проверить поиском по картинке, вставив фото "ИК". Поиск выдаст множество фото с этой набережной. Не разбито там ничего, там в принципе нет такого покрытия которое могло бы так облезть.Ну даже на вашем примере видно, что есть парапет уже облезший.
Конечно допускаю что локально на парапете где-то что-то сломалось, чем-то замазали, оно облезло, и Ирину угораздило выбрать именно этот облезлый фрагмент.
Но это ооочень не похоже на реальность. Тем более фото судя по всему старое, при всём желании ничего не успело бы так облезть.
(Вложение) (Вложение) (Вложение)
https://n1s1.hsmedia.ru/c6/9f/39/c69f39c7d3d23b8ae68f704710855c0a/818x967_0xt404fpBz_2674193554446327021.webp
Не знаю, должны ли при таком ракурсе еще и флагштоки быть видны, которые поставили в 2023 году. Они очень высокие и заметные, не пропустить.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D1%88%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B8_%D1%83_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0_300-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0_%D0%B8_%D0%9B%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80._%D0%98%D1%8E%D0%BD%D1%8C_2023.jpg
В любом случае это скорее ответ на вопрос, что фото не с последнего отпуска сделаны, это не Турция.
Добавлено позже:
https://78.ru/news/2025-11-18/v-turcii-nashli-telo-zhenshini-s-serezhkami-propavshei-v-oktyabre-peterburzhenkiЭто какой-то новый родственник Валерий? А Дмитрий Подорванов тогда кто? СМИ безбожно врет.
В Турции нашли тело женщины с сережками пропавшей в октябре петербурженки
В деле о пропавшей в Турции петербурженке Ирине Киселёвой появились новые тревожные обстоятельства. Сотрудники местных правоохранительных органов обнаружили тело женщины с серёжками пропавшей. Об этом стало известно 78.ru.
Накануне брат пропавшей Валерий прибыл в Турцию для участия в поисках. Примерно в это же время сыну Ирины пришло сообщение с фотографией серёжек, которые смогли опознать родственники. Приехавший в страну мужчина прибыл на опознание, но не узнал свою сестру. По его словам, в морге находилось тело лысой женщины, одетой в совершенно другую одежду, имеющей проблемы с зубами и шрамы на теле, которых не было на Ирине, также найденное тело короче пропавшей на 9 сантиметров. Для точного установления личности мужчина принял решение сделать тест ДНК, результаты которого будут готовы не раньше, чем через неделю. Образцы были направлены в Институт судебной генетики.
— Нет, я к этому телу не отношусь как к моей сестре, потому что она у меня на руках, как бы, выросла, я её знаю, — заявил Валерий.
В местной прокуратуре сообщили, что тело было обнаружено в воде у побережья Кемера, примерно в 170 км от места пропажи Ирины. Отмечается, что после извлечения тела из воды выяснилось, что труп принадлежит иностранке. На теле не было обнаружено внешних следов насилия, а поскольку оно долгое время находилось в воде, внешние признаки были сильно нарушены.
В настоящий момент родственники женщины находятся в состоянии шока и не понимают, как серьги члена семьи оказались на незнакомке. Они задаются вопросом о том, не пытаются ли правоохранительные органы таким образом закрыть дело и прекратить поиски.
Главной загадкой произошедшего стало появление серёжек женщины. При описи вещей, изъятых с тела, значатся только резинки для волос и золотая цепочка. Соответственно, если серёжек при описи не было, то остаётся неизвестным, откуда полиция их взяла и где сейчас находится пропавшая.
— Что, если её удерживают? Почему не проверяют биометрию? — задаются вопросом родные Ирины.
Ситуация осложняется полным отсутствием поддержки. По словам Валерия, его прямо призвали нанять юриста, и если бы не сын, знающий турецкий язык, его бы «отфуболили».
Отправлено: TanyaKu - 18.11.25 23:46
Это какой-то новый родственник Валерий? А Дмитрий Подорванов тогда кто? СМИ безбожно врет.Там же еще муж племянницы фигурировал. Возможно, он Дмитрий
Отправлено: panimonika - 18.11.25 23:51
Ну даже на вашем примере видно, что есть парапет уже облезший.Потертый, но не облезжий так как на Иринином фото, чтоб покрытие пузырями. На самом потертом фото и то такого нет, да и невозможно мне кажется, за состоянием набережных очень следят
Добавлено позже:
В любом случае это скорее ответ на вопрос, что фото не с последнего отпуска сделаны, это не Турция.Так вопрос таким боком и не стоял.
Стоял вопрос: откуда СМИ взяли ту первую фотографию с Лахта-центром. Аккаунта у девушки нет (хотя сми пишут - фото из соцсетей). Родственники? Но на родственников ни одно сми не ссылалось, да и вообще трудно представить ситуацию, когда встревоженные родственники отправляют фото в "Осторожно, новости" но при этом не делают никакого обращения. Типа люди, кто отдыхал там тогда, может кто что видел.
Я подозревака. Допускаю что что-то в этой истории действительно правда, некий процент. Но ни имя, ни фото, ни большинство обстоятельств, подозреваю что не являются правдой.
Отправлено: Kейт - 19.11.25 00:09
Это какой-то новый родственник Валерий? А Дмитрий Подорванов тогда кто? СМИ безбожно врет.Так у нее не один родственник. СМИ дает не всегда точную информацию. И тот и другой ее родственники.
Отправлено: Hayley - 19.11.25 00:48
Так у нее не один родственник. СМИ дает не всегда точную информацию. И тот и другой ее родственники.По информации наших сми брата аж три. Плюс этот муж племянницы Дмитрий.
Отправлено: Kanakokoko - 19.11.25 00:55
Отправлено: ведьма из леса - 19.11.25 05:06
Но когда мужчина приехал на опознание, то сразу понял, что перед ним не его родственница. Труп принадлежит другой женщине — она ниже Ирины на 9 сантиметров, побрита налысо, одета в другую одежду. На теле нет шрама от аппендицита, который есть у россиянки. Но есть следы других операций — их точно не было у Киселевой.
Однако серьги в ее ушах действительно принадлежат петербурженке. Семья Ирины не знает, как к незнакомке попали эти украшения."
Прислали фото сережек, которые БЫЛИ в ушах найденной женщины. На фото сережки в пакете, не на теле. Т е они СНЯЛИ сережки и прислали фото сережек отдельно от тела?
Далее по тексту: брат опознал, что серьги В УШАХ принадлежат его сесте. Т е опознавал он тело с сережками в ушах.
Только если фото сережек в СМИ сделано после опознания их братом. Но и все равно вопрос, почему их сняли.
Добавлено позже:
Выше писали о внешности потерпевшей, что для сексуального рабства она не годится. Не соглашусь. Секс индустрия работает со вкусовщиной. Для меня, а значит и для кого-то еще на фото очень симпатичная женщина. Прям очень. И еще сейчас в секс индустрии мода на азиаток. У женщины именно такой тип лица. Так что в плане внешности, могли похитить не только на органы..
И 40 лет еще молодой возраст. ВОЗ и вовсе поменял границы молодого/зрелого/пожилого возраста. И до 45 теперь считается молодежь. Все потому что люди стали выглядеть моложе, чем их сверстники в прежних поколениях. 40 - это еще молодой возраст.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 19.11.25 08:08
Похищают людей прям с пляжа, да еще и обладают рентгеновским зрением =-O
Отправлено: Akarma - 19.11.25 08:49
По информации наших сми брата аж три. Плюс этот муж племянницы Дмитрий.Да вполне может быть что и три, в каком-то интервью говорили родственники что Ирина росла с братьями и в обиду себя не дала бы, так что минимум два брата должно быть.
Отправлено: Hayley - 19.11.25 08:51
СМИ "Для опознания семье Киселевой прислали фото сережек, которые были в ушах найденной женщины. Брат Ирины Валерий признал, что украшения принадлежат его сестре.Брат живет в Казахстане, откуда Ирина с семьей уехала много лет назад, но он точно знает какая одежда у Ирины и какие операции у не были после того как она переехала в Питер.
Но когда мужчина приехал на опознание, то сразу понял, что перед ним не его родственница. Труп принадлежит другой женщине — она ниже Ирины на 9 сантиметров, побрита налысо, одета в другую одежду. На теле нет шрама от аппендицита, который есть у россиянки. Но есть следы других операций — их точно не было у Киселевой.
Однако серьги в ее ушах действительно принадлежат петербурженке. Семья Ирины не знает, как к незнакомке попали эти украшения."
Прислали фото сережек, которые БЫЛИ в ушах найденной женщины. На фото сережки в пакете, не на теле. Т е они СНЯЛИ сережки и прислали фото сережек отдельно от тела?
Далее по тексту: брат опознал, что серьги В УШАХ принадлежат его сесте. Т е опознавал он тело с сережками в ушах.
Только если фото сережек в СМИ сделано после опознания их братом. Но и все равно вопрос, почему их сняли.
Добавлено позже:
Выше писали о внешности потерпевшей, что для сексуального рабства она не годится. Не соглашусь. Секс индустрия работает со вкусовщиной. Для меня, а значит и для кого-то еще на фото очень симпатичная женщина. Прям очень. И еще сейчас в секс индустрии мода на азиаток. У женщины именно такой тип лица. Так что в плане внешности, могли похитить не только на органы..
И 40 лет еще молодой возраст. ВОЗ и вовсе поменял границы молодого/зрелого/пожилого возраста. И до 45 теперь считается молодежь. Все потому что люди стали выглядеть моложе, чем их сверстники в прежних поколениях. 40 - это еще молодой возраст.
Насчет внешности - спорно. В Турции на отдыхе и на работе полно женщин красивых девушек и женщин разной внешности, в Анталье в Старом городе такие азиатки в ресторан зазывают, что аж зайти хочется. Да и на улицах красоток в свободном полете полно. Какой смысл так рисковать, похищая из 5-зв отеля? Разве что для участия в подпольных баскетбольных матчах😊
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 09:52
События дня исчезновения, на мой взгляд, совсем странные. Если бы Ирина ранее позволяла себе спонтанные загулы, навряд ли бы ребенок так забеспокоился, не пошел на обед и стал бы искать ее, тем более, это еще дневное время было. У таких людей обычно дети довольно самостоятельные и привыкшие ко всему. Конечно, он мог переживать за безопасность такой спонтанной мамы, но в этом случае она, скорее всего, хотя бы предупредила, что вернется поздно, чтоб не ждал её и тд, а то ребенок начнет поминать панику, родственникам названивать, а потом с полицией её от очередного кавалера забирать будут.. Так что в спонтанный загул в новым знакомым как-то совсем не верится. Тем более, работники ресторана её не видели, да и в спокойном семейном отеле в дневное время явно кто-нибудь обратил бы внимание на нетрезвую неадекватную женщину, такое всегда бросается в глаза.. Также я не верю, что никто не обратил бы внимание, если бы она купалась вечером. На пляже явно были люди, а когда кто-то лезет в воду при не самых подходящих условиях, это привлекает внимание. Пока что думаю, что причастен её новый знакомый.Очень верно подмечено. События того дня здорово отличались от обычного уклада в этой семье. Иначе мальчик спокойно бы пошел обедать, не дожидаясь матери и не беспокоясь о ее задержке (если б подобное было привычным).
И действительно, если б было то состояние, на которое многие здесь указывают, как на предположительный вариант, многие бы постояльцы отеля обратили б на это внимание. Но похоже, что таких свидетелей не нашлось.
Добавлено позже:
Выше писали о внешности потерпевшей, что для сексуального рабства она не годится. Не соглашусь. Секс индустрия работает со вкусовщиной. Для меня, а значит и для кого-то еще на фото очень симпатичная женщина. Прям очень. И еще сейчас в секс индустрии мода на азиаток. У женщины именно такой тип лица. Так что в плане внешности, могли похитить не только на органы..Все конечно возможно. Ну или почти все.
И 40 лет еще молодой возраст. ВОЗ и вовсе поменял границы молодого/зрелого/пожилого возраста. И до 45 теперь считается молодежь. Все потому что люди стали выглядеть моложе, чем их сверстники в прежних поколениях. 40 - это еще молодой возраст.
Но здесь главное, что в таком случае рассматриваем версию ПОХИЩЕНИЯ. Цель уже вторична. Здесь возможно несколько вариантов. О них можно рассуждать. Но важно, что возможен криминал именно что с предварительным похищением, поскольку тела на территории отеля нет, а самоуход вроде как никто не рассматривает.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 10:04
Прислали фото сережек, которые БЫЛИ в ушах найденной женщины. На фото сережки в пакете, не на теле. Т е они СНЯЛИ сережки и прислали фото сережек отдельно от тела?Про уши журналист, скорее всего, добавил, чтобы текст был более уникальный
Далее по тексту: брат опознал, что серьги В УШАХ принадлежат его сесте. Т е опознавал он тело с сережками в ушах.
78.ru были первыми или одними из первых, у них в тексте нет про "серьги в ушах"
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 10:16
них и могло не быть плана похитить именно Ирину, или именно в этом отеле. А в отеле раньше могли быть одни браслеты, а теперь другие. Можно узнать у сотрудников отеля, сделать вскрытие на месте или специально получить похожий браслет - а зачем все это? Срезать и положить в сумку уж точно прощеМне почему-то кажется, что люди занятые в бизнесе по похищению людей всё-таки не полные законченные кретины.. И понимают всю меру уголовной ответственности. И не хватают людей как оставленные без присмотра шлепанцы на пляжах.
Хотели бы похитить - подготовились бы. И уж про браслет узнать - это дело двух минут - постоять у входа и посмотреть с какими браслетами постояльцы ходят.
А во время похищения тратить время на срезание браслета, на убирание его в сумку - да зачем?!
Интересно по каким признакам полиция определила что утопленница - иностранка. Удивительнейшее заявление.Тоже интересно.. Но татух на утопленнице нет и у Ирины не было - иначе это и стало бы решающим аргументом в опознании.
Ну разве что татуировки на нетурецком языке, но про это не говорится.
А течением не могло не туда вынести?170 км вдоль береговой линии?!
По картам как раз в ту сторону течение.
Как-то прям сильно сомнительно..
Это же тело, а не пластиковый бочонок - у тела совсем немного времени для плавучести..
да и шрам от удаления аппендикса рассосаться не мог бы, наверноеШрам бы не рассосался, но вот кожные покровы точно сильно деформированы и обесцвечены.. Так что со шрамом вопрос..
Также я не верю, что никто не обратил бы внимание, если бы она купалась вечером. На пляже явно были люди, а когда кто-то лезет в воду при не самых подходящих условиях, это привлекает внимание.Так вечер же..
Темно, света на пляже нет, на улице +21. Не много будет желающих побродить по пляжу - да и видимость из-за темноты уменьшается.. Так что запросто могла от шезлонга в море залезть - и никто бы и не заметил..
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 10:16
78.ru были первыми или одними из первых, у них в тексте нет про "серьги в ушах"Верно. Именно их статью я и привела вчера первой, потом уже пошел каскад остальных.
https://78.ru/news/2025-11-18/v-turcii-nashli-telo-zhenshini-s-serezhkami-propavshei-v-oktyabre-peterburzhenki
Но там есть такие слова:
В настоящий момент родственники женщины находятся в состоянии шока и не понимают, как серьги члена семьи оказались на незнакомке.
Наверное имеется ввиду, что в ушах, иначе то негде
Отправлено: Hayley - 19.11.25 10:19
Очень верно подмечено. События того дня здорово отличались от обычного уклада в этой семье. Иначе мальчик спокойно бы пошел обедать, не дожидаясь матери и не беспокоясь о ее задержке (если б подобное было привычным).Не каждый ребенок пойдет один кушать. Да может и реально не был голодным. Меня больше удивляет, что бабушке позвонил только утром. Мамы нет с 13 дня, а он только на следующее утро сообщает?!
И действительно, если б было то состояние, на которое многие здесь указывают, как на предположительный вариант, многие бы постояльцы отеля обратили б на это внимание. Но похоже, что таких свидетелей не нашлось.
Согласна, что напившуюся женщину, прогулившаюся по территории отеля босиком, сразу бы заметили.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 10:19
Тоже интересно.. Но татух на утопленнице нет и у Ирины не было - иначе это и стало бы решающим аргументом в опознании.Я уже вчера отвечала на этот вопрос:
Вот здесь есть:
https://www.starhit.ru/life/v-turcii-nashli-trup-s-serezhkami-propavshei-iriny-kiselevoi-rodstvenniki-stroyat-teorii-o-pokhishenii-6665832/ (https://www.starhit.ru/life/v-turcii-nashli-trup-s-serezhkami-propavshei-iriny-kiselevoi-rodstvenniki-stroyat-teorii-o-pokhishenii-6665832/)
Правоохранители не смогли выяснить личность убитой, поэтому решили, что она иностранка, одна из отдыхающих в местных отелях.
Добавлено позже:
Не каждый ребенок пойдет один кушать. Да может и реально не был голодным. Меня больше удивляет, что бабушке позвонил только утром. Мамы нет с 13 дняНасчет того, со скольки окончательно не было мамы так и нет ясности. Мы знаем, что была информация и про 18.45 (камеры засняли ИК выходящую из отеля) . И то, что мальчик озвучивал про около 19 часов, как мама попросила 5 долларов и пошла За сигаретами
Отправлено: Hayley - 19.11.25 10:35
Да? Ну я уже сомневаюсь в своей памяти. Может и так. Надо искать информацию. Мне отчего то про женский труп в море запомнилось.Все нормально у вас с памятью. В турецких СМИ 8 дней назад были статьи, что в море в Анталье найдено тело женщины. Причем в одном издании написано, что «женщине» 15-20 лет и она вероятно сорвалась со скалы в море. В другом издании в статье этой же даты примерно написано от найденном в море в Анталье теле женщине без указания возраста и падения со скалы. То ли не уточнили в одной из статей, то ли это тела разных женщин. Без конца что ли там кто-нибудь тонет. Про мужчину тоже была заметка, но не помню от какой даты.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 10:37
Хотели бы похитить - подготовились бы. И уж про браслет узнать - это дело двух минут - постоять у входа и посмотреть с какими браслетами постояльцы ходят.Это какое-то большое время? секунд 10 максимум. В любом случае, если браслет срезан, его нужно куда-то деть. Если выбросить тут же, его могут заметить. Даже если отбросить RFID, то браслет лучше убрать, чтобы не привлекал внимания. А потом самым простым могло оказаться положить в сумку
А во время похищения тратить время на срезание браслета, на убирание его в сумку - да зачем?!
И по внешнему виду браслета можно и не понять, метка эта тонкая пластинка, может быть меньше 1мм в толщину, ее можно и в бумажный браслет вклеить теоретически. Кто знает, какие новые модели появились, тут надо следить за этой индустрией, чтобы быть в курсе.
Отправлено: VLV - 19.11.25 10:39
170 км вдоль береговой линии?!Это по суше ( и не 170, а 108км)
Как-то прям сильно сомнительно..
По морю (по прямой) - около 70км
И писали где-то, что в районе отеля есть отбойные течения
Отправлено: panimonika - 19.11.25 11:14
Согласна, что напившуюся женщину, прогулившаюся по территории отеля босиком, сразу бы заметили.Так может там напившиеся женщины табунами ходят, привычное явление
Отправлено: betulla - 19.11.25 11:28
Не каждый ребенок пойдет один кушать. Да может и реально не был голодным. Меня больше удивляет, что бабушке позвонил только утром. Мамы нет с 13 дня, а он только на следующее утро сообщает?!Может, в семье такая динамика, что ребенку страшно пожаловаться, поругают. Скажут, не выдумывай или что-то подобное.
Согласна, что напившуюся женщину, прогулившаюся по территории отеля босиком, сразу бы заметили.
Отправлено: Akarma - 19.11.25 11:36
Не каждый ребенок пойдет один кушать. Да может и реально не был голодным. Меня больше удивляет, что бабушке позвонил только утром. Мамы нет с 13 дня, а он только на следующее утро сообщает?!Кушать - да, скорее всего не пойдёт один, про звонок бабушке - может и звонил в день исчезновения, но не придали этому должного значения - мало ли что, а вечером мальчик уснул и проснувшись утром снова позвонил бабушке - тут уже стало окончательно понятно что случилось что-то из ряда вон.
Добавлено позже:
Может, в семье такая динамика, что ребенку страшно пожаловаться, поругают. Скажут, не выдумывай или что-то подобное.Не похожа эта семья на тиранов, скорее всего с воспитанием там всё хорошо было.
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 11:49
И по внешнему виду браслета можно и не понять, метка эта тонкая пластинка, может быть меньше 1мм в толщину, ее можно и в бумажный браслет вклеить теоретически. Кто знает, какие новые модели появились, тут надо следить за этой индустрией, чтобы быть в курсе.А люди, которым по 20 лет ломится за ошибки в планировании похищения не могут отследить такие моменты, потому что пофиг ))
Они как жертв-то выбирают при таком отношении к работе ?!
Типа, в темнота на пляже шевелится что-то значит и в бордель и для органов сгодится...
Такими откровенно криминальными делами занимаются, в основном, люди с хорошо развитым инстинктом самосохранения. И соображалкой - потому что за ошибку платить много придется..
Даже если отбросить RFID, то браслет лучше убрать, чтобы не привлекал внимания. А потом самым простым могло оказаться положить в сумкуКакое внимание?! От кого?!
Ее по улицам таскать надо бесчувственную и именно браслет прям внимание привлечет?!
Или она зомбированная куда-то пойдет -180 см девушка, и опять же - браслет самая заметная часть ее гардероба?!
Если решили инсценировать утопление - то браслет бы точно с собой забрали.
Или Ирина сама его сняла и в сумку убрала - что совершенно логично..
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 11:59
люди, которым по 20 лет ломится за ошибки в планировании похищения не могут отследить такие моменты, потому что пофиг ))Еще раз, зачем анализировать, какой это браслет, если самое простое и надежное - оставить его на месте не привлекая внимание? В чем тут может быть ошибка планирования?
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 12:03
Или Ирина сама его сняла и в сумку убрала - что совершенно логично..Браслет не снят. А срезан. Уже приводила соответствующую инфу. Срезанный браслет назад не одеть. Это испорченная в плане функционала вещь. А посему самой ИК это делать не к чему.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 12:06
Какое внимание?! От кого?!Это уже ваши домыслы про бесчувственную и зомбированную. И незнакомую женщину можно не запомнить, а браслет знакомого отеля - да
Ее по улицам таскать надо бесчувственную и именно браслет прям внимание привлечет?!
Или она зомбированная куда-то пойдет -180 см девушка, и опять же - браслет самая заметная часть ее гардероба?!
Если решили инсценировать утопление - то браслет бы точно с собой забрали.Не точно, и инсценировка утопления могла быть не так важна.
Или Ирина сама его сняла и в сумку убрала - что совершенно логично..
Ирина не сняла браслет, а разрезала. Мне сложно представить, чтобы человек просто взял и разрезал браслет без особой причины. Она до этого много ездила с сыном отдыхать, и если бы ее браслеты раздражали, и она их старалась снять, то сын бы знал об этом.
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 12:16
Еще раз, зачем анализировать, какой это браслет, если самое простое и надежное - оставить его на месте не привлекая внимание? В чем тут может быть ошибка планирования?Зачем в сумку-то на месте класть?! Ирину с пляжа унесли?! Где-то напоили чем-то и как-то и тащили на себе по пляжу до машины, которая рядом припаркована, тоже без палева?! И прям была уверенность, что никто этого не заметит?!
Типа узнать какие браслеты в отеле - это дико сложно и муторно, а вот углы обзора камер отельных пробить - элементарно... С камерами же прогресс не движется - их перевесить или новые поставить не могут.. ))
Срезанный браслет назад не одеть. Это испорченная в плане функционала вещь. А посему самой ИК это делать не к чему.Как категорично)))
А ведьуже не раз некоторые опытные девушки писали зачем его снимать. Или срезать, если не снимается. Аккуратно срезать и в сумку положить, чтобы показать если. спросят
И уже не раз писали, что этот бумажный браслет - это не аппарат ИВЛ, и снять/срезать его можно смело - ни на что не влияет. А повлияет, так на рецепшене за минуту другой получить..
Добавлено позже:
Это уже ваши домыслы про бесчувственную и зомбированную. И незнакомую женщину можно не запомнить, а браслет знакомого отеля - даА ее посреди Антальи в чужую машину шавермой родной заманили?!
Как вы вообще думаете это похищение произошло?! В городе или на пляже?!
Не точно, и инсценировка утопления могла быть не так важна.Круто))
А сумку тогда зачем оставлять?! Каких-то актрис на шезлонги класть переодевая под Ирину?!
В чем причина похищения?!
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 12:25
Почти полностью с Вами согласен, кроме того, что на пляже явно были люди. Я то думаю, что совсем наоборот, людей там не было. Время ужина, темень, да и прохладно уже в это время.
Доброго всем времени! Хочу высказать свои скромные соображения по поводу так необычно и бесследно пропавшей ИК. Известно почти достоверно, что вышла она из номера отеля за сигаретами днём до 13.00. В 13.00 отправила сыну сообщение «сходи пообедай». Здесь я почти уверен в том, что обедать в этот день она сама уже не планировала, ибо зачем брать с собой в магазин сумку с паспортами и картами только для того, чтобы купить сигареты, покурить и вернуться назад в номер? Для паспортов, которые никому не нужны, существует сейф. Гораздо больше шансов их утратить, таская везде с собой. Пять долларов на сигареты взяла у сына, т.к. принцип «у попа сдачи не бывает» действует на курортах в Турции, да и в Египте тоже. Карты наши в данном отеле возможно также не принимали. Сигареты ИК, видимо, все же купила. И тут возникает вопрос: где она была и что она делала в промежутке времени условно с 13.00 дня до 18.45 вечера? Нет никаких доказательств того, что ИК ДНЁМ ходила на пляж вместе с Романом, также как и нет никаких доказательств того, что всё указанное выше время она провела в барах, ресторанах отеля или в номере Романа. Ни на каких камерах это не зафиксировано. Хотя я предполагаю, что всё это время (условно с 13.00 до 18.45), ИК провела с Романом в его номере. Нашла ли турецкая полиция ДНК Ирины в номере Романа мы тоже не знаем. Была лишь единственная фиксация камерой уже в 18.45, когда Ирина вместе с Романом направлялась в сторону пляжа. Но мы не знаем во что она была одета, что несла в руках и в каком вообще она была состоянии. По показаниям Романа, они вместе пошли на пляж, где вместе и купались. Теперь про волейбол. В 19.00 вечера, если нет нормальной подсветки, то на улице уже очень темно. Какой волейбол? В Крыму, например, в семь вечера уже темно в конце июля-середине августа. Так что уж говорить про конец октября? Суть моего предположения заключается в том, что если анализ ДНК подтвердит, что найденный женский труп в Кемере есть Ирина, то утонула она (или была утоплена) во время купания с Романом. После чего, осознав что произошло, он пошёл сам с собой играть в волейбол, возможно уже с вещами Ирины. И «играл» примерно до 21.00. (где-то была информация на форуме о том, что камера зафиксировала человека, похожего на Романа в районе 21.00, идущего с пляжа с вещами в руках). Недаром же турецкая полиция хочет его допросить повторно? Информация от дворника с пляжа крайне неубедительная. Кого он там мог разглядеть в темноте, запомнить и опознать? Просто видел какого-то человека, лежащего на шезлонге. Версию самоустранения Ирины не рассматриваю. Да и что могло послужить триггером? Вышла из воды и не обнаружила своих вещей? Маловероятно. Если предположить, что она пошла встречаться со знакомым по переписке турком вне отеля и там произошло что-то для неё критическое, после чего она решила самоустраниться в море, то зачем тогда идти на пляж и купаться вместе с Романом? Хотя, разрезанный ею самой браслет может служить символом решения самоустраниться.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 12:33
Зачем в сумку-то на месте класть?! Ирину с пляжа унесли?! Где-то напоили чем-то и как-то и тащили на себе по пляжу до машины, которая рядом припаркована, тоже без палева?! И прям была уверенность, что никто этого не заметит?!Мы сейчас обсуждаем не конкретный план неких преступников, а причины, по которым они могли бы срезать браслет и оставить в сумке. Вы категорично заявили, что таких причин быть не может. Я просто привела примеры, какие причины могут быть, я не считаю, что сидя на диване могу полностью раскрыть план неких неизвестных лиц
Типа узнать какие браслеты в отеле - это дико сложно и муторно, а вот углы обзора камер отельных пробить - элементарно... С камерами же прогресс не движется - их перевесить или новые поставить не могут.. ))
Типа узнать какие браслеты в отеле - это дико сложно и муторно,Узнавать какой браслет просто нет необходимости
Добавлено позже:
В чем причина похищения?!Это уже другой вопрос. Я не знаю, зачем бы понадобилось бы похищать Ирину. (но это не значит, что их не может быть в принципе)
Повторюсь, мы обсуждали причины, зачем преступнику может быть нужно разрезать браслет и положить в сумку
Отправлено: Akarma - 19.11.25 12:43
Kanakokoko,Да, тоже такие мысли, показания Романа надо перепроверить. Браслет похоже самой Ириной был разрезан. И ещё непонятно какое настроение у пропавшей было в последнее время - турки какие-то в переписке, братья выдуманные, на аватарке профиля фотография совсем не позитивная.
Почти полностью с Вами согласен, кроме того, что на пляже явно были люди. Я то думаю, что совсем наоборот, людей там не было. Время ужина, темень, да и прохладно уже в это время.
Доброго всем времени! Хочу высказать свои скромные соображения по поводу так необычно и бесследно пропавшей ИК. Известно почти достоверно, что вышла она из номера отеля за сигаретами днём до 13.00. В 13.00 отправила сыну сообщение «сходи пообедай». Здесь я почти уверен в том, что обедать в этот день она сама уже не планировала, ибо зачем брать с собой в магазин сумку с паспортами и картами только для того, чтобы купить сигареты, покурить и вернуться назад в номер? Для паспортов, которые никому не нужны, существует сейф. Гораздо больше шансов их утратить, таская везде с собой. Пять долларов на сигареты взяла у сына, т.к. принцип «у попа сдачи не бывает» действует на курортах в Турции, да и в Египте тоже. Карты наши в данном отеле возможно также не принимали. Сигареты ИК, видимо, все же купила. И тут возникает вопрос: где она была и что она делала в промежутке времени условно с 13.00 дня до 18.45 вечера? Нет никаких доказательств того, что ИК ДНЁМ ходила на пляж вместе с Романом, также как и нет никаких доказательств того, что всё указанное выше время она провела в барах, ресторанах отеля или в номере Романа. Ни на каких камерах это не зафиксировано. Хотя я предполагаю, что всё это время (условно с 13.00 до 18.45), ИК провела с Романом в его номере. Нашла ли турецкая полиция ДНК Ирины в номере Романа мы тоже не знаем. Была лишь единственная фиксация камерой уже в 18.45, когда Ирина вместе с Романом направлялась в сторону пляжа. Но мы не знаем во что она была одета, что несла в руках и в каком вообще она была состоянии. По показаниям Романа, они вместе пошли на пляж, где вместе и купались. Теперь про волейбол. В 19.00 вечера, если нет нормальной подсветки, то на улице уже очень темно. Какой волейбол? В Крыму, например, в семь вечера уже темно в конце июля-середине августа. Так что уж говорить про конец октября? Суть моего предположения заключается в том, что если анализ ДНК подтвердит, что найденный женский труп в Кемере есть Ирина, то утонула она (или была утоплена) во время купания с Романом. После чего, осознав что произошло, он пошёл сам с собой играть в волейбол, возможно уже с вещами Ирины. И «играл» примерно до 21.00. (где-то была информация на форуме о том, что камера зафиксировала человека, похожего на Романа в районе 21.00, идущего с пляжа с вещами в руках). Недаром же турецкая полиция хочет его допросить повторно? Информация от дворника с пляжа крайне неубедительная. Кого он там мог разглядеть в темноте, запомнить и опознать? Просто видел какого-то человека, лежащего на шезлонге. Версию самоустранения Ирины не рассматриваю. Да и что могло стать триггером? Вышла из воды и не обнаружила своих вещей? Маловероятно. Если предположить, что она пошла встречаться со знакомым по переписке турком вне отеля и там произошло что-то для неё критическое, после чего она решила самоустраниться в море, то зачем тогда идти на пляж и купаться вместе с Романом? Хотя, разрезанный ею самой браслет может служить символом решения самоустраниться.
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 12:50
Да, тоже такие мысли, показания Романа надо перепроверить. Браслет похоже самой Ириной был разрезан. И ещё непонятно какое настроение у пропавшей было в последнее время - турки какие-то в переписке, братья выдуманные, на аватарке профиля фотография совсем не позитивная.Где-то было, что под одним из выдуманных братьев подразумевался Роман. Осталось определить второго.
Отправлено: Gloster - 19.11.25 12:54
Далее по тексту: брат опознал, что серьги В УШАХ принадлежат его сесте.
Брат живет в Казахстане, откуда Ирина с семьей уехала много лет назад, но он точно знает какая одежда у Ирины и какие операции у не были после того как она переехала в Питер.Да, и какие сережки она носила, тоже знает...
Впрочем, даже если и знал, еще раз спрашиваю - эти сережки, они что - эксклюзивны, и таких ни у кого больше быть не может?...
Отправлено: Akarma - 19.11.25 12:58
Где-то было, что под одним из выдуманных братьев подразумевался Роман. Осталось определить второго.И это тоже, маловероятно что и Роман и братья из Перми вот так в отеле Анталии встретились и оказались в окружении Ирины, скорее всего Роман один из "братьев", второй просто мог не засветиться потому что на пляж не ходил и сумку на рецепшен не относил.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 13:00
Да, и какие сережки она носила, тоже знает...Опознавали сережки по фотографии. Мама, сын могли опознать.
Впрочем, даже если и знал, еще раз спрашиваю - эти сережки, они что - эксклюзивны, и таких ни у кого больше быть не может?...
Такие же сережки могут быть у тысяч людей по миру, но это просто магия какая-то, если совершенно случайно на первом же найденном женском теле оказались такие же сережки. Вероятность такого события очень невелика
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 13:01
За что в отелях Турции могут попросить доплату
Опубликовано 15 октября 2025
Другие возможные расходы
Даже при all inclusive мини-бар в номере отеля 3–4* часто платный.
Утеря браслета – штраф $10–30.
Поломка ключ-карты – около $5.
**************************
Не знаю, как много отелей, где замена браслетов платная, но они есть. И платить возможно до 2500 рублей за шалость срезать его зачем то - дело странное.
Отправлено: Akarma - 19.11.25 13:04
Не знаю, отвечал ли кто-то уже на это вопрос. Самое первое фото у воды - это напротив Лахта центра в СПб и снято оно либо с Яхтенного моста, ведущего к Зенит арене, либо с набережной у той же Зенит арены. Парапеты там вполне уже могут быть разбиты, и мосту, и набережной уже больше 6 лет (открыты в 2018 году к чемпионату по футболу).Я считала что фото эти из последней поездки, на них Ирина выглядит спокойной и счастливой, интересно - как давно эти снимки сделаны были?
Фото в джинсовом костюме сделано либо где-то на Финском заливе по северному направлению (Солнечное пляж Ласковый, Зеленогорск и иже с ними), либо еще предположение, что это Ладожское озеро с Осиновецким маяком в районе Дороги Жизни, там как раз есть такие деревянные настилы и мусорные баки. Второй вариант кажется более реальным. Во всех перечисленных местах сама бывала-видела.
Ну и в СПб много воды, еще могут быть варианты.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 13:06
разрезанный ею самой браслет может служить символом решения самоустранитьсявот разве что символом самоустраниться. Иное никак не логично, если сама.
Мне видится, что самоуход или самоубийство совершенно здесь не годятся. А Вы считаете, что в случае Ирины такое возможно?
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 13:09
вот разве что символом самоустраниться. Иное никак не логично, если сама.Я считаю, что возможно. Всё зависит от обстоятельств и от того, что происходило с ней в день её пропажи до 18.45 вечера. Но эта версия у меня не в приоритете.
Мне видится, что самоуход или самоубийство совершенно здесь не годятся. А Вы считаете, что в случае Ирины такое возможно?
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 13:15
Я считаю, что возможно. Всё зависит от обстоятельств и от того, что происходило с ней в день её пропажи до 18.45 вечера. Но эта версия у меня не в приоритете.Необязательно что-то должно было случиться. Она могла находиться в депрессии длительное время
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 13:22
Я считаю, что возможно. Всё зависит от обстоятельств и от того, что происходило с ней в день её пропажи до 18.45 вечера.А какие могли быть с Вашей точки зрения обстоятельства того дня, чтобы эта женщина приняла решение о самоубийстве? При этом следует иметь ввиду, что чисто технически утопиться у пляжа человеку, который хорошо плавает, технически весьма проблемно. Это ведь не со скалы сигануть в море.
Добавлено позже:
Также помним, что в номере ее ждем 12 ти летний сын, один в чужой стране. А по отзывам знакомых Ирина хорошая мать
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 13:40
А какие могли быть с Вашей точки зрения обстоятельства того дня, чтобы эта женщина приняла решение о самоубийстве? При этом следует иметь ввиду, что чисто технически утопиться у пляжа человеку, который хорошо плавает, технически весьма проблемно. Это ведь не со скалы сигануть в море.Обстоятельства могут быть самые разные и невероятные. Я не хочу на эту тему фантазировать, тем более сам не поддерживаю версию самоустранения. И если человек решил самоустраниться, то в любом случае это сделает. Возможно и не с первого раза. И тут навыки вроде плавания или чего-то ещё не имеют никакого значения.
Отправлено: VLV - 19.11.25 13:46
Не каждый ребенок пойдет один кушать. Да может и реально не был голодным. Меня больше удивляет, что бабушке позвонил только утром. Мамы нет с 13 дня, а он только на следующее утро сообщает?!Ему ведь 12 лет, не малыш ни разу
Согласна, что напившуюся женщину, прогулившаюся по территории отеля босиком, сразу бы заметили.
И не в первый раз в отеле живет, они с мамой регулярно ездили в Турцию.
Бабушку не хотел тревожить раньше времени - возможно, мама "потерялась" не в первый раз
В баре у Ирины есть знакомый Федя, к нему мальчик обратиться не постеснялся. Ирина в бар захаживала, раз даже знакомый из персонала имеется
Насчет версии об отравлении: симптомы интоксикации нарастают постепенно: могла идти совершенно нормально, а после сна на шезлонге ее окончательно "развезло"
Надо "колоть" Романа - что они там употребляли
Ирина взяла у сына 5$ на сигареты, в итоге и деньги, и сигареты лежат в ее сумке...
Могла расплатиться картой, но тогда можно узнать, где и в какое время она отоварилась
Второй вариант - это был повод уйти - якобы за сигаретами. Потом она написала сыну смс и выключила телефон... Была до 18-45ч неизвестно где, потом до 19ч недалеко от отеля, на пляже. Но о сыне ни разу не вспомнила... Это адекватное состояние?
Как её такое поведение вписывается в версию "похищение"? Зато отлично вписывается в версию "загуляла"
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 13:50
Могла расплатиться картой, но тогда можно узнать, где и в какое время она отовариласьЕсли у нее есть зарубежная карта. Российские карты не работают за границей
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 13:51
Полностью поддерживаю второй вариант.
Отправлено: Rainbow 123 - 19.11.25 13:52
Я считаю, что в данной истории криминал может быть не связан с продажей на органы и тд.
Не поддерживаю людей, которые аргументируют, что 40-летняя и некрасивая женщина(это ваше субъективное мнение) никому не нужна, чтобы ее кто-то убил. Вы действительно считаете, что убивают всегда по каким-то конкретным причинам? То есть убил из-за ревности, или потому что не ответила взаимностью, для вас беспроигрышный аргумент для убийства? Я думаю, что убивают люди с расшатанной психикой, и для убийства нет аргументов.
Если Ирине хотелось отношений и дружбы, то это было ее право. Да, Ирина скорее всего очень сильно ошиблась в данной ситуации, но это не значит, что если человек доверяет другому человеку, то этот человек не жертва, а несет полную ответственность за то, что с ним произошло.
Мое мнение, что это не похоже на самоубийство. Если тело Ирины с сережками найдено, и опознается сейчас, то почему у нее побрита голова? Наверняка это указывает на криминал.
Если это несчастный случай, скорее всего тело Ирины еще не нашли и ее найдут в той одежде, в которой она действительно была.
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 13:57
Мы сейчас обсуждаем не конкретный план неких преступников, а причины, по которым они могли бы срезать браслет и оставить в сумке. Вы категорично заявили, что таких причин быть не может. Я просто привела примеры, какие причины могут быть, я не считаю, что сидя на диване могу полностью раскрыть план неких неизвестных лицТак причины же снять браслет - напрямую зависят от жизненной мотивации ))
У Ирины снять браслет была одна мотивация, а у других лиц - иная..
Но если с Ирой всё понятно - по крайней мере, разумные предположения есть, то с версиями о других лицах мотивация неясна.. О чем я и пишу - похитителям такой ерундой заниматься нет смысла вообще.. Забрали бы вместе с браслетом..
А если без конкретно версии, то чего не придумать причины - например, НЛО на пляж прилетел в рептилоидами, а они поганцы с желтыми браслетами на Нибиру свою не забирают из-за религиозных убеждений. Вот и срезали и оставили в сумке..
Чем не причина срезать браслет?!
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 13:57
Мое мнение, что это не похоже на самоубийство. Если тело Ирины с сережками найдено, и опознается сейчас, то почему у нее побрита голова? Наверняка это указывает на криминал.не раз писали, что от нахождения долгое время в воде, волосы могут отделиться от тела
Отправлено: Akarma - 19.11.25 13:57
Ему ведь 12 лет, не малыш ни разуРомана по любому надо допрашивать повторно,этим наверное и займётся следствие уже на территории РФ, не зря же родственники подали заявление на возбуждение уголовного дела. Версия с загулом получается так же со слов Романа - он не забил тревогу что вещи и сумка с документами остались у моря - по его словам "каждый делает что хочет на отдыхе" получается что именно загуляла, иной смысл этой фразе трудно придать, если бы она даже напилась - он в первую очередь должен был ей помочь до номера дойти или позвать кого-то из персонала.
И не в первый раз в отеле живет, они с мамой регулярно ездили в Турцию.
В баре у Ирины есть знакомый Федя, к нему мальчик обратиться не постеснялся. Ирина в бар захаживала, раз даже знакомый из персонала имеется
Насчет версии об отравлении: симптомы интоксикации нарастают постепенно: могла идти совершенно нормально, а после сна на шезлонге ее окончательно "развезло"
Надо "колоть" Романа - что они там употребляли
Ирина взяла у сына 5$ на сигареты, в итоге и деньги, и сигареты лежат в ее сумке...
Могла расплатиться картой, но тогда можно узнать, где и в какое время она отоварилась
Второй вариант - это был повод уйти - якобы за сигаретами. Потом она написала сыну смс и выключила телефон... Была до 18-45ч неизвестно где, потом до 19ч недалеко от отеля, на пляже. Но о сыне ни разу не вспомнила... Это адекватное состояние?
Как её такое поведение вписывается в версию "похищение"? Зато отлично вписывается в версию "загуляла"
Про пять долларов в сумке - скорее сми домыслили, скорее всего там были крупные деньги (если уж и паспорта там лежали), сигареты она купила, это родственники подтвердили.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 13:58
Но если с Ирой всё понятно - по крайней мере, разумные предположения естьИ какая разумная мотивация для Ирины именно разрезать браслет?
Добавлено позже:
О чем я и пишу - похитителям такой ерундой заниматься нет смысла вообще.. Забрали бы вместе с браслетом..Это вы домысливаете за похитителей, что для них важно, а что нет
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.25 14:01
Если побрили налысо, значит цвет волос другой. Странно что только серьги подбросили, одежда другая. Мутно это конечно.
Отправлено: Akarma - 19.11.25 14:03
Здравствуйте. Если считать, что информация про труп в СМИ достоверна, то действительно много различий. Как говорят источники, тело меньше примерно на 9-10см, шрамы, женщина пострижена налысо. Если это Ирина, то скорее всего она не сама решила постричься за пару часов и утопиться. Если это не Ирина, то возможно и информация про сережки не точная.В солёной воде все трупы всплывают лысыми. Шрамы тоже после мацерации в воде могут быть не видны. И рост кстати тоже у утопленников может не совпадать с прижизненным.
Мое мнение, что это не похоже на самоубийство. Если тело Ирины с сережками найдено, и опознается сейчас, то почему у нее побрита голова? Наверняка это указывает на криминал.
Если это несчастный случай, скорее всего тело Ирины еще не нашли и ее найдут в той одежде, в которой она действительно была.
Отправлено: KiFFaz - 19.11.25 14:06
Уже сказано было выше, что у утопленников в первую очередь разлагается голова и шея. Поэтому неудивительно, что на трупе нет волос.
Отправлено: Тигра Львовна - 19.11.25 14:08
А какие могли быть с Вашей точки зрения обстоятельства того дня, чтобы эта женщина приняла решение о самоубийстве? При этом следует иметь ввиду, что чисто технически утопиться у пляжа человеку, который хорошо плавает, технически весьма проблемно. Это ведь не со скалы сигануть в море.В какой-то из соседних тем рассказывали о реальных случаях, когда человек накормил всех обедом, вымыл посуду, а потом вышел в окно; или девочка-подросток перед ужином с родителями отошла в соседнюю комнату и повесилась. Если человек в тяжелейшей депрессии, это далеко не всегда заметно со стороны. И никакие мысли о детях, родителях, супругах не останавливают в состоянии, когда человек или всерьез уже верит, что без него семье будет лучше, или ему уже все равно. Триггером тоже может стать все, что угодно. Обычно все рассказы о том, что "да он(а) постоянно улыбался", "да у нее(него) не было серьезных проблем", нужно делить на сто. Люди с суицидальными намерениями и улыбаются, и строят вслух планы на будущее, и на отдых ездят. Срезанный браслет и оставленная на пляже сумка с документами вполне могли быть своеобразным прощанием.
А чисто технически... если человеку что-то до крайности нужно, он этого добьется. Тем более Ирина могла и заплыть подальше.
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 14:10
И какая разумная мотивация для Ирины именно разрезать браслет?Не снимался через кисть - изначально сделали малый зазор. По фотографии кисти у нее не маленькие.
А надо было, например, на пиллинг или на массаж..
Или реально без браслета сигареты дешевле в палатках..
Это вы домысливаете за похитителей, что для них важно, а что нетЕстественно.
Это и смысл разбора происшествий здесь на форуме - строить свои версии произошедшего на имеющихся фактах.
А не рассматривать факты в вакууме - типа такое может быть, но версию я не предлагаю - это просто может быть..
Тогда вообще что угодно рассказывать можно - ведь не надо причину факта к какой-то версии логично подгонять.
Отправлено: Rainbow 123 - 19.11.25 14:11
Rainbow 123,про волосы поняла. Спасибо.
Уже сказано было выше, что у утопленников в первую очередь разлагается голова и шея. Поэтому неудивительно, что на трупе нет волос.
Отправлено: Тигра Львовна - 19.11.25 14:13
Представьте что найдено тело Ирины с признаками насилия, но очень хочется выдать это за утопление. Поэтому берут труп утопленницы и видоизменяют его.Так если утонула какая-то другая туристка, ее тоже ищут или будут искать. Это ж надо знать наверняка, что другой женщины точно не хватятся.
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 14:15
Представьте что найдено тело Ирины с признаками насилия, но очень хочется выдать это за утопление. Поэтому берут труп утопленницы и видоизменяют его.Сомневаюсь, что турецкая полиция будет такой откровенной подменой заниматься с иностранкой..
Если побрили налысо, значит цвет волос другой. Странно что только серьги подбросили, одежда другая. Мутно это конечно.
Ведь тело всё-равно на Родину отправят и там могут повторные экспертизы провести. И уж левый-то труп точно опознается и по дипканалам выкатят большой и толстый реприманд турецкой стороне за такие левые экспертизы..
С экспертов и начальников полиции на многих уровнях головы снимут.. Не идиоты же они чтоб такое не понимать..
Отправлено: Вита - 19.11.25 14:17
Опознавали сережки по фотографии. Мама, сын могли опознать.Однако во-многом это зависит от того, что это были за сережки.
Такие же сережки могут быть у тысяч людей по миру, но это просто магия какая-то, если совершенно случайно на первом же найденном женском теле оказались такие же сережки. Вероятность такого события очень невелика
Чем проще была их форма, тем больше вероятность совпадения.
Например, все серёжки в форме кольца похожи друг на друга, если они примерно одного диаметра. А по фотографии, когда трудно определить размер кольца, то и диаметр не так важен.
Есть десятки похожих вариантов сережек: "гвоздики" с круглыми вставками, продёвки с шариками, капельки и т.п. Они все разные, если их сравнивать между собой. Но по памяти отличить одну капельку от другой, одну жемчужинку от другой... это очень непросто.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 14:18
Не снимался через кисть - изначально сделали малый зазор. По фотографии кисти у нее не маленькие.Браслет и не должен сниматься через кисть.
А надо было, например, на пиллинг или на массаж..
Или реально без браслета сигареты дешевле в палатках..
Пиллинг и массаж ей бы делали в СПА отеля. И там должны уметь решать проблему с браслетом. И для массажа браслет не должен мешать
Про скидки без браслета в палатке - тоже домыслы. И что для Ирины так нужна была эта скидка - это тоже домыслы, до этого в баре покупала. А за повреежденный умышленно браслет можно и штраф от отеля получить
Отправлено: VLV - 19.11.25 14:18
Люди с суицидальными намерениями и улыбаются, и строят вслух планы на будущее, и на отдых ездят. Срезанный браслет и оставленная на пляже сумка с документами вполне могли быть своеобразным прощанием.Это если бы она была там одна, ответственность за ребенка не учитывается
Через несколько дней привезла бы его в Питер, отдала бабушке и...
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 14:23
Однако во-многом это зависит от того, что это были за сережки.Фото сережек мы видели. Я по поиску по картинкам, товарам, такие же не нашла, есть похожей формы, но из гладкого металла. Если бы сережки были просто чем-то похожи, то родственники не стали бы заявлять, что это именно сережки Ирины
Чем проще была их форма, тем больше вероятность совпадения.
Например, все серёжки в форме кольца похожи друг на друга, если они примерно одного диаметра. А по фотографии, когда трудно определить размер кольца, то и диаметр не так важен.
Есть десятки похожих вариантов сережек: "гвоздики" с круглыми вставками, продёвки с шариками, капельки и т.п. Они все разные, если их сравнивать между собой. Но по памяти отличить одну капельку от другой, одну жемчужинку от другой... это очень непросто.
Отправлено: funny-jenny - 19.11.25 14:41
Сомневаюсь, что турецкая полиция будет такой откровенной подменой заниматься с иностранкой..Я читала, что в Турции пропадает много туристов. Просто не о каждом пишут в прессе.
Ведь тело всё-равно на Родину отправят и там могут повторные экспертизы провести. И уж левый-то труп точно опознается и по дипканалам выкатят большой и толстый реприманд турецкой стороне за такие левые экспертизы..
С экспертов и начальников полиции на многих уровнях головы снимут.. Не идиоты же они чтоб такое не понимать..
Отправлено: Gloster - 19.11.25 14:46
Или реально без браслета сигареты дешевле в палатках..В каких еще "палатках"?
Фото сережек мы видели. Я по поиску по картинкам, товарам, такие же не нашла, есть похожей формы, но из гладкого металла. Если бы сережки были просто чем-то похожи, то родственники не стали бы заявлять, что это именно сережки ИриныПо фото опознавать такие вещи, дело - неблагодарное... Не всегда четко можно определить размер (ну если только рядом не находится линейка-маркер или другой предмет для определения размера), оттенок цвета, текстуру поверхности и т.д. ...
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 14:51
рост кстати тоже у утопленников может не совпадать с прижизненным.Именно что рост здесь краеугольный камень.
Про отсутствие волос вообще не писала, ибо это очевидно, что волосы как и ногти через какое то время отслаиваются ввиду процессов мацерации в воде.
Правда по срокам не совсем подходит. Тоже есть над чем подумать:
Выпадение волос у трупа, находящегося в воде, является одним из признаков мацерации — изменений, связанных с пребыванием тела в воде.
Процесс происходит вследствие разрыхления кожи. Приблизительно через две недели начинается выпадение волос, и к концу первого месяца, особенно в тёплой воде, может наступить полное облысение. При этом в отличие от прижизненного облысения на коже головы трупа хорошо определяются лунки от выпавших волос
Шрамы можно отшлифовать лазером. Черты лица и зубы (скорее общее состояние ротовой полости) искажаются процессами разложения.
Рост если измениться может, то в сторону некоторого увеличения (вследствии общего раздутия газами, тянутся связки между суставами при этом), но никак не уменьшения,тем более на 9 см.
Добавлено позже:
В солёной воде все трупы всплывают лысыми.Безусловно. Это известное явление. НО! Я стала углублять в тонкости и выше вот изложила: важны СРОКИ нахождения в воде. Не знаю, как оно и что в данном случае было, но для начала процессов облысения в теплой воде нужно не менее двух недель. А полное облысение значительно позже наступает.
Отправлено: Hayley - 19.11.25 15:05
https://kz.kursiv.media/2025-10-15/kchl-za-chto-v-turetskikh-otelyakh-mogut-poprosit-doplatu/В Атлантисе не надо платить. Их даже сдавать не надо в день отъезда, можно с собой забирать.
За что в отелях Турции могут попросить доплату
Опубликовано 15 октября 2025
Другие возможные расходы
Даже при all inclusive мини-бар в номере отеля 3–4* часто платный.
Утеря браслета – штраф $10–30.
Поломка ключ-карты – около $5.
**************************
Не знаю, как много отелей, где замена браслетов платная, но они есть. И платить возможно до 2500 рублей за шалость срезать его зачем то - дело странное.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 15:16
В какой-то из соседних тем рассказывали о реальных случаях, когда человек накормил всех обедом, вымыл посуду, а потом вышел в окно; или девочка-подросток перед ужином с родителями отошла в соседнюю комнату и повесилась. Если человек в тяжелейшей депрессии, это далеко не всегда заметно со стороны. И никакие мысли о детях, родителях, супругах не останавливают в состоянии, когда человек или всерьез уже верит, что без него семье будет лучше, или ему уже все равно. Триггером тоже может стать все, что угодно. Обычно все рассказы о том, что "да он(а) постоянно улыбался", "да у нее(него) не было серьезных проблем", нужно делить на сто. Люди с суицидальными намерениями и улыбаются, и строят вслух планы на будущее, и на отдых ездят. Срезанный браслет и оставленная на пляже сумка с документами вполне могли быть своеобразным прощанием.Спасибо. Все это мне известно...
Здесь важен сам наш диалог.
На цитату: KiFFaz - сегодня в 13:09
"Я считаю, что возможно. Всё зависит от обстоятельств и от того, что происходило с ней в день её пропажи до 18.45 вечера"
Я задала вопрос:
А какие могли быть с Вашей точки зрения обстоятельства того дня, чтобы эта женщина приняла решение о самоубийстве?
*********************************
Интересовало, что по мнению KiFFaz, могло случиться в этот день.
Отправлено: prof - 19.11.25 15:19
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 15:23
Женщины в военкомат не ходят и рост свой часто просто не знают.Полагаете, что основной источник знания о своем росте это военкомат? Улыбнули))
Отправлено: Дроздов - 19.11.25 15:28
Женщины в военкомат не ходят и рост свой часто просто не знают. Как и их родственники.Безотносительно к данному происшествию, если у родственницы рост 189 - об этом знают все.
Потому что девушки покупают одежду вообщем-то регулярно и найти понравившуюся под такой размер - это прям проблема в наших условиях засилья китайских маломерок..
Да и 189 для девушки это такой рост, который прям очень запоминается...
Добавлено позже:
но для начала процессов облысения в теплой воде нужно не менее двух недель. А полное облысение значительно позже наступает.Там еще куча факторов - кроме температуры.. Длина волос, соленость воды, толщина жирового слоя, посмертные повреждения - например когда тело волнами по песку взад - вперед катает..
Отправлено: Obladi-oblada - 19.11.25 15:40
И какая разумная мотивация для Ирины именно разрезать браслет?Может быть, он был слишком тесным. Она его аккуратно срезала и носила в сумке.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 15:41
Там еще куча факторов - кроме температуры.. Длина волос, соленость воды, толщина жирового слоя, посмертные повреждения - например когда тело волнами по песку взад - вперед катает..ЕстЭсственноо))
И даже больше - ЗДОРОВЬЕ волос и кожи головы, исходная густота волос, возраст человека, наличие и активность морской фауны, которая не прочь поживиться плотью в целом, скорость течения.
Но в целом существуют некие средние сроки тех или иных процессов.
Отправлено: prof - 19.11.25 15:41
Полагаете, что основной источник знания о своем росте это военкомат?Среди моего окружения - 100 %. НИ ОДИН человек из более чем 8 помимо военкомата свой рост НИГДЕ не измерял. И кстати, примерно такое же количество женщин свой рост знает АЖ +- ПЯТЬ сантиметров. ИЛИ ВОВСЕ НЕ ЗНАЮТ. На вопрос "когда последний раз измеряли" отвечают максимум в 16 лет в школе. А женщинам за тридцать (впрочем и их дочери отвечают так же). Так что ПО МОИМ сведениям ТОЛЬКО ВОЕНКОМАТ (ну медкомиссия силовых структур типа МВД, ФСИН).
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 15:51
Среди моего окружения - 100 %Даже и не знаю, что сказать, чтобы сильно в сторону от темы не уходить)
Только вот это скажу: обычно девочки разного возраста)) ИМТ свой рассчитывают, ежели за весом следят; в той формуле без ДТ никуда.
Отправлено: Akarma - 19.11.25 16:02
Именно что рост здесь краеугольный камень.Облысение скорее всего было не полным раз упоминаются резинки для волос. Кстати у ИК на фото эти резинки присутствовали - видимо такой тип волос, без них не получается усмирить их пушистость и кучерявость.
Про отсутствие волос вообще не писала, ибо это очевидно, что волосы как и ногти через какое то время отслаиваются ввиду процессов мацерации в воде.
Правда по срокам не совсем подходит. Тоже есть над чем подумать:
Выпадение волос у трупа, находящегося в воде, является одним из признаков мацерации — изменений, связанных с пребыванием тела в воде.
Процесс происходит вследствие разрыхления кожи. Приблизительно через две недели начинается выпадение волос, и к концу первого месяца, особенно в тёплой воде, может наступить полное облысение. При этом в отличие от прижизненного облысения на коже головы трупа хорошо определяются лунки от выпавших волос
Шрамы можно отшлифовать лазером. Черты лица и зубы (скорее общее состояние ротовой полости) искажаются процессами разложения.
Рост если измениться может, то в сторону некоторого увеличения (вследствии общего раздутия газами, тянутся связки между суставами при этом), но никак не уменьшения,тем более на 9 см.
Добавлено позже:Безусловно. Это известное явление. НО! Я стала углублять в тонкости и выше вот изложила: важны СРОКИ нахождения в воде. Не знаю, как оно и что в данном случае было, но для начала процессов облысения в теплой воде нужно не менее двух недель. А полное облысение значительно позже наступает.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 16:07
Облысение скорее всего было не полным раз упоминаются резинки для волос.возможно
Кстати у ИК на фото эти резинки присутствовали - видимо такой тип волос, без них не получается усмирить их пушистость и кучерявость.надо присмотреться; глянула - волосы действительно везде чем то заделаны, но нам не видно чем (заколки разнообразные, шпильки тоже могут быть), но вероятно и резинки возможны
Отправлено: prof - 19.11.25 16:12
Только вот это скажу: обычно девочки разного возраста)) ИМТ свой рассчитывают, ежели за весом следят; в той формуле без ДТ никуда.В моём окружении "девочки" слова то такого не знают "индекс массы тела". И больше половины не знает что такое "возведение в квадрат" (в формуле ИМТ квадрат присутствует).
Отправлено: Дмитриевская - 19.11.25 16:15
Сомневаюсь, что турецкая полиция будет такой откровенной подменой заниматься с иностранкой..да согласна. И экспертизу ДНК тоже никто не отменял. Просто там многих других признаков не хватает, например шрам не тот, а тот что ее, того нет. Серьги при этом опознали все родные. Но они такие интересные, такие маленькие серьги часто носят постоянно, поэтому их хорошо запомнили.
Ведь тело всё-равно на Родину отправят и там могут повторные экспертизы провести. И уж левый-то труп точно опознается и по дипканалам выкатят большой и толстый реприманд турецкой стороне за такие левые экспертизы..
С экспертов и начальников полиции на многих уровнях головы снимут.. Не идиоты же они чтоб такое не понимать..
Отправлено: Akarma - 19.11.25 16:29
Серьги при этом опознали все родные. Но они такие интересные, такие маленькие серьги часто носят постоянно, поэтому их хорошо запомнили.Серьги по домашним фото могли опознать - у родни их больше чем у нас и в точности разглядеть серьги не трудно.
Отправлено: FSN - 19.11.25 16:38
189 дляОпять, 189 так и не поправили?
Добавлено позже:
А вот 9 сантиметров разницы роста неожиданно заиграли новыми красками. Здесь пробегала информация про 189 и "больше 180 " сантиметров. А что если её рост точно просто никому не был известен? Мне лично факт, когда разные люди думают про одну и ту же ЖЕНЩИНУ 180 и 184 сантиметра - известен. Женщины в военкомат не ходят и рост свой часто просто не знают. Как и их родственники.Это кто то опечатался в топике " рост более 180" из прессы.
Отправлено: Horse - 19.11.25 16:41
Так что и в этом случае могла быть изначально неверная цифра. То, что ошибка с ростом-допускаю.
Что человек, с виду счастливый и нормальный, решил покинуть этот мир-допускаю.
Что случайно утонула, допускаю.
Но вот, что полиция трупы подменила, не могу допустить.
А про браслет, мы его не видели разрезанным. Информация не может быть фактом, возможно это журналисты придумали.
Отправлено: Hayley - 19.11.25 17:08
Браслет и не должен сниматься через кисть.Пилинг, массаж, обертывание - браслет очень даже мешает. Я всегда в СПА снимала. Обычно у нас пластиковые были на застежке, но помню как то оказалась в СПА с бумажным, мне его просто там же срезали и все.
Пиллинг и массаж ей бы делали в СПА отеля. И там должны уметь решать проблему с браслетом. И для массажа браслет не должен мешать
Про скидки без браслета в палатке - тоже домыслы. И что для Ирины так нужна была эта скидка - это тоже домыслы, до этого в баре покупала. А за повреежденный умышленно браслет можно и штраф от отеля получить
Добавлено позже:
да согласна. И экспертизу ДНК тоже никто не отменял. Просто там многих других признаков не хватает, например шрам не тот, а тот что ее, того нет. Серьги при этом опознали все родные. Но они такие интересные, такие маленькие серьги часто носят постоянно, поэтому их хорошо запомнили.Брат живет в Казахстане, Ирина в России уже несколько лет. Откуда брату знать про ее новые шрамы? Могли появиться с тех пор, как они не виделись. Да и шрам от аппендицита не на самом видно месте находится, а ближе к интимному. Что брат тула заглядывал при жизни Ирины, чтобы видеть в каком состоянии шрам? Через несколько лет он может стать совсем незаметным, тем более, после нахождения в соленой воде.
Меня больше смущает хорошее знание сыном брата турецкого языка. Все таки не самый ходовой ни в России ни в Казахстане , чтобы его просто так учить. Ирина тоже знала Турецкий. Их семью что-то связывало с Турцией?!
Отправлено: Akarma - 19.11.25 17:41
Пилинг, массаж, обертывание - браслет очень даже мешает. Я всегда в СПА снимала. Обычно у нас пластиковые были на застежке, но помню как то оказалась в СПА с бумажным, мне его просто там же срезали и все.От аппендицита насколько я знаю в наше время совсем малюсенький шрам остаётся, да и брат действительно его вряд ли мог увидеть.
Добавлено позже:Брат живет в Казахстане, Ирина в России уже несколько лет. Откуда брату знать про ее новые шрамы? Могли появиться с тех пор, как они не виделись. Да и шрам от аппендицита не на самом видно месте находится, а ближе к интимному. Что брат тула заглядывал при жизни Ирины, чтобы видеть в каком состоянии шрам? Через несколько лет он может стать совсем незаметным, тем более, после нахождения в соленой воде.
Меня больше смущает хорошее знание сыном брата турецкого языка. Все таки не самый ходовой ни в России ни в Казахстане , чтобы его просто так учить. Ирина тоже знала Турецкий. Их семью что-то связывало с Турцией?!
Может сын брата на английском всё же разговаривал? В турецкой полиции должны знать международный язык, туристическая страна ведь. Если на турецком - странно конечно, значит почти точно родственники там есть.
Сын Ирины тоже с каким-то Федей разговаривал на рецепшене как в сми писали, я вот сильно сомневаюсь что на русском они говорили - в отзывах пишут что в этом отеле только на английском, немецком и турецком можно с персоналом общаться и русскоязычных там нет сотрудников.
Добавлено позже:
Про рост дополню. Я не знаю точно рост своей дочери, просто стерлась цифра из памяти, знаю что 150 с чем то. Так же думаю и она не ответит точно на вопрос про мой рост. Вот у внучек знаю точно до сантиметра, т.к. покупаю им одежду. И да, мы очень близки, живем рядом, дружная и сплоченная семья. Просто как то про рост не было вопросов, обсуждений, вот и не смогу точно сказать.Про браслет сами родственники говорили журналистам что сыну ИК показалось что он расстёгнут, но при ближайшем рассмотрении он оказался очень аккуратно разрезан.
Так что и в этом случае могла быть изначально неверная цифра. То, что ошибка с ростом-допускаю.
Что человек, с виду счастливый и нормальный, решил покинуть этот мир-допускаю.
Что случайно утонула, допускаю.
Но вот, что полиция трупы подменила, не могу допустить.
А про браслет, мы его не видели разрезанным. Информация не может быть фактом, возможно это журналисты придумали.
С остальным полностью согласна.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 17:49
Если на турецком - странно конечно, значит почти точно родственники там есть.Необязательно, в Грузии, например, немало тех, кто знает турецкий. Но тут рядом.
А у Казахстана довольно сильные связи с Турцией. К тому же турецкий и казахский языки близки. Если владеешь казахским, то турецкий проще дастся.
Ирина тоже знала Турецкий.Она точно знала турецкий? Для общения в ватсапе можно и гугл-переводчиком воспользоваться
Отправлено: Hayley - 19.11.25 17:56
От аппендицита насколько я знаю в наше время совсем малюсенький шрам остаётся, да и брат действительно его вряд ли мог увидеть.Я читала цитирование слов брата «хорошо, что мой сын отлично владеет турецким». Про Ирину тоже видела в одной из публикаций, что она знала несколько языков, в том числе, и турецкий. Проверить, конечно, не могу.🥴
Может сын брата на английском всё же разговаривал? В турецкой полиции должны знать международный язык, туристическая страна ведь. Если на турецком - странно конечно, значит почти точно родственники там есть.
Сын Ирины тоже с каким-то Федей разговаривал на рецепшене как в сми писали, я вот сильно сомневаюсь что на русском они говорили - в отзывах пишут что в этом отеле только на английском, немецком и турецком можно с персоналом общаться и русскоязычных там нет сотрудников.
Добавлено позже:Про браслет сами родственники говорили журналистам что сыну ИК показалось что он расстёгнут, но при ближайшем рассмотрении он оказался очень аккуратно разрезан.
С остальным полностью согласна.
В отеле есть русскоязычные сотрудники, просто их мало. В отзывах упоминали девушку и рецепшена русскоязычную и еще сотрудника мужчину, может, как раз бармен.
Отправлено: Akarma - 19.11.25 18:10
Необязательно, в Грузии, например, немало тех, кто знает турецкий. Но тут рядом.Наверное и родственные связи тоже присутствуют раз рядом и язык выучили, так обычно и бывает в соседних странах.
А у Казахстана довольно сильные связи с Турцией. К тому же турецкий и казахский языки близки. Если владеешь казахским, то турецкий проще дастся.Она точно знала турецкий? Для общения в ватсапе можно и гугл-переводчиком воспользоваться
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 18:31
Если она во время отдыха ходила купаться на другой пляж, то и в тот день могла туда пойти
[attachimg=1]
Отправлено: Akarma - 19.11.25 19:14
Рассматривала фото с аватарки. Как вижу, оно сделано не на пляже у отеля Royal Atlantis, а скорее всего, в метрах 600-700 южнее, там есть приметный павильон над водой.Это случайно не в стороне Кемера эти пять огоньков горят?
Если она во время отдыха ходила купаться на другой пляж, то и в тот день могла туда пойти
(Вложение)
А, сама нашла - это Бельдиби — курортный городок и муниципалитет в районе Кемер провинции Анталья в Турции, расположенный на берегу Средиземного моря.
Некоторые сведения о расположении:
Находится к югу от города Анталья, примерно в 25 км от её центра.
Расположен в 39 км от аэропорта Антальи и в 17 км от Кемера.
Вытянут вдоль побережья Средиземного моря параллельно склонам Тавра на 7 км.
Бельдиби представляет собой длинную улицу, вдоль которой построены дома, отели и магазины.
Какая то привязка опять же к Кемеру есть, даже на аватарке.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 19:27
А, сама нашла - это Бельдиби — курортный городок и муниципалитет в районе Кемер провинции Анталья в Турции, расположенный на берегу Средиземного моря.Где нашли? У меня через гугл-объектив находится там же в Сиде пляж
[attachimg=1]
Отправлено: Kейт - 19.11.25 19:32
Может быть, он был слишком тесным. Она его аккуратно срезала и носила в сумке.Лично я не сомневаюсь, что сама Ирина разрезала браслет и положила в сумку. По какой причине? Только ей известно. Есть вариант, что СМИ сами додумали про браслет. Возможно, неточная информация от них. Кто сына об этом расспрашивал? Уже же было якобы со слов сына, что вечером ушла за сигаретами. Потом писали, что уже в 16 ч он искал ее в баре. Так может и браслет был еще раньше срезан ? Точно ли он помнит, что мама уходила с браслетом на руке??? Ну, и как вариант, играла с Романом в волейбол. Думаю, браслет может мешать. От него же нет подробной информации . И даже время прихода на пляж он не называет. Могли поиграть в волейбол, отошли потом искупаться, он опять вернулся к игре, она осталась .
Отправлено: panimonika - 19.11.25 19:32
вот разве что символом самоустраниться. Иное никак не логично, если сама.Кстати, ещё один символ самоустранения - обритые или обрезанные волосы (собственноручно)
Мне видится, что самоуход или самоубийство совершенно здесь не годятся. А Вы считаете, что в случае Ирины такое возможно?
Отправлено: Akarma - 19.11.25 19:41
Где нашли? У меня через гугл-объектив находится там же в Сиде пляжВ яндексе набрала в поиске "ночной Кемер издалека" и нашла похожее фото:
(Вложение)
https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659 (https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659)
Отправлено: panimonika - 19.11.25 19:41
не раз писали, что от нахождения долгое время в воде, волосы могут отделиться от телаДолгое время, более конкретно для отделения волос - это не менее 2 недель. Кто-то из экспертов пишет 2 недели, кто-то от 15 дней.
Но если про труп написали уже 8 ноября, а она пропала 31 октября. Слишком мало времени для выпадения.
ой, пардон, не дочитала - уже до меня заметили.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 19:50
В яндексе набрала в поиске "ночной Кемер издалека" и нашла похожее фото:Как я вижу, эти огни не вдалеке, а фонари на мостике, ведущем к павильону
https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659 (https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659)
Отправлено: Akarma - 19.11.25 19:57
Как я вижу, эти огни не вдалеке, а фонари на мостике, ведущем к павильонуЭто ближе сфотографировано, огни очевидно те же. Фото из Антальи сделано, а на аватарке фото из отеля, он дальше.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 20:08
Это ближе сфотографировано, огни очевидно те же. Фото из Антальи сделано, а на аватарке фото из отеля, он дальше.Не поняла, какое фото из Антальи и какой отель дальше?
Отправлено: Akarma - 19.11.25 20:15
Не поняла, какое фото из Антальи и какой отель дальше?Фото по ссылке сделано из Антальи, а фото с аватарки - из отеля где Ирина отдыхала, он находится дальше по береговой линии от Кемера чем центральная часть Анталии.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 20:20
Фото по ссылке сделано из Антальи, а фото с аватарки - из отеля где Ирина отдыхала, он находится дальше по береговой линии от Кемера чем центральная часть Анталии.Спасибо, теперь поняла.
Но я предполагаю, что на аватарке не пляж у отеля Ирины, а чуть подальше, потому что рядом с Роял Атлантис более длинный причал, и шатер выглядит иначе
Отправлено: Патриарх - 19.11.25 20:21
Вот запланировала Девушка пригласить в «свой» отель стороннего человека. Ну не в номер, конечно, где отдыхает еёный отрок. А в инклюзивный бар или на иные культурные мероприятия.
Срезаем браслетик – передаём другу – совместно пользуемся удобствами отеля не привлекая внимания обслуживающего персонала.
Отправлено: Kейт - 19.11.25 20:33
Срезаем браслетик – передаём другу – совместно пользуемся удобствами отеля не привлекая внимания обслуживающего персонала.Так и в этом случае она его срезает сама, а не злоумышленник.
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 20:35
Срезаем браслетик – передаём другу – совместно пользуемся удобствами отеля не привлекая внимания обслуживающего персонала.а срезанный браслет он в руке будет показывать? Если есть цель передать другому надо бы попытаться аккуратно снять, чтобы другой мой надеть. Тут приводили уже лайфхаки, как можно снять браслет
Отправлено: Akarma - 19.11.25 20:57
Спасибо, теперь поняла.Может и с другого пляжа фотографировала, почему нет. Но на фото огни Бельдиби, который находится совсем рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турецкий оппонент по переписке. Если сложить все совпадения - фото Бельдиби на аватаре, турецкого друга ехавшего по направлению к Бельдиби и нахождение тела недалеко от Бельдиби то и причина исчезновения тоже возможно связанна с Бельдиби. Ну или можно Бельдиби заменить на Кемер, который где-то за этими пяти огнями на аватарке Ирины.
Но я предполагаю, что на аватарке не пляж у отеля Ирины, а чуть подальше, потому что рядом с Роял Атлантис более длинный причал, и шатер выглядит иначе
Отправлено: panimonika - 19.11.25 20:57
Против суицида - документы и карты в сумке. Зачем их было уносить из номера, если собралась топиться?
Но могло накрыть днем, когда уже ушла. Крыша поехала, волосы сбрила, браслет срезала, вещи побросала и в пучину((
Отправлено: TanyaKu - 19.11.25 21:14
Может и с другого пляжа фотографировала, почему нет. Но на фото огни Бельдиби, который находится совсем рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турецкий оппонент по переписке. Если сложить все совпадения - фото Бельдиби на аватаре, турецкого друга ехавшего по направлению к Бельдиби и нахождение тела недалеко от Бельдиби то и причина исчезновения тоже возможно связанна с Бельдиби. Ну или можно Бельдиби заменить на Кемер, который где-то за этими пяти огнями на аватарке Ирины.Я все же не поняла, на аватарке - все же Бельдиби? А в каком отеле там Ирина отдыхала? Почему уверены, что Бельдиби?
Отправлено: Akarma - 19.11.25 21:31
Я все же не поняла, на аватарке - все же Бельдиби? А в каком отеле там Ирина отдыхала? Почему уверены, что Бельдиби?На аватарке огни Бельдиби. Об отдыхе Ирины в Бельдиби я не писала. Ирина зачем-то сфотографировала вечерний Бельдиби который рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турок приславший видео Ирине.
Отправлено: Белка-стрелка - 19.11.25 21:39
Отправлено: Ласковая_Смерть - 19.11.25 21:43
Люди умирают и начинаются различные процессы и эти процессы проходят у всех по разному, все зависит и от возраста, и от окружающей среды, от веса, от погоды и т.д.
И браслеты некоторые туристы срезают и носят потом в сумке, или в другом удобном месте.
Отправлено: rosalie - 19.11.25 22:28
Отправлено: Obladi-oblada - 19.11.25 22:32
Там у нее не все волосы могли повыпадать, раз там нашлись резинки. Часть отделилась. Что-то осталось. Была бы обритая - негде взяться резинкам.Сейчас модно часть брить, а часть оставлять в виде хвоста наверху.
Отправлено: Hayley - 19.11.25 22:43
Вы серьезно тут считаете, что срезанные и отслоившиеся волосы эксперты отличить не могут?Это не эксперты отличить не могут, это брат Ирины решил, что подсунули не ту утопленницу, потому что лысая
Люди умирают и начинаются различные процессы и эти процессы проходят у всех по разному, все зависит и от возраста, и от окружающей среды, от веса, от погоды и т.д.
И браслеты некоторые туристы срезают и носят потом в сумке, или в другом удобном месте.
Добавлено позже:
Долгое время, более конкретно для отделения волос - это не менее 2 недель. Кто-то из экспертов пишет 2 недели, кто-то от 15 дней.От 8 ноября в разных сми были разные заметки - в одной писали, что это тело утонувшей женщины 15-20 лет, в другой не уточняли, сколько лет трупу утонувшей. Так что может это и была девушка 15-20 лет, а другую утонувшую, которую брат опознавал, позже нашли.
Но если про труп написали уже 8 ноября, а она пропала 31 октября. Слишком мало времени для выпадения.
ой, пардон, не дочитала - уже до меня заметили.
Отправлено: rosalie - 19.11.25 22:52
Сейчас модно часть брить, а часть оставлять в виде хвоста наверху.Такую прическу она скорее по своему желанию бы сделала, похитители не будут делать модельную стрижку. Да и смена имиджа обычно ведет не к суициду, а наоборот, к новым поворотам, новая любовь, новая работа или увлечение, и прочее. Когда наоборот вышла из депрессии и меняешься, расставаясь с прошлым.
Отправлено: Наталья КВ - 19.11.25 22:59
Так что может это и была девушка 15-20 лет, а другую утонувшую, которую брат опознавал, позже нашли.https://ren.tv/news/v-mire/1384030-telo-zhenshchiny-s-sergami-propavshei-peterburzhenki-nashli-v-turtsii?q=&sort=date&status=NOT-FOUND
Полиция Турции 8 ноября обнаружила плавающее тело женщины с серьгами, как у Ирины. Труп нашли в 170 километрах от того места, где последний раз видели петербурженку. Правоохранители установили, что найденное тело принадлежит иностранке.
Отправлено: UkkaOggy - 20.11.25 00:48
На аватарке огни БельдибиЕсли снято от отеля, то кривизна земли не позволит его снять. Он будет ниже уровня горизонта.
Отправлено: Hayley - 20.11.25 00:55
https://ren.tv/news/v-mire/1384030-telo-zhenshchiny-s-sergami-propavshei-peterburzhenki-nashli-v-turtsii?q=&sort=date&status=NOT-FOUNDЭто в российских сми, которые уже 100 раз показания меняли. А я говорю исключительно про турецкие.
Полиция Турции 8 ноября обнаружила плавающее тело женщины с серьгами, как у Ирины. Труп нашли в 170 километрах от того места, где последний раз видели петербурженку. Правоохранители установили, что найденное тело принадлежит иностранке.
И в них нигде не пишется, что найденное в море тело было с серьгами
Отправлено: UkkaOggy - 20.11.25 01:30
АНТАЛИИ& было найдено тело женщины 15-20 лет, предположительно упавшей с утесов в море.
Инцидент произошел около 09.30 в нижней части скал, расположенных на бульваре Баринларыка в районе Чаглаян района Муратпаша. Те, кто увидел, что на поверхности моря лежит неподвижный человек, сообщили о ситуации в Центр экстренного вызова 112.' Не пропустите: По сигналу на место происшествия были отправлены береговая охрана и морская полиция. Прибывшие в этот район в короткие сроки бригады подняли на борт безжизненное тело женщины на поверхности моря и доставили его в пристань для яхт Калеичи.' Это было сделано. Тело женщины, у которой не было при себе документов, и которая, по оценкам, была 15-20 лет, после работы группы по расследованию места преступления было доставлено в морг судебно-медицинской экспертизы Антальи для установления личности и причины смерти. Пока группы работали над полученными сообщениями о пропавших без вести, они также пытались установить личность по отпечаткам пальцев.
Но в другой гащете пишут что личность была установлена в тот же день
Отправлено: Hayley - 20.11.25 02:09
Вот в турецкой. Там дата 11 число.Я про это и пишу, что в турецких газетах только от 11 ноября инфа, что найдено тело утонувшей женщины. Но в некоторых сми пишут, что ей 15-20 лет, в других- без возраста. Но судя по дате публикации речь идет об одной же женщине. И это не Ирина. Про Ирину снова не пол-словечка в турецких Сми, хотя про ту же Ярыгину много публикаций. Кого там поехал брат опознавать?
АНТАЛИИ& было найдено тело женщины 15-20 лет, предположительно упавшей с утесов в море.
Инцидент произошел около 09.30 в нижней части скал, расположенных на бульваре Баринларыка в районе Чаглаян района Муратпаша. Те, кто увидел, что на поверхности моря лежит неподвижный человек, сообщили о ситуации в Центр экстренного вызова 112.' Не пропустите: По сигналу на место происшествия были отправлены береговая охрана и морская полиция. Прибывшие в этот район в короткие сроки бригады подняли на борт безжизненное тело женщины на поверхности моря и доставили его в пристань для яхт Калеичи.' Это было сделано. Тело женщины, у которой не было при себе документов, и которая, по оценкам, была 15-20 лет, после работы группы по расследованию места преступления было доставлено в морг судебно-медицинской экспертизы Антальи для установления личности и причины смерти. Пока группы работали над полученными сообщениями о пропавших без вести, они также пытались установить личность по отпечаткам пальцев.
Но в другой гащете пишут что личность была установлена в тот же день
Отправлено: UkkaOggy - 20.11.25 02:32
Takvim сообщает, что 8 ноября в Beykoz (Стамбул) в море найдено мужское тело.
Halk TV пишет, что 8 ноября в Бодруме (Muğla) в море найдено тело, пол и личность не установлены.
Aydınlık сообщает, что в Бодруме (Akyarlar) 08 ноября был найден труп, «kimliği ve cinsiyeti belirlenemeyen» (идентичность и пол не установлены).
Наверное какое то из них и показывали. Я не поняла только, два тела в Бодруме, это одно или разные. Но не важно, это физически невозможно. И тесения не туда и расстояния не те.
Или есть еще утопленники, но о них ничего в прессе.
Отправлено: ведьма из леса - 20.11.25 03:25
Здесь пробегала информация про 189 и "больше 180 " сантиметров. А что если её рост точно просто никому не был известен?Рост Ирины точно известен - это 180 см. Это я , когда только вышла первая статья с указанием ее роста, поспешно скопировав текст статьи сюда в чат, случайно набила 9 вместо нуля. А потом не исправила, и понеслось. Я не ожидала, что моя описка найдет такое продолжение и так разнесется по форуму. Сейчас найду свое сообщение и исправлю, если это возможно.
А вообще интересно, и показательно: одна случайно не правильно написанная цифра, и уже много не правильной информации. Вот так и работают СМИ. Есть первоисточник с правильной информацией. Кто-то что-то поменял, кто-то еще что-то. И по итогу информация может быть очень искажена.
Добавлено позже:
На аватарке огни Бельдиби. Об отдыхе Ирины в Бельдиби я не писала. Ирина зачем-то сфотографировала вечерний Бельдиби который рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турок приславший видео Ирине.Т е есть такой вариант, что Ирина отправилась в этот поселок, возможно на встречу с тем турком. Там и осталась на всегда
PS
Добавлено позже:
Сразу новые вопросы. Татьяна - это кто? Или опечатка, и речь об Ирине.Вот оно, то мое сообщение с опиской. И после него пошло 189 :-[ :rl: *ROFL* *JOKINGLY*
Если знакомый Ирины - общалась ли она с ним.
Получается, Роман по его словам взял сумку днем?? К себе в номер? И шлепки??? Все крайне не понятно. Вот оставила я сумку, мало ли, может прихватило по большому, да мало ли что «каждый делает что хочет» сказал один человек. И я возвращаюсь, а сумки и шлепок нет?? И что делать? Даже если я в курсе, где живет мой новый знакомый, я что, босиком мокрая в отель попрусь??
Почему брат не может искать сестру?
Значит из Перми братьев точно не было. Раз они из Казахстана.
189 рост. Насильно вряд ли утащили. Ну точно что-то было полсыпано, как у девушки из комментария. Вопрос, кто подсыпал и когда.
Добавлено позже:
А фото нам не покажут, получается?
Т е днем она пошла за сигаретами, купила их, в 16 сын искал ее в баре, где она хотела их купить. Ее не было. Днем она купалась , загорала, Роман играл в волейбол. Блиде к вечеру он забрал себе ее вещи. В 18:45 она вышла из отеля? А в 19 легла спать на шезлонг? %-) %-)
Добавлено позже:
Тут в СМИ пробежала информация, что Ирина родом из г Талгар, Алмаатинска область, у нее есть родные братья. Один из которых переехал вместе с ней и родителями в начале нулевых в г Кудрово Ленинградской области, где проживала в ЖК «Новый Оккервиль».
Отправлено: Ласковая_Смерть - 20.11.25 05:30
Там у нее не все волосы могли повыпадать, раз там нашлись резинки. Часть отделилась. Что-то осталось. Была бы обритая - негде взяться резинкам.Конечно, поэтому мне непонятны обсуждения о том, что найденное тело с бритой головой - значит Ирина сама сбрила и пошла топиться :rl:
Отправлено: FSN - 20.11.25 08:29
Отправлено: panimonika - 20.11.25 08:54
Часть осталась, иначе откуда " резинки для волос..".Если резинки на голове тогда так, но мне представилось что резинки могли быть в кармашке, а иногда некоторые натягивают резинку на запястье, если резинка широкая.
Добавлено позже:
Тут в СМИ пробежала информация, что Ирина родом из г Талгар, Алмаатинска область, у нее есть родные братья. Один из которых переехал вместе с ней и родителями в начале нулевых в г Кудрово Ленинградской области, где проживала в ЖК «Новый Оккервиль».В нулевых этого ЖК ещё не было, как и в основном застройки в Кудрово, а про Талгар фиг проверишь
Отправлено: Gloster - 20.11.25 12:21
Рост, побрита налысо, одежда, шрамы... Это значит, что по внешности опознать невозможно?... Т.е. - вопросы к судмедэксперту:
а) лицо специально обезображено или это - результат длительного нахождения в морской воде?
б) сколько времени тело находилось в воде (примерная дата смерти);
в) волосы на голове - сбриты или выпали из-за гнилостных изменений?
Отправлено: Obladi-oblada - 20.11.25 13:24
С возрастом рост может уменьшится. Поэтому " рост выше 180 см ..." .Но не в 40 лет. Где-то после 70.
Отправлено: Наталья КВ - 20.11.25 13:31
Но не в 40 лет. Где-то после 70.Именно. За счет уменьшения толщины межпозвоночных дисков, усыхающих с возрастом. Вм 40 лет эти процессы только начинаются еще
Отправлено: Hayley - 20.11.25 13:55
Рост Ирины точно известен - это 180 см. Это я , когда только вышла первая статья с указанием ее роста, поспешно скопировав текст статьи сюда в чат, случайно набила 9 вместо нуля. А потом не исправила, и понеслось. Я не ожидала, что моя описка найдет такое продолжение и так разнесется по форуму. Сейчас найду свое сообщение и исправлю, если это возможно.
А вообще интересно, и показательно: одна случайно не правильно написанная цифра, и уже много не правильной информации. Вот так и работают СМИ. Есть первоисточник с правильной информацией. Кто-то что-то поменял, кто-то еще что-то. И по итогу информация может быть очень искажена.
Добавлено позже:Т е есть такой вариант, что Ирина отправилась в этот поселок, возможно на встречу с тем турком. Там и осталась на всегда
PS
Добавлено позже:Вот оно, то мое сообщение с опиской. И после него пошло 189 :-[ :rl: *ROFL* *JOKINGLY*
Добавлено позже:
Тут в СМИ пробежала информация, что Ирина родом из г Талгар, Алмаатинска область, у нее есть родные братья. Один из которых переехал вместе с ней и родителями в начале нулевых в г Кудрово Ленинградской области, где проживала в ЖК «Новый Оккервиль».
8 числа было найдено или одно или 2 тела, там не опредилили ни личность, ни пол. Но в районе Бодрума. Это слишком далеко. Ну и Стамбул даже не рассматриваем. То есть вот это все про тела найденные 8-го числа:Я не рассматривала ни Бодрум ни Стамбул. Гуглила только найденных утонувших в Анталье и в Кемере. И вот кроме этих сообщений о 15-20 летней и других без указания возраста, ничего не было.
Takvim сообщает, что 8 ноября в Beykoz (Стамбул) в море найдено мужское тело.
Halk TV пишет, что 8 ноября в Бодруме (Muğla) в море найдено тело, пол и личность не установлены.
Aydınlık сообщает, что в Бодруме (Akyarlar) 08 ноября был найден труп, «kimliği ve cinsiyeti belirlenemeyen» (идентичность и пол не установлены).
Наверное какое то из них и показывали. Я не поняла только, два тела в Бодруме, это одно или разные. Но не важно, это физически невозможно. И тесения не туда и расстояния не те.
Или есть еще утопленники, но о них ничего в прессе.
Отправлено: TanyaKu - 20.11.25 15:31
На аватарке огни Бельдиби. Об отдыхе Ирины в Бельдиби я не писала. Ирина зачем-то сфотографировала вечерний Бельдиби который рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турок приславший видео Ирине.А когда по вашему Ирина сфотографировала вечерний Бельдиби? и откуда
Я не думаю, что это Бельдиби
Думаю, это фото сделано в Сиде на пляже отеля Вонрезорт
[attachimg=1][attachimg=2]
Огни на фото - это освещение у павильона. Там арки в виде сердец подсвечиваются. Там их как раз 5 штук
[attachimg=3]
Отправлено: FSN - 20.11.25 16:25
Но не в 40 лет. Где-то после 70.Медицина говорит, что после 30, но так как, рост ИК мы не знаем, это не существенно.
Отправлено: ведьма из леса - 20.11.25 19:58
А когда по вашему Ирина сфотографировала вечерний Бельдиби? и откудаКак далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?
Я не думаю, что это Бельдиби
Думаю, это фото сделано в Сиде на пляже отеля Вонрезорт
(Вложение) (Вложение)
Огни на фото - это освещение у павильона. Там арки в виде сердец подсвечиваются. Там их как раз 5 штук
(Вложение)
Точно,это то место, Вы правы, это то место
Мы не знаем, как долго не менялась аватарка, возможно это фото с предыдущего отдыха
Отправлено: Gloster - 20.11.25 21:17
Как далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?Да, это - "Von Resort Golden Coast". До пляжа Атлантиса там идти минут пять.
Отправлено: TanyaKu - 20.11.25 21:24
Как далеко это от отеля в котором она отдыхала с сыном?Метров 700, если по пляжу идти. Но если по пляжу, нужно перейти речку, а в речке вода холодная
Отправлено: Белка-стрелка - 20.11.25 21:30
Такое впечатление, что это диалог двух знакомых, которые взаимно учат язык друг друга : турок - русский, Ирина - турецкий.Иногда так общаются давно знакомые люди, или симпатизирующие друг другу: отправляются сообщения на родном языке человека, с кем ведется переписка, язык необязательно знать, ты бросаешь в гугл, а человек тебе, не тратя время на перевод, быстро отвечает.
Первым вопросом турок, по-моему интересуется, доехали ли она до отеля, по всей видимости из аэропорта.
Где-то мне попадалась инфа, что Ирина знала несколько языков.
Отправлено: UkkaOggy - 20.11.25 23:26
Иногда так общаются давно знакомые люди, илиНо его нет в списке контактов. Там видно два действия: добавить или заблокировать. Таксист это скорее всего. 26 это день прилета.
Отправлено: ведьма из леса - 21.11.25 02:59
Брат Ирины, Валерий, отказался опознать сестру. Он сдал анализы на тест ДНК. Но по турецким законам на такой анализ нужно 72 дня. А это значит, что выяснят, Ира это или нет, только в конце января. Это больше двух мучительных месяцев ожидания!"
"«Тело сильно повреждено — узнать по нему кого-то очень сложно, — рассказывает близкая родственница пропавшей женщины. — Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра. Это основной аргумент, почему Валера не опознал в нем сестру. Кроме того, у Ирины был шрам от аппендицита, а его на теле не было. Валере объяснили, что шрам мог видоизмениться за то время, пока тело был в воде. И то же самое с волосами — на голове найденного тела не было волос... Обнаружился и шрам на плече, которого у Иры не было».
Родных смущают и детали одежды: на теле найденной женщины были черные майка и плавки, а также красные шорты. У Ирины таких шорт не было, она брала с собой розовые, но их вернули сразу вместе с другими вещами Ирины, когда сын женщины вернулся домой.
Полиция показала Валерию серьги, которые, как они объяснили, сняли с тела, а также резинки для волос и золотой браслет. Валерий сфотографировал все «улики» и отправил родным для опознания.
«Нам показалось, что это вещи Ирины. Но зачем полиции надо было снимать серьги?» — недоумевает родственница Ирины.
Единственным и основным доказательством станут результаты теста на ДНК. Брат Ирины Киселевой 18 ноября сдал анализы, которые помогут определить, есть ли родство с женщиной, тело которой нашли в Кемере. И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."
https://aif.ru/society/people/podmenili-sestru-brat-propavshey-v-turcii-ukrasheniya-ee-a-skalp-net
Добавлено позже:
АИФ "Судмедэксперт разбил в пыль доводы турков
Мы поинтересовались у независимой медицинской экспертизы, могли ли физические параметры тела такие, как рост, измениться под воздействием воды.
«Это исключено, — заявил эксперт, пожелавший не называть свое имя. — Ведь тело находилось в соленой воде, которая сама по себе консервант, во-вторых, за восемь дней кости скелета не могли разрушиться, чтобы это сказалось на изначальном росте человека. Слишком короткий срок».
Шрамы под долгим воздействием действительно видоизменяются. За восемь дней их очертания никуда не исчезнут, и они остаются хорошо различимы. Исчезнуть и рассосаться шрамы сами по себе даже в течение долгого пребывания тела в воде не могут — это из области фантастики.
И последнее — потеря волос. По словам эксперта, волосы даже в самых невероятных обстоятельствах остаются на человеке. Они могут быть частично повреждены, на голове могут образоваться участки без волос, и даже при обильном выпадении волос остаются лоскуты кожи с их фрагментами."
А теперь интересно, Роман последний, кто видел, как одета Ирина. Что он сказал полиции? Совпадает одежда или нет
Отправлено: Ласковая_Смерть - 21.11.25 06:04
По фото? По описанию?
Все это со слов то ли родственников, то ли СМИ.
Никакой конкретики нет.
Поэтому ДНК самый верный способ, как по мне. Тут верно писали, об одежде брат знать не мог, если только он ей чемодан не собирал, точно так же, как и о шрамах. Надо учитывать и тот момент, когда была сделана операция.
В стародавние времена — да, шрам от аппендицита выглядел не очень, мягко говоря.
Отправлено: ведьма из леса - 21.11.25 06:12
Добавлено позже:
"Гниение трупа в условиях его пребывания его в воде имеет свои отличительные черты. Гниение в водоеме с проточной водой происходит медленнее, чем в стоячей воде. При попадании трупа на дно водоема с большой глубиной, где температура воды. +4 °С и большое давление, процесс гниения может не развиться в течение многих месяцев.
При нахождении трупа на глубине водоема, его гниение протекает относительно медленно и равномерно. После двухнедельного нахождения в воде у трупа начинается выпадение волос, полностью же гидродепиляция завершается к концу месяца.
Гнилостные газы, накапливающиеся в тканях и полостях трупа, увеличивают его плавучесть, за счет чего происходит всплытие трупа на поверхность воды. Подъемная сила гнилостных газов настолько велика, что труп весом 60—70 кг может всплыть вместе с грузом массой порядка 30 кг. При температуре воды 23-25°С всплытие трупа на поверхность воды происходит на 3 сутки, при температуре воды 17-19°С всплытие трупа происходит на 7-12 сутки, в более холодной воде всплывание трупа происходит через 2-3 недели.
После всплытия трупа на поверхность воды, процесс гниения скачкообразно усиливается и идет неравномерно. Мягкие ткани лица вздуваются, становятся зелеными, в то время как другие части тела могут быть мало тронуты гниением. В дальнейшем резко вздувается все тело и труп обезображивается, резко вздувается живот, труп приобретает вид «гиганта», что может привести к ошибкам в опознании тела неизвестного лица. Особенно увеличивается в объеме мошонка, ткани которой под воздействием газов могут разрываться.
В теплое время извлеченные из воды трупы на воздухе очень быстро подвергаются разложению. В течение нескольких часов появляются признаки гниения — грязно-зеленая окраска кожи, гнилостная венозная сеть. В связи тем, что на развитие процессов путрификации оказывает влияние большое число факторов, которые не всегда возможно учесть в совокупности, судебно-медицинское определение давности наступления смерти по характеру и выраженности гнилостных изменений можно проводить только ориентировочно.
Гнилостные трансформации трупа вносят весьма ощутимые изменения в строение тканей и органов, уничтожая многие имевшиеся при жизни патологические изменения, однако судебно-медицинскую экспертизу трупов следует проводить независимо от степени гниения. Даже при выраженных гнилостных изменениях в ходе судебно-медицинского исследования возможно обнаружить повреждения и другие признаки, которые позволят установить причину смерти и решить другие вопросы, возникающие перед экспертом."
Врач судебно-медицинский эксперт, доцент кафедры судебной медицины Российского национального исследовательского медицинского университета им. Н.И. Пирогова Минздрва России, кандидат мед. наук, доцент Туманов Э.В.
Отправлено: VLV - 21.11.25 08:59
После двухнедельного нахождения в воде у трупа начинается выпадение волос, полностью же гидродепиляция завершается к концу месяца.С Форума судебных медиков:
Цитирование
У моей подруги в море утонул сын 14-ти лет. Труп выплыл через 5 дней, нас сразу пригласили на опознание. Волосы на голове трупа почти все выпали. Я опознала тело, но подруга утверждает, что это не ее сын, так как у ее сына были густые волосы.Ответ эксперта:
Цитирование
Посмертное облысение связано с гнилдостными процессами.https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19804 (https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=19804)
У утопленников часто наблюдается т.н. "нисходящее гниение", т.е. голова и шея с выраженными гнилостными изменениями, а ниже - умеренными или гнилостные изменеия могут вообще отсутствовать.
Там где гнилостные процессы выражены - наступает посмертное облысения, где эти процессы еще не развились - волосы сохраняются.
Добавлено позже:
Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра.Труп утопленника раздут настолько, что рост точно измерить затруднительно (кмк)
Погрешность 7см в связи с этим - совсем не много.
Ну и визуально тело кажется короче из-за увеличенного объема
Серьги и браслет Ирины на трупе - 99%, что это сама Ирина и есть (имхо)
Устроить "подлог" при возможности опознания трупа по ДНК мог только совсем уж умалишенный
Но с такой мощной женщиной одному не справиться, а психи обычно парами и группами не ходят
Отправлено: Дроздов - 21.11.25 09:29
«Нам показалось, что это вещи Ирины. Но зачем полиции надо было снимать серьги?»Потому что все предметы, которые находят на покойнике сразу снимают под опись..
Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра.Уже минус 7 см, а не 9..
Если принять возможность ошибки в измерениях, то еще более вероятно.
Исчезнуть и рассосаться шрамы сами по себе даже в течение долгого пребывания тела в воде не могут — это из области фантастики.Рассосаться-то он не может, но может стать не сильно заметным из-за изменения вида тела и кожи тела..
Отправлено: panimonika - 21.11.25 09:41
И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."Хотя стоматологическая карта могла бы решить вопрос в считанные часы. Хотя поди найди её карту, если она наблюдалась у частного стоматолога, или вообще не наблюдалась...
Отправлено: VLV - 21.11.25 09:46
Уже минус 7 см, а не 9.. Если принять возможность ошибки в измерениях, то еще более вероятно.И это еще при условии, что родственникам был известен точный прижизненный рост Ирины, а не +/-
Отправлено: Hayley - 21.11.25 10:32
Брат Ирины, Валерий, отказался опознать сестру. Он сдал анализы на тест ДНК. Но по турецким законам на такой анализ нужно 72 дня. А это значит, что выяснят, Ира это или нет, только в конце января.1. В турецких источниках (а я проверила несколько) уверенно пишут, что ДНК тест занимает от 5 до 7 рабочих дней. В особых случаях можно сделать ускоренный за 3 суток. 3 дня это как раз 72 часа. То ли сын брата, «хорошо знающий турецкий», то ли журналисты АиФ такие специалисты, что перепутали дни с часами?!
"«Тело сильно повреждено — узнать по нему кого-то очень сложно, — рассказывает близкая родственница пропавшей женщины. — Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра. Это основной аргумент, почему Валера не опознал в нем сестру. Кроме того, у Ирины был шрам от аппендицита, а его на теле не было. И то же самое с волосами — на голове найденного тела не было волос... Обнаружился и шрам на плече, которого у Иры не было».
Родных смущают и детали одежды: на теле найденной женщины были черные майка и плавки, а также красные шорты. У Ирины таких шорт не было, она брала с собой розовые, но их вернули сразу
Полиция показала Валерию серьги, которые, как они объяснили, сняли с тела, а также резинки для волос и золотой браслет. Валерий сфотографировал все «улики» и отправил родным для опознания.
Единственным и основным доказательством станут результаты теста на ДНК. Брат Ирины Киселевой 18 ноября сдал анализы, которые помогут определить, есть ли родство с женщиной, тело которой нашли в Кемере. И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."
2. Ирина, конечно, не могла в местном магазинчике купить красные шорты?
3. Откуда взялись резинки для волос, если по словам брата, тело было с лысой головой?
4. Сережки весьма ординарные. У моей дочки примерно такие (то есть, на вид точно такие, но по фото со 100% уверенностью не скажешь), купленные то ли в Shein, то ли в Temu. То есть, достаточно распространенная модель
5. Про шрам от аппендицита я уже писала. Когда брат его видел у Ирины в последний раз?
Добавлено позже:
Хотя стоматологическая карта могла бы решить вопрос в считанные часы. Хотя поди найди её карту, если она наблюдалась у частного стоматолога, или вообще не наблюдалась...У частных стоматологов данные пациентов и снимки в компе хранятся, если это не разовый визит 10 лет назад.
Отправлено: Наталья КВ - 21.11.25 10:41
В турецких источниках (а я проверила несколько) уверенно пишут, что ДНК тест занимает от 5 до 7 рабочих дней. В особых случаях можно сделать ускоренный за 3 суток. 3 дня это как раз 72 часа. То ли сын брата, «хорошо знающий турецкий», то ли журналисты АиФ такие специалисты, что перепутали дни с часами?!Похоже что так. Тогда результаты должны стать известными в ближайшее время
Отправлено: rosalie - 21.11.25 11:03
Тело утопленника конечно узнать невозможно. Рост, может, знали не точно. Может, там 177, просто округляли всегда. А если тело скрючилось как-то, могло и меньше получиться. Сначала была разница 9см, теперь уже 7, скоро окажется всего пару-тройку см? Видно ли у нее шрам на плече на фотках с отдыха? Раз украшения все-таки нашли на фото, могут и шрамы поискать.
Отправлено: Hayley - 21.11.25 11:13
Какой тест может занимать 72 дня? Они дни с часами перепутали? Экспресс тест несколько дней делается.А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.
Тело утопленника конечно узнать невозможно. Рост, может, знали не точно. Может, там 177, просто округляли всегда. А если тело скрючилось как-то, могло и меньше получиться. Сначала была разница 9см, теперь уже 7, скоро окажется всего пару-тройку см? Видно ли у нее шрам на плече на фотках с отдыха? Раз украшения все-таки нашли на фото, могут и шрамы поискать.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 11:20
А когда по вашему Ирина сфотографировала вечерний Бельдиби? и откудаДа, возможно вы правы, но объектив камеры смотрит в сторону Кемера, а фото что я приводила подписано "Бельдиби, Анталья, Турция":
Я не думаю, что это Бельдиби
Думаю, это фото сделано в Сиде на пляже отеля Вонрезорт
(Вложение) (Вложение)
Огни на фото - это освещение у павильона. Там арки в виде сердец подсвечиваются. Там их как раз 5 штук
(Вложение)
https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659 (https://www.ephotozine.com/photo/beldibi-seaside--antalya--turkey-18924659//tag/l+andscapeand+travel/id/18924659)
Добавлено позже:
Но его нет в списке контактов. Там видно два действия: добавить или заблокировать. Таксист это скорее всего. 26 это день прилета.Тогда странно что таксист снимал видео с пассажирского сиденья.
Отправлено: Gloster - 21.11.25 11:38
Экспресс тест несколько дней делается.Да, но он еще и платный...
Отправлено: Akarma - 21.11.25 11:38
А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.Пока тело плавало могло об камни биться, возможно что и проблемы с зубами тоже этим объясняются.
Отправлено: UkkaOggy - 21.11.25 11:41
день прилета.А вы пересмотрите видео. Именно с водительского и снято. Когда это видео появилось я поразилась, как некоторые стали писать про пассажирское и путать лево и право. В одной статье даже было написано: снято "слева с пассажирского". Сено-солома. Дальневосточники не иначе писали.
Тогда странно что таксист снимал видео с пассажирского сиденья.
В общем, там именно водительское
Отправлено: Дроздов - 21.11.25 11:45
А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.Ударится естественно могла, о камни и скалы и повреждение кожи могло образоваться в этом месте..
И при ряде факторов - для родственника это могло выглядеть как шрам от старой операции.
Естественно, что любой эксперт вполне научными методами определит что это за шрам и когда образовался.
А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!
Отправлено: Akarma - 21.11.25 11:48
А вы пересмотрите видео. Именно с водительского и снято. Когда это видео появилось я поразилась, как некоторые стали писать про пассажирское и путать лево и право. В одной статье даже было написано: снято "слева с пассажирского". Сено-солома. Дальневосточники не иначе писали.Вообще да, с водительского - там в начале даже кусочек руля видно.
В общем, там именно водительское
Отправлено: UkkaOggy - 21.11.25 11:52
А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!Или перевод. Слово yara iz и слово iz. След и шрам. Переводом в одну сторону разные слова, в другую оба слова переводятся как "шрам".
Отправлено: Akarma - 21.11.25 11:56
Ударится естественно могла, о камни и скалы и повреждение кожи могло образоваться в этом месте..Брат скорее всего сам делал выводы - иначе ему пояснили бы почему тело в таком виде и не похоже на прижизненное состояние, имхо. Возможно что от шока и не слышал доводы криминалистов.
И при ряде факторов - для родственника это могло выглядеть как шрам от старой операции.
Естественно, что любой эксперт вполне научными методами определит что это за шрам и когда образовался.
А вот теперь вопрос - вывод по шраму кто делал эксперт или брат?!
Отправлено: TanyaKu - 21.11.25 12:17
На фото вещей самая простая цепочка, а на руке Ирины цепочка более сложного плетения
Отправлено: funny-jenny - 21.11.25 12:39
Отправлено: rosalie - 21.11.25 12:41
А шрам не может быть свежим??допустим, ударилась обо что-то, когда падала, зацепилась, ободралась.Запросто. Да мало ли когда она могла травму получить, и может даже накладывали швы. Она ж не обязана всей родне рассказывать.
Добавлено позже:
Если найденная - это и есть Ирина, то все равно это не совпадает с историей нового знакомого. В одежде не купаются.Так ведь она и пропала в одежде. Не факт, что она вышла из отеля в купальнике. Решила освежиться прям как есть, идти-то рядом.
Отправлено: funny-jenny - 21.11.25 12:52
Так ведь она и пропала в одежде. Не факт, что она вышла из отеля в купальнике. Решила освежиться прям как есть, идти-то рядом.Куда она тогда шла? Туда-не знаю куда? Новый знакомый ее и утопил, наверное.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 13:04
Так ведь она и пропала в одежде. Не факт, что она вышла из отеля в купальнике. Решила освежиться прям как есть, идти-то рядом.Могла и переодеться конечно после купания с Романом, но он тогда должен помнить в чём оставлял её на пляже уходя играть в волейбол. Семье бы или полиции с ним не мешало бы побеседовать на предмет в чём она была одета.
Отправлено: rosalie - 21.11.25 13:12
Роман может не помнить, в чем она была. Мужчины могут вообще не обращать внимания на одежду. Вот на камере должно быть видно, в чем она.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 13:21
Да, нет инфы, выходила ли она на пляж до того времени. Они могли купаться, и она купальник свой могла снять, сложить в сумку/пакет, оставить у Романа в номере, а он не сразу заметил. А вечером просто подышать вышла. Подышать не помогало - решила окунуться.Писалось что на пляже нет камер, вернее есть, но обзор загораживает вышка спасателей (это видимо единственная функция этого сооружения - загораживать обзор камере).
Роман может не помнить, в чем она была. Мужчины могут вообще не обращать внимания на одежду. Вот на камере должно быть видно, в чем она.
Отправлено: rosalie - 21.11.25 13:40
Писалось что на пляже нет камер, вернее есть, но обзор загораживает вышка спасателей (это видимо единственная функция этого сооружения - загораживать обзор камере).Но есть на выходе из отеля/входе на пляж, и она на нее попала.
Отправлено: Наталья КВ - 21.11.25 13:53
https://argumenti.ru/incident/2025/11/975763
зато был след операции на плече, которого у Ирины никогда не было
Т. е. никакие то свежие травмы, а именно след ОПЕРАЦИИ.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 13:55
Но есть на выходе из отеля/входе на пляж, и она на нее попала.Если камера чёрно-белая то цвет шорт проблематично определить, в другой статье вообще пишут что труп в платье нашли:
Погибшая была ниже ростом – около 170 см, тогда как Ирина была ростом более 180 см. Погибшая была лысая и имела проблемы с зубами. На теле была другая одежда: платье, вместо майки и шортов, в которых Ирина была на пляже. Также на трупе отсутствовал след от удалённого у Киселёвой аппендицита, но присутствовал операционный шрам на плече, которого у Ирины никогда не было.
Родные подчёркивают, что труп был сильно обезображен, однако несоответствий слишком много.
Дополнительные вопросы вызвала и опись личных вещей погибшей. Согласно документам, с тела была изъята только золотая цепочка и резинки для волос – серёжек и браслета, которые родственникам дали для опознания, в списке изъятых вещей нет.
https://web.telegram.org/k/#-1434632909
Отправлено: Horse - 21.11.25 15:08
Серьги по форме похожи, а вот браслет на фото вещей и с фото Ирины - явно разные.Никакого сложного плетенья там нет. Звено в звено. Скорее всего панцирное плетение на обоих фото.
На фото вещей самая простая цепочка, а на руке Ирины цепочка более сложного плетения
Отправлено: Akarma - 21.11.25 15:16
Никакого сложного плетенья там нет. Звено в звено. Скорее всего панцирное плетение на обоих фото.Тоже показалось что браслеты схожи, просто ракурсы съёмки разные.
Добавлено позже:
Если это фото с последней поездки, то отельный браслет виден на мальчике.
Отправлено: Hayley - 21.11.25 15:27
Писалось что на пляже нет камер, вернее есть, но обзор загораживает вышка спасателей (это видимо единственная функция этого сооружения - загораживать обзор камере).Это не факт, а пошло со слов Альфии, которая Предположила, что спасательная вышка может загораживать обзор камеры.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 15:33
Это не факт, а пошло со слов Альфии, которая Предположила, что спасательная вышка может загораживать обзор камеры.А Альфия то откуда знает где там камеры на пляже? Во всех СМИ это пишут, но тут конечно не понять с что откуда взялось - может и Альфие на слово поверили.
Но так же в сми была информация что Ирина только на одну камеру попала - при выходе на пляж из отеля, скорее всего на камеру у входа в отель и попала, с пляжа нет записей получается.
Отправлено: TanyaKu - 21.11.25 15:34
А Альфия то откуда знает где там камеры на пляже? Во всех СМИ это пишут, но тут конечно не понять с что откуда взялось - может и Альфие на слово поверили.Альфия не знает, она высказала предположение, и сама от кого-то слышала, что вроде бы там обзор вышкой закрывается
Добавлено позже:
Никакого сложного плетенья там нет. Звено в звено. Скорее всего панцирное плетение на обоих фото.Если плетенье обычное, то форма звеньев более сложная. Очевидно, что цепочки разные.
Отправлено: ведьма из леса - 21.11.25 16:02
Запросто. Да мало ли когда она могла травму получить, и может даже накладывали швы. Она ж не обязана всей родне рассказывать.Зачем ей лезть в воду в одежде? на теле черный купальник и красные шорты. Ну снять шорты не долго, да и не удобно в них.Сняла бы тогда
Добавлено позже:Так ведь она и пропала в одежде. Не факт, что она вышла из отеля в купальнике. Решила освежиться прям как есть, идти-то рядом.
Отправлено: Akarma - 21.11.25 16:09
Зачем ей лезть в воду в одежде? на теле черный купальник и красные шорты. Ну снять шорты не долго, да и не удобно в них.Сняла бы тогдаЕсли только поплохело и пошла в воду освежиться - тогда всё-равно было в чём. Вроде в майке чёрной была (по ТГ каналу 112).
Отправлено: Horse - 21.11.25 17:18
Зачем ей лезть в воду в одежде? на теле черный купальник и красные шорты. Ну снять шорты не долго, да и не удобно в них.Сняла бы тогдаВсе предполагают что она напилась и утонула.
Предположу, что была трезва и не искала приключений, а лишь искала приятной компании и общения.
А вот Роман наоборот.
Вариант 1-приставал на берегу, она отказала, разозлился, вышел из себя, хотел взять силой. Стукнул/толкнул/придушил случайно (ну как тот велосипедист, который не хотел чтоб девочка кричала). Оттащил в воду и побежал играть в волейбол в темноте. А потом непонятную движуху с сумкой устроил.
Вариант 2-все то же в воде и не заметил в порыве страсти или ярости что она захлебнулась.
Отправлено: Дроздов - 21.11.25 17:38
Вариант 2-все то же в воде и не заметил в порыве страсти или ярости что она захлебнулась.Учитывая, что во всех вариантах она была одета и возможно в шорты - дружеский секс в воде, наверное, можно, исключить..
А ярость от чего ?! В прохладной воде не встал, миль пардон?!
Вариант 1-приставал на берегу, она отказала, разозлился, вышел из себя, хотел взять силой. Стукнул/толкнул/придушил случайноДа и вообще, приставания, страстный секс, драка хоть на вечернем и неосвещенном пляже , но всё-таки пляже 5-ти звездочного отеля всего лишь в 19.00 - это очень много допущений надо сделать.. Как главное - дикое нереальное везение..
Отправлено: TanyaKu - 21.11.25 17:57
Роман Иващенко занимался продажей сушеных грибов, типа чаги, какие-то мухоморы там тоже были. Можно и на эту тему пофантазировать, что он чем-то из своей продукции Ирину угостил
Или сам принял и что-то натворил
Отправлено: Наталья КВ - 21.11.25 18:21
Как главное - дикое нереальное везение..Ничего себе - везение. С учетом того, что выше:
Оффтоп (текст не по теме)В прохладной воде не встал, миль пардон?!
Добавлено позже:
Роман Иващенко занимался продажей сушеных грибов, типа чаги, какие-то мухоморы там тоже были.Это весьма любопытно. А откуда информация?
Отправлено: FSN - 21.11.25 19:55
Оффтоп (текст не по теме)Оттащил в воду и побежал играть в волейбол в темноте. А потом непонятную движуху с сумкой устроил.Даже не позавидую , этому Роману Курортному. Как же он ее тащил? Пупок не развязался?
Второй вариант гораздо проще.
Отправлено: TanyaKu - 21.11.25 20:17
Это весьма любопытно. А откуда информация?Немало этой информации. Я еще на прошлой неделе находила объявления какие-то, сейчас не могу найти.
Но нашла сейчас конкретно по мухоморам, видео, где он рассказывает про производство
https://youtu.be/fYMGgIhvsZU?si=W4UN5tpKSwocbZ4U
Отправлено: Наталья КВ - 21.11.25 20:19
Но нашла сейчас конкретно по мухоморам, видео, где он рассказывает про производствоСпасибо. Жаль ютуб не могу посмотреть
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 03:01
Брат живет в Казахстане, откуда Ирина с семьей уехала много лет назад, но он точно знает какая одежда у Ирины и какие операции у не были после того как она переехала в Питер.Операции эт ладно, мог и знать. Но серёжки… )
Насчет внешности - спорно. В Турции на отдыхе и на работе полно женщин красивых девушек и женщин разной внешности, в Анталье в Старом городе такие азиатки в ресторан зазывают, что аж зайти хочется. Да и на улицах красоток в свободном полете полно. Какой смысл так рисковать, похищая из 5-зв отеля? Разве что для участия в подпольных баскетбольных матчах😊
Она что, всю жизнь носила одни серьги, и вся семья их запомнила?!
Какой-то бред.
Если бы брат ей их подарил когда-то - тогда да, но об этом ни слова не было, а так… имхо - очередная сова на очередном глобусе. Какой мужчина будет помнить, какие серёжки сестра носила?)
Тут я сама не вспомню, неделю назад я в каких серьгах была и в какой комбинации они были надеты (у меня в одном ухе три дырки))
В общем…. Сильно всё это спорно
Отправлено: TanyaKu - 22.11.25 03:10
Операции эт ладно, мог и знать. Но серёжки… )А кто вообще сказал, что брат лично опознал сережки? Фото сережек отправили родным (а это не только брат, но и мама и сын, которые жили с Ириной), они их опознали, потом уже брат поехал в Турцию на опознание тела. У них и фотографии есть с сережками, и по форме они очень похожи, с теми, что нашли на теле.
Она что, всю жизнь носила одни серьги, и вся семья их запомнила?!
Какой-то бред.
Если бы брат ей их подарил когда-то - тогда да, но об этом ни слова не было, а так… имхо - очередная сова на очередном глобусе. Какой мужчина будет помнить, какие серёжки сестра носила?)
Тут я сама не вспомню, неделю назад я в каких серьгах была и в какой комбинации они были надеты (у меня в одном ухе три дырки))
В общем…. Сильно всё это спорно
И вы не думаете, что брат постоянно поддерживает связь со своей матерью, и об операциях и шрамах, вещах Ирины он у нее уточнял?
Добавлено позже:
Я так думаю, что именно брат поехал из Казахстана на опознание, потому что ему и ближе, и проще, чем матери, например.
А не потому что он такой самоуверенный дурак, жил себе в Казахстане, и решил, что он все про Ирину лучше других знает
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 03:16
Браслет не снят. А срезан. Уже приводила соответствующую инфу. Срезанный браслет назад не одеть. Это испорченная в плане функционала вещь. А посему самой ИК это делать не к чему.К чему или не к чему - этого мы знать не можем.
Вряд ли вы медиум или телепат, чтобы узнать мысли Ирины в тот день. Тогда бы дело было раскрыто и Ирина найдена.
Могла она сама срезать браслет или не могла, хотела или нет, срезала или нет, нужно ей это было или нет.
Мы не знаем. И точка.
Поэтому тут никакой уверенности и однозначности быть не может!
Захотела и срезала спьяну))
Психанула, мало ли.
Давил на руку. Царапал уголком. Порезалась/поцарапалась и браслет мешал обработать и заклеить порез. Развилась контактная аллергия (у моей знакомой аллергия на фурнитуру на джинсах, например, так что почему б нет?))
И ещё другие разные причины.
Далеко не всегда люди действуют в моменте логически и разумно.
А уж если мы допускаем действия Ирины в каком-либо из видов опьянения - так и вовсе.
Добавлено позже:
Фото сережек мы видели. Я по поиску по картинкам, товарам, такие же не нашла, есть похожей формы, но из гладкого металла. Если бы сережки были просто чем-то похожи, то родственники не стали бы заявлять, что это именно сережки ИриныРодственники в панике и стрессе.
Они хотят уже хоть каких-то новостей.
Тут не то что серёжки именно те же - что угодно уже увидишь.
Вполне допускаю, что выдают желаемое за действительное.
Не такие уж они и уникальные, серьги эти
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 03:33
Я так думаю, что именно брат поехал из Казахстана на опознание,Брат жил с ними в Питере. В Казахстане другой остался
Отправлено: TanyaKu - 22.11.25 03:35
Брат жил с ними в Питере. В Казахстане другой осталсяПисали, что тот, который поехал на опознание, живет в Казахстане.
По моей информации, брата, который живет в Питере, зовут не Валерий
Но не буду утверждать
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 03:41
Меня больше смущает хорошее знание сыном брата турецкого языка. Все таки не самый ходовой ни в России ни в Казахстане , чтобы его просто так учить. Ирина тоже знала Турецкий. Их семью что-то связывало с Турцией?!С чего вы взяли, что Ирина знала турецкий? Из того, что она «гюнайдын» написала?))
Тогда я тоже знаю турецкий)
И не только «доброе утро» скажу, но и «здравствуйте», «спасибо», «пожалуйста», «хорошо», «аэропорт» и тп
Бывая в Турции хотя бы пару раз это невозможно не запомнить)
Да и общаясь с турком, можно ж копировать в переписку из гугл-переводчика слова.
Отправлено: TanyaKu - 22.11.25 03:43
Не такие уж они и уникальные, серьги этиА если не уникальные, то что? Их вообще нет смысла опознавать?
По форме похожи на те, что на Ирине на фото в розовом купальнике. Там форма не самая простая, не просто круглые кольца, а как бы квадрат или прямоугольник со скругленными углами. И по пропорциям похоже.
По цвету, правда, отличается. Но это возможно из-за разного освещения, при такой рифленой поверхности свет может отражаться
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 03:44
По мухоморам - это страшный наркотик, причем легализованный. По своему влиянию на общее здоровье и психику вред сушеных мухоморов приравнивается к вреду от синтетических наркотиков. От мухоморов очень не плохо сносит крышу, развиваются зрительные и слуховые галлюцинации.
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 03:48
Спасибо, теперь поняла.Не обязательно же на её аватарке фото из этой поездки.
Но я предполагаю, что на аватарке не пляж у отеля Ирины, а чуть подальше, потому что рядом с Роял Атлантис более длинный причал, и шатер выглядит иначе
У меня на топ-хотелс на аватарке, например, море трёхлетней давности.
Добавлено позже:
На аватарке огни Бельдиби. Об отдыхе Ирины в Бельдиби я не писала. Ирина зачем-то сфотографировала вечерний Бельдиби который рядом с Кемером где нашли тело и куда ехал турок приславший видео Ирине.Да с чего вы взяли-то, что у неё стоит на аве свежее фото из этой поездки?! :rl:
Добавлено позже:
«Нам показалось»…АИФ: "Родственники пропавшей в Турции россиянки Ирины Киселевой в глубоком шоке. Турки сообщили, что нашли тело. Предположительно, пропавшей. Но брату на опознании предъявили тело, совершенно не похожее на пропавшую Ирину. Однако на трупе были ее украшения — серьги и браслет. Более того, по последним фотографиям с отдыха видно, что именно в этих украшениях Ирина и была в Турции.
Брат Ирины, Валерий, отказался опознать сестру. Он сдал анализы на тест ДНК. Но по турецким законам на такой анализ нужно 72 дня. А это значит, что выяснят, Ира это или нет, только в конце января. Это больше двух мучительных месяцев ожидания!"
"«Тело сильно повреждено — узнать по нему кого-то очень сложно, — рассказывает близкая родственница пропавшей женщины. — Но Ирина — девушка рослая, ее рост 180 сантиметров, а найденное тело — 173 сантиметра. Это основной аргумент, почему Валера не опознал в нем сестру. Кроме того, у Ирины был шрам от аппендицита, а его на теле не было. Валере объяснили, что шрам мог видоизмениться за то время, пока тело был в воде. И то же самое с волосами — на голове найденного тела не было волос... Обнаружился и шрам на плече, которого у Иры не было».
Родных смущают и детали одежды: на теле найденной женщины были черные майка и плавки, а также красные шорты. У Ирины таких шорт не было, она брала с собой розовые, но их вернули сразу вместе с другими вещами Ирины, когда сын женщины вернулся домой.
Полиция показала Валерию серьги, которые, как они объяснили, сняли с тела, а также резинки для волос и золотой браслет. Валерий сфотографировал все «улики» и отправил родным для опознания.
«Нам показалось, что это вещи Ирины. Но зачем полиции надо было снимать серьги?» — недоумевает родственница Ирины.
Единственным и основным доказательством станут результаты теста на ДНК. Брат Ирины Киселевой 18 ноября сдал анализы, которые помогут определить, есть ли родство с женщиной, тело которой нашли в Кемере. И хотя результаты теста готовят до 72 дней, турецкие власти, по словам нашей собеседницы, обещали сообщить их уже в конце ноября."
https://aif.ru/society/people/podmenili-sestru-brat-propavshey-v-turcii-ukrasheniya-ee-a-skalp-net
Добавлено позже:
АИФ "Судмедэксперт разбил в пыль доводы турков
Мы поинтересовались у независимой медицинской экспертизы, могли ли физические параметры тела такие, как рост, измениться под воздействием воды.
«Это исключено, — заявил эксперт, пожелавший не называть свое имя. — Ведь тело находилось в соленой воде, которая сама по себе консервант, во-вторых, за восемь дней кости скелета не могли разрушиться, чтобы это сказалось на изначальном росте человека. Слишком короткий срок».
Шрамы под долгим воздействием действительно видоизменяются. За восемь дней их очертания никуда не исчезнут, и они остаются хорошо различимы. Исчезнуть и рассосаться шрамы сами по себе даже в течение долгого пребывания тела в воде не могут — это из области фантастики.
И последнее — потеря волос. По словам эксперта, волосы даже в самых невероятных обстоятельствах остаются на человеке. Они могут быть частично повреждены, на голове могут образоваться участки без волос, и даже при обильном выпадении волос остаются лоскуты кожи с их фрагментами."
А теперь интересно, Роман последний, кто видел, как одета Ирина. Что он сказал полиции? Совпадает одежда или нет
Серьги и правда похожи навскидку, а браслет найденный мне кажется толще, чем у Ирины. Хотя фото невнятное.
И если найденная была лысой, то откуда, простите, сняли резинки для волос?
Если б с руки - то и сказали бы так.
Хотя тут уже чёрт ногу сломит - где правда, а где приплетено для красного словца.
Добавлено позже:
Зачем ей лезть в воду в одежде? на теле черный купальник и красные шорты. Ну снять шорты не долго, да и не удобно в них.Сняла бы тогдаАбажжите, абажжите, откуда купальник, если майка?
И это… может, Роман дал ей свои вещи переодеться?))
И не признаётся, как и ни в чём другом?
Хотя мы и не знаем его показаний - в чём Ирина была вечером на пляже?
Добавлено позже:
А кто вообще сказал, что брат лично опознал сережки? Фото сережек отправили родным (а это не только брат, но и мама и сын, которые жили с Ириной), они их опознали, потом уже брат поехал в Турцию на опознание тела. У них и фотографии есть с сережками, и по форме они очень похожи, с теми, что нашли на теле.Фото серёжек на Ирине появилось на пару сообщений позже того, которое я цитировала :-[
И вы не думаете, что брат постоянно поддерживает связь со своей матерью, и об операциях и шрамах, вещах Ирины он у нее уточнял?
Добавлено позже:
Я так думаю, что именно брат поехал из Казахстана на опознание, потому что ему и ближе, и проще, чем матери, например.
А не потому что он такой самоуверенный дурак, жил себе в Казахстане, и решил, что он все про Ирину лучше других знает
И они, конечно, в итоге, довольно похожи, в общем.
Добавлено позже:
А если не уникальные, то что? Их вообще нет смысла опознавать?Не ругайтесь) Ответила выше, фото Ирины в купальнике, свежее, было позже моего комментария.
По форме похожи на те, что на Ирине на фото в розовом купальнике. Там форма не самая простая, не просто круглые кольца, а как бы квадрат или прямоугольник со скругленными углами. И по пропорциям похоже.
По цвету, правда, отличается. Но это возможно из-за разного освещения, при такой рифленой поверхности свет может отражаться
Я вижу два кружочка, один в другом.
И они могли окислиться в воде, если не золотые или золотые, но проба не высокая.
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 04:31
Абажжите, абажжите, откуда купальник, если майка?В статье написано черные майка и плавки. Я так понимаю, что это черный купальник типа такини, или топ и плавки, раз в цвет
Добавлено позже:
Подозреваю, что тело скорее всего Ирины, таких сережек я не нашла на всем просторе интернета, хотя на первый взгляд простые. Остается понять, как она смогла утонуть. Утонуть человеку, который хорошо плавает не просто. Если не наложить камней себе в брюки, в кофту и т д, то даже если захочешь утонуть, сработает инстинкт самосохранения, не получится до конца не грести руками. Это не так просто, как кажется. Даже если вдруг Ирина была под грибами. Это на мой взгляд попахивает криминалом. Со слов родных и судя по фото эта женщина не похожа на такую, которая способна мощно выпить или жахнутьс наркотиками. Более всего смущают танцы с бубнами Романа вокруг сумки, и его очень не вызывыающий доверия сбивчивый речетатив
Отправлено: panimonika - 22.11.25 08:08
Со слов родных и судя по фото эта женщина не похожа на такую, которая способна мощно выпить или жахнутьс наркотиками.Хм, интересно, какая женщина по фото похожа на такую которая способна) Такая которая фотографируется с бутылкой или бокалом в руке? Но и у той наверняка найдется дюжина фотографий в благопристойном виде.
По фото ничего не ясно. Серьги очевидно те же. Раз они оказались у полиции - значит тело Ирины найдено, его ли предьявили брату, или перепутали.
Откуда они ещё могли попасть в полицию?
Добавлено позже:
Утонуть человеку, который хорошо плавает не просто.Думаю тонут не потому что не умеют плавать, а потому что чего-то пугаются (волна, медуза, судорога) начинают паниковать, неправильно дышать и захлебываются.
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 09:39
По мухоморам - это страшный наркотик, причем легализованный. По своему влиянию на общее здоровье и психику вред сушеных мухоморов приравнивается к вреду от синтетических наркотиков. От мухоморов очень не плохо сносит крышу, развиваются зрительные и слуховые галлюцинации.Поэтому я и заинтересовалась озвученной ранее информацией, что то Роман имеет к ним отношение.
Мог иметь намерение слегка "охмурить" даму с помощью добавления вытяжки мухоморов в любой напиток. Не рассчитал реакцию конкретного организма. Тело пришлось затащить в море для имитации НС. Тогда получается причинение смерти по неосторожности. Но с дальнейшим сокрытием тела.
Отправлено: Дроздов - 22.11.25 10:10
Ничего себе - везение. С учетом того, что выше:Если мы рассматриваем вариант приставания и последующего убийства именно на пляже..
Тут реально повезло, что не заметили..
Серьги и правда похожи навскидку, а браслет найденный мне кажется толще, чем у Ирины. Хотя фото невнятное.После зрелого размышления и изучения карты течений мне уже кажется, что найденная девушка может быть Ирина..
Не так уж много народа в конце октября в Турции тонет, чтобы было много прям бесхозных неопознанных тел..
По времени вполне себе подходит - могло тело доплыть по течению и остаться на плаву.
Учитывая сережки той же формы - тут уж шансов, что это не Ирина, практически нет. Да еще и такой же браслет - не бывает таких совпадений..
Это не так просто, как кажется. Даже если вдруг Ирина была под грибами.Это куда как проще чем кажется, особенно в нетрезвом состоянии...
Потому и тонут сотни в год..
Под парами или веществами можно отплыть от берега далеко, а потом запаниковать.
Пьяным с прохладного пляжа в воду - можно и кратковременную потерю сознания словить.. Можно напороться на морского ежа или медузу - и этот болевой шок станет решающим..
Роман Иващенко занимался продажей сушеных грибов, типа чаги, какие-то мухоморы там тоже были. Можно и на эту тему пофантазировать, что он чем-то из своей продукции Ирину угостилНу микродозы мухоморов нынче в тренде - типа здоровое питание..
Дурь, конечно, но явно прибыльная..
Хотя как версия вполне себе ложится в имеющиеся факты:
- Познакомилась с Романом и пошла к нему в номер просто поболтать. Он ей в компот и добавил вещества - чтоб проще было в плавки залезать..
Но девочку с непривычки неслабо нахлобучило, а может сам Рома переоценил ее массу тела и насыпал с запасом..
Добился там чего или нет - неизвестно..
Вечером захотелось к морю, куда и пошли. Отсюда и сумка с документами на пляже - вот захотелось взять!
Браслет срезала потому что мешал - у нариков и не такое бывает..
Там ее на шезлонге и вырубило.
А дальше вариативность:
1. Роман ушел в волейбол поиграть - потому что, ну что с ней такой делать?! А Ирина очнулась в ураге и полезла в воду, чтобы освежиться или купаться резко захотелось. Где и утонула. Роман пришел позже, не нашел ее, но зная про состояние решил, что она гуляет где-то загашенная. Взял вещи и ушел к себе. Потому и тапки взял, потому что решил, что ее в отель потянуло..
2. Она пошла купаться при Романе или в темноте убежала от него в море. Может и успела закричать, может и нет, а может он подумал, то это прикол. А дальше тишина. Он понял, что Ирина скорее всего утонула, но в темном море ее искать дело изначально бесполезное.
Но испугался, что если он сейчас поднимет всю администрацию на ноги, то ее смогут сразу выловить и потом анализ выявит что-то в крови и желудке. А он тут такой красивый, сам загашенный и последний с кем она гуляла. За дурь в Турции тоже сажают хорошо.
Запаниковал, схватил вещи и сбежал. А к полуночи, когда отпустило, как порядочный принес всё на рецепшен..
Добавлено позже:
Поэтому я и заинтересовалась озвученной ранее информацией, что то Роман имеет к ним отношение.Почти одновременно написали..
Мог иметь намерение слегка "охмурить" даму с помощью добавления вытяжки мухоморов в любой напиток. Не рассчитал реакцию конкретного организма. Тело пришлось затащить в море для имитации НС. Тогда получается причинение смерти по неосторожности. Но с дальнейшим сокрытием тела.
Да это в версию хорошо ложится, вот только с сокрытием тела я не соглашусь .
В это время прилив идет и если бросить в воду тело человека, умершего на берегу, то его прибьёт к берегу - потому что плавучесть нейтральная, из-за воздуха в легких и в желудке..
А у утопленника плавучесть отрицательная и оказавшись в неком удалении от берега и линии прибоя как раз и унесет в открытое море течением.
Отправлено: panimonika - 22.11.25 10:26
Хотя как версия вполне себе ложится в имеющиеся факты:Вполне складывается, за одним "но": через границу он свои мухоморы как перевез? это возможно? а если бы собачки унюхали, стал бы он так рисковать?
- Познакомилась с Романом и пошла к нему в номер просто поболтать. Он ей в компот и добавил вещества - чтоб проще было в плавки залезать..
Добавлено позже:
Под парами или веществами можно отплыть от берега далеко, а потом запаниковать.Особенно если хорошо плавает. Так хорошо плывется! а когда оглянулась - уже и береговые огни зыбко мерцают где-то вдали...
Отправлено: Дроздов - 22.11.25 10:34
Вполне складывается, за одним "но": через границу он свои мухоморы как перевез? это возможно? а если бы собачки унюхали, стал бы он так рисковать?Согласен. Слабое место версии..
Впрочем, у нас он подобным вполне легально торгует как и остальные.
Возможно действующие вещества не являются запрещенными к ввозу в Турцию. А упаковано всё честь по чести как БАД, как, в принципе, и продаётся..
Отправлено: panimonika - 22.11.25 10:37
Согласен. Слабое место версии..Если сушеные грибы относятся к пишевым продуктам, а не к наркотикам. Тогда мог и провезти, пожалуй.
Впрочем, у нас он подобным вполне легально торгует как и остальные.
Возможно действующие вещества не являются запрещенными к ввозу в Турцию. А упаковано всё честь по чести как БАД, как, в принципе, и продаётся..
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 10:41
Если сушеные грибы относятся к пишевым продуктам, а не к наркотикам. Тогда мог и провезти, пожалуй.Так может тот порошок сушеных мухоморов в капсулы разложен и под видом любого безобидного БАДа идет, который он типа на постоянной основе сам использует
Отправлено: panimonika - 22.11.25 10:43
Так может тот порошок сушеных мухоморов в капсулы разложен и под видом любого безобидного БАДа идет, который он типа на постоянной основе сам используетДля людей такая подмена может и проканала бы, а для собак? Другое дело если сушеные мухоморы не входят в палитру запахов на которые натаскивают собак.
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 10:46
если бросить в воду тело человека, умершего на берегуЕсли эту версию рассматривать, то предполагаю, что не бросил, а отплыл с телом метров на 200 от берега. Сама обычно плаваю на дальние расстояния, поэтому полагаю, что нормальному (не больному) мужику это не составило бы труда. Главное до воды допереть - дальше все проще гораздо.
При таком раскладе уборщик видел труп ИК на шезлонге, приняв ее за спящую
Добавлено позже:
Для людей такая подмена может и проканала бы, а для собак? Другое дело если сушеные мухоморы не входят в палитру запахов на которые натаскивают собак.Так смотрите - здесь как иголка в утке. утка в зайце и т. д.)) Порошок в капсулке, а капсулки в стеклянной банке герметично закрытой - никаких запахов нет
Отправлено: Дроздов - 22.11.25 10:55
Если эту версию рассматривать, то предполагаю, что не бросил, а отплыл с телом метров на 200 от берега. Сама обычно плаваю на дольние расстояния, поэтому полагаю, что нормальному (не больному) мужику это не составило бы труда. Главное до воды допереть - дальше все проще гораздоТруп ночью буксировать в море против прилива на 200 метров?!
Да ну - это точно фантастика..
Я даже слабо себе представляю какую силищу надо иметь для этого, а уж какие нервы.. Да и опять же - как рассчитать, что этого расстояния хватит, а не обратно к берегу прибьёт сегодня же?!
Это нам хорошо - сиди в тепле и продумывай, а на прохладном пляже с телом на руках, а потом посреди темного моря такие расчёты проводить - это нереально.. Ошибка-то очень дорогая..
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 10:55
В статье написано черные майка и плавки. Я так понимаю, что это черный купальник типа такини, или топ и плавки, раз в цветНеоднократно читала, что вот как раз люди, хорошо плавающие, и тонут часто. Тк они уверены в своих силах. Часто, увы, пагубно самоуверенны ((
Добавлено позже:
Подозреваю, что тело скорее всего Ирины, таких сережек я не нашла на всем просторе интернета, хотя на первый взгляд простые. Остается понять, как она смогла утонуть. Утонуть человеку, который хорошо плавает не просто. Если не наложить камней себе в брюки, в кофту и т д, то даже если захочешь утонуть, сработает инстинкт самосохранения, не получится до конца не грести руками. Это не так просто, как кажется. Даже если вдруг Ирина была под грибами. Это на мой взгляд попахивает криминалом. Со слов родных и судя по фото эта женщина не похожа на такую, которая способна мощно выпить или жахнутьс наркотиками. Более всего смущают танцы с бубнами Романа вокруг сумки, и его очень не вызывыающий доверия сбивчивый речетатив
Там были черные майка, плавки и шорты красные.
Сути это не меняет, но я склонна думать, что майка - это майка)
В любом случае, были шорты поверх купальника или белья (трусы тоже иногда плавками называют, типа не стринги которые)
Что лично мне говорит либо о нс, либо о купании в нетрезвом виде.
Ну или убийство и сброс тела в воду.
Но это уже по результатам экспертизы будет видно.
И если и браслет, и серьги опознаны родными (а в данном случае ПОКА ЧТО речь шла о «нам показались, что это вещи Ирины»(с)), то вероятнее всего, это Ирина, как ни печально (((
Ждём ДНК.
Как-то грустно стало (((
Отправлено: rosalie - 22.11.25 10:59
Остается понять, как она смогла утонуть. Утонуть человеку, который хорошо плавает не просто. Если не наложить камней себе в брюки, в кофту и т д, то даже если захочешь утонуть, сработает инстинкт самосохранения, не получится до конца не грести руками. Это не так просто, как кажется. Даже если вдруг Ирина была под грибами.Это очень просто, если она попала в отбойное течение. При этом не важно, насколько хорошо человек плавает, важно, насколько знает, как из него выплыть, а не тратил силы впустую. Даже под грибами быть не обязательно.
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 11:02
Добавлено позже:Так смотрите - здесь как иголка в утке. утка в зайце и т. д.)) Порошок в капсулке, а капсулки в стеклянной банке герметично закрытой - никаких запахов нетСомневаюсь, что для специально обученных собак наркота, спрятанная в баночку, неощутима)
Иначе ввозили бы вёдрами.
Другое дело - обучены ли они на грибы, условно
Ох, Роман становится тут мухоморным убийцей уже…
То просто был любовником, потом убившим во время секса в море, теперь вот грибы подъехали…
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 11:06
Труп ночью буксировать в море против прилива на 200 метров?!Согласна, это не столь легко и вовсе не безопасно.
Да ну - это точно фантастика..
НО!
Пойдем от противного. Представим, что так и случилось: ИК умерла от мухоморов. Возможно было недопустимое сочетание с алкоголем, индивидуальная такая реакция. Не суть.
Роман этот, отнюдь не жаждущий ответить по букве закона за свершившееся (начиная с причинения смерти по неосторожности и заканчивая перевозкой итех мухоморов) должен срочно принять решение: что ему делать. Какой бы вы вариант действий ему предложили? (полиции сдаваться он не желает)
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 11:15
По поводу «пьяная». На фото вижу женщину мать, женщину живущую для ребенка. У нее нет ни нарощенных ресниц, наколотых губ, ботокса, вообще макияжа нет нигде. Но она при этом аккуратна, волосы собраны опрятно. Одежда не кричащий секс, не по моде, просто удобная. Не замечена в компаниях, на тусовках. Даже отель тихий семейный выбрала. Это домашняя женщина, клуша в хорошем смысле, женщина для ребенка. Такая женщина не будет выпивать, и прочее изменение сознания. По крайней мере по своей воле осознанно. Если она и хотела познакомиться, то скорее всего для бесед, для серьезных отношений, брака. Для брака не выпивают на первом свидании, если хотят приличного мужа.
Если она и была под веществами, это явно дело посторонних рук
Отправлено: Дроздов - 22.11.25 11:18
Ох, Роман становится тут мухоморным убийцей уже…Ну, положим, наркота вписывается в картину, да и всё остальное тоже.
То просто был любовником, потом убившим во время секса в море, теперь вот грибы подъехали…
Изначально же были основные предположения (пусть и неприятные для репутации Ирины), что она была в вильном неадеквате, чтобы оставить надолго ребенка, заснуть на пляже, а потом пойти купаться в ночь ..
Рассказы родных, что Ира не стала бы так напиваться с незнакомцем - оставляли на совести родных.
Но подсыпание наркоты - ее репутацию обеляет и с остальным согласуется.
Какой бы вы вариант действий ему предложили?Дело не в планировании, а в возможностях..
Против приливного течения труп на себе тащить - это, как по мне, сильно на пределе человеческих возможностей - там же парусность будет какая!?
Да и как тащить? По классике - на спину и под подбородок? И так одной рукой все 200 метров? Не верю..
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 11:21
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 11:30
от утопления наступила смерть или по другой причине - наглядно показывает вскрытиеБезусловно. Ждем результатов.
Я так понимаю, что в рассматриваемой мною версии, тот Роман мог рассчитывать, что тело просто не найдут. И НС будет в приоритете.
Добавлено позже:
Против приливного течения труп на себе тащить - это, как по мне, сильно на пределе человеческих возможностей - там же парусность будет какая!?А в какое время бывает приливное течение? То, что я увидела пока инете, без временных указаний этого процесса. Пишут, что каждые 12 часов.
Вот здесь нашла- по ссылке есть инфа, что в 11.40 пик прилива. Если полсуток добавить - то около 12 ночи будет.
https://dzen.ru/a/YwXyc1N4liKr7CV0
Наверное задолго до этого времени тело могло быть отбуксовано?
А еще интересно влияние речки, которая прямо на том пляже впадает в море. Не задает ли она некий вектор движения воды ОТ суши в море? Но это совсем уже мои предположения (не владею материалом)
Добавлено позже:
Да и как тащить? По классике - на спину и под подбородок?Я бы выбрала вариант на боку. Одна рука и две ноги активной работы - неплохой инструмент для передвижения. Второй рукой держать тело , можно под руки
Отправлено: Hayley - 22.11.25 12:48
Согласна, это не столь легко и вовсе не безопасно.Выбросить запас мухоморов, которые у него хранились (если остались) подальше от отеля в то же море. И поди доказывай связь между «заснувшей» Ириной, им и мухоморами.
НО!
Пойдем от противного. Представим, что так и случилось: ИК умерла от мухоморов. Возможно было недопустимое сочетание с алкоголем, индивидуальная такая реакция. Не суть.
Роман этот, отнюдь не жаждущий ответить по букве закона за свершившееся (начиная с причинения смерти по неосторожности и заканчивая перевозкой итех мухоморов) должен срочно принять решение: что ему делать. Какой бы вы вариант действий ему предложили? (полиции сдаваться он не желает)
Отправлено: TanyaKu - 22.11.25 12:59
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 13:10
Выбросить запас мухоморов, которые у него хранились (если остались) подальше от отеля в то же мореэто хороший шаг
Добавлено позже:
Выбросить запас мухоморов, которые у него хранились (если остались) подальше от отеля в то же море. И поди доказывай связь между «заснувшей» Ириной, им и мухоморами.а вот далее сложнее - его могли видеть постояльцы отеля вместе с ИК в тот день-вечер, камеры заснять их вместе. Связ бы была установлена. И дальше все совсем бы не радужно тогда было
Отправлено: Hayley - 22.11.25 13:14
Операции эт ладно, мог и знать. Но серёжки… )Про операцию наверняка знал. Но вряд ли знал КАК выглядит этот шрам, может , он давно стал незаметным даже у живого тела, не находившегося несколько дней в воде. У меня и мама то не знает, как мой шрам выглядит и остался ли он вообще. Тем более, брат в Казахстане проживал, а шрам от аппендицита в довольно таки интимном месте, чтобы брат в подробностях мог его разглядывать, даже наведываясь в гости.
Она что, всю жизнь носила одни серьги, и вся семья их запомнила?!
Какой-то бред.
Если бы брат ей их подарил когда-то - тогда да, но об этом ни слова не было, а так… имхо - очередная сова на очередном глобусе. Какой мужчина будет помнить, какие серёжки сестра носила?)
Тут я сама не вспомню, неделю назад я в каких серьгах была и в какой комбинации они были надеты (у меня в одном ухе три дырки))
В общем…. Сильно всё это спорно
А сережки не брат опознал, а мама с сыном, может и у подруг спросили, сравнили с фото, сделанными в Турции и дома. Конечно, 100% нельзя сказать, что именно они, но очень похожи.
Отправлено: Coffeatus - 22.11.25 13:19
Про "спала на пляже" - простите, а как мог уборщик узнать , что она именно спит, а не просто лежит думает о чем то с закрытыми глазами?
И еще - многие тут пытаются выстроить какой то логический процесс хождения Ирины по отелю и пляжу - типа что пошла туда, пошла сюда с определенной целью... Камон, люди на отдыхе просто туда сюда снуют бесцельно - пошла за сигаретами, по пути увидела нового знакомого, они вместе пошли за сигаретами и потом встретили кошку и решили ее покормить - ну образно говоря, ну правда - люди на отдыхе просто бродят куда ноги заведут. Но нет, многие здесь думают, что она бросила сына в номере и пошла зажигать . ДА блин, она бродила просто , наслаждаясь отдыхом.
Насчет того, зачем Роман забрал вещи, а потом отнес на ресепшен ; ТОт факт, что он отнес их вниз - УЖЕ говорит о том, что между ними не было никаких отношений, ибо он понимал что уже ночь, а ночью она к нему не пойдет ибо даже не знает где его искать, ОН отнес вещи к себе - потому что в дальнейшем ходил на ужин и тд - то есть рассчитывал, что увидит ее на ужине и скажет что вещи у него!
А Ирину наверное задрало все. Чужая душа - потемки, людям бывает очень грустно, а с виду бодры и веселы.
Не хочу никого обидеть - но версии с похищениями - это такой бред... КАК ее нести ?? и ЗАЧЕМ? если можно украсть кого то в городе?
Отправлено: Hayley - 22.11.25 13:22
С чего вы взяли, что Ирина знала турецкий? Из того, что она «гюнайдын» написала?))Нет, не из переписки с турком. Вычитала в какой-то статье, что знала несколько языков, в том числе, турецкий. Конечно, информация непроверенная. А где другую взять)🥴
Тогда я тоже знаю турецкий)
И не только «доброе утро» скажу, но и «здравствуйте», «спасибо», «пожалуйста», «хорошо», «аэропорт» и тп
Бывая в Турции хотя бы пару раз это невозможно не запомнить)
Да и общаясь с турком, можно ж копировать в переписку из гугл-переводчика слова.
П.С.Я вот умудрилась не запомнить, хотя в Турции была больше двух раз. У меня в принципе турецкие слова не выделяются из речи.
Добавлено позже:
К чему или не к чему - этого мы знать не можем.Я тоже не вижу ничего странного в срезании браслета. Кроме высказанной мной причины - из-за косметических процедур в СПА, иогли быть сотни обыденных и реальных причин для снятия браслета : чирий под ним вскочил, порезалась/поранилась, оса укусила, а браслет натирал в этом месте и мешал обработать ранку, может, слишком туго был затянут и сдавливал.. Да мало ли еще по какой необходимости срезала
Вряд ли вы медиум или телепат, чтобы узнать мысли Ирины в тот день. Тогда бы дело было раскрыто и Ирина найдена.
Могла она сама срезать браслет или не могла, хотела или нет, срезала или нет, нужно ей это было или нет.
Мы не знаем. И точка.
Поэтому тут никакой уверенности и однозначности быть не может!
Захотела и срезала спьяну))
Психанула, мало ли.
Давил на руку. Царапал уголком. Порезалась/поцарапалась и браслет мешал обработать и заклеить порез. Развилась контактная аллергия (у моей знакомой аллергия на фурнитуру на джинсах, например, так что почему б нет?))
И ещё другие разные причины.
Далеко не всегда люди действуют в моменте логически и разумно.
А уж если мы допускаем действия Ирины в каком-либо из видов опьянения - так и вовсе.
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 13:59
По поводу мухоморов: никаких ограничений по сбору, разведению, вывозу или продаже для мухоморов (а также чаги, веселки или видов ежовика) нет.А что, пьют на отдыхе только дамы, вульгарно одетые, и с ресницами?))
По поводу «пьяная». На фото вижу женщину мать, женщину живущую для ребенка. У нее нет ни нарощенных ресниц, наколотых губ, ботокса, вообще макияжа нет нигде. Но она при этом аккуратна, волосы собраны опрятно. Одежда не кричащий секс, не по моде, просто удобная. Не замечена в компаниях, на тусовках. Даже отель тихий семейный выбрала. Это домашняя женщина, клуша в хорошем смысле, женщина для ребенка. Такая женщина не будет выпивать, и прочее изменение сознания. По крайней мере по своей воле осознанно. Если она и хотела познакомиться, то скорее всего для бесед, для серьезных отношений, брака. Для брака не выпивают на первом свидании, если хотят приличного мужа.
Если она и была под веществами, это явно дело посторонних рук
Наивно полагать, как говорится.
Как и по фото определять, будет человек выпивать или нет.
Пила она или нет, хорошая она мать или нет, сможет уйти погулять на пару часов без сына заграницей или нет (а она таки смогла!)
И когда это родственники говорили о пропавшем: да, могла она и выпить, и с мужиком не ради свадьбы погулять?
Все говорят: хорошая, добрая, не пьёт - не курит.
Да могли и не знать.
Иногда и зная лично человека не знаешь его на 100%. А уж по фото «диагнозы ставить» ну такое себе))
Глядя на некоторые фото Ирины, если уж так, мне кажется, что вполне могла и выпивать.
Но разве это у делу имеет отношение?
Да и что плохого выпить на отдыхе? Ресницы нарастить?
Больно уж стереотипно, получается.
Отправлено: Наталья КВ - 22.11.25 14:23
К вопросу о браслете.
Руководствуюсь прежде всего тем, что по словам родственников (и не только сына!!!) Ирина не снимала браслет отеля в принципе:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG
Загадка браслета, который «невозможно снять»
Именно этот браслет, найденный в сумке, может стать ключом ко всей этой истории. Сын Ирины, а позже и ее родственники в Санкт-Петербурге, в один голос заявили: Ирина никогда не снимала этот браслет. Она плавала с ним в море, ходила в душ, он был на ее руке постоянно. Почему же в тот вечер он оказался в сумке?
Можно задаться вопросом: откуда сие знали другие родственники? Могу предположить, что браслет и на фото отдыха всегда присутствовали, возможно, сама Ирина озвучивала мысль, что не расставалась с браслетом.
****************************
Поскольку ИК ездила с сыном на отдых в Турцию многократно, скорее всего это ее укоренившаяся привычка. Ей так было удобно.
*******************************
И вот - чудеса - именно в день исчезновения браслет оказывается аккуратно срезан.
По поводу того, что браслет стал натирать кожу. С чего вдруг? Целых 5-6 дней не натирал, а тут бац - стал натирать. И до кучи (беда не приходит одна?) еще и сама Ирина исчезает. На мой взгляд нелепейшее *совпадение*.
Отправлено: Helen J Marple - 22.11.25 14:28
Добавлено позже:Я тоже не вижу ничего странного в срезании браслета. Кроме высказанной мной причины - из-за косметических процедур в СПА, иогли быть сотни обыденных и реальных причин для снятия браслета : чирий под ним вскочил, порезалась/поранилась, оса укусила, а браслет натирал в этом месте и мешал обработать ранку, может, слишком туго был затянут и сдавливал.. Да мало ли еще по какой необходимости срезалаВот не поленилась и сфоткала свой браслет из этого отпуска.
Зачем-то захватила собой (как знала прям)).
Прям почти идентичный браслетам в Атлантисе.
И мой, и мужа нашла в чемодане)) в застёгнутом виде!
Ладно я свой так сняла, а муж?..
Видимо, расстегнул, снял и опять застегнул))
Тонкие, по качеству чуть тоньше советских обложек на учебники))
Ни чипов, ни меток, ни штрихкодов - только название отеля
Отправлено: Gloster - 22.11.25 14:36
А браслет - зачем его "срезать"?... Он растягивается и прекрасно снимается без всяких срезаний...
Отправлено: Hayley - 22.11.25 15:51
это хороший шагТак постояльцы отеля по-любому его могли видеть в компании с ИК, независимо от того, оставил ли он ее на пляже под веществами, которые ее в воду понесли, или он сам потащил ее в море (а там не перышко, мишень заметная) и отволок подальше от берега. Во втором случае, отдыхающие могли его увидеть и непосредственно за действием или уже выходящим из моря.
Добавлено позже:а вот далее сложнее - его могли видеть постояльцы отеля вместе с ИК в тот день-вечер, камеры заснять их вместе. Связ бы была установлена. И дальше все совсем бы не радужно тогда было
А так, если под веществами пошла купаться или на лежаке заснула навсегда, пойди найди причину смерти и докажи, что это он ее напоил, а не она его.
Отправлено: panimonika - 22.11.25 16:07
По поводу «пьяная». На фото вижу женщину мать, женщину живущую для ребенка. У нее нет ни нарощенных ресниц, наколотых губ, ботокса, вообще макияжа нет нигде. Но она при этом аккуратна, волосы собраны опрятно. Одежда не кричащий секс, не по моде, просто удобная. Не замечена в компаниях, на тусовках. Даже отель тихий семейный выбрала. Это домашняя женщина, клуша в хорошем смысле, женщина для ребенка. Такая женщина не будет выпивать, и прочее изменение сознания. По крайней мере по своей воле осознанно. Если она и хотела познакомиться, то скорее всего для бесед, для серьезных отношений, брака. Для брака не выпивают на первом свидании, если хотят приличного мужа.Ну нормально так, ребенку сказала что идет в магазинчик, а сама своими ногами отправилась в те посторонние руки. "Иди пообедай". Не по своей воле, а по чьей?
Если она и была под веществами, это явно дело посторонних рук
Нет наколотых губ, но к "посторонним рукам" притянулась и без них.
Как она в посторонние руки-то попала? Заговорили, поманили, обманули? Так это называется не "женщина для ребенка" а скорее женщина плывущая по течению.
Невольно получилась игра слов, фигура речи превратилась в реальность.
"Женщину для ребенка" фиг заманишь, у неё жесткие приоритеты, ну или образ идеальной матери лишь маска.
Кстати, на фото в джинсовом костюме что там она держит под курткой, присмотритесь к очертаниям, уж не бутылку ли.
Добавлено позже:
Камон, люди на отдыхе просто туда сюда снуют бесцельно - пошла за сигаретами, по пути увидела нового знакомого, они вместе пошли за сигаретами и потом встретили кошку и решили ее покормить - ну образно говоря, ну правда - люди на отдыхе просто бродят куда ноги заведут. Но нет, многие здесь думают, что она бросила сына в номере и пошла зажигать . ДА блин, она бродила просто , наслаждаясь отдыхом.Ну ведь так и получается: и бросила, и пошла.
Конечно может быть что ребенку её компания уже неинтересна, 12 лет, свои интересы и развлечения.
Да и "бросила" не в дурном смысле, а оставила на время в комфорте и при еде.
Но где-то же она перешла грань между "просто бродила" и "попала в посторонние руки"?
Добавлено позже:
Ирину наверное задрало всеПротиворечия нет? с этим:
Цитирование
ДА блин, она бродила просто , наслаждаясь отдыхом.
Отправлено: ведьма из леса - 22.11.25 18:27
Сыну мог написать Роман с ее телефона, или могло случиться что-то из ряда вон, что она задержалась. Попросить сына пообедать одному, если появился долгожданный кандидат в идеальные мужья, тоэе причина. Роман мог изобразить кого угодно перед ней. Может найти ребенку отца для нее было приоритетно.
Отправлено: Lovey - 22.11.25 18:47
Отправлено: Coffeatus - 22.11.25 19:47
Противоречия нет? с этим:не вижу противоречий... Знаю истории вышедших из окна людей - один из них весело строчил в чаты буквально перед этим..
Отправлено: panimonika - 22.11.25 19:52
Под курткой она держит папку с документами. Откуда у многих такое желание увидеть в скромной женщине выпивоху?Пусть будет папка с документами. Объёмная такая папка, судя по рельефу очерченному левой кистью.
Сыну мог написать Роман с ее телефона, или могло случиться что-то из ряда вон, что она задержалась. Попросить сына пообедать одному, если появился долгожданный кандидат в идеальные мужья, тоэе причина. Роман мог изобразить кого угодно перед ней. Может найти ребенку отца для нее было приоритетно.
Ну, откуда откуда, судим по себе, разумеется *JOKINGLY* А откуда у некоторых такое желание увидеть поиски мужа?
Взрослая женщина ищет отца своему ребенку на курорте среди случайных знакомых, штош
Добавлено позже:
не вижу противоречий... Знаю истории вышедших из окна людей - один из них весело строчил в чаты буквально перед этим..Не, это всё-таки разные предполагаемые обстоятельства: весело строчить в чаты, изнемогая от душевной боли, или бродить наслаждаясь отдыхом.
Впрочем, она могла бродить испытывая отчаяние, на автомате. Может с сыном как раз поссорилась, у того переходный возраст, мог надерзить типа мать отстань от меня, оставь в покое. Всякое бывает.
И она бродила бродила, бодрясь, в номер возвращаться не хотела. А потом в сумерках накрыло, ну и зашла в море и поплыла.
Отправлено: Coffeatus - 22.11.25 20:56
Отправлено: VLV - 22.11.25 23:34
Не хочу ругаться, но мальчики в этом возрасте бывают мягко говоря не подарок...5$ на сигареты сын Ирине дал, в 16ч пошел искать ее по барам, наверняка не раз пытался дозвониться
О ссоре с мамой ничего не рассказывал...
Отправлено: Coffeatus - 23.11.25 00:21
5$ на сигареты сын Ирине дал, в 16ч пошел искать ее по барам, наверняка не раз пытался дозвонитьсяпримерила на того неадекватного соседского мальчика - он бы тоже дал 5 баксов и тоже бы не сказал про ссору :) однако так задрочить может что даже соседям хоть в петлю...
О ссоре с мамой ничего не рассказывал...
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 02:26
ищет отца своему ребенку на курорте среди случайных знакомых, штошСреди случайных знакомых, преимущественно немцев, и тех кто имеет средства на отдых. Не на своем же оптовом складе ей его искать
Добавлено позже:
примерила на того неадекватного соседского мальчика - он бы тоже дал 5 баксов и тоже бы не сказал про ссору однако так задрочить может что даже соседям хоть в петлю..Все дети совершенно разные, как и родители. Нельзя примерять одного на другого. И в петлю, от того что ребенок становится подростком не лезут. Это обычное дело, дети растут. В 12 еще причем мальчики обычно маленькие
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 03:32
№Женщину либо похитили и где-то удерживают, либо убили и сбросили в реку, которая там рядом, впадает в море, море тут же унесло. И с концом.№
Отправлено: UkkaOggy - 23.11.25 04:36
Конечно, не знаю времени их работы, куда их на ночь прячут и кто имеет к ним доступ. Для поклонников криминальной версии отличный транспорт для транспортировки в открытое море ;)
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 06:52
Приливы и отливы в Средиземноморье не очень сильные, хотя, конечно, все зависит от времени года и конкретного дующего ветра. При обычных условиях уровень моря меняется на сантиметры во время отлива и максимум на метр во время прилива. Время года также играет свою роль: в зимние месяцы Средиземное море более бурное, с большими волнами и сильными течениями.
В целом, в южной части Средиземного моря течения обычно идут с запада на восток, на севере - с востока на запад, в центре - вихревое. (см. картинку)
Средиземное море делится на более мелкие части: водоем между Турцией и Грецией называется Эгейским морем.
На карте скорости течений Эгейского моря нет точных данных, но общие сведения указывают на наличие циклонических и антициклонических течений, которые зависят от времени года и ветровых условий. Течения обычно слабые, но в некоторых районах могут достигать скорости до (0.5) м/с и выше, особенно при сильных ветрах.
Возьмем максимально быстрое течение (что, конечно, не возможно, но берем по максимому)
0,5 м/с=1,8 км/ч. Допустим тело проплыло 100 км ( в других местах 170 км).
100/1,8=55,5 ч = 2,3= 2,5 дня, или
170/1.8=94,45 ч=3.9 = 4 дня.
«Правило Каспера»: По этому правилу, разложение в воде происходит медленнее, чем на воздухе или под землёй.
Воздействие морских организмов: На труп также могут воздействовать морские организмы, но это не влияет на его плавучесть.
Тела в морской воде всплывают по мере разложения из-за накопления гнилостных газов внутри тканей, которые делают тело более легким и плавучим. Скорость этого процесса зависит от температуры окружающей среды: летом трупы всплывают быстрее (через 2-3 дня), а в холодной воде этот процесс может занять месяцы.
Допустим тепло, теплая вода, условия максимально ускоряющие разбухание и разложение трупа, и его всплытие.
2-3 дня на всплытие, 2.5-4 дня на дрейф в идеальных условиях. От Сиде до Кемера тело при идеальных условиях доберется за 4.5-7 дней.
Но условия не идеальные, течение не будет везде 0,5 м/с, я взяла максимально возможное.
Вывод: Шанс, что это тело Ирины так быстренько проплыло есть, хоть и не большой. Еще интересно 170 и 100 км - это по берегу, или напрямик?
А напрямик получается 65-66 км.
66/1,8=36,7=1,5 дня!
Вывод:
Конечно, тело не плыло по прямой, его трепало немного, возможно прибивало к берегу. Но при условии максимально сильного для этих мест течения тело вполне могло проследовать до Кемера к дате находки. Скорее всего, 90%, учитывая, что и украшения ее, это ее тело.
______________________________________________________________________________________________________
Добавлено позже:
По аватарке Ирины в ВК (Ирины Королевой)
Аватарка сделана с ее же пляжа. На соседний пляж, видимо фото заката. Т е она никуда не ездила/не ходила ради аватарки. И автарка свежая. Человек суицидник не будет ставить новые аватарки, зачем?, ИМХО
Вот вырезки из панорамы от этой речки около ее пляжа
Кстати, пользователь ВК был в сети 19 ноября, что совпадает с выходом новой статьи АИФ и новой фото Ирины. Значит это точно ее аккаунт, и фото берутся близкими из этого ее профиля.
Отправлено: Наталья КВ - 23.11.25 09:05
либо убили и сбросили в реку, которая там рядом, впадает в море, море тут же унесло.Вот именно некое участие реки и мне вчера в голову пришло:
А еще интересно влияние речки, которая прямо на том пляже впадает в море. Не задает ли она некий вектор движения воды ОТ суши в море? Но это совсем уже мои предположения (не владею материалом)********************
Но я сейчас Ваши записи прочитала - уж больно речка мелкая получается, вряд ли ее действие могло как то значимо быть использовано. Хотя - черт его знает
Добавлено позже:
Для поклонников криминальной версии отличный транспорт для транспортировки в открытое мореДа! Вполне прям подходящий вариант!
Добавлено позже:
В 12 еще причем мальчики обычно маленькиеДа, у мальчиков еще пубертат себя не начинает проявлять (уж если только не совсем ускоренный вариант развития). Черт из таберки через год-полтора-два где то чаще выпрыгивает
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 09:14
Для поклонников криминальной версии отличный транспорт для транспортировки в открытое мореПожалуй единственный вариант при криминале..
Или сама заплыла далеко, была под веществами? Интересно, при таком разложении тела вскрытие должно показать эти вещества в крови или нет?
Добавлено позже:
Но я сейчас Ваши записи прочитала - уж больно речка мелкая получается, вряд ли ее действие могло как то значимо быть использовано. Хотя - черт его знаетВозможно этот ручеек не оказывает влияние. А возможно и оказывает. Вот схема вертикального холодного течения, его эта речка вполне может его создать, впадая в море и попадая в нижние слои воды.
"Рассмотрим следующий сценарий: вы плывете под парусом в прекрасную солнечную погоду, и верхние полметра или около того воды под поверхностью нагреваются солнечными лучами. Однако дальше они не доходят, поэтому на глубине 10-20 метров вода значительно холоднее (на пять и более градусов Цельсия). Такая разница температур приводит к конвекции- вертикальному восходящему движению, которое пытается выровнять или уменьшить разницу температур. В этот момент возникает вертикальное течение."
Отправлено: panimonika - 23.11.25 09:47
Среди случайных знакомых, преимущественно немцев, и тех кто имеет средства на отдых. Не на своем же оптовом складе ей его искатьКурортный Роман немец-то?
Отправлено: Liilas - 23.11.25 12:10
Операции эт ладно, мог и знать. Но серёжки… )Почему бред? Все люди разные, не надо по себе равнять. Я ношу одни и те же сережки много лет, не снимаю их, другие не надеваю. Последние наверное 10 лет их ношу.
Она что, всю жизнь носила одни серьги, и вся семья их запомнила?!
Какой-то бред.
Если бы брат ей их подарил когда-то - тогда да, но об этом ни слова не было, а так… имхо - очередная сова на очередном глобусе. Какой мужчина будет помнить, какие серёжки сестра носила?)
Тут я сама не вспомню, неделю назад я в каких серьгах была и в какой комбинации они были надеты (у меня в одном ухе три дырки))
В общем…. Сильно всё это спорно
Добавлено позже:
Поэтому я и заинтересовалась озвученной ранее информацией, что то Роман имеет к ним отношение.Вы думаете он это заранее продумал? Захватил с собой мухоморов чтобы в Турции кого-то охмурить? 😆
Мог иметь намерение слегка "охмурить" даму с помощью добавления вытяжки мухоморов в любой напиток. Не рассчитал реакцию конкретного организма. Тело пришлось затащить в море для имитации НС. Тогда получается причинение смерти по неосторожности. Но с дальнейшим сокрытием тела.
Ну а если серьезно.
Транспортировка мухоморов запрещена. Никто бы его не выпустил с этими мухоморами. А уж в Турции за эти мухоморы он бы надолго бы присел.
Да и вообще…
Мужчина всего лишь взял вещи Ирины на хранение, а ему уже насилие и убийство приписывают 😳 Жесть просто.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 23.11.25 13:11
Почему бред? Все люди разные, не надо по себе равнять. Я ношу одни и те же сережки много лет, не снимаю их, другие не надеваю. Последние наверное 10 лет их ношу.А у нас Наталья такая. В каждой теме заговоры. И высокопоставленные чины.
Добавлено позже:Вы думаете он это заранее продумал? Захватил с собой мухоморов чтобы в Турции кого-то охмурить? 😆
Ну а если серьезно.
Транспортировка мухоморов запрещена. Никто бы его не выпустил с этими мухоморами. А уж в Турции за эти мухоморы он бы надолго бы присел.
Да и вообще…
Мужчина всего лишь взял вещи Ирины на хранение, а ему уже насилие и убийство приписывают 😳 Жесть просто.
Тут поди тоже🤦♀️
Добавлено позже:
Не читала тему несколько дней, думала, может новости какие появились. Не, одно и тоже и по кругу.
А по внешнему виду определить что могла, какая мать и т.д. - прям вообще :rl:
Опять этого Романа обсосали вдоль и поперек, теперь не только вор, еще и наркодиллер, убийца =-O
Мне порой кажется, что когда создаются новые темы, надо их дублировать, делить на версии для богатой фантазии и на обычные
Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
Нарушение правил форума: троллинг
Отправлено: Liilas - 23.11.25 13:43
Всем привет. Мое мнение - это просто очевидное самоубийство. Насчет роста - я сто раз говорила родной сестре, что мой рост - 178 см. На что она каждый раз удивленно смотрела и говорила - не может быть ( хотя она на голову ниже меня и ее рост около 160 см) . Проходит месяц и она опять - да ну не может быть, у тебя 170 где то и опять стоит дышит мне в грудь. Я вот к чему- с чего вы все взяли, что родственники всегда во всем правы и здоровы на голову? Сказали что 180 , потому что показалось им что она огогогооПочти со всеми вашими мыслями согласна, кроме того что это самоубийство.
Про "спала на пляже" - простите, а как мог уборщик узнать , что она именно спит, а не просто лежит думает о чем то с закрытыми глазами?
И еще - многие тут пытаются выстроить какой то логический процесс хождения Ирины по отелю и пляжу - типа что пошла туда, пошла сюда с определенной целью... Камон, люди на отдыхе просто туда сюда снуют бесцельно - пошла за сигаретами, по пути увидела нового знакомого, они вместе пошли за сигаретами и потом встретили кошку и решили ее покормить - ну образно говоря, ну правда - люди на отдыхе просто бродят куда ноги заведут. Но нет, многие здесь думают, что она бросила сына в номере и пошла зажигать . ДА блин, она бродила просто , наслаждаясь отдыхом.
Насчет того, зачем Роман забрал вещи, а потом отнес на ресепшен ; ТОт факт, что он отнес их вниз - УЖЕ говорит о том, что между ними не было никаких отношений, ибо он понимал что уже ночь, а ночью она к нему не пойдет ибо даже не знает где его искать, ОН отнес вещи к себе - потому что в дальнейшем ходил на ужин и тд - то есть рассчитывал, что увидит ее на ужине и скажет что вещи у него!
А Ирину наверное задрало все. Чужая душа - потемки, людям бывает очень грустно, а с виду бодры и веселы.
Не хочу никого обидеть - но версии с похищениями - это такой бред... КАК ее нести ?? и ЗАЧЕМ? если можно украсть кого то в городе?
Вряд ли бы она бросила сына одного в другой стране, как ему с персоналом общаться, как ему домой возвращаться? Кто несовершеннолетнего на самолет одного пустит? Ребенок маленький ещё.
Отправлено: Coffeatus - 23.11.25 13:52
Почти со всеми вашими мыслями согласна, кроме того что это самоубийство.но разве это первый в истории случай , когда самоубийцы не думают о ближних? ... Даже Роману досталось, хотя он тут вообще никаким боком. Он получил осуждение от сего мира - подозрения в преступлении и тд, это страшно..
Вряд ли бы она бросила сына одного в другой стране, как ему с персоналом общаться, как ему домой возвращаться? Кто несовершеннолетнего на самолет одного пустит? Ребенок маленький ещё.
Если бы не браслет - то я задумалась бы - может она случайно утопла... Но она срезала браслет - это был типа истерический шаг - что знать не хочет этот отель и как ее все достало...
Ребят, ну правда, тут многие притягивают за уши какие то похищения ... Чтоб куда то выманить с лежанки на пляже - она должна была как минимум засунуть ноги в тапки и пройти туда куда заманивают...
Отправлено: Hayley - 23.11.25 14:15
но разве это первый в истории случай , когда самоубийцы не думают о ближних? ... Даже Роману досталось, хотя он тут вообще никаким боком. Он получил осуждение от сего мира - подозрения в преступлении и тд, это страшно..Срезание браслета могло быть сделано по вполне прозаическим причинам, выше уже много их приводилось
Если бы не браслет - то я задумалась бы - может она случайно утопла... Но она срезала браслет - это был типа истерический шаг - что знать не хочет этот отель и как ее все достало...
Ребят, ну правда, тут многие притягивают за уши какие то похищения ... Чтоб куда то выманить с лежанки на пляже - она должна была как минимум засунуть ноги в тапки и пройти туда куда заманивают...
Отправлено: Coffeatus - 23.11.25 14:17
Срезание браслета могло быть сделано по вполне прозаическим причинам, выше уже много их приводилосьв темноте? с риском оплаты штрафа , пусть и небольшого? сын то говорил, что она его не снимала..
вспомнила сейчас, что ранее тут писали, что родственники не очень активны в поисках. Ну это потому, что они понимают, что это было самоубийство... Но есть крошечный шанс, что нет - поэтому они молчат, чтоб поиски не прекращались..
Добавлено позже:
Когда окажется , согласно анализу ДНК, что это тело Ирины - мне до тошноты будет грустно... До чего ж одинока была Ирина, что даже родной брат не узнал тело - не знает ее роста, не знает про травму плеча, а без волос вообще не признал... Треш, голова кругом идет...
Отправлено: TanyaKu - 23.11.25 14:34
По аватарке Ирины в ВК (Ирины Королевой)Наличие шатра еще не означает, что это тот же пляж. Я тоже сначала думала, что этот пляж у Роял Атлантис, но если увеличить картинку, то можно рассмотреть детали, которые не совпадают
Аватарка сделана с ее же пляжа. На соседний пляж, видимо фото заката. Т е она никуда не ездила/не ходила ради аватарки. И автарка свежая. Человек суицидник не будет ставить новые аватарки, зачем?, ИМХО
Вот вырезки из панорамы от этой речки около ее пляжа
Отправлено: Hayley - 23.11.25 14:39
в темноте? с риском оплаты штрафа , пусть и небольшого? сын то говорил, что она его не снимала..Почему в темноте, если она еще днем из номера ушла? К тому же и вечером территория отеля хорошо освещена, а если в баре сидеть, то и подавно.
вспомнила сейчас, что ранее тут писали, что родственники не очень активны в поисках. Ну это потому, что они понимают, что это было самоубийство... Но есть крошечный шанс, что нет - поэтому они молчат, чтоб поиски не прекращались..
Добавлено позже:
Когда окажется , согласно анализу ДНК, что это тело Ирины - мне до тошноты будет грустно... До чего ж одинока была Ирина, что даже родной брат не узнал тело - не знает ее роста, не знает про травму плеча, а без волос вообще не признал... Треш, голова кругом идет...
По поводу опознания- утопленники сильно видоизменяется и выглядят чаще всего некрасиво, поэтому не то, что братья, но и матери часто своих детей не узнают. Рост - зависит от того как померяли, ну и от восприятия конкретного человека. Мой муж долго считал, что я 1,50 с кепкой, ну это с его 1,89 так виделось . А я прилично переваливаю за планку 1,50, но чтобы ему это доказать, понадобилось несколько лет и постоянных измерений. И то каждый раз при изменениях он сильно удивлялся.
Отправлено: Coffeatus - 23.11.25 14:44
Почему в темноте, если она еще днем из номера ушла? К тому же и вечером территория отеля хорошо освещена, а если в баре сидеть, то и подавно.да ! у многих так насчет роста...
По поводу опознания- утопленники сильно видоизменяется и выглядят чаще всего некрасиво, поэтому не то, что братья, но и матери часто своих детей не узнают. Рост - зависит от того как померяли, ну и от восприятия конкретного человека. Мой муж долго считал, что я 1,50 с кепкой, ну это с его 1,89 так виделось . А я прилично переваливаю за планку 1,50, но чтобы ему это доказать, понадобилось несколько лет и постоянных измерений. И то каждый раз при изменениях он сильно удивлялся.
я сейчас размышляю про волосы и резинки, Ну правда странное комбо указано - что были рзинки для волос , но не было самих волос...
а когда будут результаты ДНК?
Отправлено: Дроздов - 23.11.25 14:45
Транспортировка мухоморов запрещена. Никто бы его не выпустил с этими мухоморами. А уж в Турции за эти мухоморы он бы надолго бы присел.Он производными из мухоморов вполне себе официально в России торговал - сейчас мода пошла на микродозы.
И очень сильно сомнительно, что ввоз в Турцию таких БАДов (якобы для себя) запрещен. А там вопрос только в концентрации действующего вещества.
вспомнила сейчас, что ранее тут писали, что родственники не очень активны в поисках. Ну это потому, что они понимают, что это было самоубийство... Но есть крошечный шанс, что нет - поэтому они молчат, чтоб поиски не прекращались..Интересно, а как родственники должны проявлять активность в поисках, предполагаемых преступников, в Турции, чтобы эту активность увидели на форумах в России?!
а без волос вообще не признал...Утопленники только в фильмах выглядят красиво.
В реалии тело настолько меняется по форме, цвету и приметам, что и с волосами не слишком признаешь..
Отправлено: panimonika - 23.11.25 16:50
Ну правда странное комбо указано - что были рзинки для волос , но не было самих волос...Если посмотреть на фото с браслетом, там в параллель что-то уложено, непонятно что. Может декоративные резинки, как аксессуар который можно носить на запястье, как браслет.
2 вариант - в остатках волос (но брат якобы сказал что она лысая)
3 вариант - сбрила волосы перед суицидом, резинки остались в кармашке шорт (это только эксперт видит, волосы выпали или сбриты)
Отправлено: TanyaKu - 23.11.25 17:04
Если посмотреть на фото с браслетом, там в параллель что-то уложено, непонятно что. Может декоративные резинки, как аксессуар который можно носить на запястье, как браслет.Кстати, про фото браслета. На фото вокруг браслета изображение затерто, не потому ли, что это в фото с тела? Тогда, если браслет был на руке, то и резинки там же были
2 вариант - в остатках волос (но брат якобы сказал что она лысая)
3 вариант - сбрила волосы перед суицидом, резинки остались в кармашке шорт (это только эксперт видит, волосы выпали или сбриты)
Отправлено: panimonika - 23.11.25 17:20
Кстати, про фото браслета. На фото вокруг браслета изображение затерто, не потому ли, что это в фото с тела? Тогда, если браслет был на руке, то и резинки там же былиВот о том же подумала. Иначе что уж так затирать?
Может это была комбинация браслетиков, цепочка-резинка- ещё что-нибудь. Такой, курортный стиль. Типа того.
[attachimg=1]
Отправлено: Coffeatus - 23.11.25 17:54
Вот о том же подумала. Иначе что уж так затирать?тогда это не вписывается в теорию, что она сама срезала тот браслет отеля просто изза того что мешал... Тогда выходит что резинки+метал бреслет не мешали, а отельный - мешал... ВЫ скорее всего правы про резинки
Может это была комбинация браслетиков, цепочка-резинка- ещё что-нибудь. Такой, курортный стиль. Типа того.
(Вложение)
Отправлено: Сергей В. - 23.11.25 18:25
3 вариант - сбрила волосы перед суицидом, резинки остались в кармашке шорт (это только эксперт видит, волосы выпали или сбриты)элементарные для дятловедов вещи приходится объяснять - волосы у покойников продолжают расти, эксперта тут не надо, развидеть сие по силам и Валерию.
Ну и чтобы 2 раза не вставать: вопреки последним фоткам ведьмы из леса,
https://tainali.ru/forum/index.php?msg=1650840
пляж Ройял Атлантик находится на противоположной стороне ручья, т.е. справа от него если смотреть в сторону моря, да и глубина того ручья не по колено, а по лодыжку.
Отправлено: panimonika - 23.11.25 18:36
элементарные для дятловедов вещи приходится объяснять - волосы у покойников продолжают расти, эксперта тут не надо, развидеть сие по силам и Валерию.То есть если волосы были сбриты прижизненно, то они бы уже отросли? или не улавливаю мысль
Отправлено: Наталья КВ - 23.11.25 19:40
Тогда выходит что резинки+метал бреслет не мешали, а отельный - мешалПрии таком раскладе полагаю окончательно ясно - сама Ирина браслет не разрезала
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 19:46
Почему бред? Все люди разные, не надо по себе равнять. Я ношу одни и те же сережки много лет, не снимаю их, другие не надеваю. Последние наверное 10 лет их ношу.Не знакомы с темой! Выше я приводила выдержки из законов. Мухоморы (микродозинг) не запрещено ни перевозить, ни потоеблять. На данный момент их можно считать легализованным наркотиком.
Добавлено позже:Вы думаете он это заранее продумал? Захватил с собой мухоморов чтобы в Турции кого-то охмурить? 😆
Ну а если серьезно.
Транспортировка мухоморов запрещена. Никто бы его не выпустил с этими мухоморами. А уж в Турции за эти мухоморы он бы надолго бы присел.
Да и вообще…
Мужчина всего лишь взял вещи Ирины на хранение, а ему уже насилие и убийство приписывают 😳 Жесть просто.
Добавлено позже:
Когда труп разлагается в воде, кожные покровы размягчаются. Там, где кожа грубее - на ладонях и ступнях, она сползает, как носки и перчатки. Волосы так же перестают удерживаться и выпадают. Судмедэксперт сразу увидит разницу между бритой головой и посмертной аллопецией. В случае потери волос при разложении, на месте волос остаются лунки от корней.
Волосы на момен обнаружения могут быть потеряны клоками и не все
Отправлено: Gloster - 23.11.25 20:03
... сбрила волосы перед суицидом, резинки остались в кармашке шорт (это только эксперт видит, волосы выпали или сбриты)Это где же она их брила? В туалете, на пляже - где?...
пляж Ройял Атлантик находится на противоположной стороне ручья, т.е. справа от него если смотреть в сторону моря, да и глубина того ручья не по колено, а по лодыжку.Когда как. Я уже писал, когда мы ходили к друзьям в "Dobedan Beach Resort Comfort" (бывш. "Alva Donna Beach Resort Comfort"), т о первый раз было по лодыжку, а на следующий день - уже по колено... Хотя, конечно,принципиальной разницы - нет.
Отправлено: panimonika - 23.11.25 20:10
Это где же она их брила? В туалете, на пляже - где?...угу в кабинке :rl:
Зашла в любую парикмахерскую да и сбрила. Прям проблема.
Если бы так и было - фиг бы парикмахерша узнала, что это обсуждается на иностранном форуме. И вообще не факт что узнала что кто-то пропал и кого-то ищут.
Отправлено: Gloster - 23.11.25 20:20
Зашла в любую парикмахерскую да и сбрила. Прям проблема.В какой - любой?... В парикмахерской при отеле? Или в поселке?... Простите, я что-то не понял - парикмахерша, которая ее брила, подтвердила это?...
Если бы так и было - фиг бы парикмахерша узнала, что это обсуждается на иностранном форуме. И вообще не факт что узнала что кто-то пропал и кого-то ищут.
Отправлено: KiFFaz - 23.11.25 20:40
парикмахерша, которая ее брила, подтвердила это?...Я, конечно, извиняюсь, но «чем дальше в лес, тем толще дровосеки!». Утомило читать про какие-то мухоморы! Максимум что могло её «накрыть», так это турецкая «палёнка» в барах. Про ходила-бродила, бродила-ходила туда-сюда по отелю с 12.00 до 18.45 и никто её не видел, и ни одна камера не зафиксировала, как она там ходит-бродит! Надеюсь в отеле 5 звёзд не две камеры всего? Одна на входе, вторая за вышкой спасателей? Теперь ещё и парикмахерша появилась, побрившая ИК налысо! Ну хватит уже, ну серьёзно!
Добавлено позже:
Зашла в любую парикмахерскую да и сбрила. Прям проблема.
Если бы так и было - фиг бы парикмахерша узнала, что это обсуждается на иностранном форуме. И вообще не факт что узнала что кто-то пропал и кого-то ищут.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Отправлено: panimonika - 23.11.25 20:53
Добавлено позже:
В какой - любой?... В парикмахерской при отеле? Или в поселке?... Простите, я что-то не понял - парикмахерша, которая ее брила, подтвердила это?...А ничего, что предвидя этот глупый вопрос, я превентивно на него ответила в том же сообщении?
Цитирование
Если бы так и было - фиг бы парикмахерша узнала, что это обсуждается на иностранном форуме. И вообще не факт что узнала что кто-то пропал и кого-то ищут.
Добавлено позже:
Теперь ещё и парикмахерша появилась, побрившая ИК налысо! Ну хватит уже, ну серьёзно!Если кому хватит - тот может не читать, а пойти покомандовать дома на кухне.
Появилась не парикмахерша, а лысая утопленница. Вариантов два: 1. посмертное облысение или 2. прижизненное сбривание.
Товарищ задал вопрос - где можно срезать волосы, кроме как в туалете или на пляже. Я сделала ему одолжение и объяснила где это делается. Всё.
Отправлено: Hayley - 23.11.25 21:39
Добавлено позже:А ничего, что предвидя этот глупый вопрос, я превентивно на него ответила в том же сообщении?Там нет никаких парикмахерских рядом, только базарчик, пара магазинчиков и аптека
Добавлено позже:Если кому хватит - тот может не читать, а пойти покомандовать дома на кухне.
Появилась не парикмахерша, а лысая утопленница. Вариантов два: 1. посмертное облысение или 2. прижизненное сбривание.
Товарищ задал вопрос - где можно срезать волосы, кроме как в туалете или на пляже. Я сделала ему одолжение и объяснила где это делается. Всё.
Отправлено: panimonika - 23.11.25 21:59
Там нет никаких парикмахерских рядом, только базарчик, пара магазинчиков и аптекаВау. А ещё 5 звёздочек. А даме укладку перед ужином сделать негде? только фен в номере? тю
Добавлено позже:
Вы меня вынуждаете посоветовать куда Вам пойти?Вы меня вынуждаете занести Вас в лист игнора.
Отправлено: KiFFaz - 23.11.25 22:56
К чему я всё это? А если вдруг ИК захотела начать «новую жизнь?». В Америке, например, это сплошь и рядом. Условный «турок» сказал ей, что типа любит, женится на ней, но её сын ему не нужен! В таком случае отель оказался самым безопасным местом для оставления 12-летнего ребёнка. Тогда можно попытаться объяснить и её отсутствие в отеле до 18.45. Где-то вне территории отеля встречались с этим самым турком и заодно обговаривали все детали её исчезновения? Полежала на шезлонге до определённого времени и в назначенный час в темноте вышла к нему за территорию отеля, возможно и через соседний отель. Единственное, что она забыла сделать, так это удалить скрины переписки из телефона. Вот такая полуфантастическая версия пришла в мою бренную голову.
P.S. Тут и Роман неожиданно подвернулся-свидетель, как-никак. Вместе под камеру ушли на море. А вот подвернулся он случайно или нет, уже тема для другой версии. Может его задача была вовремя забрать и доставить сумку на рецепшен, чтобы не спёрли вместе с паспортами? И с моря ли вообще он её принес?
Отправлено: Hayley - 23.11.25 23:00
Вау. А ещё 5 звёздочек. А даме укладку перед ужином сделать негде? только фен в номере? тюВ Риксосе и Шервуде есть, а в бюджетных 5 звездах нет, да и желающих особо не будет
Добавлено позже:Вы меня вынуждаете занести Вас в лист игнора.
Отправлено: panimonika - 23.11.25 23:18
В Риксосе и Шервуде есть, а в бюджетных 5 звездах нет, да и желающих особо не будет[attachimg=1]
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 23:25
(Вложение)На камере , где видно, как проходит Ирина было бы видно ее бритую голову, и на это обратили бы внимания еще с самого начала. У трупа произошло обычное разложение, вот и нет волос. Видимо вид напугал брата. Там и губы могут увеличиваться и выгибаться наружу, глаза могут стать выпученые, все на определенных стадиях. Как раз и волосы туда же
Добавлено позже:
Смущает только разница в росте. Длина тела обычно больше прижизненного роста, т к хрящи, связки ослабевают, нет мышечного тонуса (окостенение на первых этапах только, но не на этапе разложения). Длина тела может стать на 2-4 см больше, чем прижизненный рост. А здесь все наоборот, тело стало меньше. Возможно есть ошибка в числах у родственников или у Судмедэксперта
Отправлено: Дроздов - 23.11.25 23:30
элементарные для дятловедов вещи приходится объяснять - волосы у покойников продолжают расти.Да Христос с вами, это же древние сказки...
Волосы у покойников не растут как и ногти, да и всё остальное, всвязи с окончанием жизнедеятельности организма.
Высыхает и уменьшается подкожный жир, кожа натягивается и волосы и ногти больше обнажаются. Визуально это смотрится как рост - но им не являясь.
Но у утопленников подобного не будет - тут кожа наоборот насыщется и растягивается..
сбрила волосы перед суицидом,Предположение о суициде вообще ничем не подкрепленное обрастает новыми фантазиями..
Тут внимательный форумчанин спросит - стричься налысо дело 5 минут, а где она пропадала с обеда до 18.45 тогда - не в номере же у Романа к суициду готовилась ?!
На что будет ответ - делала интимную прическу перед уходом.. Вот и задержалась..
А браслет зачем срезала ?! По цвету к новой прическе не подходил..
САРКАЗМ..
Право слово, суицид-то откуда вылез?! Ну хоть какой-то намек бы на него..
Ответственная мать по отзывам - ладно бы дома, но здесь-то сына на кого оставить?! Даже при полной депрессухе как раз он бы якорем послужил в этой ситуации..
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 23:31
Отправлено: Gloster - 23.11.25 23:35
А если вдруг ИК захотела начать «новую жизнь?». В Америке, например, это сплошь и рядом. Условный «турок» сказал ей, что типа любит, женится на ней, но её сын ему не нужен! В таком случае отель оказался самым безопасным местом для оставления 12-летнего ребёнка.Довольно смелая версия... Типа - утонула, а сама - в новую жизнь с новым возлюбленным... А документы? Надо будет как-то легализовываться... Да и какой бессердечной тварью надо быть, чтобы вот так бросить ребенка в гостиничном номере...
Отправлено: KiFFaz - 23.11.25 23:47
Согласен с Вами насчёт ребёнка, конечно. Но она и так его бросила. Ушла, отправила смс, вырубила телефон и исчезла. Почему я и считаю свою версию возможной. Она уже всё решила и позже не пошла в номер к ребёнку. Зная, что больше его уже никогда не увидит.
Отправлено: panimonika - 23.11.25 23:47
На камере , где видно, как проходит Ирина было бы видно ее бритую голову, и на это обратили бы внимания еще с самого начала. У трупа произошло обычное разложение, вот и нет волос. Видимо вид напугал брата.Скорей всего так и есть.
Добавлено позже:
Право слово, суицид-то откуда вылез?! Ну хоть какой-то намек бы на него..На суицид ничто не указывает. Предположили, рассмотрели, почти единогласно отвергли.
Отправлено: ведьма из леса - 23.11.25 23:53
Gloster,А что Роман, и его хождения с сумкой туда сюда в данной версии. Какая ему роль? Ему подплатили, что бы потянул время и отнес сумку, для того, что бы подняли панику попозже, но и ребенка не оставляли одного?
Согласен с Вами насчёт ребёнка, конечно. Но она и так его бросила. Ушла, отправила смс, вырубила телефон и исчезла. Почему я и считаю свою версию возможной. Она уже всё решила и позже не пошла в номер к ребёнку. Зная, что больше его уже никогда не увидит.
Отправлено: Наталья КВ - 23.11.25 23:55
На суицид ничто не указывает. Предположили, рассмотрели, почти единогласно отвергли.Действительно - НИЧЕГО. Ноль процентов этой версии даю.
Отправлено: Lovey - 23.11.25 23:56
но разве это первый в истории случай , когда самоубийцы не думают о ближних?может в море зашла чтобы умыться, стало плохо, упала в обморок,и утонула, таких случаев много.
Отправлено: Gloster - 24.11.25 00:04
может в море зашла чтобы умыться, стало плохо, упала в обморок,и утонула, таких случаев много.Умываться соленой водой - то еще удовольствие...
Отправлено: KiFFaz - 24.11.25 00:05
Сам себя процитирую из поста выше:
« P.S. Тут и Роман неожиданно подвернулся-свидетель, как-никак. Вместе под камеру ушли на море. А вот подвернулся он случайно или нет, уже тема для другой версии. Может его задача была вовремя забрать и доставить сумку на рецепшен, чтобы не спёрли вместе с паспортами? И с моря ли вообще он её принес?»
Отправлено: ведьма из леса - 24.11.25 00:15
О том, как она могла утонуть, или как труп могло вынести в море, подумала о версии возникновения обратного течения.
RIP течения, еще их так называют, возникать могут спонтанно в разных местах у берега. Могло иметь место стечение обстоятельств: пошла плавать и попала в rip, утонула у берега ( стало плохо, потеряла сознание от веществ/утопили), появилось течение и унесло в море. Небольшая предпосылка его появлению есть - песчаная отмель, намытая ручьем (речкой), впадающего в море
"Обратным, или отбойным, называют сильное течение, направленное перпендикулярно от береговой линии к открытому океану, морю или озеру. Оно считается одним из самых опасных природных явлений. Его коварство в том, что оно возникает очень близко к берегу — там, где никто не ждёт опасности. Ширина обратного течения иногда достигает 45 м, но чаще всего не превышает 9 м. Поток воды при этом может двигаться со скоростью 8 км/ч.
Специалисты различают разные виды обратного течения. Например:
-Канальное, которое занимает глубокие места между песчаными отмелями и остаётся там на протяжении нескольких дней, недель или даже месяцев.
-Пограничное, которое возникает рядом с мысами и сооружениями, например причалами и пирсами, уходящими в море или озеро.
- Внезапное, которое образуется мгновенно, когда размер и частота волн начинают быстро увеличиваться. Такое течение недолговечно и может появляться и исчезать в самых разных местах. Из-за своей непредсказуемости этот вид считается одним из самых опасных. Отбойные течения часто "подхватывают" людей, вовсе не собиравшихся плавать, а просто стоящих по грудь в воде. .
Конечно появление такого течения маловероятно на берегу средиземного моря, малоподверженному отливам, но в природе всякое бывает, в том числе роковое стечение обстоятельств.
Добавлено позже:
О, а тут и статьи попались.В Сиде действительно бывают такие течения.
https://www.tourprom.ru/news/77409/ (https://www.tourprom.ru/news/77409/)
https://www.tourprom.ru/news/74428/ (https://www.tourprom.ru/news/74428/)
И в Пхукете - женщина так почти утонула https://www.tourprom.ru/news/74151/ (https://www.tourprom.ru/news/74151/)
Добавлено позже:
...!!! Минуточку минуточку. Все фото выше карты с речкой, пляжем Ирины, что ранее присылала - они немного не верные. Гугл меня отправлял на пляж через речку, а получается пляж отеля - узкая полоска у речки. Т е даже речку переходить не надо. Все на одном берегу ручья. И аватарка сделана прям рядом с тем местом,которое фотографировалось.
И про отбойные течения - там как раз три пирса, один из которых весьма длинный. Так что условия для RIP течения есть. И отмель от речки видна - вода светлее.
Отправлено: Helen J Marple - 24.11.25 01:34
Там гидроциклы в наличии. Видны и на фото, и на снимках спутниковых. Как раз у этого малого пирса (понтона). Мог какой нибудь придурок проехаться по голове плавающему. Не так чтобы череп проломить, а слегка. Ну или напугать, что человек может захлебнуться.Все водные развлечения - в светлое время дня, до ужина максимум
Конечно, не знаю времени их работы, куда их на ночь прячут и кто имеет к ним доступ. Для поклонников криминальной версии отличный транспорт для транспортировки в открытое море ;)
Добавлено позже:
Добавлено позже:Я не верю, что Ирина совершила суицид, но раз уж это обсуждается в той или иной степени…
По аватарке Ирины в ВК (Ирины Королевой)
Аватарка сделана с ее же пляжа. На соседний пляж, видимо фото заката. Т е она никуда не ездила/не ходила ради аватарки. И автарка свежая. Человек суицидник не будет ставить новые аватарки, зачем?, ИМХО
Вот вырезки из панорамы от этой речки около ее пляжа
Кстати, пользователь ВК был в сети 19 ноября, что совпадает с выходом новой статьи АИФ и новой фото Ирины. Значит это точно ее аккаунт, и фото берутся близкими из этого ее профиля.
Вы не можете знать, что будет или не будет делать суицидник.
Вы с этим в реальности сталкивались?
Я, увы, да.
Поэтому что будет или не будет человек, решивший совершить суицид, знать вы не можете.
Никто не может.
Логики там не искать.
Человек не то что аватарку решит поменять (что, кстати, вполне в логике с/уб - «пусть, когда зайдут смотреть мой профиль, там будет красивое фото на аве») - он и еду приготовит, и чай заварит. Но так его и не выпьет…
Добавлено позже:
тогда это не вписывается в теорию, что она сама срезала тот браслет отеля просто изза того что мешал... Тогда выходит что резинки+метал бреслет не мешали, а отельный - мешал... ВЫ скорее всего правы про резинкиДа господи боже мооооой :rl:
Сто раз про этот браслет перетирали!
Может он мешать, может.
Золотой не помешает, да, да и недешев чтоб туда сюда снимать/надевать, а пластиковый - помешает.
Про резинки/ резинку на руке - домыслы.
И если резинка или пружинка там и была, она могла резинку ненадолго с волос снять на руку, хоть волосы просушить, да так уже и не надела.
При таком раскладе полагаю окончательно ясно - сама Ирина браслет не разрезалаВы можете полагать для себя что угодно, главное за аксиому для всех не выдавайте))
Мы уж тут сами для себя решим.
Добавлено позже:
угу в кабинке :rl:Просто - ЗАЧЕМ? =-O
Зашла в любую парикмахерскую да и сбрила. Прям проблема.
Если бы так и было - фиг бы парикмахерша узнала, что это обсуждается на иностранном форуме. И вообще не факт что узнала что кто-то пропал и кого-то ищут.
Скоро в эту тему, как к Усольцевым и Цомартовой, будет страшно зайти.
Добавлено позже:
Gloster,Домыслы.
Согласен с Вами насчёт ребёнка, конечно. Но она и так его бросила. Ушла, отправила смс, вырубила телефон и исчезла. Почему я и считаю свою версию возможной. Она уже всё решила и позже не пошла в номер к ребёнку. Зная, что больше его уже никогда не увидит.
С чего взяли, что телефон был именно отключен?
Она могла просто не отвечать.
Почему - не хотела или не могла - другой вопрос.
У нас нет однозначной информации.
Добавлено позже:
Тут внимательный форумчанин спросит - стричься налысо дело 5 минут, а где она пропадала с обеда до 18.45 тогда - не в номере же у Романа к суициду готовилась ?!Как это «где пропадала»?
На что будет ответ - делала интимную прическу перед уходом.. Вот и задержалась..
А браслет зачем срезала ?! По цвету к новой прическе не подходил..
САРКАЗМ..
Право слово, суицид-то откуда вылез?! Ну хоть какой-то намек бы на него..
Ответственная мать по отзывам - ладно бы дома, но здесь-то сына на кого оставить?! Даже при полной депрессухе как раз он бы якорем послужил в этой ситуации..
Так в номере у Романа. Он же стриг её налысо.
Игры такие у них ролевые были.
Или готовил для отправки на матрасе в США.
Предупреждение
Нарушение п.2.8 правил форума: избыточное цитирование
Нарушение п.2.8 правил форума: избыточное цитирование
Отправлено: FSN - 24.11.25 05:22
Давайте лучше порассуждаем о том, могло ли быть исчезновение ИК инсценировано как несчастный случай на море?А труп то чей выловили, с опознаными серьгами? и браслетом?
Скорость прибрежного течения от 0,5 до 1 км/ч . А что ей, там в голову взбрело, мы не узнаем. Утонула, утопили - следствие разберётся.
Отправлено: Akarma - 24.11.25 08:54
32-летняя Дарья неожиданно улетела в Турцию, взяв с собой ребёнка, — и после прилёта связь с ними оборвалась. Семья пытается понять, что же произошло.
Дарья жила с родителями, работала бухгалтером, проблем в семье не было. Но в последние месяцы, по словам близких, она будто «ушла в себя»: всё свободное время проводила за турецкими сериалами и почти не общалась.
17 октября она с сыном вылетела из Москвы. Известно, что в аэропорту Стамбула они дошли до выхода и сели в частный автомобиль. Куда поехали — неизвестно. Телефоны отключены.
Как утверждает Telegram-канал SHOT, 32-летнюю Дарью Лучкину и её 10-летнего сына Максима родственники не могут найти уже больше месяца. По их словам, днём 17 октября девушка сказала им, что поедет на корпоратив вместе с сыном, так как все работники фирмы якобы будут на мероприятии с детьми, однако, как выяснилось позже, на самом деле Лучкина улетела в Стамбул.
«После этого они бесследно исчезли и на связь не выходили. Как родственники узнали позже, никакого корпоратива не было», — говорится в публикации.
Уточняется, что Дарья с сыном направились в аэропорт Шереметьево и вылетели в Стамбул. При этом вещи они с собой не взяли. В квартире, где они проживают, были найдены новый планшет ребёнка и телефоны пропавших. По словам волонтёров, в Стамбуле их встретил некий человек на автомобиле.
https://by.tsargrad.tv/news/v-turcii-tainstvenno-propala-russkaja-turistka-s-malenkim-rebenkom_1451765
Такое тоже бывает, сегодняшняя новость. Сериалы турецкие, романтика, заморские возлюбленные, а потом уезжают за лучшей жизнью и дети не помеха.
В случае с ИК бы добровольный уход из-за безответной любви не исключала - аватарка смущает и переписка с местным, из-за расставания с любовью всей жизни всё возможно к сожалению. У Ирины на фото с последнего отдыха взгляд какой-то невесёлый.
Отправлено: Дроздов - 24.11.25 09:32
Ему подплатили, что бы потянул время и отнес сумку, для того, что бы подняли панику попозже, но и ребенка не оставляли одного?Приехал мужик в отель турецкий отдохнуть, покупаться, девушку скучающую склеить .. И тут ему предлагают какой-то блудняк с сумками, вечерними пляжами, свидетельствами и прочим..
Оно ему надо?! В какую-то непонятную уголовщину вписываться, причем за границей..
Сто раз про этот браслет перетирали!Самое главное, что никто не может предложить ни одну логичную версию зачем кому-то надо аккуратно срезать этот браслет и класть ИК в сумку..
Может он мешать, может.
Ирина-то понятно, что положила его чтоб не выкидывать - ей он нужен. А другим-то зачем это?!
Или готовил для отправки на матрасе в США.Ага..
И браслет срезали, потому что в США с такими браслетами не пускают.. ))
В случае с ИК бы добровольный уход из-за безответной любви не исключала - аватарка смущает и переписка с местным, из-за расставания с любовью всей жизни всё возможно к сожалению.Любовь она конечно объясняет всё и ничего, но вот для любви в современном мире на расстоянии должна быть переписка постоянная и многословная..
А здесь что?!
То, что турок стер свои сообщения говорит о том, что их не так много было..
Отправлено: Akarma - 24.11.25 09:50
Любовь она конечно объясняет всё и ничего, но вот для любви в современном мире на расстоянии должна быть переписка постоянная и многословная..Может и была переписка, но всё удалялось по просьбе возлюбленного - он женат наверняка, просил удалять. У пропавшей Дарьи тоже ничего в оставленном телефоне не нашли видимо.
А здесь что?!
То, что турок стер свои сообщения говорит о том, что их не так много было..
Отправлено: VLV - 24.11.25 10:12
Сто раз про этот браслет перетирали!Потому что конспирологам больше ухватиться не за что))
То, что браслет срезан (по какой-то причине или с какими-то целями - самОй Ириной ) вовсе не значит, что он испорчен и им нельзя более пользоваться
Прилепить его на место скотчем - пара секунд. И даже не обязательно лепить, достаточно просто показать его персоналу при необходимости, тем более что они с сыном уже успели в отеле "примелькаться"
Поэтому он и лежит в сумке
Отправлено: Akarma - 24.11.25 10:28
Курортный роман матери троих детей в турецкой Анталье так увлек жительницу Удмуртии, что она, едва вернувшись на родину, быстренько уволилась из школы, где преподавала музыку, и снова вернулась к возлюбленному. С близкими созванивалась
редко, о своем избраннике предпочитала не говорить.
Денег, которые были у женщины, им с ее воздыхателем, хватило примерно на месяц. Женщина устроилась продавцом в местный магазинчик. После этого ее возлюбленный сказал, что их отношениям пришел конец, и они не будут больше встречаться.
Разочарование было настолько сильным, что женщины потеряла память. Мало что соображающая женщина стала жить на автобусной остановке.
https://www.province.ru/ob-etom-govoryat/uekhavshaya-k-lyubimomu-v-turt.html (https://www.province.ru/ob-etom-govoryat/uekhavshaya-k-lyubimomu-v-turt.html)
http://newsturk.ru/2018/02/10/rossiyanka-5-dney-zhila-na-ostanovke-v-antalii/ (http://newsturk.ru/2018/02/10/rossiyanka-5-dney-zhila-na-ostanovke-v-antalii/)
И ещё один рассказ о любви с турком:
Москвичка запала на красавца из Интернета и решила стать его единственной и неповторимой. Началась захватывающая переписка, а затем и встречи - восточный принц постоянно был на связи, и женщина уже мысленно примеряла свадебное платье. Сказка закончилась, когда он признался, что женат, воспитывает двоих детей и разводиться не собирается, хоть и не любит жену. Однако Анна успела сильно влюбиться. Когда Анна снова приехала в Турцию, восточный красавец позвал имама, нашел где-то свидетелей, и парочка стала мужем и женой по исламским законам.- «Муж» устроил брачную ночь по турецким традициям. За каждое действие - например, когда снимал с меня платок, расстегивал платье, белье - он давал мне золото. Словом, вел себя со мной, 33-летней женщиной, как с какой-то восточной девственницей из глухомани!
Все было чинно и красиво, а ночью он ушел. Своей новоиспеченной жене он сказал только то, что не может больше оставаться с ней, хотя и не хочет уходить.
Проводить много времени с новой женой турок не мог, но использовал для этого любую возможность, например, брал русскую красавицу в командировки. Они соблюдали осторожность, старались не попадаться людям на глаза вместе, но всё тайное рано или поздно становится явным. По словам москвички, рядом с восточным красавцем она впервые за 33 года почувствовала себя настоящей женщиной - хрупкой, нежной, любимой. Он обожал её баловать, дарил подарки и всячески потакал её капризам.
- Наши мужчины, увы, этого не умеют. Мне с детства внушали: я должна быть сильной, всего добиваться сама. Ну добилась — «вышка», работа в офисе, по пятницам в баре с подружками, два раза в год — в отпуск за границу. И всё. А чтобы почувствовать себя именно женщиной - нет, это не про российский менталитет, - пояснила россиянка.
Первое время боль женщина заглушала в виски - становилось легче. Иногда она ходила в парк и бегала там до полного отупения. Позднее у москвички появились подруги, но и это было слабым утешением, потому что большую часть своего времени он проводили в семьях, с мужьями и детьми.
После праздников "муж" приходил к Анне, приносил традиционный подарок на байрам, рассказывал, как ему было тяжело играть роль хорошего супруга и улыбаться жене.
На вопрос о том, счастлива ли она, Анна не может ответить однозначно. Однако уверена, что если бы ещё раз оказалась перед таким же выбором, то вновь предпочла бы жить с человеком, которого любит.
- Любит ли он меня по-настоящему? Думаю, да. По крайней мере, два года он дает мне это почувствовать. У меня, по сути, нет никаких материальных проблем, он всё решает, и мне даже не приходится просить у него денег. Вот если бы не чувство одиночества, когда все семьями, а ты одна…
Отправлено: Hayley - 24.11.25 10:42
Как утверждает Telegram-канал SHOT, 32-летнюю Дарью Лучкину и её 10-летнего сына Максима родственники не могут найти уже больше месяца. По их словам, днём 17 октября девушка сказала им, что поедет на корпоратив вместе с сыном, так как все работники фирмы якобы будут на мероприятии с детьми, однако, как выяснилось позже, на самом деле Лучкина улетела в Стамбул.Вот идиотка! Уехать в чужую страну с ребенком без средств связи!
«После этого они бесследно исчезли и на связь не выходили. Как родственники узнали позже, никакого корпоратива не было», — говорится в публикации.
Уточняется, что Дарья с сыном направились в аэропорт Шереметьево и вылетели в Стамбул. При этом вещи они с собой не взяли. В квартире, где они проживают, были найдены новый планшет ребёнка и телефоны пропавших. По словам волонтёров, в Стамбуле их встретил некий человек на автомобиле.
https://by.tsargrad.tv/news/v-turcii-tainstvenno-propala-russkaja-turistka-s-malenkim-rebenkom_1451765
Такое тоже бывает, сегодняшняя новость. Сериалы турецкие, романтика, заморские возлюбленные, а потом уезжают за лучшей жизнью и дети не помеха.
Кстати, в турецких газетах уже есть инфа. Да и в российских тоже - и имя и фамилия и ее и сына, никаких тебе загадочных заблюренных снимков со спины и т.д.
Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Отправлено: panimonika - 24.11.25 10:49
Разочарование было настолько сильным, что женщины потеряла память. Мало что соображающая женщина стала жить на автобусной остановке.За всю жизнь ни разу не встречала такого чтоб человек потерял память. В кино- сплошь и рядом. Но чтоб в реале! Неужели в самом деле потеря памяти может случиться? от сильного потрясения?
Отправлено: Akarma - 24.11.25 10:55
Вот идиотка! Уехать в чужую страну с ребенком без средств связи!Видимо обрабатывали, может даже радикалы какие-то. Пропала раньше Ирины, но только сейчас в наших сми написали. Ребёнка жалко, Иринин хоть домой вернулся - и то радует.
Кстати, в турецких газетах уже есть инфа. Да и в российских тоже - и имя и фамилия и ее и сына, никаких тебе загадочных заблюренных снимков со спины и т.д.
Добавлено позже:
За всю жизнь ни разу не встречала такого чтоб человек потерял память. В кино- сплошь и рядом. Но чтоб в реале! Неужели в самом деле потеря памяти может случиться? от сильного потрясения?От сильного шока такое бывает, помешательство временное, хорошо что в себя пришла довольно таки быстро увидев сына. С Ириной что-то подобное могло произойти.
Отправлено: Белка-стрелка - 24.11.25 11:00
Москвичка исчезла в Стамбуле вместе с 10-летним сыномА может быть это какой то новый вид мошенничества? А выманивают в Турцию, чтобы легче дожать: ни родных, ни друзей рядом нет...
32-летняя Дарья неожиданно улетела в Турцию, взяв с собой ребёнка, — и после прилёта связь с ними оборвалась. Семья пытается понять, что же произошло.
Дарья жила с родителями, работала бухгалтером, проблем в семье не было. Но в последние месяцы, по словам близких, она будто «ушла в себя»: всё свободное время проводила за турецкими сериалами и почти не общалась.
17 октября она с сыном вылетела из Москвы. Известно, что в аэропорту Стамбула они дошли до выхода и сели в частный автомобиль. Куда поехали — неизвестно. Телефоны отключены.
Как утверждает Telegram-канал SHOT, 32-летнюю Дарью Лучкину и её 10-летнего сына Максима родственники не могут найти уже больше месяца. По их словам, днём 17 октября девушка сказала им, что поедет на корпоратив вместе с сыном, так как все работники фирмы якобы будут на мероприятии с детьми, однако, как выяснилось позже, на самом деле Лучкина улетела в Стамбул.
«После этого они бесследно исчезли и на связь не выходили. Как родственники узнали позже, никакого корпоратива не было», — говорится в публикации.
Уточняется, что Дарья с сыном направились в аэропорт Шереметьево и вылетели в Стамбул. При этом вещи они с собой не взяли. В квартире, где они проживают, были найдены новый планшет ребёнка и телефоны пропавших. По словам волонтёров, в Стамбуле их встретил некий человек на автомобиле.
Отправлено: rosalie - 24.11.25 11:06
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 11:15
Вот здесь комментарий женщины, знающей Ирину по работе. Может кто рискнет ей какие то вопросы задать?
Ольга Новикова
вчера
Добрый вечер всем! Вы знаете, мы сталкивались по работе с Ириной Киселевой, и поэтому следим за результатами её поисков, но я бы не доверяла турецкой стороне, и сделала бы независимую экспертизу ( тест ДНК) в России, потому что судя по тому, как продвигаеться расследование, слишком много странностей в деле, складывается впечатление, что лишь быстрей закрыть это дело, короче, нет гарантии, что ДНК тест не будет ложным( обманут), браслеты, представленные на фото, разные( плетение разное), камеры, такое ощущение, что с них просто стерли все записи, если бы человек просто банально утонул, то тогда зачем столько заморочек? Слишком всё запутали, и вводят в заблуждение родственников, отель то 5звездочный, вот и заврались, не хотят плохую репутации, мы очень надеемся, что Ирина все таки жива...
Отправлено: TanyaKu - 24.11.25 11:58
И даже не обязательно лепить, достаточно просто показать его персоналу при необходимости, тем более что они с сыном уже успели в отеле "примелькаться"Мне кажется, все не так просто. Срезанный браслет может означать, что человек уже выселился из отеля
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 12:38
Скорость прибрежного течения от 0,5 до 1 км/ч .Интересная фраза попалась:
https://dzen.ru/a/aSAe6WMMN0V3CPiK
Казалось бы, дело закрыто. Трагический несчастный случай. Утонула, унесло течением (хотя местные говорят, что течения в эту сторону не ходят)
Отправлено: FSN - 24.11.25 12:45
унесло течением (хотя местные говорят, что течения в эту сторону не ходят)Ну если местные говорят... тогда точно не она. Наверно другая туристка. Больше не буду на справочник по мореходства ориентироваться.
Отправлено: Akarma - 24.11.25 12:47
Интересная фраза попалась:Интересно какую "эту сторону" имели в виду? Течение там основное как раз от Анталии в сторону Кемера идёт.
https://dzen.ru/a/aSAe6WMMN0V3CPiK
Казалось бы, дело закрыто. Трагический несчастный случай. Утонула, унесло течением (хотя местные говорят, что течения в эту сторону не ходят)
Отправлено: Hayley - 24.11.25 12:48
https://dzen.ru/a/aR-olFJLY2cM_Mw_Не знаю насколько эта женщина общалась с Ириной по работе, но то, что она начиталась «советских газет за завтраком» это точно. 🙂
Вот здесь комментарий женщины, знающей Ирину по работе. Может кто рискнет ей какие то вопросы задать?
Ольга Новикова
вчера
Добрый вечер всем! Вы знаете, мы сталкивались по работе с Ириной Киселевой, и поэтому следим за результатами её поисков, но я бы не доверяла турецкой стороне, и сделала бы независимую экспертизу ( тест ДНК) в России, потому что судя по тому, как продвигаеться расследование, слишком много странностей в деле, складывается впечатление, что лишь быстрей закрыть это дело, короче, нет гарантии, что ДНК тест не будет ложным( обманут), браслеты, представленные на фото, разные( плетение разное), камеры, такое ощущение, что с них просто стерли все записи, если бы человек просто банально утонул, то тогда зачем столько заморочек? Слишком всё запутали, и вводят в заблуждение родственников, отель то 5звездочный, вот и заврались, не хотят плохую репутации, мы очень надеемся, что Ирина все таки жива...
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 12:57
Интересно какую "эту сторону" имели в виду? Течение там основное как раз от Анталии в сторону Кемера идёт.кто ж их знает)) Я увидела эту строку и решила, что будет не лишним с этим здесь поделиться
Добавлено позже:
Ну если местные говорят... тогда точно не она. Наверно другая туристка. Больше не буду на справочник по мореходства ориентироваться.вы решили, что это высказывание я привожу как непреложный факт? Отнюдь. Выше написала.
Добавлено позже:
Был период, когда у некоторых форумчан возникла мысль- что случай с исчезновением Ирины вообще фейковый. Наверное сейчас уже так не думают (предполагаю, что дело зашло далеко: тело с сережками, приезд брата для опознания), такой многоактовый спектакль вряд ли стали б играть.
Интересно, а в турецких СМИ так и нет до сих пор ничего? Если это так, то что сие может означать?
Отправлено: Дроздов - 24.11.25 13:07
Может и была переписка, но всё удалялось по просьбе возлюбленного - он женат наверняка, просил удалять. У пропавшей Дарьи тоже ничего в оставленном телефоне не нашли видимо.С Дарье-то всё понятно - она целенаправленно ехала в новую жизнь и отрубила старую.
А с ИУ всё сложнее - -отель несколько дней (кстати, как обычно она делала), всё нормально, всё без замечаний и темным вечером пропала..
Вот пример до чего любовь турецкая доводит:Ъамени слово "турецкая" на любую другую национальность и получишь те же самые истории.
Просто турки, за счет своих сериалов, последние пару-тройку лет в тренде, как самые обаятельные и привлекательные
. И предприимчиво пользуются такой репутацией..
Добрый вечер всем! Вы знаете, мы сталкивались по работе с Ириной Киселевой, и поэтому следим за результатами её поисков,Может я уже впадаю в грех конспирологии, но как-то суховато что ли описывается Ирина.. Без всяких характеристик и предположений на основе черт её характера..
Дескать османам веры нет просто потому что врут подлецы..
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 13:09
Может я уже впадаю в грех конспирологии, но как-то суховато что ли описывается Ирина.. Без всяких характеристик и предположений на основе черт её характера..Я так поняла, что человек не плотно общался, а сталкивался по работе. Т. е. человек ей небезизвестный и поэтому инт ерес к делу особый.
Дескать османам веры нет просто потому что врут подлецы..
Отправлено: Akarma - 24.11.25 13:31
Кроме того:
На побережье Антальи (Турция) могут возникать опасные течения, которые представляют угрозу для туристов. Это связано с длинной береговой линией курорта, где в определённых местах вода, принесённая волнами к берегу, ищет путь обратно в море, это сильное поверхностное течение.
Признаки отбойного течения:
-участок относительно спокойной воды между разбивающимися волнами;
-мутная или пенистая вода, выходящая в море;
-область с отличающимся цветом воды (например, более тёмная);
-обломки, водоросли или пена, движущиеся в море против направления волн.
Важно: отбойное течение чаще встречается на мелководье, в центре Антальи дно более галечное и каменистое, поэтому его реже можно увидеть.
Отбойные течения опасны:
-Высокая скорость — могут двигаться со скоростью до 2,5 метров в секунду, что быстрее, чем скорость плавания большинства людей.
-Непредсказуемость — течения могут появляться и исчезать внезапно, их трудно заметить с берега.
-Паника — попав в течение, люди часто начинают паниковать и пытаются плыть прямо к берегу, что приводит к истощению сил и увеличивает риск утонуть.
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 13:38
Поверхностные
Циркуляцию на поверхности образуют атлантические воды, входящие в море через Гибралтарский пролив. Они движутся на восток вдоль южных берегов в виде меандрирующего Северо-Африканского течения.
Оффтоп (текст не по теме)С его северной стороны формируется система циклонических круговоротов, с южной — антициклонических.
Через Тунисский пролив атлантические воды поступают в центральный и восточный бассейны моря. Основной их поток продолжает двигаться вдоль Африканского берега, а часть отклоняется на север — в Ионическое, Адриатическое и Эгейское моря. Часть этого потока образует сложную систему циклонических круговоротов, из которых крупные — ионический, адриатический, афоно-хиосский, критский и левантийский.
Через Тунисский пролив атлантические воды поступают в центральный и восточный бассейны моря. Основной их поток продолжает двигаться вдоль Африканского берега, а часть отклоняется на север — в Ионическое, Адриатическое и Эгейское моря. Часть этого потока образует сложную систему циклонических круговоротов, из которых крупные — ионический, адриатический, афоно-хиосский, критский и левантийский.
В промежуточном слое левантийская вода движется из восточного бассейна моря на запад, к Гибралтарскому проливу.
Оффтоп (текст не по теме)Однако перенос левантийских вод с востока на запад происходит не в виде единого промежуточного противотечения, а сложным путём, через систему многочисленных круговоротов. Двухслойные, противоположно направленные потоки атлантических и левантийских вод отчётливо прослеживаются лишь в Гибралтарском и Тунисском проливах.
В глубинных слоях вода слабо перемещается
Оффтоп (текст не по теме)от очагов формирования в северных районах моря к югу, заполняя котловины моря. Для глубинных и придонных вод характерен медленный меридиональный перенос из северных очагов формирования на юг.
********************************************* Стала вникать в вопрос)
так вот - три вида течений в зависимости от глубины. Нас, полагаю, интересует поверхностный вариант, когда тело через 3-4 дня всплыло и основное время до нахождения было соответственно на поверхности.
Твак вот, поверхностное течение идет в направление на восток. А это (как я понимаю) ОТ Кемера в сторону отеля ИК. А не наоборот.
Возможно ошибаюсь. В течениях не спец - ни разу))
Отправлено: Akarma - 24.11.25 13:49
С Дарье-то всё понятно - она целенаправленно ехала в новую жизнь и отрубила старую.Хорошо если в новую жизнь ещё, могло похуже что-то произойти.
А с ИУ всё сложнее - -отель несколько дней (кстати, как обычно она делала), всё нормально, всё без замечаний и темным вечером пропала..
Ъамени слово "турецкая" на любую другую национальность и получишь те же самые истории.
Просто турки, за счет своих сериалов, последние пару-тройку лет в тренде, как самые обаятельные и привлекательные
. И предприимчиво пользуются такой репутацией..
Неизвестно нормально ли себя Ирина чувствовала - почему-то про братьев соседку обманула и про Германию тоже. Взгляд нехороший у неё на последнем фото с серёжками, сам в себе человек явно. На фото из Питера она совсем другая, весёлая.
Турки - да, к женщинам относятся как к принцессам, у меня коллега лет пятнадцать назад собиралась ехать к турку жить, тогда ещё и сериалов не было турецких, но восточная сказка была, она уже тогда рассказывала что русских женщин там много замужем за местными - и всё хорошо у них, детки даже уже в те года беловолосые бегали по Анталии в большом количестве. Не знаю как у неё сложилось, но она в таких грёзах пребывала и неземном счастии что зависть всех вокруг подгрызала)).
Добавлено позже:
[url][/url]В Средиземном море направления течений зависят от слоя воды. Выделяют поверхностные, промежуточные и глубинные течения.На пляже отеля где Ирина отдыхала мостик деревянный в море уходил на глубину для ныряльщиков видимо и для катеров - возможно что нырнула с него, а там отбойное течение далеко в море могло унести. Так что и до основного течения могло донести. Если полиция допускает что серёжки могли Ирине принадлежать - возможно значит до Кемера переместиться телу по течению. Ну и есть вариант что в районе Кемера и утонула - про машину какую -то отъезжающую от отеля тоже писали.
Поверхностные
Циркуляцию на поверхности образуют атлантические воды, входящие в море через Гибралтарский пролив. Они движутся на восток вдоль южных берегов в виде меандрирующего Северо-Африканского течения.ПромежуточныеС его северной стороны формируется система циклонических круговоротов, с южной — антициклонических.
Через Тунисский пролив атлантические воды поступают в центральный и восточный бассейны моря. Основной их поток продолжает двигаться вдоль Африканского берега, а часть отклоняется на север — в Ионическое, Адриатическое и Эгейское моря. Часть этого потока образует сложную систему циклонических круговоротов, из которых крупные — ионический, адриатический, афоно-хиосский, критский и левантийский.
В промежуточном слое левантийская вода движется из восточного бассейна моря на запад, к Гибралтарскому проливу.ГлубинныеОднако перенос левантийских вод с востока на запад происходит не в виде единого промежуточного противотечения, а сложным путём, через систему многочисленных круговоротов. Двухслойные, противоположно направленные потоки атлантических и левантийских вод отчётливо прослеживаются лишь в Гибралтарском и Тунисском проливах.
В глубинных слоях вода слабо перемещаетсяот очагов формирования в северных районах моря к югу, заполняя котловины моря. Для глубинных и придонных вод характерен медленный меридиональный перенос из северных очагов формирования на юг.
*********************************************
Стала вникать в вопрос)
так вот - три вида течений в зависимости от глубины. Нас, полагаю, интересует поверхностный вариант, когда тело через 3-4 дня всплыло и основное время до нахождения было соответственно на поверхности.
Твак вот, поверхностное течение идет в направление на восток. А это (как я понимаю) ОТ Кемера в сторону отеля ИК. А не наоборот.
Возможно ошибаюсь. В течениях не спец - ни разу))
Отправлено: Дроздов - 24.11.25 14:02
Хорошо если в новую жизнь ещё, могло похуже что-то произойти.Что похуже?!
Попала в бордель или в ИГИЛ (запрещенную в России организацию)?!
Ну это тоже новая жизнь как ни крути..
Взгляд нехороший у неё на последнем фото с серёжками, сам в себе человек явно.По фоткам диагнозы ставить - это дело совершенно неблагодарное..
Ткм более, что фотку делал явно человек либо свежезнакомый либо просто случайный прохожий..
Отправлено: Наталья КВ - 24.11.25 14:05
По фоткам диагнозы ставить - это дело совершенно неблагодарное..там еще следует учесть, что кадр сделан на пляже, человек щурится и ему зачастую некомфортно в объектив смотреть
Отправлено: Akarma - 24.11.25 14:15
Что похуже?!Это селфи скорее всего.
По фоткам диагнозы ставить - это дело совершенно неблагодарное..
Ткм более, что фотку делал явно человек либо свежезнакомый либо просто случайный прохожий..
Отправлено: Hayley - 24.11.25 15:14
Что похуже?!А по моему, наоборот, Ирина очень симпатичная на этом фото с пляжа, личико такое свежее, гладкое.
Попала в бордель или в ИГИЛ (запрещенную в России организацию)?!
Ну это тоже новая жизнь как ни крути..
По фоткам диагнозы ставить - это дело совершенно неблагодарное..
Ткм более, что фотку делал явно человек либо свежезнакомый либо просто случайный прохожий..
Отправлено: Helen J Marple - 24.11.25 15:51
Мне кажется, все не так просто. Срезанный браслет может означать, что человек уже выселился из отеляС браслетом решается всё очень просто и быстро.
Идешь на рецепшн, говоришь номер комнаты - тебе меняют браслет.
Никакой проблемы.
Если ты по документам в отеле все ещё живёшь - то хоть что с этим браслетам делай, рви, режь, теряй - тебе его поменяют или бесплатно, или платно за какую-то символическую сумму. И платно заменяют не эти одноразовые, а такие, как в бассейнах выдают, многоразовые резиновые браслеты с программируемым чипом.
Добавлено позже:
Хорошо если в новую жизнь ещё, могло похуже что-то произойти.Могла и не нырять. Села на край ножки помочить, стало плохо, бултых и всё ((
Неизвестно нормально ли себя Ирина чувствовала - почему-то про братьев соседку обманула и про Германию тоже. Взгляд нехороший у неё на последнем фото с серёжками, сам в себе человек явно. На фото из Питера она совсем другая, весёлая.
Турки - да, к женщинам относятся как к принцессам, у меня коллега лет пятнадцать назад собиралась ехать к турку жить, тогда ещё и сериалов не было турецких, но восточная сказка была, она уже тогда рассказывала что русских женщин там много замужем за местными - и всё хорошо у них, детки даже уже в те года беловолосые бегали по Анталии в большом количестве. Не знаю как у неё сложилось, но она в таких грёзах пребывала и неземном счастии что зависть всех вокруг подгрызала)).
Добавлено позже:На пляже отеля где Ирина отдыхала мостик деревянный в море уходил на глубину для ныряльщиков видимо и для катеров - возможно что нырнула с него, а там отбойное течение далеко в море могло унести. Так что и до основного течения могло донести. Если полиция допускает что серёжки могли Ирине принадлежать - возможно значит до Кемера переместиться телу по течению. Ну и есть вариант что в районе Кемера и утонула - про машину какую -то отъезжающую от отеля тоже писали.
Захлебнуться дело минутное ((
Отправлено: TanyaKu - 24.11.25 16:00
С браслетом решается всё очень просто и быстро.Да я понимаю, что без проблем поменяют, я имею в виду, что браслет на руке и разрезанный браслет в руке не равнозначны, нужна будет дополнительная проверка доступа. То есть если браслет поврежден, то его разумнее сразу же поменять на новый, а не ходить с разрезанным в сумке
Идешь на рецепшн, говоришь номер комнаты - тебе меняют браслет.
Никакой проблемы.
Добавлено позже:
Я еще подумала: а может быть, браслет в сумке - старый, который нужно было срезать по каким-то причинам, а на Ирине уже был новый? А старый по каким-то причинам остался в сумке и она его не выбросила
Отправлено: Hayley - 24.11.25 16:06
Добавлено позже:Могла и не нырять. Села на край ножки помочить, стало плохо, бултых и всё ((Кстати, это бы объяснило, почему она в шортах, а не в купальнике в воду полезла.
Захлебнуться дело минутное ((
Отправлено: Akarma - 24.11.25 16:27
Кстати, это бы объяснило, почему она в шортах, а не в купальнике в воду полезла.
Могла и не нырять. Села на край ножки помочить, стало плохо, бултых и всё ((Только тогда странно что вышла за сигаретами оставив ребёнка одного, а сама пошла ножки мочить на мостике. И в добавок сумку с документами на пляже оставила.
Захлебнуться дело минутное ((
Отправлено: Ласковая_Смерть - 24.11.25 17:23
Не знаю насколько эта женщина общалась с Ириной по работе, но то, что она начиталась «советских газет за завтраком» это точно. 🙂Не газет, а форум видимо. Прям один в один - все поделают. Репутацию не портят. Не ищут и т.д.
Отправлено: Hayley - 24.11.25 22:23
Только тогда странно что вышла за сигаретами оставив ребёнка одного, а сама пошла ножки мочить на мостике. И в добавок сумку с документами на пляже оставила.Ну ребенку 12 лет, вполне может побыть один в номере. Мама тоже имеет право не быть привязанной к ребенку 24/24. Так что это для меня не удивительно.
А вот сумка с документами, взятая на пляж, да даже в магазин, очень смущает.
Добавлено позже:
Не газет, а форум видимо. Прям один в один - все поделают. Репутацию не портят. Не ищут и т.д.Так а форум из СМИ и берет эти версии, особенно из АиФ. Но в теме, слава богу, разные версии представлены, а если комменты у ютубе к роликам об Ирине почитать, так кажется, что речь идет о зоне 18-й столицы Гватемалы, а не о 5звездочном отеле курортной зоны.
Отправлено: Сведом - 24.11.25 23:01
А может быть это какой то новый вид мошенничества? А выманивают в Турцию, чтобы легче дожать: ни родных, ни друзей рядом нет...Вот это странно:
в последние месяцы, по словам близких, она будто «ушла в себя»: всё свободное время проводила за турецкими сериалами и почти не общалась.Ушла в себя, с близкими почти не общалась. Зазомбировали как Варвару Караулову? А смысл? ИГИЛ же почти разгромили.
Отправлено: Peppermint - 24.11.25 23:26
Хочется с вами поделиться своими мыслями.
Во-первых про браслет. Такие браслеты содержат название отеля, полагаю она сама могла его аккуратно срезать перед встречей с кем-то(днём), кому не хотела афишировать свое место пребывания.
Во-вторых мне не даёт покоя комментарий (его уже тут публиковали, но активно не обсуждали) от некой Валентины Киселевой о консульстве РФ в Анталии, очень много совпадений. Могли ли СМИ специально немного изменить имя матери, чтоб не привлекать излишнее внимание к женщине? Если это так, то получается, что у их семьи были и ранее некоторые сложности в Анталии.
Сопоставив эти факты и загадочную переписку с турком, возможно их встреча и стала роковой
Отправлено: ведьма из леса - 24.11.25 23:37
Карта течений в Средиземном море внизу.Выше все это разбирала, приводила картинки и схемы. и направления течений, и про отбойные течения...
Кроме того:
На побережье Антальи (Турция) могут возникать опасные течения, которые представляют угрозу для туристов. Это связано с длинной береговой линией курорта, где в определённых местах вода, принесённая волнами к берегу, ищет путь обратно в море, это сильное поверхностное течение.
Признаки отбойного течения:
-участок относительно спокойной воды между разбивающимися волнами;
-мутная или пенистая вода, выходящая в море;
-область с отличающимся цветом воды (например, более тёмная);
-обломки, водоросли или пена, движущиеся в море против направления волн.
Важно: отбойное течение чаще встречается на мелководье, в центре Антальи дно более галечное и каменистое, поэтому его реже можно увидеть.
Отбойные течения опасны:
-Высокая скорость — могут двигаться со скоростью до 2,5 метров в секунду, что быстрее, чем скорость плавания большинства людей.
-Непредсказуемость — течения могут появляться и исчезать внезапно, их трудно заметить с берега.
-Паника — попав в течение, люди часто начинают паниковать и пытаются плыть прямо к берегу, что приводит к истощению сил и увеличивает риск утонуть.
Добавлено позже:
возможно значит до Кемера переместиться телу по течениюИ этот вопрос выше разбирала. С подсчетом скорости течения, скорости разложения тела, и через сколько дней тело может добраться до Кемера...
Добавлено позже:
Течения в сторону Кемера от отеля Ирины. Тело доберется за несколько дней с учетом всплывания и т д. Волосы к тому моменту могут уже выпасть. Отбойные течения на пляже Ирины возможны. Они идут от берега, появляются случайно. Впадающий ручей, размывший песок и пирсы могут их спровоцировать.
Добавлено позже:
По сережкам хочу сказать.
Сережки не ищутся. И так и сяк искала и не один час. И в Казахстане и в России и в Турции. Брат подарил. Возможно давно подарил, и старая модель не ищется. Возможно в какой-то местечковой ювелирной мастерской заказал, расплавив что-то не нужное, так тоже делают. Вероятность, что сережки на теле - Ирины 99.9%. Вероятность, что тело с сережками Ирины - даю 95%. Как она утонула - другой вопрос. Сама или помогли. Судя по тому, что в одежде, возможно и помогли. Или попала в RIP течение, или была в измененном состоянии (алкоголь, вещества, мухоморы) и не понимала, что делает. Ну, или самоуход. В самоуход мне не очень верится, но чужая душа потемки.
Отправлено: panimonika - 24.11.25 23:51
Во-вторых мне не даёт покоя комментарий (его уже тут публиковали, но активно не обсуждали) от некой Валентины Киселевой о консульстве РФ в Анталии, очень много совпадений. Могли ли СМИ специально немного изменить имя матери, чтоб не привлекать излишнее внимание к женщине? Если это так, то получается, что у их семьи были и ранее некоторые сложности в Анталии.Да, отзыв будто накладывается на эту ситуацию. Оперативно разрешили ситуацию с внуком. Но дата 2 июня.
Может вся история с ИК произошла на самом деле намного раньше (минимум два раза возникали "опечатки" с 2024 годом) а сейчас её выдают как "историю с продолжением" чисто ради читательского внимания?
Но может этот отзыв никакого отношения и не имеет, мало ли бабушек которые разруливают дела своих дочерей и вынуждены брать на себя заботу о внуках.
Отправлено: Helen J Marple - 24.11.25 23:53
Да я понимаю, что без проблем поменяют, я имею в виду, что браслет на руке и разрезанный браслет в руке не равнозначны, нужна будет дополнительная проверка доступа. То есть если браслет поврежден, то его разумнее сразу же поменять на новый, а не ходить с разрезанным в сумкеПо факту за руки тебя не берут и браслеты не поверяют)
Добавлено позже:
Я еще подумала: а может быть, браслет в сумке - старый, который нужно было срезать по каким-то причинам, а на Ирине уже был новый? А старый по каким-то причинам остался в сумке и она его не выбросила
Вечером в то время уже прохладно, люди надевают одежду с длинным рукавом и никто не просит их вытянуть браслет наружу или рукава закатать.
И ещё.
В том отеле, где я отдыхала в этом году, правда речь о Египте, но сервисы похожи, периодически после выезда из номера браслеты на ресепшен срезают.
Ну т.е. по отзывам видно, что год так, год сяк) то срезают, то нет, под настроение))
И это неудобно, если у людей, как у нас было, выезд из номера условно в 11, а вылет в 22.00
В теории это означает, что поесть за эти 10 часов можно будет уже только за плату.
На практике - люди спокойно шли в столовую в обед, накинув что-то на руку, где должен быть браслет.
И ели)
При этом на пляже находиться можно было людям без браслетов.
Так что… и такое бывает.
Нам повезло, нам браслет не срезали.
Но всё же не смотря на большую схожесть сервиса и тп, это чаще бывает в Египте.
В Турции я с таким не сталкивалась.
Но тоже никто, повторюсь, за руку не брал и рукав проверить наличие браслета не задирал)
Отправлено: ведьма из леса - 24.11.25 23:59
Добавила пункт "Убийство не известным лицом/лицами"
Отправлено: Gloster - 25.11.25 00:06
В том отеле, где я отдыхала в этом году, правда речь о Египте, но сервисы похожи, периодически после выезда из номера браслеты на ресепшен срезают.Странные вещи Вы говорите... Я был 12 раз в Египте и 10 раз в Турции, и никто нигде никогда браслеты не срезал.
Отправлено: Helen J Marple - 25.11.25 00:45
Странные вещи Вы говорите... Я был 12 раз в Египте и 10 раз в Турции, и никто нигде никогда браслеты не срезал.Не странные, а реальные.
Моя турагент писала и уточняла про браслет у женщины, отдыхавшей в этом отеле до меня.
Тк я прочитала об этом в отзывах, выбирая отель, и была в шоке))
И та ей ответила, что да, срезали (по понятным причинам скрины переписок сюда не понесу))
Тоже самое прочитала в комментах под обзором отеля.
Но также свежие комментарии там были о том, что уже не срезают.
Мне смысл врать?))
Отель 5*.
Я тоже не неопытная туристка без опыта, говорила уже тут об этом, повторять нет смысла.
Добавлено позже:
Вспомнила!
Сути это не меняет, но прежде чем прочитать в отзывах о срезании браслетов, я начала смотреть обзоры на отель в ютубе, и в одном из видео представитель отеля рассказывала про это в ознакомительной экскурсии по отелю для работников продающих турагентств.
Потом уже, знатно офигев, настала искать отзывы туристов.
Хорошо, что они взяли - и за ум взялись))
Вот не люблю, когда меня подозревают в странности того, что я говорю)
Вот скрин, который мне тогда скинула турагент: это её переписка с приятельницей, которая отдыхала в этом отеле раньше, чем я.
К слову, она спокойно отобедала бесплатно в столовой без браслета. Как - не уточняла))
Нам не пришлось.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 02:01
Странные вещи Вы говорите... Я был 12 раз в Египте и 10 раз в Турции, и никто нигде никогда браслеты не срезал.В смысле не срезали? Вы домой с браслетами уезжали?
Отправлено: Helen J Marple - 25.11.25 02:54
В смысле не срезали? Вы домой с браслетами уезжали?Имеется в виду, что браслет не срезали после выезда из номера.
Хочешь - носи хоть до аэропорта, хочешь - по прилёту дома в нём ходи))
Что вас удивляет?
Отправлено: Белка-стрелка - 25.11.25 07:49
Цитата: Белка-стрелка - вчера в 11:00Мне кажется смысл материальный: у Ирины Киселевой, наверное, квартира в собственности, ее как-то заполучить или что-то от нее, у второй пропавшей женщины с ребенком из Москвы, мб какие-то средства. А разговоры про семьянинов турков( где речь шла о женщине, которая стала второй женой) мб и правда, а мб сладкая замануха. Как хочется, чтобы Ирина была жива и здорова!
А может быть это какой то новый вид мошенничества? А выманивают в Турцию, чтобы легче дожать: ни родных, ни друзей рядом нет...
Вот это странно:
Цитата: Белка-стрелка - вчера в 11:00
в последние месяцы, по словам близких, она будто «ушла в себя»: всё свободное время проводила за турецкими сериалами и почти не общалась.
Ушла в себя, с близкими почти не общалась. Зазомбировали как Варвару Караулову? А смысл? ИГИЛ же почти разгромили.
Отправлено: panimonika - 25.11.25 07:50
Вот скрин, который мне тогда скинула турагент: это её переписка с приятельницей, которая отдыхала в этом отеле раньше, чем я.В своём вопросе вы не уточняете, кто срезал браслет. Если ваша собеседница сама срезала браслет, ответ был бы тоже "да".
п.с. постояльцы пятизвездочных отелей не могут себе позволить самостоятельно поесть в ресторанчике? ищут лазейки как бы набить карманы едой нахаляву? ну, штрихи к ситуации, конечно.
Добавлено позже:
[attach=1]
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 09:18
Кстати, это бы объяснило, почему она в шортах, а не в купальнике в воду полезла.Как-то не особо верится..
На этом пляже, после захода солнца +19 показывает.. Как-то зябковато в шортах будет..
Да еще и в воду лезть - ножки мочить...
Всё равно в это уравнение надо включать либо алкоголь, либо вещества..
Во-вторых мне не даёт покоя комментарий (его уже тут публиковали, но активно не обсуждали) от некой Валентины Киселевой о консульстве РФ в Анталии, очень много совпадений. Могли ли СМИ специально немного изменить имя матери, чтоб не привлекать излишнее внимание к женщине? Если это так, то получается, что у их семьи были и ранее некоторые сложности в Анталии.Проще предположить, что просто фамилия совпала.. Киселева - она в первой полусотне самых употребляемых в России..
Иначе вообще ничего не сходится - ни время, ни события..
Отправлено: Akarma - 25.11.25 09:36
Выше все это разбирала, приводила картинки и схемы. и направления течений, и про отбойные течения...Да, я помню что было уже про течения, разместила повторно потому что про течение не в ту сторону речь зашла (легче загуглить чем в теме искать).
Добавлено позже:И этот вопрос выше разбирала. С подсчетом скорости течения, скорости разложения тела, и через сколько дней тело может добраться до Кемера...
Добавлено позже:
Течения в сторону Кемера от отеля Ирины. Тело доберется за несколько дней с учетом всплывания и т д. Волосы к тому моменту могут уже выпасть. Отбойные течения на пляже Ирины возможны. Они идут от берега, появляются случайно. Впадающий ручей, размывший песок и пирсы могут их спровоцировать.
Добавлено позже:
По сережкам хочу сказать.
Сережки не ищутся. И так и сяк искала и не один час. И в Казахстане и в России и в Турции. Брат подарил. Возможно давно подарил, и старая модель не ищется. Возможно в какой-то местечковой ювелирной мастерской заказал, расплавив что-то не нужное, так тоже делают. Вероятность, что сережки на теле - Ирины 99.9%. Вероятность, что тело с сережками Ирины - даю 95%. Как она утонула - другой вопрос. Сама или помогли. Судя по тому, что в одежде, возможно и помогли. Или попала в RIP течение, или была в измененном состоянии (алкоголь, вещества, мухоморы) и не понимала, что делает. Ну, или самоуход. В самоуход мне не очень верится, но чужая душа потемки.
По серёжкам- тоже искала, совершенно таких же не нашла, есть подозрение что они в Турции и куплены - турецкое золото могло так окислиться, там проба низкая и если человек туда постоянно ездил то там и приобретать мог украшения из-за их невысокой стоимости.
Судя по одежде - да, все варианты подходят кроме захода в воду с целью просто купания и плавания в трезвом виде.
Отправлено: panimonika - 25.11.25 09:43
Проще предположить, что просто фамилия совпала.. Киселева - она в первой полусотне самых употребляемых в России..Ну посмотрите, разве только фамилия совпала? Этот отзыв на удивление ровненько накладывается на ситуацию "внук остался один в отеле, всё могло обернуться гораздо хуже".
Иначе вообще ничего не сходится - ни время, ни события..
Могло быть изъятие, помещение в социальную передержку, требования от родственников доказательств родства со всяческими переводами и апостилями, что заняло бы больше времени.
Между тем ребенка переправили бабушке буквально через пару дней. Нам показали об этом репортаж.
Смотрите, бабушка благодарит за судьбу внука, а не внука и дочки.
[attachimg=2]
Что если вся история случилась ещё полгода+ назад? но только сейчас сми про неё узнали и решили рассказать, поменяв даты.
Или другой вариант: ИК исчезает в Турции не в первый раз. И у бабушки с внуком уже есть документы, подтверждающие родство, поэтому его быстро отправили домой.
Отправлено: Akarma - 25.11.25 09:54
Всем здравствуйте!Да, вполне возможно что с кем-то встречалась и срезала что бы скрыть место проживания. По этой же причине и турецкий товарищ по переписке мог беспокоится о том заселились ли они в отель в день прилёта. Тем более если в мае уже был какой-то прецедент на отдыхе. Может преследовал кто-то или угроза какая-то была, такое тоже в строку об исчезновении ложится.
Хочется с вами поделиться своими мыслями.
Во-первых про браслет. Такие браслеты содержат название отеля, полагаю она сама могла его аккуратно срезать перед встречей с кем-то(днём), кому не хотела афишировать свое место пребывания.
Во-вторых мне не даёт покоя комментарий (его уже тут публиковали, но активно не обсуждали) от некой Валентины Киселевой о консульстве РФ в Анталии, очень много совпадений. Могли ли СМИ специально немного изменить имя матери, чтоб не привлекать излишнее внимание к женщине? Если это так, то получается, что у их семьи были и ранее некоторые сложности в Анталии.
Сопоставив эти факты и загадочную переписку с турком, возможно их встреча и стала роковой
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 10:00
Ну посмотрите, разве только фамилия совпала? Этот отзыв на удивление ровненько накладывается на ситуацию "внук остался один в отеле, всё могло обернуться гораздо хуже".Ни разу не укладывается..
"Моя дочь и внук оказались в тяжелом положении... " - четко написано, что они ВДВОЕМ оказались. Не вижи никакой связи с гибелью или пропажей Ирины, иначе по другому бы написала.
То, что внука быстро отправили домой - ничего такого экстраординарного нет. Через консульство по паспортам очень легко установить родственников в России.. И найти всего одно место в самолете - это не пионер-лагерь резко вывести..
Отправлено: Akarma - 25.11.25 10:06
Ну посмотрите, разве только фамилия совпала? Этот отзыв на удивление ровненько накладывается на ситуацию "внук остался один в отеле, всё могло обернуться гораздо хуже".В этой ситуации судя по благодарности именно за судьбу внука похоже что ребёнка хотел отец отобрать у матери, ну или что-то с документами внука случилось. Какая-то ситуация о возвращении в РФ была видимо. Вряд ли что-то с матерью случилось серьёзное, похоже на разрешение некой административной проблемы с турецкой стороной.
Могло быть изъятие, помещение в социальную передержку, требования от родственников доказательств родства со всяческими переводами и апостилями, что заняло бы больше времени.
Между тем ребенка переправили бабушке буквально через пару дней. Нам показали об этом репортаж.
Смотрите, бабушка благодарит за судьбу внука, а не внука и дочки.
(Вложение)
Что если вся история случилась ещё полгода+ назад? но только сейчас сми про неё узнали и решили рассказать, поменяв даты.
Или другой вариант: ИК исчезает в Турции не в первый раз. И у бабушки с внуком уже есть документы, подтверждающие родство, поэтому его быстро отправили домой.
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 10:07
Тем более если в мае уже был какой-то прецедент на отдыхе. Может преследовал кто-то или угроза какая-то была, такое тоже в строку об исчезновении ложится.И Ирина всё равно поехала еще раз в Турцию, хотя имея деньги на 5-ку могла запросто выбрать совершенно иную страну у теплого моря для безопасного отдыха с сыном...
В версии мухоморов хоть какая-то логика есть - а тут просто на непонятном отзыве непонятно от кого и какого года конспирологию разводим...
Отправлено: panimonika - 25.11.25 10:10
Через консульство по паспортам очень легко установить родственников в России.. И найти всего одно место в самолете - это не пионер-лагерь резко вывести..Ну вот консульство и помогло очень быстро, за что бабушка и благодарит.
В недавней истории с тайской мамой-потеряшкой оформление заняло не меньше недели, ребенок всё это время находился в соц учреждении. В данном случае похоже что удалось миновать соц. учреждения, мальчика как-то быстро посадили в самолет и домой.
При том что в тайском случае был родной отец, которому проще доказать родство и право представлять законные интересы ребенка. А тут бабушка.
Отправлено: Gloster - 25.11.25 10:12
В смысле не срезали? Вы домой с браслетами уезжали?Ну да - кто в автобусе снимает, кто - с ними домой прилетает... Кстати, в аэропорту Анталии есть специальное дерево, туда вешают использованные браслеты...)
Отправлено: panimonika - 25.11.25 10:14
В этой ситуации судя по благодарности именно за судьбу внука похоже что ребёнка хотел отец отобрать у матери, ну или что-то с документами внука случилось. Какая-то ситуация о возвращении в РФ была видимо. Вряд ли что-то с матерью случилось серьёзное, похоже на разрешение некой административной проблемы с турецкой стороной.В этои истории возможно тоже конфликт с турецким отцом. В коментах вконтакте давно писали про отца-турка, что может быть как сплетней так и реальностью.
Ирина может быть вполне жива и не удерживаться принудительно. Почему и нет никакой информашки в турецких сми. А у нас "по мотивам" семейной драмы понагнали туману.
Добавлено позже:
И Ирина всё равно поехала еще раз в Турцию, хотя имея деньги на 5-ку могла запросто выбрать совершенно иную страну у теплого моря для безопасного отдыха с сыном...Женщина любит Турцию/турков/конкретного турка, тянет её к ним, это недостаточно убедительно?
В версии мухоморов хоть какая-то логика есть - а тут просто на непонятном отзыве непонятно от кого и какого года конспирологию разводим...
Отправлено: Akarma - 25.11.25 10:16
И Ирина всё равно поехала еще раз в Турцию, хотя имея деньги на 5-ку могла запросто выбрать совершенно иную страну у теплого моря для безопасного отдыха с сыном...Почему Ирина всегда останавливалась именно в этом отеле - история умалчивает, отель судя по отзывам не очень подходит для отдыха с детьми, но почему-то выбран именно он.
В версии мухоморов хоть какая-то логика есть - а тут просто на непонятном отзыве непонятно от кого и какого года конспирологию разводим...
Мухоморы и алкоголь конечно хорошо укладываются в произошедшее, но тогда этому Роману надо было всячески открещиваться от совместного времяпровождения с пропавшей в такой ситуации - он должен был понять что несчастный случай по его вине произошёл, а он с сумкой и шлёпками бегает туда-сюда.
Отправлено: panimonika - 25.11.25 10:18
а тут просто на непонятном отзыве непонятно от кого и какого года конспирологию разводим...Отзыв не на кебабную возле остановки, а на Консульство. Не анонимный, а авторизованный. Совпадает фамилия и очертания ситуации. Год - текущий, иначе в дате был бы указан год.
Отправлено: Akarma - 25.11.25 10:19
Ну да - кто в автобусе снимает, кто - с ними домой прилетает... Кстати, в аэропорту Анталии есть специальное дерево, туда вешают использованные браслеты...)Кто-то даже с гордостью писал что ещё год с этим браслетом проходил по возвращению домой, такое тоже попадалось в отзывах)
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 10:26
Что если вся история случилась ещё полгода+ назад? но только сейчас сми про неё узнали и решили рассказать, поменяв даты.И все участники делают вид, что это произошло недавно? И все СМИ договорились между собой? Очень сомнительно
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 10:41
Ирина может быть вполне жива и не удерживаться принудительно.Ишь ты, не мать, а ехидна..
Просто пропала и сына бросила..
Только вот тогда вообще бы ажиотажа не было - ни полиции, ни СМИ, ни полетов брата на опознание..
Женщина любит Турцию/турков/конкретного турка, тянет её к ним, это недостаточно убедительно?А сына своего ненавидит, видимо..
Раз при вероятных проблемах в Турции, всё равно его с собой тащит. Причем тащит четко зная, чему именно она посвятит своё время..
Да и любовь к стране и отель 5-ка , ну как по мне никак не сочетаются - ты там и страны не видишь вообще.. Впрочем, это моя вкусовшина..
Мухоморы и алкоголь конечно хорошо укладываются в произошедшее, но тогда этому Роману надо было всячески открещиваться от совместного времяпровождения с пропавшей в такой ситуации - он должен был понять что несчастный случай по его вине произошёл, а он с сумкой и шлёпками бегает туда-сюда.Не вижу ничего странного в этом..
Четко знает, что его видели с Ириной, так что максимально разыгрывает из себя честного человека. Да гуляли, да в номере были, да на пляж пошли, да я ушел - вернулся, а ее нет. Взял вещи в надежде, что она вернется за ними ко мне, но не пришла. Через пару часов отнес их на рецепшен.
Совпадает фамилия и очертания ситуации. Год - текущий, иначе в дате был бы указан год.Ситуация не совпадет - нет никакого намека о волнении за пропавшую дочь.
Год текущий для момента когда скрин был сделан.
А когда это было мы не знаем..
Отправлено: panimonika - 25.11.25 10:44
И все участники делают вид, что это произошло недавно? И все СМИ договорились между собой? Очень сомнительноТак как раз никаких участников мы не видим, комментариев они не дают, вообще никак не светятся.
Не знаю нужно ли СМИ договариваться, или они просто переписывают друг у друга, молча.
Мне кажется нынешнее освещение истории возникло благодаря Анексу, которые успешно поучаствовали в вывозе мальчика, и захотели этим похвастаться. СМИ, поддержавшие инициативу Анекса, решили скрыть бытовую сторону исчезновения, прикрыв её плотным туманом.
На самом деле - семейное дело.
Добавлено позже:
Ситуация не совпадет - нет никакого намека о волнении за пропавшую дочь.И в чем несовпадение? В нынешней ситуации Вы где-то видите волнение за дочь?
или в той ситуации из отзыва есть свидетельство безразличия к дочери?
Добавлено позже:
Ишь ты, не мать, а ехидна..Сложно пропала, допустим чтобы биологический отец не подобрался к ребенку, решала какие-то конфликты. Потому и браслет срезала, чтобы отец не узнал отель.
Просто пропала и сына бросила..
Только вот тогда вообще бы ажиотажа не было - ни полиции, ни СМИ, ни полетов брата на опознание..
Сейчас кто-нибудь заверещит что вот уже придумали биологического отца! Доколь! Тошно тему читать! ;)
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 10:52
Так как раз никаких участников мы не видим, комментариев они не дают, вообще никак не светятся.Альфию видели, по крайней мере. Брат комментарии СМИ давал
Не знаю нужно ли СМИ договариваться, или они просто переписывают друг у друга, молча.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 11:03
Всем здравствуйте!Вот кстати, да. Обидно, что эта информация снова не привлекла должного внимания.
Хочется с вами поделиться своими мыслями.
Во-первых про браслет. Такие браслеты содержат название отеля, полагаю она сама могла его аккуратно срезать перед встречей с кем-то(днём), кому не хотела афишировать свое место пребывания.
Во-вторых мне не даёт покоя комментарий (его уже тут публиковали, но активно не обсуждали) от некой Валентины Киселевой о консульстве РФ в Анталии, очень много совпадений. Могли ли СМИ специально немного изменить имя матери, чтоб не привлекать излишнее внимание к женщине? Если это так, то получается, что у их семьи были и ранее некоторые сложности в Анталии.
Сопоставив эти факты и загадочную переписку с турком, возможно их встреча и стала роковой
А ведь если предположить, что это и есть та самая Вера Киселева - мама Ирины и бабушка 12 летнего мальчика, это хорошо бы объяснило все нестыковки и непонятки и сомнения в истории с Ириной.
Допустим, с Ириной в конце мая (!!) что-то случилось в Анталье не смертельное, не криминальное, а типа попадания в больницу, факт не интересный для турецких СМИ, но! Мальчик мог реально остаться один в отеле, поэтому бабушка обращалась в наше консульство за помощью, чтобы вернули на родину. Отсюда и фото со спины мальчика в аэропорту.
Это и обьясняло бы также и интервью с Романом, Альфией, мамой. Вы же посмотрите - во всех трех интервью нет привязок ни к дате, ни к месяцу, ни к месту, ни к отелю, ни к даже человеку! Мы никак по ним не можем идентифицировать, что речь идет именно об Ирине Киселевой и о случившемся именно 31 октября 2025 года в отеле Атлантис. Ведь одни общие фразы «пошли купаться» (во сколько? В какой день? В каком отеле?), «я отошел играть в волейбол» (во сколько? Насколько? На пляже? На территории? Какого отеля?). И журналисты прямо такие тупые, что не уточнили?!
Заподозрить интервью в фейковости и сделанном с актерами - как то слишком. А вот предположить, что интервью были и с реальными людьми и даже касались этой Ирины, но были взяты по другому случаю и случай этот был не 31 октября 2025 и может даже не в Атлантисе.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 11:08
Вот кстати, да. Обидно, что эта информация снова не привлекла должного внимания.Альфия выложила у себя на страниице фотографии из Турции 15 ноября. Видео из Роял Атлантис с комментарием "Мне хорошо" выложила 31 октября. Специально ждала полгода, чтобы выложить? Или еще раз туда съездила?
А ведь если предположить, что это и есть та самая Вера Киселева - мама Ирины и бабушка 12 летнего мальчика, это хорошо бы объяснило все нестыковки и непонятки и сомнения в истории с Ириной.
Допустим, с Ириной в конце мая (!!) что-то случилось в Анталье не смертельное, не криминальное, а типа попадания в больницу, факт не интересный для турецких СМИ, но! Мальчик мог реально остаться один в отеле, поэтому бабушка обращалась в наше консульство за помощью, чтобы вернули на родину. Отсюда и фото со спины мальчика в аэропорту.
Это и обьясняло бы также и интервью с Романом, Альфией, мамой. Вы же посмотрите - во всех трех интервью нет привязок ни к дате, ни к месяцу, ни к месту, ни к отелю, ни к даже человеку! Мы никак по ним не можем идентифицировать, что речь идет именно об Ирине Киселевой и о случившемся именно 31 октября 2025 года в отеле Атлантис. Ведь одни общие фразы «пошли купаться» (во сколько? В какой день? В каком отеле?), «я отошел играть в волейбол» (во сколько? Насколько? На пляже? На территории? Какого отеля?). И журналисты прямо такие тупые, что не уточнили?!
Заподозрить интервью в фейковости и сделанном с актерами - как то слишком. А вот предположить, что интервью были и с реальными людьми и даже касались этой Ирины, но были взяты по другому случаю и случай этот был не 31 октября 2025 и может даже не в Атлантисе.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 11:20
Как-то не особо верится..Во-первых, кто сказал, что после захода солнца? Могло и гораздо раньше произойти. Могла и на гидробайке кататься.
На этом пляже, после захода солнца +19 показывает.. Как-то зябковато в шортах будет..
Да еще и в воду лезть - ножки мочить...
Всё равно в это уравнение надо включать либо алкоголь, либо вещества..
Проще предположить, что просто фамилия совпала.. Киселева - она в первой полусотне самых употребляемых в России..
Иначе вообще ничего не сходится - ни время, ни события..
Но для меня более реальна версия, которую я выше написала.
И именно в этой истории логичнее предположить, что это та самая Вера Киселева и та самая дочь и тот самый внук, так как это хорошо ложится и на всю историю с Ириной и объясняет многие непонятки, сомнения и взятые интервью.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 11:23
И именно в этой истории логичнее предположить, что это та самая Вера Киселеватолько в отзыве не Вера Киселева, а Валентина.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 11:33
Ни разу не укладывается..Оказались вдвоем (допустим, дочь попала в больницу, сын один в отеле), но помощь была оказана именно сыну, за что и благодарят консульство. По-моему, такая версия гораздо более реальна, чем мухоморы, алкоголь до беспамятства, сумка с документами на пляже
"Моя дочь и внук оказались в тяжелом положении... " - четко написано, что они ВДВОЕМ оказались. Не вижи никакой связи с гибелью или пропажей Ирины, иначе по другому бы написала.
То, что внука быстро отправили домой - ничего такого экстраординарного нет. Через консульство по паспортам очень легко установить родственников в России.. И найти всего одно место в самолете - это не пионер-лагерь резко вывести..
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 11:36
Оказались вдвоем (допустим, дочь попала в больницу, сын один в отеле), но помощь была оказана именно сыну, за что и благодарят консульство. По-моему, такая версия гораздо более реальна, чем мухоморы, алкоголь до беспамятства, сумка с документами на пляжеТо есть, все остальное журналисты сидели и из пальца высасывали? Про брата, который на опознание ездил, про сережки и т.д.?
Отправлено: Hayley - 25.11.25 11:36
Имеется в виду, что браслет не срезали после выезда из номера.Автор поста не дал пояснений когда и в каких случаях не срезают браслеты. Удивилась, что «никогда», то есть, люди массово в аэропорт и домой с браслетами едут?
Хочешь - носи хоть до аэропорта, хочешь - по прилёту дома в нём ходи))
Что вас удивляет?
Сейчас автор объяснил что имел в виду. Так что я правильно поняла и не зря удивилась
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 11:37
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 11:37
Во-первых, кто сказал, что после захода солнца? Могло и гораздо раньше произойти. Могла и на гидробайке кататься.В 18.45 на камеру не Ирина попала? Или не в этот день?! Или не в этот год?!
Но для меня более реальна версия, которую я выше написала.
И именно в этой истории логичнее предположить, что это та самая Вера Киселева и та самая дочь и тот самый внук, так как это хорошо ложится и на всю историю с Ириной и объясняет многие непонятки, сомнения и взятые интервью.
Опознание трупа кого, кем и зачем?! Брат с опознанием, фотками сережек и браслета наверное тут вообще из другой истории приклеился?!
Она в мае в какой-то небольшой блудняк влезла -- что разрешилось через консульство, а потом в октябре уже честно утонула?!
Или не тонула?!
Простите, но на основании этого скрина какого-то сообщения не понятно от кого и когда делать такие далеко идущие выводы - ну можно, конечно, вот только это даже не кофейная гуща, это рассказ о рассказе о кофейной гуще - тут вообще можно чего угодно фантазировать..
Отправлено: Hayley - 25.11.25 11:42
Ну да - кто в автобусе снимает, кто - с ними домой прилетает... Кстати, в аэропорту Анталии есть специальное дерево, туда вешают использованные браслеты...)Не видела этого дерева в аэропорту Антальи. 🥴
А в автобусе и аэропорту как браслеты снимают? Ведь нам же доказывают, что их снять нельзя, только срезать. А ножницы и ножики все в багаж сдаваемый складывают, так как иначе запрещено. И что прям в аэропорту достают ножницы из багажа, а потом снова кладут?
У меня последний отель без браслетов был, да и раньше я их всегда старалась снять, если не в первый день, то на третий точно.
Добавлено позже:
И все участники делают вид, что это произошло недавно? И все СМИ договорились между собой? Очень сомнительноА кто эти ВСЕ?! Мама, Альфия, Роман? Так в их интервью ни разу не упомянуто, когда именно произошло событие и что именно произошло.
Отправлено: rosalie - 25.11.25 12:01
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 12:04
Оказались вдвоем (допустим, дочь попала в больницу, сын один в отеле), но помощь была оказана именно сыну, за что и благодарят консульство.А Роман с полицией тут каким боком ?!
Какие-то повторные допросы Романа.. Труп в Кемере и его опознание с сережками...
Они-то как в эту версию ложатся?
По-моему, такая версия гораздо более реальна, чем мухоморы, алкоголь до беспамятства, сумка с документами на пляжеВозможно это я сильно и ужасно испорчен, но могу легко предположить пьяную или обдолбанную девушку на отдыхе в турецкой Пятерке )))
Прям весь мой жизненный опыт не протестует против такой картины - бывает...
Автор поста не дал пояснений когда и в каких случаях не срезают браслеты. Удивилась, что «никогда», то есть, люди массово в аэропорт и домой с браслетами едут?Сколько я катался по всяким турецко-египедсткмм отелям вот так с ходу и припомнить не могу что делал с браслетами.. Срезал, снимал, оставлял.. Маленький незаметный штришок в общей палитре впечатлений...
А в этой теме этот браслет прям что-то сакральное и навечно данное.. Срезать/не срезать, оставить в аэропорту/в номере .. Деревья какие-то, скрытие браслета от зрителей, мужа, преступников...
Это же просто полоска бумаги с которой каждый может что хочет сделать и делает в основном.. Без штрафов, санкций и продажи части души..
Просто бумажка ..
Отправлено: Hayley - 25.11.25 12:09
Альфия выложила у себя на страниице фотографии из Турции 15 ноября. Видео из Роял Атлантис с комментарием "Мне хорошо" выложила 31 октября. Специально ждала полгода, чтобы выложить? Или еще раз туда съездила?У меня нет аккаунта Вконтакте, так что посмотреть не могу. Но даже по вашему сообщению видно, что эта самая Альфия ничего не пишет об исчезновении Иры и даже в день ее пропажи под фото комментирует «я счастлива».
Люди, конечно, разные, но я, вернувшись из отеля, в котором во время моего пребывания там произошло исчезновение женщины, с которой я в отеле познакомилась, обязательно бы об этом упомянула и не стала бы под своим фото в день исчезновения знакомой публиковать надпись «я счастлива».
Ну и откровенно говоря, исчезновение из моего отеля человека во время моего пребывания там, прихода полиции и поисковых операций в море на пляже, несколько омрачили бы мой отдых. Я бы не удержалась, чтобы об этом не написать.
А в отзывах людей, отдыхавших в этом отеле в те же числа или чуть позже, ни слова ни полслова об этом событии.
П.с. Во время отдыха в горах (не в отеле, а в частном жилье) я из подъемной кабины увидела как из соседнего подъемника открытого (télésiège) , который находился метрах в 30 от наших кабинок, выпал мальчик. Это было на другой станции, ни где я остановилась, а минутах в 10 езды на машине. И тем не менее и к вечеру и на следующий день на нашей станции- в ресторане, магазинчике, кассах подъемников, у инструкторов - только и говорили об этом случае! (Я то своими глазами видела, но многие то нет, но все равно узнали). И потом даже новости принесли, что с мальчиком все в порядке, только ногу сломал.
А тут - из отеля , небольшого, пропала отдыхающая и никто ни сном ни духом?! Ну не верю.
Отправлено: rosalie - 25.11.25 12:12
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 12:14
А кто эти ВСЕ?! Мама, Альфия, Роман? Так в их интервью ни разу не упомянуто, когда именно произошло событие и что именно произошло.ну если бы это произошло полгода назад, то как-то это могло проскользнуть. И в эфир попадает не все, что они говорят, неужели нигде не обмолвились, что столько уже времени прошло. Или журналисты специально все это убирают, и даты сами придумали?
На видео встречи внука бабушка в теплой куртке и шапке, и другие встречающие тоже тепло одеты
Добавлено позже:
Но даже по вашему сообщению видно, что эта самая Альфия ничего не пишет об исчезновении Иры и даже в день ее пропажи под фото комментирует «я счастлива».31 октября вечером пропала Ирина, о ее пропаже Альфия могла узнать только на следующий день или даже позже
Люди, конечно, разные, но я, вернувшись из отеля, в котором во время моего пребывания там произошло исчезновение женщины, с которой я в отеле познакомилась, обязательно бы об этом упомянула и не стала бы под своим фото в день исчезновения знакомой публиковать надпись «я счастлива».
И не "я счастлива", а "мне хорошо"
И что, что она потом об этом не написала? Что это значит? Что Ирина не пропадала, а интервью она от балды дала?
Отправлено: Дроздов - 25.11.25 12:21
Ну и откровенно говоря, исчезновение из моего отеля человека во время моего пребывания там, прихода полиции и поисковых операций в море на пляже, несколько омрачили бы мой отдых. Я бы не удержалась, чтобы об этом не написать.Потому что это звучит громко - полиция, поисковые работы и прочая... Сразу картинка из фильмов - мигалки, ленты, вертолеты..
А в отзывах людей, отдыхавших в этом отеле в те же числа или чуть позже, ни слова ни полслова об этом событии.
А на деле, если к утру не вынесло, то значит отливом тело уже унесло дальше - есть смысл искать по береговой линии , а это совершенно спокойно и без спецэффектов..
А то что пара полицейских приехали, да еще небось в гражданке - как многие опера и ходят по всему миру, так вообще никто и не заметит.. Они же не облаву на наркопритон устраивают..
Тихо опросили персонал и точечно Романа..
Отель тоже не заинтересован всем сообщать о пропаже, но и препятствовать следствию, естественно, не будет..
Отправлено: Hayley - 25.11.25 12:28
А Роман с полицией тут каким боком ?!А допрос Романа полицией вы где то видели? Как и брата? Нет. Только СМИ написали. Так многие из них до сих пор пишут о таинственном исчезновении Цомартовой, о ее поисках в Эмиратах и Баку, ориентировки просят везде публиковать, врут о ее розыске Интерполом, даже фото похожей на нее девушки размещали из Дубайского метро . Хотя казалось бы… и видео есть, а все равно СМИ врать не стыдно.
Какие-то повторные допросы Романа.. Труп в Кемере и его опознание с сережками...
Они-то как в эту версию ложатся?
Возможно это я сильно и ужасно испорчен, но могу легко предположить пьяную или обдолбанную девушку на отдыхе в турецкой Пятерке )))
Прям весь мой жизненный опыт не протестует против такой картины - бывает...
Сколько я катался по всяким турецко-египедсткмм отелям вот так с ходу и припомнить не могу что делал с браслетами.. Срезал, снимал, оставлял.. Маленький незаметный штришок в общей палитре впечатлений...
А в этой теме этот браслет прям что-то сакральное и навечно данное.. Срезать/не срезать, оставить в аэропорту/в номере .. Деревья какие-то, скрытие браслета от зрителей, мужа, преступников...
Это же просто полоска бумаги с которой каждый может что хочет сделать и делает в основном.. Без штрафов, санкций и продажи части души..
Просто бумажка ..
Пьяную девушку на курорте вполне можно представить. Но вот последние лет 7-10 таких пьяных до состояния беспамятства девушек не видела в небольших семейных 5-звездочных отелях, где рано закрываются ресто и анимация до 23 заканчивается. Желаюшие загулять на отдыхе выбирают более тусовочные места и отели. А про этот в отзывах, что он для пенсионеров с внуками.
Ну и представить, что в таком отеле никто бы не узнал о пропаже женщины и не отреагировал - нереально.
Лично я браслету и его срезанию большого значения не придаю, не понимаю ажиотажа вокруг него. Я стараюсь почти везде снять- и на пляжах и в аквапарках и в отелях, потому как раздражение на коже от длительной носки.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 12:39
А допрос Романа полицией вы где то видели? Как и брата? Нет. Только СМИ написали.Так СМИ это все придумали? И фотографию сережек намудрили сами? Зачем? Еще не одно СМИ этим подлогом занимается по вашему, а по крайней мере 2 или 3, которые не тупо перепечатывают, а какую-то новую информацию давали
Отправлено: VLV - 25.11.25 13:48
последние лет 7-10 таких пьяных до состояния беспамятства девушек не видела в небольших семейных 5-звездочных отелях, где рано закрываются ресто и анимация до 23 заканчиваетсяТак и Ирину никто и не видел в непотребном состоянии
Она своими ногами шла на пляж, купалась с Романом (с его слов)
Потом легла на шезлонг - может, с сердцем плохо стало. Думала, полежу - пройдет
Надо идти в номер, но все еще хреново. Зашла в море - вдруг умывание поможет.
Алкоголь, (даже небольшое количество), а также курево - запросто могли спровоцировать сердечный приступ у "девушки" 40+
Отправлено: Наталья КВ - 25.11.25 14:06
Я стараюсь почти везде снять- и на пляжах и в аквапарках и в отелях, потому как раздражение на коже от длительной носки.Все индивидуально. У Ирины была совершенно иная привычка, можно сказать модус операнди) в отношении этого предмета.
"Сын Ирины, а позже и ее родственники в Санкт-Петербурге, в один голос заявили: Ирина никогда не снимала этот браслет. Она плавала с ним в море, ходила в душ, он был на ее руке постоянно. Почему же в тот вечер он оказался в сумке?"
Можно задаться вопросом: откуда сие знали другие родственники? Могу предположить, что браслет и на фото отдыха всегда присутствовал, возможно, сама Ирина озвучивала мысль, что не расставалась с браслетом. Как она выглядел - видим по руке сына на известном здесь фото на пляже (видимо это он рядом с Ириной?)
Отправлено: Hayley - 25.11.25 15:21
Потому что это звучит громко - полиция, поисковые работы и прочая... Сразу картинка из фильмов - мигалки, ленты, вертолеты..Я написала о случая в горах, когда мальчик упал с подъемника. Хотя это было не на моей станции, а чуть дальше, и останавливалась я не в клубном отеле, а в шале, но везде на нашей станции знали и говорили об этом случае, хотя большинство народа не видели ни самого падения ни приезда спасателей и скорой, ни полицейских. Тем не менее весть быстро разнеслась. А чтобы никто не был в курсе пропавшей/утонувшей отдыхающей в маленьком отеле - не верю.
А на деле, если к утру не вынесло, то значит отливом тело уже унесло дальше - есть смысл искать по береговой линии , а это совершенно спокойно и без спецэффектов..
А то что пара полицейских приехали, да еще небось в гражданке - как многие опера и ходят по всему миру, так вообще никто и не заметит.. Они же не облаву на наркопритон устраивают..
Тихо опросили персонал и точечно Романа..
Отель тоже не заинтересован всем сообщать о пропаже, но и препятствовать следствию, естественно, не будет..
Еще, когда искала в турецких СМИ инфу о пропавшей Ирине, наткнулась на сообщение об утонувшей нашей туристке на пляже отеля, так в отзывах по этому отелю народ писал об этом случае, то есть, незамеченным он не остался
Добавлено позже:
Версия не может быть реалистичной, если для этого октябрь нужно превратить в май, Веру в Валентину, а все, что не укладывается в версию - списать на выдумки журналистовЭто не версия. Версии это : утопление, другой несчастный случай, медицинский случай, побег, суицид, похищение и прочий криминал.
А о том, что это событие произошло не 31 октября 2025 года и не в отеле Атлантис- это предположение. И основано оно на изложенных выше фактах:
- отсутствию информации об этом в турецких сми
- отсутствию информации об этом в отзывах отдыхавших в этом отеле в конце октября-начале ноября
- путаная, противоречивая информация об этом в наших СМИ (причем в очень ограниченном их количестве, и в основном перепечатка новости с одного единственного питерского канала)
- невнятные интервью с двумя свидетелями события и мамой потерпевшей, в которых нет ни одного слова или фразы, которая бы позволила точно привязать рассказ к конкретному человеку, дате и месту события. Я, конечно, допускаю невысокий уровень нашей журналистики, но чтобы совсем не задать никаких уточняющих вопросов Роману и Альфие и составить интервью так, что его можно привязать к любому событию, дате и месту - это уже слишком.
П.с. Это не октябрь превратили в май, а само событие могло произойти в мае, а написали только сейчас.
То, что некоторые родственники не хотят афишировать свое имя, фотографию, профессию- это случается, поэтому журналисты могут написать другое имя и очень часто так делают. Того же сына Ирины назвали Митей, хотя это не его имя
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 15:52
Это не версия. Версии это : утопление, другой несчастный случай, медицинский случай, побег, суицид, похищение и прочий криминал.Отсутствие информации от определенных источников не означает отсутствие события. Ок, вы как бы объясняете эти мелкие нестыковки, но создаете своим предположением еще большие нестыковки и даже абсурдную ситуацию: непонятную компанию российских СМИ по фальсификации даты события. Если можно представить, что очередной утопший турист просто неинтересен турецким потребителям новостей, то непонятно зачем российским СМИ переносить события полугодовой давности на текущее время, причем этим несколько разных СМИ занимаются. При этом есть подтверждения, что событие произошло именно в последний месяц: посты Альфии, видео встречи внука, появление информации об опознании тела.
А о том, что это событие произошло не 31 октября 2025 года и не в отеле Атлантис- это предположение. И основано оно на изложенных выше фактах:
- отсутствию информации об этом в турецких сми
- отсутствию информации об этом в отзывах отдыхавших в этом отеле в конце октября-начале ноября
- путаная, противоречивая информация об этом в наших СМИ (причем в очень ограниченном их количестве, и в основном перепечатка новости с одного единственного питерского канала)
- невнятные интервью с двумя свидетелями события и мамой потерпевшей, в которых нет ни одного слова или фразы, которая бы позволила точно привязать рассказ к конкретному человеку, дате и месту события. Я, конечно, допускаю невысокий уровень нашей журналистики, но чтобы совсем не задать никаких уточняющих вопросов Роману и Альфие и составить интервью так, что его можно привязать к любому событию, дате и месту - это уже слишком.
П.с. Это не октябрь превратили в май, а само событие могло произойти в мае, а написали только сейчас.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 15:56
Туроператор Anex, клиенты которого сегодня попали в ДТП в Турции, рассказал ria.ru новые подробности происшествия.
Авария случилась, когда прибывшие в страну россияне ехали из аэропорта Антальи в отели. В автобусе находилось 22 взрослых и 3 ребенка, уточнили в пресс-службе компании.
Как сообщают турецкие СМИ, "в районе Манавгата водитель не справился с управлением, автобус вылетел с трассы и перевернулся возле парников с бананами".
"На данный момент туристы находятся в госпиталях на осмотре врачей и проверке их состояния. Сотрудники принимающей стороны оказывают всю необходимую помощь на месте, находятся с гостями, а также в контакте со страховой компанией и контролируют ситуацию на всех этапах оказания содействия", - рассказали в Anex
https://ria.ru/20250429/turtsiya-2014066334.html?ysclid=miekmss2lv65531028
Были и дети и взрослые. 18 попали в больницу.
Конечно, 29 апреля это не май (если соединять это с отзывом о генконсульстве в Анталье), но «трудная ситуация» могла как раз прийтись на май, когда сына выписали из больницы, а мама там оставалась еще.
Отправлено: Helen J Marple - 25.11.25 16:08
В своём вопросе вы не уточняете, кто срезал браслет. Если ваша собеседница сама срезала браслет, ответ был бы тоже "да".Это писала не я, а турагент.
п.с. постояльцы пятизвездочных отелей не могут себе позволить самостоятельно поесть в ресторанчике? ищут лазейки как бы набить карманы едой нахаляву? ну, штрихи к ситуации, конечно.
Добавлено позже:
(Вложение)
Если немного подумать, то станет понятно, что при оформлении выезда из отеля браслет срезают работники ресепшена.
А что себе могут или не могут позволить какие-то незнакомые мне (а даже если бы и знакомые) туристы - меня не касается.
В идеале - как и вас. Речь не о том шла совершенно.
Добавлено позже:
И Ирина всё равно поехала еще раз в Турцию, хотя имея деньги на 5-ку могла запросто выбрать совершенно иную страну у теплого моря для безопасного отдыха с сыном...Не знаю, как в РФ, но у нас в РБ, например, полететь в Турцию или Египет - самый простой и быстрый вариант.
В версии мухоморов хоть какая-то логика есть - а тут просто на непонятном отзыве непонятно от кого и какого года конспирологию разводим...
До войны так и вовсе 3,5 часа лёту было до турецких берегов ((
Добавлено позже:
Ну да - кто в автобусе снимает, кто - с ними домой прилетает... Кстати, в аэропорту Анталии есть специальное дерево, туда вешают использованные браслеты...)Да и по пути в аэропорт на «тех остановках» такие есть ))
Отправлено: Белка-стрелка - 25.11.25 16:22
Я написала о случая в горах, когда мальчик упал с подъемника. Хотя это было не на моей станции, а чуть дальше, и останавливалась я не в клубном отеле, а в шале, но везде на нашей станции знали и говорили об этом случае, хотя большинство народа не видели ни самого падения ни приезда спасателей и скорой, ни полицейских. Тем не менее весть быстро разнеслась. А чтобы никто не был в курсе пропавшей/утонувшей отдыхающей в маленьком отеле - не верю.Отель маленький, вы сами об этом пишите, отдыхающие - в основном пожилые немцы, соотечественники: Роман( ТВ) и Альфия ( комментарии).
Отправлено: rosalie - 25.11.25 16:52
Все индивидуально. У Ирины была совершенно иная привычка, можно сказать модус операнди) в отношении этого предмета.Может быть, это так сказали, чтобы не решили, что она сама срезала и в море утонула. Чтобы рассматривали и другие версии, что это кто-то ей срезал и т.д.
"Сын Ирины, а позже и ее родственники в Санкт-Петербурге, в один голос заявили: Ирина никогда не снимала этот браслет. Она плавала с ним в море, ходила в душ, он был на ее руке постоянно. Почему же в тот вечер он оказался в сумке?"
Можно задаться вопросом: откуда сие знали другие родственники? Могу предположить, что браслет и на фото отдыха всегда присутствовал, возможно, сама Ирина озвучивала мысль, что не расставалась с браслетом. Как она выглядел - видим по руке сына на известном здесь фото на пляже (видимо это он рядом с Ириной?)
Ну почему родители детей бегунков молчат о конфликтах, говорят тихий домашний послушный? Вот поэтому же. Боятся, не будут искать, не будут расследовать. Так что про браслет родственники надвое сказали.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 25.11.25 17:03
Почему Ирина всегда останавливалась именно в этом отеле - история умалчивает, отель судя по отзывам не очень подходит для отдыха с детьми, но почему-то выбран именно он.Как по мне, так ответ на поверхности.
Мухоморы и алкоголь конечно хорошо укладываются в произошедшее, но тогда этому Роману надо было всячески открещиваться от совместного времяпровождения с пропавшей в такой ситуации - он должен был понять что несчастный случай по его вине произошёл, а он с сумкой и шлёпками бегает туда-сюда.
Видимо рассматривала устройство личной жизни с иностранным гражданином.
Оттуда и «место проживания - Германия»
Добавлено позже:
У меня нет аккаунта Вконтакте, так что посмотреть не могу. Но даже по вашему сообщению видно, что эта самая Альфия ничего не пишет об исчезновении Иры и даже в день ее пропажи под фото комментирует «я счастлива».Ну вас то куда понесло?! Вроде всегда рассуждали объективно, тут что случилось?
Люди, конечно, разные, но я, вернувшись из отеля, в котором во время моего пребывания там произошло исчезновение женщины, с которой я в отеле познакомилась, обязательно бы об этом упомянула и не стала бы под своим фото в день исчезновения знакомой публиковать надпись «я счастлива».
Ну и откровенно говоря, исчезновение из моего отеля человека во время моего пребывания там, прихода полиции и поисковых операций в море на пляже, несколько омрачили бы мой отдых. Я бы не удержалась, чтобы об этом не написать.
А в отзывах людей, отдыхавших в этом отеле в те же числа или чуть позже, ни слова ни полслова об этом событии.
П.с. Во время отдыха в горах (не в отеле, а в частном жилье) я из подъемной кабины увидела как из соседнего подъемника открытого (télésiège) , который находился метрах в 30 от наших кабинок, выпал мальчик. Это было на другой станции, ни где я остановилась, а минутах в 10 езды на машине. И тем не менее и к вечеру и на следующий день на нашей станции- в ресторане, магазинчике, кассах подъемников, у инструкторов - только и говорили об этом случае! (Я то своими глазами видела, но многие то нет, но все равно узнали). И потом даже новости принесли, что с мальчиком все в порядке, только ногу сломал.
А тут - из отеля , небольшого, пропала отдыхающая и никто ни сном ни духом?! Ну не верю.
То Роман не пошел успокаивать сына (с чего бы?), теперь случайная знакомая, с которой возможно перекидывались парой фраз за день) не должна выставлять фото и писать «я счастлива». Ей в траур упасть? Отдых завершить?
Ну повздыхала пару минут, покачала головой и пошла дальше проводить свой отпуск.
Рандомный комментарий. Ну правда… может Ирина в Египте тоже отдыхала и там стоит тоже комментарии изучить, вдруг некто Василий Киселев отписался под отелем?!
Отправлено: Helen J Marple - 25.11.25 17:27
Как по мне, так ответ на поверхности.Откуда - оттуда?
Видимо рассматривала устройство личной жизни с иностранным гражданином.
Оттуда и «место проживания - Германия»
В чём вы видите связь?
Всё же Ирина была знатной фантазёркой, видимо.
Братья в отеле, жизнь в Германии… и Бог весть что ещё Она придумала и рассказала о себе.
И кому. И что более интересно - зачем?
Это редкий случай, когда помимо банального любопытства, что же случилось, мне еще и очень жаль героиню, так сказать, этой истории((
Хотя мы совсем не похожи.
Но, видимо, жизнь в Питере была у Ирины так скучна и однообразна, что приезжая на отдых, где её никто не знал, она придумывала себе жизнь другую. Грустно (((
Отправлено: Ласковая_Смерть - 25.11.25 17:52
Откуда - оттуда?Оттуда - в смысле с ее слов, что она проживала в Германии. Возможно это было сказано для как раз таки будущих кандидатов. Чтоб казаться лучше, чем есть, скажем так.
В чём вы видите связь?
Всё же Ирина была знатной фантазёркой, видимо.
Братья в отеле, жизнь в Германии… и Бог весть что ещё Она придумала и рассказала о себе.
И кому. И что более интересно - зачем?
Это редкий случай, когда помимо банального любопытства, что же случилось, мне еще и очень жаль героиню, так сказать, этой истории((
Хотя мы совсем не похожи.
Но, видимо, жизнь в Питере была у Ирины так скучна и однообразна, что приезжая на отдых, где её никто не знал, она придумывала себе жизнь другую. Грустно (((
Отправлено: Akarma - 25.11.25 18:28
Как по мне, так ответ на поверхности.Вполне возможно, если знала хорошо немецкий язык, но как-то сомнительно что именно с немцем этот обман прокатил бы. Она ведь Альфие зачем-то сказала что она из Германии, а Альфия не кандидат в мужья, значит причина была не в этом. Вообще эта ложь про Германию и братьев из Перми - какое-то шифрование, что-то её беспокоило видимо, на пустом месте в 40 лет врать просто так как-то странно.
Видимо рассматривала устройство личной жизни с иностранным гражданином.
Оттуда и «место проживания - Германия»
Отправлено: UkkaOggy - 25.11.25 18:44
, она придумывала себе жизнь другую. Грустно (((Не обязательно. Иногда так делают, чтобы отвязаться от навязчивых людей, чтобы упростить ответ, не развивая темы. Иногда легче чего то сочинить, чем объяснять. Особенно если случайный собеседник лезет в твое личное пространство. "О, а с кем это ты кофе пила? Ухажер?". Все имеют опыт с беспардонными собеседниками. Мы не знаем в каком контексте это было сказано. Я б тоже соврала, если бы какие то левые люди начали ко мне приставать : эй, че ты одна, айда к нам, ща пивасика, Тагил рулит, потом дискач. Тут не только братьев выдумаешь. Люди разные, одни спокойно отвечаю "нет, мне это не интересно", другим легче соврать, чтоб отстали. Тем более это может быть не 2 выдумки (братья и Германия), а одна. Сейчас многие живушие в Европе россияне встречаются с родней именно в Турции.
Хотя и ваше объяснение возможно. Мы своими ушами не слышали.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 19:18
Отсутствие информации от определенных источников не означает отсутствие события. Ок, вы как бы объясняете эти мелкие нестыковки, но создаете своим предположением еще большие нестыковки и даже абсурдную ситуацию: непонятную компанию российских СМИ по фальсификации даты события. Если можно представить, что очередной утопший турист просто неинтересен турецким потребителям новостей, то непонятно зачем российским СМИ переносить события полугодовой давности на текущее время, причем этим несколько разных СМИ занимаются. При этом есть подтверждения, что событие произошло именно в последний месяц: посты Альфии, видео встречи внука, появление информации об опознании тела.Я проголосовала за НС. И из всех НС как наиболее вероятный рассматривала утопление (не криминальное), просто по логике - если человек пропал у воды, то и искать его надо скорее всего в воде.
Но вот эти нестыковки и странности в подаче информации, куцые интервью без привязки к событию (в которых ни имени ни места ни времени не упомянуто) заставляет сомневаться и в самом событии и в том, как его преподносят.
Конечно, отсутствие информации от определенных источников не означает, что события не было. Но все вместе взятое- отсутствие информации о событии во ВСЕХ местных источников, даже в отзывах, противоречивая и куцая инфа в других источниках, причем очень малочисленных - АиФ, 78 и 5-й питерские каналы, рбк и известия (которые по этой новости ссылаются на дзен и на 78 канал, и в своей версии на Мах эту инфу не публикуют) и многое другое наводят на сомнения в подлинности истории. Во всяком случае, у меня. Чувствую какой то подвох.
Подожду еще, не появится ли что у Погребижской и Малахова.
Отправлено: Aloyoga - 25.11.25 20:13
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 20:20
По серёжкам- тоже искала, совершенно таких же не нашла, есть подозрение что они в Турции и купленыБрат сказал, что он ей их подарил. А брат из Казахстана. Т е сережки скорее всего от туда или из России, разве что он купил. когда отдыхал в Турции. Но т к они совсем не ищутся, то вариантами вижу только, что очень давно их подарил, очень старая модель, или переплавил что-то в частной ювелирке
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 20:23
Брат сказал, что он ей их подарил. А брат из Казахстана. Т е сережки скорее всего от туда или из России, разве что он купил. когда отдыхал в Турции.Где про это было? Что брат подарил
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 20:41
Это и обьясняло бы также и интервью с Романом, Альфией, мамой. Вы же посмотрите - во всех трех интервью нет привязок ни к дате, ни к месяцу, ни к месту, ни к отелю, ни к даже человеку! Мы никак по ним не можем идентифицировать, что речь идет именно об Ирине Киселевой и о случившемся именно 31 октября 2025 года в отеле Атлантис. Ведь одни общие фразы «пошли купаться» (во сколько? В какой день? В каком отеле?), «я отошел играть в волейбол» (во сколько? Насколько? На пляже? На территории? Какого отеля?). И журналисты прямо такие тупые, что не уточнили?!На личной странице Альфии есть фото отдыха в этом отеле, и они совпадают всо временем пропажи Ирины. Это конец октября, когда она их и выкладывала. В начале ноября, судя по соцсети, она уже вернулась.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 20:42
Мне кажется, в этом отзыве ситуация какая-то семейная. Если б кто попал в больницу - автор так бы и написала, что в этом такого. А тут - явно или гражданство для ребенка, или опека над ребенком, или развод с турецким мужем. Ну или как многие - фамилию 3-4 года не меняла, что повлекло проблемы с документами и прочие проблемы.То есть, вы считаете, что о медицинской проблеме обязательно бы написала, а об административной, типа получения гражданства, опеки - нет? А почему так? Я много отзывов посмотрела, там большинство обращаются или по поводу брака, или гражданства ребенка, или оформлению нового паспорта - и как раз пишут , если по этим вопросам обращаются. А при обращении по другим вопррсам пишут завуалированно - «деликатная ситуация», «трудное положение» и т.д.
П.с. Разводом с турецким мужем и вопросами опеки консульство не занимается
Отправлено: Наталья КВ - 25.11.25 20:44
Где про это было? Что брат подарилвот здесь так писали:
https://dzen.ru/a/aRzZSjFNWhDB-MlI
Брат Ирины, Валерий, сразу опознал серёжки - они были подарены ещё несколько лет назад, и у сестры не было привычки их менять.
Отправлено: Hayley - 25.11.25 20:48
В Турции очень развито похищение людей на органы. Вполне мог этот Роман что - то подмешать в воду, дать какую - то еду. Потом бессознательную туристку увозят, в тихое место где берут анализы и ищут клиента. В отеле и полиции есть свои люди, поэтому и камеры в нужный момент не сработали, и сережки на трупе "нашли". Туркам это расследовать невыгодно, найденный труп 100% признают пропавшей.А каким образом бессознательную туристку ростом 1м80 см незаметно вынести из отеля?
И для пересадки какого органа ее вывезли? Вдруг о кажется, что именно этого органа у похишенной нет или есть, но в очень плохом состоянии, или группа крови/резус не подходящий? Ну не похищают на органы абы кого из 5-звездочных отелей
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 20:50
вот здесь так писали:Это не надежный источник, на дзене много компиляций с добавлением фантазий. Не стала бы я доверять статье, которая начинается так: "Октябрь подходил к концу. Питерская слякоть, промозглость и серость толкали людей искать тепло"
https://dzen.ru/a/aRzZSjFNWhDB-MlI
Брат Ирины, Валерий, сразу опознал серёжки - они были подарены ещё несколько лет назад, и у сестры не было привычки их менять.
Отправлено: Наталья КВ - 25.11.25 20:52
Это не надежный источник, на дзене много компиляций с добавлением фантазий. Не стала бы я доверять статье, которая начинается так: "Октябрь подходил к концу. Питерская слякоть, промозглость и серость толкали людей искать тепло"может и в других местах было; а фантазий возможно в принципе много в этой истории - сложно вычленить - что истина, что фантазия
Добавлено позже:
вот эти нестыковки и странности в подаче информации, куцые интервью без привязки к событию (в которых ни имени ни места ни времени не упомянуто) заставляет сомневаться и в самом событии и в том, как его преподносят.Вот это все - прежде всего - и направляет предположения в сторону криминала. Желание замять и замолчать
Отправлено: Aloyoga - 25.11.25 21:00
А каким образом бессознательную туристку ростом 1м80 см незаметно вынести из отеля?Я так понимаю она пропала с пляжа, кто там за ней следил? "Подвыпившую" туристку, в полубессознательном состоянии, запихнули в машину или лодку.
И для пересадки какого органа ее вывезли? Вдруг о кажется, что именно этого органа у похишенной нет или есть, но в очень плохом состоянии, или группа крови/резус не подходящий? Ну не похищают на органы абы кого из 5-звездочных отелей
Похищают именно абы кого, донором, в отличие от проституции, можно быть до 60 лет. Уже после похищения проводят анализы и ищут подходящего клиента, все на потоке. У человека не один орган, что - то здоровое найдется.
Отправлено: Наталья КВ - 25.11.25 21:01
каким образом бессознательную туристку ростом 1м80 см незаметно вынести из отеля?с пляжа на катере например
для пересадки какого органа ее вывезли? Вдруг о кажется, что именно этого органа у похишенной нет или есть, но в очень плохом состоянии, или группа крови/резус не подходящий? Ну не похищают на органы абы кого из 5-звездочных отелейРанее писала, повторюсь: ИК неоднократно уже посещала именно этот отель (как я поняла), могла при какой то ситуации и кровь сдать, первичные какие то анализы могли ей сделать, если ведется прицельный и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данных в связке с официальными медучреждениями. Первоначально ИК могла заинтересовать спортивным телосложением, а следовательно предположительно хорошим функциональным состоянием различных органов и систем. И да - 5-ти звездочный отель здесь - в плане уровня здоровья потенциального донора органов - более предпочителен, чем похищение неизвестно кого на улице в городе, использование беженцев и раненых с полей боевых действий.
Добавлено позже:
если ведется прицельный и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данныхЕсли это так, то вполне объясним интерес того турка в первый день приезда ИК - приехали ли они с сыном в отель. И как мы помним писали, что был разговор о встрече. Не на тот ли день она и назначалась, когда исчезла Ирина?
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 21:09
Где про это было? Что брат подарилВ одной из статей, когда нашли тело и прислали фото сережек. Может у аиф. Там приведены слова брата.
Добавлено позже:
у АИФ новая статья. В ней собрали всех пропавших туристок в кучу. https://aif.ru/society/gallery/zhenskoe-neschaste-uzhas-vse-eti-rossiyskie-turistki-propali-v-turcii
Отправлено: panimonika - 25.11.25 21:38
Ранее писала, повторюсь: ИК неоднократно уже посещала именно этот отель (как я поняла), могла при какой то ситуации и кровь сдать, первичные какие то анализы могли ей сделать, если ведется прицельный и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данных в связке с официальными медучреждениями. Первоначально ИК могла заинтересовать спортивным телосложением, а следовательно предположительно хорошим функциональным состоянием различных органов и систем. И да - 5-ти звездочный отель здесь - в плане уровня здоровья потенциального донора органов - более предпочителен, чем похищение неизвестно кого на улице в городе, использование беженцев и раненых с полей боевых действий.Ну... В теме Крис и Лисанн пропавших в Панаме я практически перешла на сторону похищения на органы. Ибо - другие обстоятельства. Южная часть Центральной Америки, доноров с европейским геномом - дефицит, а спрос неизбежно есть. Заманить двух одиноких девушек в глухомань, где ноль свидетелей и нет связи, уж не говоря о камерах - и делай с ними что хошь. При этом неподалеку есть оборудованные больничные комплексы, в которых тоже все только свои.
И совсем другое курортная Турция. Тысячи потенциальных свидетелей, видеокамеры, работающая связь, в больницах все подряд, и местные и туристы.
При этом полно одиноких туристов-дикарей, которые пожалуй поздоровее- поэнергичнее тех кто коптит в отеле от турфирмы.
При этом полно молодежи любой этнической принадлежности. У ИК внешность не сказать чтоб европеоидная, но вроде и не совсем монголоид, что-то сложное. Визуально - не ЗОЖница. Понятно что что-нибудь да пригодится, но как-то слишком сложно и рискованно; а что слишком сложно - то невыгодно.
Добавлено позже:
То есть, все остальное журналисты сидели и из пальца высасывали? Про брата, который на опознание ездил, про сережки и т.д.?
Опознание трупа кого, кем и зачем?! Брат с опознанием, фотками сережек и браслета наверное тут вообще из другой истории приклеился?!Думаю что в случе, если ИК ушла куда-то не в первый раз, то родственники предполагают что она жива (допустим как в предыдущий раз), но и не искать её они не могут.
И турецкая полиция может и предполагает что девушка жива, но не искать не может.
Поэтому могла возникнуть ситуация, в которой все делают то что должны: полиция предлагает для опознания найденное тело, родственник идёт опознавать.
С сережками всё же думаю что они были в её сумке, ну не бывает таких совпадений. По ошибке ассоциировали с трупом. Брат не опознал незнакомку, все дальше пошли делать что должны.
Добавлено позже:
Версия не может быть реалистичной, если для этого октябрь нужно превратить в май, Веру в Валентину, а все, что не укладывается в версию - списать на выдумки журналистовА откуда взялась вообще Вера?
Валентина - имя из отзыва (Валентина К., она же Киселева В.Н). А Вера откуда?
Отправлено: rosalie - 25.11.25 21:54
То есть, вы считаете, что о медицинской проблеме обязательно бы написала, а об административной, типа получения гражданства, опеки - нет? А почему так? Я много отзывов посмотрела, там большинство обращаются или по поводу брака, или гражданства ребенка, или оформлению нового паспорта - и как раз пишут , если по этим вопросам обращаются. А при обращении по другим вопррсам пишут завуалированно - «деликатная ситуация», «трудное положение» и т.д.Ну так в случае развода и смены фамилии нужно же документы менять. Продлевать визу, получать хоть какую-то визу, честно я не вникала что там с визой невесты, есть она или нет, но во многих странах в случае развода обнуляется. И вопрос где будет жить ребенок, в какой стране, тоже порой остро стоит.
П.с. Разводом с турецким мужем и вопросами опеки консульство не занимается
Все эти деликатные ситуации могут быть связаны и с нелегальным нахождением в стране, и просрочкой пребывания, и прочими нарушениями пребывания в стране. Такое уж точно никто открыто писать не будет, как и про разводы и дележ ребенка между странами. В конкретно этом случае - "участие в судьбе внука" - это громко сказано, если просто надо было его куда-то сопроводить. Скорее подготовили документы для вылета в Россию, таким образом, чтобы не было штрафов при пересечении границы за просрочку пребывания, что-то такое напрашивается, если честно.
Отправлено: panimonika - 25.11.25 22:01
На видео встречи внука бабушка в теплой куртке и шапке, и другие встречающие тоже тепло одетыВ Питере в этом году лето началось аномально поздно, фактически только в июле. Весь июнь мёрзли, ходили в куртках и дождевиках. В мае вроде было несколько теплых дней, но ничего не успело прогреться.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 22:04
А откуда взялась вообще Вера?Что маму Ирины зовут Вера Киселева, давно известно, это было в сюжете 5 канала
Валентина - имя из отзыва (Валентина К., она же Киселева В.Н). А Вера откуда?
Ну и она действительно Вера
Отправлено: rosalie - 25.11.25 22:04
Я так понимаю она пропала с пляжа, кто там за ней следил? "Подвыпившую" туристку, в полубессознательном состоянии, запихнули в машину или лодку.Пляж на территории отеля. Абы кого все равно не получится, вдруг нет подходящего пациента. Это делается наоборот, попадает в больницу после аварии например кто-то, умирает, вот тогда и ищут, кому органы подойдут. А такого, чтоб прям побоку было, если никому не подойдет - нелегалы есть, беженцы всякие, на которых всем пофиг. Туристку из 5звездочного отеля ждут домой, ее пропажа - удар по репутации и отеля, и турфирмы, и страны. А если не хватает нелегалов - вон есть Сирия и прочие страны, где уж точно всем пофиг, кто куда пропал, кто где умер.
Похищают именно абы кого, донором, в отличие от проституции, можно быть до 60 лет. Уже после похищения проводят анализы и ищут подходящего клиента, все на потоке. У человека не один орган, что - то здоровое найдется.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 22:05
В Питере в этом году лето началось аномально поздно, фактически только в июле. Весь июнь мёрзли, ходили в куртках и дождевиках. В мае вроде было несколько теплых дней, но ничего не успело прогреться.Вы предполагаете, 5 канал еще в июне заснял видео встречи сына Ирины и отложил на запас?
Отправлено: Сергей В. - 25.11.25 22:07
И для пересадки какого органа ее вывезли?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 22:17
С сережками всё же думаю что они были в её сумке, ну не бывает таких совпадений. По ошибке ассоциировали с трупом. Брат не опознал незнакомку, все дальше пошли делать что должны.Если сережки были в сумке у ИК, почему сразу о них не написали. Ну ОК, допустим не дали журналистам информацию. Но брат сказал, она сережки не снимала почти. Зачем снимать сережки вдруг? Срезать, снимать браслет? Что случилось, что надо было все это вдруг поснимать?
Добавлено позже:
Цитата: TanyaKu - сегодня в 11:37
А откуда взялась вообще Вера?
Валентина - имя из отзыва (Валентина К., она же Киселева В.Н). А Вера откуда?
Что маму зовут Вера писали АИФ, кажется. А больше нигде ее имя не упоминалось, вроде бы
Отправлено: panimonika - 25.11.25 22:21
Если немного подумать, то станет понятно, что при оформлении выезда из отеля браслет срезают работники ресепшена.А ну конечно. Просто вы столько внимания уделяете еде, что если немного подумать то станет понятно: вы пишете о чем-то важном, а вовсе не о незнакомых туристах.
А что себе могут или не могут позволить какие-то незнакомые мне (а даже если бы и знакомые) туристы - меня не касается.
И это неудобно, если у людей, как у нас было, выезд из номера условно в 11, а вылет в 22.00
В теории это означает, что поесть за эти 10 часов можно будет уже только за плату.
На практике - люди спокойно шли в столовую в обед, накинув что-то на руку, где должен быть браслет.
И ели)
К слову, она спокойно отобедала бесплатно в столовой без браслета. Как - не уточняла))
Нам не пришлось.
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 22:21
У ИК внешность не сказать чтоб европеоидная, но вроде и не совсем монголоид, что-то сложное. Визуально - не ЗОЖница.Цвет кожи, волос, разрез глаз, этническая принадлежность не важны для донорства. Органы одинаковые у всех.
Ну на счет визуально - это субъективное мнение. Выглядит она моложе своих лет, не на 41, очень хорошее, гладкое лицо без фильтров! А зожница или нет, как это понять? По курению разве что.
Отправлено: Aloyoga - 25.11.25 22:23
Пляж на территории отеля. Абы кого все равно не получится, вдруг нет подходящего пациента. Это делается наоборот, попадает в больницу после аварии например кто-то, умирает, вот тогда и ищут, кому органы подойдут. А такого, чтоб прям побоку было, если никому не подойдет - нелегалы есть, беженцы всякие, на которых всем пофиг. Туристку из 5звездочного отеля ждут домой, ее пропажа - удар по репутации и отеля, и турфирмы, и страны. А если не хватает нелегалов - вон есть Сирия и прочие страны, где уж точно всем пофиг, кто куда пропал, кто где умер.Органы у умирающего имеют очень короткий срок годности. А если человек живой, сидит в подвале, то кому подойдут органы - можно и год искать. Очереди на трансплантацию - огромные, уверена что есть люди которые доплатили бы за трансплантацию не от сирийского нелегала, очень большие деньги крутятся в этом бизнесе.
Если все сделать чисто - будет выглядеть что туристка просто утонула, мало ли людей тонет по пьяни?
Отправлено: panimonika - 25.11.25 22:24
Если сережки были в сумке у ИК, почему сразу о них не написали. Ну ОК, допустим не дали журналистам информацию. Но брат сказал, она сережки не снимала почти. Зачем снимать сережки вдруг? Срезать, снимать браслет? Что случилось, что надо было все это вдруг поснимать?Именно. Браслет никогда не снимала -тут почему-то сняла и оставила в сумке. то же и с сережками.
Что маму зовут Вера писали АИФ, кажется. А больше нигде ее имя не упоминалось, вроде бы
Об этом не написали, а вероятно полиция и не дала такой информации.
Ну а перевирание имен это даже не случайность, а наверное "хитрый ход" журналистов - возможно чтобы избежать исков связанных с нарушением неприкосновенности частной жизни.
Добавлено позже:
Цвет кожи, волос, разрез глаз, этническая принадлежность не важны для донорства. Органы одинаковые у всех.Этническая принадлежность имеет большое значение, гаплотипы очень сильно влияют на приживляемость. Вплоть до невозможности пересадки.
Ну на счет визуально - это субъективное мнение. Выглядит она моложе своих лет, не на 41, очень хорошее, гладкое лицо без фильтров! А зожница или нет, как это понять? По курению разве что.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 22:32
Ну а перевирание имен это даже не случайность, а наверное "хитрый ход" журналистов - возможно чтобы избежать исков связанных с нарушением неприкосновенности частной жизни.Вера Киселева - это реальное имя, я ее находила, и брата Валерия, который живет в Казахстане, тоже
Отправлено: panimonika - 25.11.25 22:35
Ну на счет визуально - это субъективное мнение. Выглядит она моложе своих лет, не на 41, очень хорошее, гладкое лицо без фильтров! А зожница или нет, как это понять? По курению разве что.Фото на фоне Лахты - очевидно давнишнее, потому что на фото в джинсовом костюме по комплекции будто другой человек, значительно старше. Гладкое лицо да, если это не отечность. Как-то коллега моя заболела и начались отеки, лицо отекло - и вот такой странный был эффект, морщины-то разгладились.
ЗОЖники обычно худощавые, ведь зож предполагает умеренность в еде.
Добавлено позже:
Вы предполагаете, 5 канал еще в июне заснял видео встречи сына Ирины и отложил на запас?Не предполагаю, а не исключаю.
Этот материал мог появиться благодаря инициативе Анекса, потому что это их туристка, и их успешный проект возвращения ребенка. Анекс мог стать информационным источником для 5 канала. По той или иной причине сюжет могли не выпустить ещё в июне (или мае), и он мог пассивно храниться, благо места много не надо. Что-то послужило точком - может Анекс потормошил кого-то по знакомству, типа а где там сюжет про нас, сезон упал надо напомнить туристам что есть такой туроператор.
Добавлено позже:
Вера Киселева - это реальное имя, я ее находила, и брата Валерия, который живет в Казахстане, тожеЕсли находили, и прям в аккаунте очевидно что это мама Ирины, а не тетя, свояченница или двоюродная сестра - то конечно, Валентина не Вера, тогда отзыв не имеет отношения.
Но я этот аккаунт не находила, поэтому пока не имела возможности исключить связь с тем отзывом.
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 23:06
Этническая принадлежность имеет большое значение, гаплотипы очень сильно влияют на приживляемость. Вплоть до невозможности пересадки.Сейчас уже от свиней пытаются органы пересаживать, а Вы о этнической принадлежности. Приживляемость как с этникой связана?
Вот, что рассказывает Гугл ИИ: "Этническая принадлежность донора не является основным критерием для пересадки органов; главным фактором является иммунологическая совместимость между донором и реципиентом, которую определяют с помощью генетических параметров. Донор и реципиент должны совпадать по определенным генам, чтобы избежать отторжения органа, поэтому для успешной трансплантации находят доноров с наиболее близким генетическим профилем, независимо от их национальности. "
А это Кибер Ленинка "Донорские органы не подбираются к реципиентам по расовому или этническому признаку . Трансплантация может быть успешной независимо от этнической принадлежности донора и реципиента. Однако шансы на долгосрочное выживание могут быть выше, если донор и реципиент имеют близкое генетическое сходство."
Добавлено позже:
ЗОЖники обычно худощавые, ведь зож предполагает умеренность в еде.Худой - не совсем о ЗОЖ и здоровье. Здоровое тело - крепкое и имеет некий запас жира. ЗОЖ - здоровый образ жизни. Разнообразие в питании, а не жесткая диета туда же.
Ирина и не толстая, как раз средняя комплекция. Не толстая, не худая. А личико гладкое - у нее только гусиные лапки в уголках глаз. Лоб гладкий. Отек не спрячет глубокие морщины, и не подтянет овал. Да еще и в виде грыж начнет под глазами вылезать. У нее действительно очень моложавый вид
Отправлено: rosalie - 25.11.25 23:12
Органы у умирающего имеют очень короткий срок годности. А если человек живой, сидит в подвале, то кому подойдут органы - можно и год искать. Очереди на трансплантацию - огромные, уверена что есть люди которые доплатили бы за трансплантацию не от сирийского нелегала, очень большие деньги крутятся в этом бизнесе.И корми этого человека в подвале, чтобы органы не испортились. Сколько таких держать? Сколько нужно подвалов? Подвал должен быть под клиникой или больницей, с оборудованным кабинетом, не в антисанитарии же органы доставать. Плюс ко всему, это курортная Турция, а не скопинский маньяк в глубинке. Платить большие деньги готовы единицы, на самом деле. Сколько народу там в Турции живет постоянно? Не по всему миру же они органы доставляют.
Если все сделать чисто - будет выглядеть что туристка просто утонула, мало ли людей тонет по пьяни?
У умирающих как раз и пересаживают, потому что сразу же известно, что нужно и кому. А не убить человека - и абы кому подойдет может быть.
Ну и если туристка просто утонула - чем можно объяснить распоротый живот или грудную клетку и отсутствие органов? Ну это ж явный криминал налицо.
Отправлено: TanyaKu - 25.11.25 23:13
Если находили, и прям в аккаунте очевидно что это мама Ирины, а не тетя, свояченница или двоюродная сестра - то конечно, Валентина не Вера, тогда отзыв не имеет отношения.Это не аккаунт, но да, есть конкретная информация, что мама Ирины Киселевой - Вера Киселева.
Но я этот аккаунт не находила, поэтому пока не имела возможности исключить связь с тем отзывом.
А почему, если вы допускали, что журналисты изменили имя, не допускаете, что Вера Киселева не хотела оставлять свое настоящее имя и написала отзыв под именем Валентина? (я так не думаю, но если можно домыслить в одну сторону, то можно и в другую)
Отправлено: rosalie - 25.11.25 23:19
Отправлено: panimonika - 25.11.25 23:32
Это не аккаунт, но да, есть конкретная информация, что мама Ирины Киселевой - Вера Киселева.Ну почему не допускаю, можно и такое предположить. Твёрдой убежденности нет ни в чем. Доминирующей версии тоже нет.
А почему, если вы допускали, что журналисты изменили имя, не допускаете, что Вера Киселева не хотела оставлять свое настоящее имя и написала отзыв под именем Валентина? (я так не думаю, но если можно домыслить в одну сторону, то можно и в другую)
Отправлено: Hayley - 25.11.25 23:45
То есть, все остальное журналисты сидели и из пальца высасывали? Про брата, который на опознание ездил, про сережки и т.д.?Вот честно? Не знаю 🙄. Но все эти несостыковки, молчание турецких сми, свидетелей и особенно странная подача информации о событии в наших СМИ , оооочень смущают и напрягают. Вот взять эти интервью с Романом и Альфией :
Роман : «Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем… Тем более, я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет»
О ком речь? Не следите за чем?! Какого человека знал один день? Ведь эта фраза может быть применена к ЛЮБОМУ событию и к любому человеку - как к мужчине так и к женщине. Если бы нам не рассказали предисторию, вообще было бы непонятно, о чем речь.
Тоже самое с Альфией : «Между двумя отелями нашим и соседним, протекала речка. Местная горная река, которая как раз впадала в море. Если только каким-то образом она могла пройти оттуда, потому что все гуляют по пляжу. На этом же месте практически стояла вышка спасателя. Может быть, вышка спасателя перекрывала камеры». Кто ОНА?! Откуда она могла пройти? С пляжа соседнего отеля на пляж Атлантиса? Эта фраза совсем не подходит под событие «из нашего отеля пропала женщина». Наоборот, речь о том, что кто-то - она - мог ПРИДТИ оттуда!
А ведь именно с этого 5-го канала и пошли все новости об этой истории (ну и еще с ТГ канала)
Вот как вы это все можете объяснить?
Отправлено: ведьма из леса - 25.11.25 23:46
Киселевых очень много, даже я знаю двоих.
В отзыве, кстати, есть такие фразы:
"ОТЕЛЬ НЕ ДЛЯ РУССКИХ
Отель полностью ориентирован на немцев и близлежащие страны." "До старого Сиде маршрутка 5ый номер прям от отеля"
Отсюда, видимо, растут ноги у фантазии Ирины про Германию
Отправлено: panimonika - 25.11.25 23:54
Сейчас уже от свиней пытаются органы пересаживать, а Вы о этнической принадлежности. Приживляемость как с этникой связана?Ну если всё хорошо, то можно и от свиньи.
А если после пересадки начинается отторжение, или реакция "трансплантат против хозяина", и есть деньги на вторую попытку, разумеется будет стремление снизить риски, а значит выбрать донора более близкого по крови.
Потому что системы HLA (Human Leukocyte Antigens – набор белков на поверхности клеток человека, который является частью иммунной системы и используется для распознавания «своих» и «чужих» клеток) имеют этнические, наследственные признаки, и шансы на приживаемость могут быть выше. В отношении трансплантации костного мозга в первую очередь, тут вообще в приоритете родственники, но и в отношении любого органа понятно стремление заказчика снизить риски нежелательного имунного ответа.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 00:02
Вот честно? Не знаю 🙄. Но все эти несостыковки, молчание турецких сми, свидетелей и особенно странная подача информации о событии в наших СМИ , оооочень смущают и напрягают. Вот взять эти интервью с Романом и Альфией :все это можно объяснить ограниченным хронометражом сюжета. Из всего интервью выдергивают самую информативную часть. Если бы не идея о фальсификации новости, вы бы на такие моменты внимания не обращали. Речь немного косноязычна, поэтому не совсем понятно. Но я понимаю так, что Альфия говорит о том, что Ирина как-то могла через речку пройти куда-то, не попав под камеры. "Пройти оттуда", то есть пройти в том месте, от той речки. Ну или смысл немного другой, поскольку фразы вырваны из контекста, можно ошибиться.
Роман : «Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем… Тем более, я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет»
О ком речь? Не следите за чем?! Какого человека знал один день? Ведь эта фраза может быть применена к ЛЮБОМУ событию и к любому человеку - как к мужчине так и к женщине. Если бы нам не рассказали предисторию, вообще было бы непонятно, о чем речь.
Тоже самое с Альфией : «Между двумя отелями нашим и соседним, протекала речка. Местная горная река, которая как раз впадала в море. Если только каким-то образом она могла пройти оттуда, потому что все гуляют по пляжу. На этом же месте практически стояла вышка спасателя. Может быть, вышка спасателя перекрывала камеры». Кто ОНА?! Откуда она могла пройти? С пляжа соседнего отеля на пляж Атлантиса? Эта фраза совсем не подходит под событие «из нашего отеля пропала женщина». Наоборот, речь о том, что кто-то - она - мог ПРИДТИ оттуда!
А ведь именно с этого 5-го канала и пошли все новости об этой истории (ну и еще с ТГ канала)
Вот как вы это все можете объяснить?
Я сама пару раз давала интервью, и была в ужасе от того, что по расшифровке смысл размывается, надо иметь навык публичных выступлений, чтобы ясно излагать мысли. В итоге половину сказанного мною, попросила просто удалить, потому что можно было понять совсем не то, что я хотела сказать.
Что говорит Роман мне вполне понятно: когда вы увлечены игрой, то не следите за тем, что делает другой человек
Та же Альфия для woman.ru:
Цитирование
«Мне особо нечего рассказать, — говорит она на вопрос о судьбе Ирины. Женщина не исключает версию, что туристка могла утонуть. — Отель на первой береговой линии. А утонуть можно в любом водоеме. Лично я купалась за 10 дней три раза в самое пекло, мой 8-летний ребенок раз десять. Вечерами люди почти не купались. После 17:00 на пляже видела 1–2 человека плавающих, это на расстоянии и в других отеля… желающих особо не было, холодно. А в 19:00 уже очень темно и, думаю, ужасно холодно…»
Тем самым Альфия дает понять, что вряд ли вечером трезвый человек решился бы купаться, в конце октября в Турции не сезон. Да и в темноте совсем не безопасно, это тоже человек в ясном уме должен был осознавать.
Добавлено позже:
Могу еще подкинуть масла на сковородку. Вот есть отзыв в этом отеле Киселева Александра из Самары. https://tophotels.ru/review/2243185Кстати, Ирина Александровна. Ее отец тоже Киселев Александр
Киселевых очень много, даже я знаю двоих.
В отзыве, кстати, есть такие фразы:
"ОТЕЛЬ НЕ ДЛЯ РУССКИХ
Отель полностью ориентирован на немцев и близлежащие страны." "До старого Сиде маршрутка 5ый номер прям от отеля"
Отсюда, видимо, растут ноги у фантазии Ирины про Германию
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 00:04
Отзывы об отеле Nerton 4*. Отель в Сиде, недалеко от того, где пропала Ирина. Бывала ли она в нем? Может и ее отзыв. Если это так, то она выбирала семейные отели, ориентированнные в основном на немцев.
2 января 2019
Ирина Киселева
Общая оценка - 5Обслуживание - 5Питание - 5Номер - 5
Все очень хорошо.
При первой возможности вернусь сюда.
4 сентября 2018
Галимова
Общая оценка - 3Питание - 4Номер - 4
Небольшой, чистый и приятный во многих отношениях отель. Контингент отдыхающих - это немцы (70-75%), словаки , турки и россияне.
Добавлено позже:
Ну если всё хорошо, то можно и от свиньи.Смешались в кучу кони, люди, мечи, секиры, топоры.
А если после пересадки начинается отторжение, или реакция "трансплантат против хозяина", и есть деньги на вторую попытку, разумеется будет стремление снизить риски, а значит выбрать донора более близкого по крови.
Потому что системы HLA (Human Leukocyte Antigens – набор белков на поверхности клеток человека, который является частью иммунной системы и используется для распознавания «своих» и «чужих» клеток) имеют этнические, наследственные признаки, и шансы на приживаемость могут быть выше. В отношении трансплантации костного мозга в первую очередь, тут вообще в приоритете родственники, но и в отношении любого органа понятно стремление заказчика снизить риски нежелательного имунного ответа.
Костный мозг и внутренние органы это разные вещи совершенно.
"Этническую принадлежность донора учитывать не нужно, так как она не является медицинским критерием, а дискриминация по этому признаку запрещена. При трансплантации органов и тканей главное — иммунологическая совместимость между донором и реципиентом, а также другие медицинские факторы.
-Медицинские критерии важнее: При выборе донора и реципиента учитываются медицинские показатели, такие как группа крови, наличие антител и тканевая совместимость, которые определяют риск отторжения трансплантата.
-Запрет дискриминации: Международные кодексы этики запрещают использовать этническую принадлежность, национальность, расу или религию при отборе доноров и реципиентов.
-Почему этническая принадлежность может упоминаться в контексте: В некоторых случаях, как при поиске донора костного мозга, этническая принадлежность может быть косвенно связана с генетической структурой и HLA-антигенами, что может влиять на совместимость. Однако это не означает, что она является решающим критерием, и все равно основано на медицинских показателях. "
Добавлено позже:
оже самое с Альфией : «Между двумя отелями нашим и соседним, протекала речка. Местная горная река, которая как раз впадала в море. Если только каким-то образом она могла пройти оттуда, потому что все гуляют по пляжу. На этом же месте практически стояла вышка спасателя. Может быть, вышка спасателя перекрывала камеры». Кто ОНА?! Откуда она могла пройти? С пляжа соседнего отеля на пляж Атлантиса? Эта фраза совсем не подходит под событие «из нашего отеля пропала женщина». Наоборот, речь о том, что кто-то - она - мог ПРИДТИ оттуда!Мне кажется Альфия имеет в виду, что Ирины нет на камерах, как она идет на пляж. И предполагает, что Ирина прошла от туда - со стороны другого отеля. И там действительно есть мостик, и вышка около речки. А на какой вопрос журналиста, интересно, Альфия отвечает
А ведь именно с этого 5-го канала и пошли все новости об этой истории (ну и еще с ТГ канала)
Вот как вы это все можете объяснить?
Отправлено: UkkaOggy - 26.11.25 00:15
Вера Киселева - это реальное имя, я ее находила, и брата Валерия, который живет в Казахстане, тожеНе поделитесь с нами как вы их находили?
Почему вы решили, что нашли именно кого надо? Нет никаких данных, ни возраста, ни места рождения, ни фото.
Тем более вы пишете, что не аккаунт. А что тогда?
Добавлено позже:
Может и ее отзыв. Если это так, то она выбирала семейные отели, ориентированнные в основном на немцев.Эта Ирина из Москвы и лет на 20 старше
2 января 2019
Ирина Киселева
Общая оценка - 5Обслуживание
Отправлено: panimonika - 26.11.25 00:54
-Запрет дискриминации: Международные кодексы этики запрещают использовать этническую принадлежность, национальность, расу или религию при отборе доноров и реципиентов.Международные кодексы запрещают и черную трансплантологию, но мы ведь обсуждаем именно её. Её методы, её спрос.
-Почему этническая принадлежность может упоминаться в контексте: В некоторых случаях, как при поиске донора костного мозга, этническая принадлежность может быть косвенно связана с генетической структурой и HLA-антигенами, что может влиять на совместимость. Однако это не означает, что она является решающим критерием, и все равно основано на медицинских показателях. "
Характеристики HLA как раз и относятся к медицинским показателям, среди прочих, так что нет противоречия. Популяционные особенности в системе HLA изучают очень пристально, и не только применительно к трансплантации костного мозга, но и например почки. Для примера: https://www.mimmun.ru/mimmun/article/view/2367?locale=ru_RU (https://www.mimmun.ru/mimmun/article/view/2367?locale=ru_RU)
Различные этнические группы имеют уникальные частоты и комбинации генов HLA. Это влияет на иммунную систему и играет важную роль в трансплантации органов.
Этническая принадлежность донора и реципиента важна при трансплантации органов, поскольку вероятность совпадения антигенов человека (HLA) выше между людьми с похожим этническим происхождением. Более высокое совпадение HLA-типов снижает риск отторжения трансплантата иммунной системой реципиента, повышая шансы на успешную приживаемость органа.
Вы так со мной спорите будто я высказываю собственное глупое мнение, но я всего лишь передаю то что знаю от специалистов.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.edb65290-69262476-90458ad4-74722d776562/https/www.organdonation.nhs.uk/about-organ-donation/organ-donation-and-ethnicity/#:~:text=For%20many%20patients%20in%20need,could%20even%20save%20someone's%20life. (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.edb65290-69262476-90458ad4-74722d776562/https/www.organdonation.nhs.uk/about-organ-donation/organ-donation-and-ethnicity/#:~:text=For%20many%20patients%20in%20need,could%20even%20save%20someone's%20life.)
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 00:55
Не поделитесь с нами как вы их находили?есть разные базы данных в интернете, где можно найти информацию по человеку
Почему вы решили, что нашли именно кого надо? Нет никаких данных, ни возраста, ни места рождения, ни фото.
Я думаю, что это именно она (если про Веру Киселеву), потому что она мама Ирины Киселевой, жила в Кудрово и СПб, жила в Казахстане. Есть сын Валерий, который живет в Казахстане
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 01:03
Международные кодексы запрещают и черную трансплантологию, но мы ведь обсуждаем именно её. Её методы, её спрос.Ну допустим черные трансплантологи смотрят на этническую принадлежность более разборчиво. А что мешает заказчику быть , например, Казахом с примесью Русского? Редкая смесь. НАйти донора сложно. Ирину обработали еще до приезда. Отсюда и переписка. Нашли нужную и "вели"
Характеристики HLA как раз и относятся к медицинским показателям, среди прочих, так что нет противоречия. Популяционные особенности в системе HLA изучают очень пристально, и не только применительно к трансплантации костного мозга, но и например почки. Для примера: https://www.mimmun.ru/mimmun/article/view/2367?locale=ru_RU (https://www.mimmun.ru/mimmun/article/view/2367?locale=ru_RU)
Различные этнические группы имеют уникальные частоты и комбинации генов HLA. Это влияет на иммунную систему и играет важную роль в трансплантации органов.
Этническая принадлежность донора и реципиента важна при трансплантации органов, поскольку вероятность совпадения антигенов человека (HLA) выше между людьми с похожим этническим происхождением. Более высокое совпадение HLA-типов снижает риск отторжения трансплантата иммунной системой реципиента, повышая шансы на успешную приживаемость органа.
Вы так со мной спорите будто я высказываю собственное глупое мнение, но я всего лишь передаю то что знаю от специалистов.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.edb65290-69262476-90458ad4-74722d776562/https/www.organdonation.nhs.uk/about-organ-donation/organ-donation-and-ethnicity/#:~:text=For%20many%20patients%20in%20need,could%20even%20save%20someone's%20life. (https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.edb65290-69262476-90458ad4-74722d776562/https/www.organdonation.nhs.uk/about-organ-donation/organ-donation-and-ethnicity/#:~:text=For%20many%20patients%20in%20need,could%20even%20save%20someone's%20life.)
Отправлено: Кентавр - 26.11.25 01:26
Это не надежный источник, на дзене много компиляций с добавлением фантазий. Не стала бы я доверять статье, которая начинается так: "Октябрь подходил к концу. Питерская слякоть, промозглость и серость толкали людей искать тепло"
Солидарен.
То у нее "кто-то плескался в теплых волнах", то "волны в этот день были сильными, течение - коварным".
Золотистые пляжи и отель "спа резорт" обещали полное "перезаряжение". За последнее словечко, я думаю, даже ИИ будет стыдно.
"Исчезновение Ирины Киселёвой - это уже не просто бытовой эпизод на курорте". Исчезновение на длительный срок кого бы то ни было не является бытовым эпизодом по определению.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 01:34
Ну допустим черные трансплантологи смотрят на этническую принадлежность более разборчиво. А что мешает заказчику быть , например, Казахом с примесью Русского? Редкая смесь. НАйти донора сложно. Ирину обработали еще до приезда. Отсюда и переписка. Нашли нужную и "вели"Этнической принадлежности недостаточно. Вероятность совместимости больше, но нет гарантии. Но если ее данные были в базе, и оказались подходящими для конкретного человека, то и этническая принадлежность уже не важна.
Но тогда и Турция как бы не нужна. Если так нужен был именно этот донор, то и в России можно достать.
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 01:40
Этнической принадлежности недостаточно. Вероятность совместимости больше, но нет гарантии. Но если ее данные были в базе, и оказались подходящими для конкретного человека, то и этническая принадлежность уже не важна.Если рассуждать о черном донорстве, как о возможной версии.
Но тогда и Турция как бы не нужна. Если так нужен был именно этот донор, то и в России можно достать.
Можно было и в России, но "команда" работает в Турции, например. Или вообще без разбора берут. Находят подходящую одинокую женщину, кого проще всего увлечь харизмой первого в цепочке. Он подсыпает ей вещества, что бы отключить. Далее ее забирают следующие действующие лица. Может тогда за ней должен был подплыть катер, или дорога, кстати, прям до этого пляжа идет. А может так и было, Роман оставил ее на берегу. Но она оказалась крепкая, и очнулась. Но под веществом. Пошла в воду и утонула.
Добавлено позже:
Посчитаем вероятность, что ИК случайно просто утонула. НС.
(P(A)=\frac{m}{n}\), где \(m\) — число благоприятных исходов, а \(n\) — общее число равновозможных исходов.
Вероятность наступления события \(A\). \(m\): Количество исходов, при которых событие \(A\) наступает (благоприятные исходы). \(n\): Общее число всех возможных исходов испытания (равновозможные исходы).
Возможные исходы:
1. утонула сама случайно
2. утонула сама намеренно(самоубийство)
3. Роман косвено виноват в ее смерти до утопления (передоз вещ-ва, придушил и т д), но намеренно сбросил тело в воду
4. Роман косвено виноват в ее утоплении, не хотел, но так вышло (самой стало плохи или он "помог" не желая доводить до смерти)
5. Роман виноват в ее гибели: предумышленно убил до воды, тело сбросил в море
6. Роман виноват в гибели: намеренно утопил в воде
7. все те же 4 варианта, как у Романа, но с неизвестным лицом
8.
9.
10.
11. Ирину похитили в рабство, работала команда
12. Ирину похитили на органы. Работала команда
13. Ирина жива и сама сбежала
Ничего не забыла?
тогда получается 1/13=0.07
Весьма малая вероятность.
Но если перефразировать, и задать вопрос иначе, какова вероятность, что Ирина исчезла без криминала, а криминал разделить на
- криминал от Романа
- криминал от неизвестного лица
- криминал организованной группой лиц, то тут получится
3/3=1
К чему это я... Не знаю к чему. К тому, что по расчетам вероятность просто взять и утонуть мала. Но мне именно она почему-то кажется приоритетной. Может я не правильно считаю благоприятные случаи в формуле?
Отправлено: Aloyoga - 26.11.25 07:36
И корми этого человека в подвале, чтобы органы не испортились. Сколько таких держать? Сколько нужно подвалов? Подвал должен быть под клиникой или больницей, с оборудованным кабинетом, не в антисанитарии же органы доставать. Плюс ко всему, это курортная Турция, а не скопинский маньяк в глубинке. Платить большие деньги готовы единицы, на самом деле. Сколько народу там в Турции живет постоянно? Не по всему миру же они органы доставляют.Ну а какие проблемы? Еда сейчас недоступна что - ли? Держат и кормят. Подвал может быть в любом месте, органы они транспортируют по всем близлежащим странам.
У умирающих как раз и пересаживают, потому что сразу же известно, что нужно и кому. А не убить человека - и абы кому подойдет может быть.
Ну и если туристка просто утонула - чем можно объяснить распоротый живот или грудную клетку и отсутствие органов? Ну это ж явный криминал налицо.
Никто ничего объяснять не будет, тело просто не находят, последний кто ее видел, говорит "ушла купаться".
Отправлено: Liilas - 26.11.25 09:01
У меня нет аккаунта Вконтакте, так что посмотреть не могу. Но даже по вашему сообщению видно, что эта самая Альфия ничего не пишет об исчезновении Иры и даже в день ее пропажи под фото комментирует «я счастлива».А меня бы мало волновалась женщина из отеля, с которой я парой слов перекинулась.
Люди, конечно, разные, но я, вернувшись из отеля, в котором во время моего пребывания там произошло исчезновение женщины, с которой я в отеле познакомилась, обязательно бы об этом упомянула и не стала бы под своим фото в день исчезновения знакомой публиковать надпись «я счастлива».
Ну и откровенно говоря, исчезновение из моего отеля человека во время моего пребывания там, прихода полиции и поисковых операций в море на пляже, несколько омрачили бы мой отдых. Я бы не удержалась, чтобы об этом не написать.
А в отзывах людей, отдыхавших в этом отеле в те же числа или чуть позже, ни слова ни полслова об этом событии.
П.с. Во время отдыха в горах (не в отеле, а в частном жилье) я из подъемной кабины увидела как из соседнего подъемника открытого (télésiège) , который находился метрах в 30 от наших кабинок, выпал мальчик. Это было на другой станции, ни где я остановилась, а минутах в 10 езды на машине. И тем не менее и к вечеру и на следующий день на нашей станции- в ресторане, магазинчике, кассах подъемников, у инструкторов - только и говорили об этом случае! (Я то своими глазами видела, но многие то нет, но все равно узнали). И потом даже новости принесли, что с мальчиком все в порядке, только ногу сломал.
А тут - из отеля , небольшого, пропала отдыхающая и никто ни сном ни духом?! Ну не верю.
Ну пропала и пропала. Мало ли, с турком каким уехала или ещё что. Нафига о ней думать?
Но я не так часто отдыхаю, раз в год. Время на отдыхе точно не стала бы тратить на мысли о какой-то женщине 😀
Да и по приезду не упоминала бы, опять, мало ли что произошло, может и не пропала она вообще. Нафиг мне о ней писать в своих соц сетях?
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 09:53
Ирину обработали еще до приезда. Отсюда и переписка. Нашли нужную и "вели"Именно об этом я уже несколько раз писала. Предполагаю версию с такой схемой. Того турка в переписке искать надо.
Или же причинение смерти по неосторожности. с последующим сокрытием тела. Тогда Роман в теме.
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 10:11
Именно об этом я уже несколько раз писала. Предполагаю версию с такой схемой. Того турка в переписке искать надо.Еще полагаю третий вариант - Роман и турок - в связке,работает группа
Или же причинение смерти по неосторожности. с последующим сокрытием тела. Тогда Роман в теме.
Отправлено: VLV - 26.11.25 10:16
интервью с Романом и Альфией :По какой-то причине журналисты не опубликовали интервью с Романом и Альфией полностью
Роман : «Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем… Тем более, я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет»
О ком речь? Не следите за чем?! Какого человека знал один день? Ведь эта фраза может быть применена к ЛЮБОМУ событию и к любому человеку - как к мужчине так и к женщине. Если бы нам не рассказали предисторию, вообще было бы непонятно, о чем речь.
Это фразы, вырванные из контекста, поэтому недостаточно информативные.
И да, странно для журналистов - не использовать при дефиците информации хотя бы интервью полностью:
должны быть вопросы и ответы, тогда все было бы понятно
Насчет красных шорт..
Брат на опознании сказал, что одежда на трупе не принадлежит Ирине.
Но ведь отельная камера ВН сняла точно Ирину и прям должно быть видно, в чем она выходила из отеля в последний раз
Вариант 1 - в красных шортах (которые и были на трупе)
Роман не мог не обратить внимание на красные шорты, сын мог знать, в чем уходила мама, наверняка видел на ней эти шорты не раз
Но родственники настаивают, что таких шорт у Ирины не было...
Вариант 2 - Родственники правы, и Ирина вышла в другой одежде.
Но тогда почему этот факт, точно известный полиции, замалчивается?
Родственникам должны были это видео показать? Но они тоже не используют такой важный факт для подтверждения своих слов
Кмк, этот случай очень надо было замять всем - и руководству отеля, и родственникам.
Репутация - она важна как для отеля, так и для погибшей и ее близких
При расследовании выяснились какие-то подробности, не желательные для публикации в сми, и поэтому на это не было получено согласие одной из сторон (или обеих)
Отправлено: Hayley - 26.11.25 10:18
Добавлено позже:Мне кажется Альфия имеет в виду, что Ирины нет на камерах, как она идет на пляж. И предполагает, что Ирина прошла от туда - со стороны другого отеля. И там действительно есть мостик, и вышка около речки. А на какой вопрос журналиста, интересно, Альфия отвечаетТакие предположения можно сделать УЖЕ зная историю с ИК, которую рассказали газетчики.
А представьте, что у вас вот только эта цитата, разве вы подумаете, что речь в ней о пропаже человека из отеля?
Нет же. Скорее подумаешь, что кто-то женского пола (бомжиха, воришка, корова, собака) зашел на территорию отеля и корреспондент пытается выяснить у свидетелей, как это могло произойти, что появление осталось незамеченным на камерах.
Отправлено: panimonika - 26.11.25 10:33
Именно об этом я уже несколько раз писала. Предполагаю версию с такой схемой. Того турка в переписке искать надо.Мы исходим из почти нулевого знания исходных событий. Знаем что женщина растит сына одна, что в Турции отдыхает не первый раз, и больше не знаем ничего.
Или же причинение смерти по неосторожности. с последующим сокрытием тела. Тогда Роман в теме.
Поэтому наши предположение ограничены "презумпцией добропорядочности" - мы по умолчанию считаем что это положительная и благоразумная женщина, не склонная к перепадам настроения, не страдающая психическими проблемами, стабильная, идеальная мать и т.п.
Это всё правильно с точки зрения этики, но с точки зрения объективности? Не отклоняет ли нас эдаким этическим спазмом в сторону криминальных версий? Ну почему человек сам не может навалять дурака, а обязательно кто-то должен её скриминалить?
не знаем же человека, может она редкий отпуск проводит без приключений, просто обычно всё обходилось
Отправлено: Hayley - 26.11.25 10:36
А меня бы мало волновалась женщина из отеля, с которой я парой слов перекинулась.Я не о волнении о женщине , знакомой или малознакомой, а о том, что никто не выразил отношения к происшедшему. Понятно, что малая часть отдыхающих пишет отзывы. Но те, кто пишет, часто и оценивают мелочи (напитки алкогольные, еда, места на шезлонгах, звукоизоляция, отношение персонала, чистота, безопасность, песок, речка на пляже) или придираются к ним, а тут целой пропажи человека не заметили - а это как минимум вопрос безопасности в отеле, но нет, пишут, что все путём, или ничего не пишут. Даже Альфия, которая дала интервью, хотя совсем не обязана его давать, но ведь согласилась же. И оно ни о чем. Вполне можно допустить, что речь вообще о чем-то бытовом постороннем, а не о пропаже человека (источники типа Women.ru я не учитываю).
Ну пропала и пропала. Мало ли, с турком каким уехала или ещё что. Нафига о ней думать?
Но я не так часто отдыхаю, раз в год. Время на отдыхе точно не стала бы тратить на мысли о какой-то женщине 😀
Да и по приезду не упоминала бы, опять, мало ли что произошло, может и не пропала она вообще. Нафиг мне о ней писать в своих соц сетях?
Отправлено: Helen J Marple - 26.11.25 10:37
В Турции очень развито похищение людей на органы. Вполне мог этот Роман что - то подмешать в воду, дать какую - то еду. Потом бессознательную туристку увозят, в тихое место где берут анализы и ищут клиента. В отеле и полиции есть свои люди, поэтому и камеры в нужный момент не сработали, и сережки на трупе "нашли". Туркам это расследовать невыгодно, найденный труп 100% признают пропавшей.И детей едят на обед ))
Ну давайте уж пруфы тогда: статистика, расследования, случаи и тп
Откуда вы это взяли, да еще так уверено утверждаете.
Так и представляю, как из отеля тащут туристку на органы…
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 10:40
Мы исходим из почти нулевого знания исходных событий. Знаем что женщина растит сына одна, что в Турции отдыхает не первый раз, и больше не знаем ничего.Могла и другой быть. Но на то, что обычно эта женщина никуда не ходит и ни во что не влезает - сын очень быстро заволновался. Уже в 16 вышел на поиски. А так бы сидел спокойно , если ее незапланированное отсутствие обычное дело.
Поэтому наши предположение ограничены "презумпцией добропорядочности" - мы по умолчанию считаем что это положительная и благоразумная женщина, не склонная к перепадам настроения, не страдающая психическими проблемами, стабильная, идеальная мать и т.п.
Это всё правильно с точки зрения этики, но с точки зрения объективности? Не отклоняет ли нас эдаким этическим спазмом в сторону криминальных версий? Ну почему человек сам не может навалять дурака, а обязательно кто-то должен её скриминалить?
не знаем же человека, может она редкий отпуск проводит без приключений, просто обычно всё обходилось
Отправлено: Helen J Marple - 26.11.25 10:45
А ну конечно. Просто вы столько внимания уделяете еде, что если немного подумать то станет понятно: вы пишете о чем-то важном, а вовсе не о незнакомых туристах.Ну я уже поняла, что у вас некое особое видение и событий, и написанного))
Но тем не менее - речь не о еде как о сверх важном, а о том, что и без браслета в отеле можно получить сервис.
Никто не требует его предъявлять, заламывая руки.
Отправлено: rosalie - 26.11.25 10:50
Ну а какие проблемы? Еда сейчас недоступна что - ли? Держат и кормят. Подвал может быть в любом месте, органы они транспортируют по всем близлежащим странам.Проблем на самом деле очень много. Запертые в подвале люди не будут молча сидеть и годами ждать своей участи. Они будут стремиться выбраться, кричать. Это все могут услышать люди с улицы, вышерасположенных этажей. Из подвала все равно надо перевозить куда-то в больницу. По близлежащим странам особо мало что успеет доехать, вне человеческого организма они долго не живут. Плюс с какими документами и каким образом они поедут? Я не думаю, что там за границу как за хлебом сходить.
Никто ничего объяснять не будет, тело просто не находят, последний кто ее видел, говорит "ушла купаться".
Отправлено: panimonika - 26.11.25 10:54
Могла и другой быть. Но на то, что обычно эта женщина никуда не ходит и ни во что не влезает - сын очень быстро заволновался. Уже в 16 вышел на поиски. А так бы сидел спокойно , если ее незапланированное отсутствие обычное дело.Ну как можно сидеть спокойно, предполагая что мама где-то выпивает и ищет приключений? Если уже были инциденты с неприятными последствиями? Естественно ему тревожно.
Ведь он не куда-нибудь пошел а в бар. Там знакомый бармен Федя. У непьющей женщины откуда знакомый в баре? непьющая туда и не заглядывает. Ребенок непьющей мамы едва ли знает где вообще расположен бар, откуда взяться этому знанию?
Отправлено: rosalie - 26.11.25 11:00
Но ведь отельная камера ВН сняла точно Ирину и прям должно быть видно, в чем она выходила из отеля в последний разИзображение может быть черно-белым, или искажения цвета в темноте. Сын мог не запомнить, во что мать оделась, мало кто из мальчиков на одежду внимание обращает. Равно как и из взрослых мужчин, не их сфера интересов.
Равно как и рост в точности могли не знать. Тем временем экспресс-днк должно уже быть известно.
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 11:23
Мы исходим из почти нулевого знания исходных событий. Знаем что женщина растит сына одна, что в Турции отдыхает не первый раз, и больше не знаем ничего.Согласна. Но против НС меня лично настораживают следующие моменты:
Поэтому наши предположение ограничены "презумпцией добропорядочности" - мы по умолчанию считаем что это положительная и благоразумная женщина, не склонная к перепадам настроения, не страдающая психическими проблемами, стабильная, идеальная мать и т.п.
Это всё правильно с точки зрения этики, но с точки зрения объективности? Не отклоняет ли нас эдаким этическим спазмом в сторону криминальных версий? Ну почему человек сам не может навалять дурака, а обязательно кто-то должен её скриминалить?
не знаем же человека, может она редкий отпуск проводит без приключений, просто обычно всё обходилось
1. Замалчивание произошедшего турецкой стороной. такое ощущение, что там предполагают как раз таки криминал и стараются все это замять под НС
2. Браслет, который ранее никогда не снимался оказывается аккуратно срезанным в сумке. Именно в день исчезновения. Не верю в подобные совпадения.
3. Переписка с турком, удаленная с его стороны, интересовался доехали ли и договаривались о встрече (такая инфа мелькала)
4. Серьги, которые предъявили родственникам - как они попали полиции, если их не было в описи вещей на найденном теле? В содержимом сумочки их тоже изначально не указывали
**********************************
Еще такой вопрос интересен - почему Ирина не позвонила сыну? Голосом можно успокоить гораздо лучше, чем сообщением. Она ли отправляла то сухое мега-краткое послание?
Отправлено: Liilas - 26.11.25 11:24
Ну так в случае развода и смены фамилии нужно же документы менять. Продлевать визу, получать хоть какую-то визу, честно я не вникала что там с визой невесты, есть она или нет, но во многих странах в случае развода обнуляется. И вопрос где будет жить ребенок, в какой стране, тоже порой остро стоит.Виза обнуляется когда? Как только муж сказал что будет развод?) Или когда подал на развод?)
Все эти деликатные ситуации могут быть связаны и с нелегальным нахождением в стране, и просрочкой пребывания, и прочими нарушениями пребывания в стране. Такое уж точно никто открыто писать не будет, как и про разводы и дележ ребенка между странами. В конкретно этом случае - "участие в судьбе внука" - это громко сказано, если просто надо было его куда-то сопроводить. Скорее подготовили документы для вылета в Россию, таким образом, чтобы не было штрафов при пересечении границы за просрочку пребывания, что-то такое напрашивается, если честно.
Визы не обнуляются. Во-первых, вы путаете, это не визы, это вид на жительство.
Во-вторых, обычно вид на жительство выдают на долгий срок, минимум на год. Чаще на 2-3 года если есть прочные связи в стране (а брак - это прочные связи). Никто каждый год не бегает, не продлевает ВНЖ. На 2 года обычно выдают.
В-третьих, никто ВНЖ, естественно, не обнуляет. У них вообще нет доступа к реестру загса и они информацию не гуглят - кто с кем женился, кто с кем развелся, кому бы ВНЖ обнулить, бред это полный.
Даже если дочка Киселевой развелась с мужем-турком, она в любом случае легально бы осталась в стране до окончания своего ВНЖ. А это могло быть и полгода, и год, и пару лет.
Отправлено: Hayley - 26.11.25 11:50
По какой-то причине журналисты не опубликовали интервью с Романом и Альфией полностьюЭто вы очень мягко выразились «недостаточно информативные». Я бы сказала «совсем не информативные», как бы специально вырезанные из контекста, чтобы нельзя было понять о чем и о ком речь.
Это фразы, вырванные из контекста, поэтому недостаточно информативные.
И да, странно для журналистов - не использовать при дефиците информации хотя бы интервью полностью:
должны быть вопросы и ответы, тогда все было бы понятно
Поэтому и предполагаю, что речь там могла идти вообше не о пропаже ИК, тогда логично оставить именно такие фразы. А для чего это газетчикам? Да элементарно- инфы нет от слова совсем, а материал как то подать хочется, чтобы публику заинтересовать и чтобы не было как строчка из новостной ленты.
Насчет красных шорт..Если руководству отеля надо было замять этот случай, то какая ему разница - в красных шортах она была или в розовых?
Брат на опознании сказал, что одежда на трупе не принадлежит Ирине.
Но ведь отельная камера ВН сняла точно Ирину и прям должно быть видно, в чем она выходила из отеля в последний раз
Вариант 1 - в красных шортах (которые и были на трупе)
Роман не мог не обратить внимание на красные шорты, сын мог знать, в чем уходила мама, наверняка видел на ней эти шорты не раз
Но родственники настаивают, что таких шорт у Ирины не было...
Вариант 2 - Родственники правы, и Ирина вышла в другой одежде.
Но тогда почему этот факт, точно известный полиции, замалчивается?
Родственникам должны были это видео показать? Но они тоже не используют такой важный факт для подтверждения своих слов
Кмк, этот случай очень надо было замять всем - и руководству отеля, и родственникам.
Репутация - она важна как для отеля, так и для погибшей и ее близких
При расследовании выяснились какие-то подробности, не желательные для публикации в сми, и поэтому на это не было получено согласие одной из сторон (или обеих)
И по какой причине отель хочет замять? Понятно, что утопление на их пляже - так себе для репутации. Но с другой стороны, человек взрослый, самостоятельный, что хочет, то и делает на отдыхе. Отелю можно было сделать упор на то, что слишком много выпила.
Добавлено позже:
Ну как можно сидеть спокойно, предполагая что мама где-то выпивает и ищет приключений? Если уже были инциденты с неприятными последствиями? Естественно ему тревожно.В баре же не только выпивка, но и безалкогольные коктейли и напитки типа колы, и мороженка и разные перекусы. Русскоязычных сотрудников в этом отеле кот наплакал - этот Федя из бара и девушка на рецепшн. Так что обьяснимо, почему мальчик именно туда пошел. Ну и в принципе можно быть непьющей (в смысле не напивающейся до свинячего состояния) женщиной, но вполне позволять себе и фужерчик шампанского и коктейльчик и стаканчик виски.
Ведь он не куда-нибудь пошел а в бар. Там знакомый бармен Федя. У непьющей женщины откуда знакомый в баре? непьющая туда и не заглядывает. Ребенок непьющей мамы едва ли знает где вообще расположен бар, откуда взяться этому знанию?
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 12:07
Поэтому и предполагаю, что речь там могла идти вообше не о пропаже ИКА о чем например?
Я не то чтобы очень верю в журналисткую этику, но если Ирина жива или тело найдено и похоронено, то снимать сюжеты о ее пропаже, используя ее имя и фотографии даже не то чтобы не этично, но просто тупо. Сама Ирина или ее семья имеет все основания подать в суд за такое умышленное искажение информации
Отправлено: panimonika - 26.11.25 12:07
Согласна. Но против НС меня лично настораживают следующие моменты:Замалчивание турецкой стороной вероятно исходит из того что у них нет веских оснований считать её мертвой/похищенной/убитой/утонувшей.
1. Замалчивание произошедшего турецкой стороной. такое ощущение, что там предполагают как раз таки криминал и стараются все это замять под НС
Они там камеры посмотрели, свидетелей послушали, да и решили что сама ушла, за любимым в ночь или типа того. Потому и шум не поднимали, и журналистам ничего не говорили. Чтоб не оказаться в неловкой ситуации, и не привлекать внимание к ерунде (по их оценке).
Ну а родственники заявили о пропаже, надо что-то делать - вот вам труп на опознание. С сережками какая-то ерунда, вероятней всего они лежали в её сумке вместе с браслетом, по непонятной причине снятые. Где-то исказили информацию. Если труп чужой, то их не нем быть не молго. Если ДНК покажет совпадение - ну тогда ясно.
Отправлено: rosalie - 26.11.25 12:10
Виза обнуляется когда? Как только муж сказал что будет развод?) Или когда подал на развод?)Ну вот а если он к концу подходил? И оснований для продления больше нет, раз разведены. Мало ли какие документы нужны были. Судя по отзыву, дело было в оформлении документов, а не в том, что кто-то попал в больницу или в какую-то мутную историю.
Визы не обнуляются. Во-первых, вы путаете, это не визы, это вид на жительство.
Во-вторых, обычно вид на жительство выдают на долгий срок, минимум на год. Чаще на 2-3 года если есть прочные связи в стране (а брак - это прочные связи). Никто каждый год не бегает, не продлевает ВНЖ. На 2 года обычно выдают.
В-третьих, никто ВНЖ, естественно, не обнуляет. У них вообще нет доступа к реестру загса и они информацию не гуглят - кто с кем женился, кто с кем развелся, кому бы ВНЖ обнулить, бред это полный.
Даже если дочка Киселевой развелась с мужем-турком, она в любом случае легально бы осталась в стране до окончания своего ВНЖ. А это могло быть и полгода, и год, и пару лет.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 12:10
С сережками какая-то ерунда, вероятней всего они лежали в её сумке вместе с браслетом, по непонятной причине снятые.Сережки еще могли найти в номере, в отеле и передали в полицию неофициально
Отправлено: panimonika - 26.11.25 12:12
В баре же не только выпивка, но и безалкогольные коктейли и напитки типа колы, и мороженка и разные перекусы. Русскоязычных сотрудников в этом отеле кот наплакал - этот Федя из бара и девушка на рецепшн. Так что обьяснимо, почему мальчик именно туда пошел. Ну и в принципе можно быть непьющей (в смысле не напивающейся до свинячего состояния) женщиной, но вполне позволять себе и фужерчик шампанского и коктейльчик и стаканчик виски.Да конечно всё это тоже возможно. Просто я возразила на довод "раз сын пошел искать мать в 16 часов, значит ранее она не пропадала". Тут эта логика никак не работает, ребенок будет встревожен и если никогда не загуливала, и если уже загуливала.
Добавлено позже:
А о чем например?Речь могла идти вообще о другом человеке.
Я не то чтобы очень верю в журналисткую этику, но если Ирина жива или тело найдено и похоронено, то снимать сюжеты о ее пропаже, используя ее имя и фотографии даже не то чтобы не этично, но просто тупо. Сама Ирина или ее семья имеет все основания подать в суд за такое умышленное искажение информации
На НТВ был как-то казус, собирали очередные бешеные деньги на безнадежную девочку. Якобы её взялись спасти в Америке. И в сюжет включили интервью с американским маститым медиком, перевод дали такой что он даёт этой девочке все шансы, что её возможно вылечить и тыр пыр. А оригинальный звук забыли полностью убрать, и кто послушал внимательно - услышали что доктор говорит вообще не о девочке, а на какую-то постороннюю медицинскую тему. Вообще о другом! А подавалось всё как он ознакомился с её документами и согласился лечить.
Отправлено: Akarma - 26.11.25 12:25
Отправлено: panimonika - 26.11.25 12:27
Еще такой вопрос интересен - почему Ирина не позвонила сыну? Голосом можно успокоить гораздо лучше, чем сообщением. Она ли отправляла то сухое мега-краткое послание?Поскольку по имеющейся информации камеры её зафиксировали выходящей из отеля позже, то вероятней всего она.
Голосом не позвонила - потому что прямой контакт труднее, могут начаться вопросы, может уговоры.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 12:28
Речь могла идти вообще о другом человеке.Если это другой человек, реальная Ирина может увидеть этот сюжет. Ладно, где-то в одном месте схалтурили, но зачем другим СМИ продолжать поддерживать эту ложь? Это какой-то заговор СМИ получается, причем цель непонятна. Не сказать, что сюжет супер-хайповый, чтобы просмотры набирать
На НТВ был как-то казус, собирали очередные бешеные деньги на безнадежную девочку. Якобы её взялись спасти в Америке. И в сюжет включили интервью с американским маститым медиком, перевод дали такой что он даёт этой девочке все шансы, что её возможно вылечить и тыр пыр. А оригинальный звук забыли полностью убрать, и кто послушал внимательно - услышали что доктор говорит вообще не о девочке, а на какую-то постороннюю медицинскую тему. Вообще о другом! А подавалось всё как он ознакомился с её документами и согласился лечить.
Отправлено: panimonika - 26.11.25 12:33
Если это другой человек, реальная Ирина может увидеть этот сюжет. Ладно, где-то в одном месте схалтурили, но зачем другим СМИ продолжать поддерживать эту ложь? Это какой-то заговор СМИ получается, причем цель непонятна. Не сказать, что сюжет супер-хайповый, чтобы просмотры набиратьНу вот я своё мнение уже говорила - сюжеты появились благодаря Анекс, которые успешно вывезли ребенка, не дав ему попасть в приют. Они захотели на этой истории попиариться, дали информацию знакомым сми. Коллеги сделали стойку на ключевые слова, обещающие интерес. Ну и понеслась. От недостатка инфорамции где-то что-то присочинили, подтянули, повернули иным боком и т.д.
Ну а если реальная Ирина вернется домой - ей будет не до мелких искажений, тем более что в сущности сми ведут себя деликатно, внаглую чернуху не сочиняют, образ хорошей женщины не порочат.
Отправлено: Aloyoga - 26.11.25 12:58
И детей едят на обед ))Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?
Ну давайте уж пруфы тогда: статистика, расследования, случаи и тп
Откуда вы это взяли, да еще так уверено утверждаете.
Так и представляю, как из отеля тащут туристку на органы…
Отправлено: Liilas - 26.11.25 12:59
Не знакомы с темой! Выше я приводила выдержки из законов. Мухоморы (микродозинг) не запрещено ни перевозить, ни потоеблять. На данный момент их можно считать легализованным наркотиком.А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.
Добавлено позже:
Когда труп разлагается в воде, кожные покровы размягчаются. Там, где кожа грубее - на ладонях и ступнях, она сползает, как носки и перчатки. Волосы так же перестают удерживаться и выпадают. Судмедэксперт сразу увидит разницу между бритой головой и посмертной аллопецией. В случае потери волос при разложении, на месте волос остаются лунки от корней.
Волосы на момен обнаружения могут быть потеряны клоками и не все
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.
Отправлено: Aloyoga - 26.11.25 13:02
Проблем на самом деле очень много. Запертые в подвале люди не будут молча сидеть и годами ждать своей участи. Они будут стремиться выбраться, кричать. Это все могут услышать люди с улицы, вышерасположенных этажей. Из подвала все равно надо перевозить куда-то в больницу. По близлежащим странам особо мало что успеет доехать, вне человеческого организма они долго не живут. Плюс с какими документами и каким образом они поедут? Я не думаю, что там за границу как за хлебом сходить.Реально ничего из этого не проблема, учитывая то какие деньги крутятся в этом бизнесе. Мало ли в Турции глухих подвалов
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 13:15
А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.У Романа цель могла быть не охмурение, а расширение клиентской базы.
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.
Вот что пишет Российская газета про мухоморы:
Цитирование
Как выяснилось, сейчас в тренде не опята и лисички, а грибы всегда считавшиеся ядовитыми. Жители Азии, Америки и Европы с удовольствием покупают сушеные мухоморы. И готовы платить за них по 50 тысяч рублей за килограмм. Регион-лидер - Пермский край, откуда в прошлом году ушло на экспорт 565 килограмм сушеных мухоморов.Если Ирина представлялась резидентом Германии, то Роман мог считать ее перспективной клиенткой, и мог дать на пробу своего товара. А дальше могло случиться превышение дозы или нетипичная реакция и т.п.
Отправлено: Белка-стрелка - 26.11.25 14:00
Отправлено: Тигра Львовна - 26.11.25 14:04
Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?Если за счет кражи туристов, то такие истории расходились бы по интернету пачками, пусть бы и в виде слухов: знакомый моего знакомого поехал на отдых и не вернулся... И воровали бы (при такой выборке!), надо думать, не сорокалетних женщин раз в год, а двадцатилетних регулярно. На одной пропавшей женщине бизнес не сделаешь.
Отправлено: Aloyoga - 26.11.25 14:10
Если за счет кражи туристов, то такие истории расходились бы по интернету пачками, пусть бы и в виде слухов: знакомый моего знакомого поехал на отдых и не вернулся... И воровали бы (при такой выборке!), надо думать, не сорокалетних женщин раз в год, а двадцатилетних регулярно. На одной пропавшей женщине бизнес не сделаешь.Хорошо, если это не кража туристов и мигранты, ответьте на вопрос откуда столько органов.
Отправлено: VLV - 26.11.25 14:27
Изображение может быть черно-белым, или искажения цвета в темноте. Сын мог не запомнить, во что мать оделась, мало кто из мальчиков на одежду внимание обращает. Равно как и из взрослых мужчин, не их сфера интересов.Шорты на Ирине (пусть даже не различить цвет) - уже большой + к тому, что найденное тело - это она.
Равно как и рост в точности могли не знать
И есть еще свидетель Роман, если что
Добавлено позже:
Голосом не позвонила - потому что прямой контакт труднее, могут начаться вопросы, может уговоры.Или было неудобно по какой-то причине говорить
А еще - сын с большой вероятностью использовал телефон для игры, прерывать ее для ответа на звонки вряд ли ему хотелось
Отправлено: Akarma - 26.11.25 14:53
Шорты на Ирине (пусть даже не различить цвет) - уже большой + к тому, что найденное тело - это она.Шорты родные не опознали потому что розовые шорты вернулись домой с вещами Ирины, а красных в которых нашли тело по их словам у неё не было. А Роман свидетель только того что последним видел на пляже и позже вещи обнаружил бесхозные, родственникам бы с ним связаться и прояснить по поводу одежды, красные шорты не запомнить трудно.
И есть еще свидетель Роман, если что
Отправлено: Hayley - 26.11.25 15:18
А о чем например?Если доказательств смерти нет (тела), то семья всегда будет надеется, что жива.
Я не то чтобы очень верю в журналисткую этику, но если Ирина жива или тело найдено и похоронено, то снимать сюжеты о ее пропаже, используя ее имя и фотографии даже не то чтобы не этично, но просто тупо. Сама Ирина или ее семья имеет все основания подать в суд за такое умышленное искажение информации
А если пропала при обстоятельствах, которые семья бы не хотела афишировать (или просто не хотела афишировать детали ее пребывания в Турции), то могла журналистам дать самый минимум информации, а читателям надо преподать сюжет поинтереснее, но так, чтобы фактам не противоречил (а факты, допустим, говорят о банальной версии, которая публике не интересна, вот и наводят тень на плетень, и интервью такие, что могут быть взяты по другому поводу и что угодно можно нафантазировать.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 15:20
Если доказательств смерти нет (тела), то семья всегда будет надеется, что жива.Если нет тела, то уже ситуация не банальная. Тем более, если есть детали, которые семья не хочет афишировать
А если пропала при обстоятельствах, которые семья бы не хотела афишировать (или просто не хотела афишировать детали ее пребывания в Турции), то могла журналистам дать самый минимум информации, а читателям надо преподать сюжет поинтереснее, но так, чтобы фактам не противоречил (а факты, допустим, говорят о банальной версии, которая публике не интересна, вот и наводят тень на плетень, и интервью такие, что могут быть взяты по другому поводу и что угодно можно нафантазировать.
Добавлено позже:
Не могу представить, что за история такая может быть, что точно известно, что человек умер, но тела при этом нет, родственники не хотят освещать подробности. Но при этом эта история настолько скучная, банальная и неинтересная, что журналистам пришлось придумать невнятную историю про вышла на пляж, видели на шезлонге, а потом пропала.
Отправлено: Hayley - 26.11.25 15:29
Ну вот а если он к концу подходил? И оснований для продления больше нет, раз разведены. Мало ли какие документы нужны были. Судя по отзыву, дело было в оформлении документов, а не в том, что кто-то попал в больницу или в какую-то мутную историю.Так в консульство в основном и обращаются по административным вопросом. Независимо по какой причине - медицинской ли, утере документов или разводе с турецким мужем - понадобилось это обращение. То есть, если, допустим, Ирина попала в больницу, а сын остался один в чужой стране, то в консульство обратятся за помощью в вывозе ребенка с сопровождением, а не для того, чтобы в медицинских вопросах помогли.
Отправлено: Тигра Львовна - 26.11.25 16:44
Хорошо, если это не кража туристов и мигранты, ответьте на вопрос откуда столько органов.Из некриминальных - пропаганда и развитие культуры донорства. Из криминальных и полукриминальных - все же мигранты и бедняки, на которых куда проще надавить, напугать, заставить подписать документы, ну и, собственно, похитить.
Отправлено: Hayley - 26.11.25 17:15
Если нет тела, то уже ситуация не банальная. Тем более, если есть детали, которые семья не хочет афишироватьПочему не банальная? Суицид, например, заинтересует массово читателей? Нет, конечно. А «сбежала с турком»? Тоже нет. Ну погудят сутки на тему «какая плохая мамаша» и все. Утонула в море (допустим, есть точные свидетельства, что именно утонула) - тоже никого не заинтересует. А вот если представить событие как «пропала», да замутить с фактами и показаниями- «половина камер не работала, видео стерты», «вышла в 13, попала на камеру ттеля в 18.45, купалась с «Романом», играл в волейбол, в 19 лежала на шезлонге, взял сумку и шлепки, вернул на рецепшн в 23», и сопроводить все это невнятными интервью, то вот тебе и «загадочная история», где столько всего можно нафантазировать, и за новостями читатели будут на ресурс без конца заходить.
Добавлено позже:
Не могу представить, что за история такая может быть, что точно известно, что человек умер, но тела при этом нет, родственники не хотят освещать подробности. Но при этом эта история настолько скучная, банальная и неинтересная, что журналистам пришлось придумать невнятную историю про вышла на пляж, видели на шезлонге, а потом пропала.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 17:28
Почему не банальная? Суицид, например, заинтересует массово читателей?Суицид, но тела нет? На глазах у толпы прыгнула в водопад? Сбросилась со скалы? А тело так и не смогли найти? Не знаю, по-моему, такая история впечатляет намного больше, чем "не нашли по камерам"
А если тело нашли. У ребенка мама покончила с собой, а журналисты, понимая, что ребенок может видеть эти сюжеты, еще и что-то выдумывают? Это просто уже глумление над родными
А «сбежала с турком»? Тоже нет.Сбежала с турком, не выходит на связь? А что Альфия и Роман рассказывают. "Там по пляжу она бежала, вода холодная была, чтобы купаться. а она по воде бежала"? "Играл в волейбол, увлекся, не заметил, как она к турку рванула"
Утонула в море (допустим, есть точные свидетельства, что именно утонула) - тоже никого не заинтересует.Тонула в море, люди видели, никто не помог, и даже тело не стали искать, видимо. Опять же такая история может многих возмутить, такая история больше людей заденет, чем какой-то волейбол, сумка на ресепшн и т.д.
Отправлено: Aloyoga - 26.11.25 17:29
Из некриминальных - пропаганда и развитие культуры донорства. Из криминальных и полукриминальных - все же мигранты и бедняки, на которых куда проще надавить, напугать, заставить подписать документы, ну и, собственно, похитить.Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?
Отправлено: panimonika - 26.11.25 20:00
Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?Например чем не реклама:
Министр здравоохранения Кемал Мемишоглу принял участие в встрече, организованной в административном здании Городской больницы Билкент в Анкаре в рамках Недели донорства органов. Мемишоглу заявил: "Я хочу, чтобы моя жена и дети тоже это знали. Им будет предоставлена только информация, решение теперь является моим завещанием. Пусть Аллах дарует всем возможность сделать это", тем самым объявив о том, что он пожертвовал все свои органы.
https://ru.haberler.com/russian-news-19218312/
Отправлено: Helen J Marple - 26.11.25 21:19
Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?Там же, где США и Испания - такие же лидеры.
Турция не является ведущим лидером, она всего лишь входит в тройку стран.
Добавлено позже:
Вы были в Турции? Видели там пропаганду донорства?Была неоднократно.
Но турецким языком не владею, чтобы понять, что пишут в местных сми, на уличных баннерах, и что показывают по тв.
Да и не смотрела я там турецкие каналы, поэтому о пропаганде мне нечего сказать.
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 21:55
Она ли отправляла то сухое мега-краткое послание?Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянии
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 21:59
Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянииВоот! Не материнское какое то! Ребенка наоборот успокоить надо, написала бы: не волнуйся, я немного задержусь. Не жди меня - сходи пообедай.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 22:00
Тоже размышляла над этим. Очень странное сообщение. Словно кто-то за нее отправил, или она была в странном состоянииА я думаю, что она. Мне кажется, другой человек не додумается, что надо ребенку напомнить, чтобы он поел.
Мне больше непонятно, почему она после этого ничего не писала. До вечера она что-то делала, ходила на пляж. Ушла до обеда, как будто за сигаретами на 15 минут. Если заботилась о сыне, то и предупредить как-то должна была, что задерживается, что будет позже
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 22:04
А смысл вообще говорить о микродозинге? Микродозинг никакого эффекта не окажет, 0 просто. Везти его и давать кому-то не имеет смысла, эффекта не будет.
И вообще, грибы - это галлюциноген. Они другое влияние оказывают. Никто не знает какие у человека могут возникнуть галлюцинации, он может начать кричать, бегать, волноваться и тд. Привлекать внимание. Стать буйным и тд.
Самое неподходящее чтобы кого-то охмурять.
При умении пользоваться микродозингом (а если Роман его продает, то должен уметь), у человека случится глубокая отключка. Галлюцинации, самоубийство, страх и т д - это при привышении определенной дозы
Отправлено: Ласковая_Смерть - 26.11.25 22:16
У меня вопрос, как эти похитители определяют здоровье человека? На глаз? По таро? Натальная карта?
Прежде, чем продвигать такие версии, можно хоть немного порассуждать?
Приезжает некая туристка, и за ней начинается охота, просто так, приглянулась. А если она нездорова? ВИЧ-инфицирована? Туберкулез. Гепатит. Они как определили, что все норм?
Раз начали приводить какие страны лидируют, то хоть бы поинтересовались, что рандомных людей на улицах не похищают. И нелегальная трансплантология это не всегда похищение. Это нелегальные операции и продажи.
Порой люди сами продают. При этом абы кого не берут тоже.
Я бы еще поняла притянутые за уши органы, если бы пропавшая посещала медучреждение, сдавала анализы и о чудо, идеально подошла по почкам, но нет, просто с пляжа уперли
Отправлено: ведьма из леса - 26.11.25 22:20
Все таки добрались до органов :rl:Увольте. Какие разбирательства? НУ серьезно. В Турции массово находят трупы мигрантов без органов. Много там разбираются, когда их вырезают? Это как верить, что магазинное молоко - это молоко качественное из под коровы, а не порошок, вода, пальмовое масло и прочие хим манипуляции. Всем наплевать, это бизнес
У меня вопрос, как эти похитители определяют здоровье человека? На глаз? По таро? Натальная карта?
Прежде, чем продвигать такие версии, можно хоть немного порассуждать?
Приезжает некая туристка, и за ней начинается охота, просто так, приглянулась. А если она нездорова? ВИЧ-инфицирована? Туберкулез. Гепатит. Они как определили, что все норм?
Раз начали приводить какие страны лидируют, то хоть бы поинтересовались, что рандомных людей на улицах не похищают. И нелегальная трансплантология это не всегда похищение. Это нелегальные операции и продажи.
Порой люди сами продают. При этом абы кого не берут тоже.
Я бы еще поняла притянутые за уши органы, если бы пропавшая посещала медучреждение, сдавала анализы и о чудо, идеально подошла по почкам, но нет, просто с пляжа уперли
Отправлено: Ласковая_Смерть - 26.11.25 22:29
Увольте. Какие разбирательства? НУ серьезно. В Турции массово находят трупы мигрантов без органов. Много там разбираются, когда их вырезают? Это как верить, что магазинное молоко - это молоко качественное из под коровы, а не порошок, вода, пальмовое масло и прочие хим манипуляции. Всем наплевать, это бизнесЗаконы бизнеса вам известны? Или мы о фирмах однодневках?!
Поймал рандомного чувака, продал орган и более этим не занимаешься, тогда да. Как вариант.
Чтоб бизнес работал, нужны клиенты, а чтоб были клиенты, должно быть качество. Ты не можешь продать больной орган, и рассказывать о бизнесе процветающем.
Ерунду не пишите.
Отправлено: Akarma - 26.11.25 22:30
Все таки добрались до органов :rl:Тело скорее всего пропавшей нашли, все органы на месте. Не похищал её никто - либо сама так решила, либо трагическая случайность.
У меня вопрос, как эти похитители определяют здоровье человека? На глаз? По таро? Натальная карта?
Прежде, чем продвигать такие версии, можно хоть немного порассуждать?
Приезжает некая туристка, и за ней начинается охота, просто так, приглянулась. А если она нездорова? ВИЧ-инфицирована? Туберкулез. Гепатит. Они как определили, что все норм?
Раз начали приводить какие страны лидируют, то хоть бы поинтересовались, что рандомных людей на улицах не похищают. И нелегальная трансплантология это не всегда похищение. Это нелегальные операции и продажи.
Порой люди сами продают. При этом абы кого не берут тоже.
Я бы еще поняла притянутые за уши органы, если бы пропавшая посещала медучреждение, сдавала анализы и о чудо, идеально подошла по почкам, но нет, просто с пляжа уперли
Отправлено: Ласковая_Смерть - 26.11.25 22:30
Отправлено: Akarma - 26.11.25 22:35
А я думаю, что она. Мне кажется, другой человек не додумается, что надо ребенку напомнить, чтобы он поел.Может её в живых уже не было, поэтому и не написала. Если мальчик действительно ходил в 16 часов в бар и спрашивал про маму, то и до пляжа наверное дошёл посмотреть не там ли она, видимо Ирины там уже не было и сумки с шлёпками тоже.
Мне больше непонятно, почему она после этого ничего не писала. До вечера она что-то делала, ходила на пляж. Ушла до обеда, как будто за сигаретами на 15 минут. Если заботилась о сыне, то и предупредить как-то должна была, что задерживается, что будет позже
Отправлено: KiFFaz - 26.11.25 22:47
Может её в живых уже не было, поэтому и не написала. Если мальчик действительно ходил в 16 часов в бар и спрашивал про маму, то и до пляжа наверное дошёл посмотреть не там ли она, видимо Ирины там уже не было и сумки с шлёпками тоже.Я думаю, что у ИК уже был план в голове, когда она пошла за сигаретами. И она ему чётко следовала. После смс-ки сыну она отключила телефон, насколько мне известно. До пляжа- то может мальчик и дошёл, но мамы там ЕЩЁ не было. Она должна была там появиться после 18.45. До этого времени камеры её не фиксировали нигде!
Отправлено: Akarma - 26.11.25 23:02
Я думаю, что у ИК уже был план в голове, когда она пошла за сигаретами. И она ему чётко следовала. После смс-ки сыну она отключила телефон, насколько мне известно. До пляжа- то может мальчик и дошёл, но мамы там ЕЩЁ не было. Она должна была там появиться после 18.45. До этого времени камеры её не фиксировали нигде!В номере у кого-то скорее всего была. Странно что Федя бармен ей не сказал что её сын искал. Ужин наверное часов в 7 вечера в отеле, но про ужин Ирина почему-то сыну не напомнила - возможно действительно телефон был уже выключен или остался где-то в отеле. И она вышла из отеля в 18:45 и сразу на шезлонг спать легла получается - её уборщик видел в 19 часов, не бьётся никак со временем.
Отправлено: KiFFaz - 26.11.25 23:14
На мой взгляд, уборщика не стоит брать во внимание. В это время было уже темно. Мало ли кого он там в темноте видел? В этот день 31.10, закат солнца там произошёл в 17.58.
Я считаю, что её возможно вообще в отеле не было весь день. Появилась откуда-то к вечеру. Нет её на камерах. Думаю, в отеле их больше двух нам известных (одна на входе, другая за вышкой спасателей).
Отправлено: Akarma - 26.11.25 23:23
Akarma,Возможно, тогда получается пропала в обед примерно. Пропала в отеле, потом вышла в 18:45 и с концами - но получается с сумкой и в шлёпках.
На мой взгляд, уборщика не стоит брать во внимание. В это время было уже темно. Мало ли кого он там в темноте видел? В этот день 31.10, закат солнца там произошёл в 17.58.
Отправлено: KiFFaz - 26.11.25 23:27
Либо у кого-то в номере была, либо вообще из отеля уходила.
Отправлено: Akarma - 26.11.25 23:30
Akarma,Скорее всего в номере. Непонятно только откуда у Романа сумка и шлёпки нарисовались.
Либо у кого-то в номере была, либо вообще из отеля уходила.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 23:40
Этот мужчина мог быть аферистом, мошенником и как-то может быть причастен к ее пропаже или гибели.
Правда тут Роман не вписывается с его купаниями, волейболом и т.д. Если Ирина уходила из отеля, то когда он с ней мог пересечься и проводить время. Из-за Романа создается ощущение, что Ирина все время где-то в отеле и рядом весь день проводила
Еще бармен Федор у меня под подозрением. Он хорошо общался с Ириной, и в тот день, когда Ирина пропала, как раз не работал
Отправлено: Akarma - 26.11.25 23:46
Как версия. Ирина общалась тайно с каким-то мужчиной. Она могла снять номер в другом отеле для встречи с ним, поэтому срезала браслет, поэтому взяла с собой паспорт.Как Федя мог не работать если сын к нему подходил про маму спрашивать?
Этот мужчина мог быть аферистом, мошенником и как-то может быть причастен к ее пропаже или гибели.
Правда тут Роман не вписывается с его купаниями, волейболом и т.д. Если Ирина уходила из отеля, то когда он с ней мог пересечься и проводить время. Из-за Романа создается ощущение, что Ирина все время где-то в отеле и рядом весь день проводила
Еще бармен Федор у меня под подозрением. Он хорошо общался с Ириной, и в тот день, когда Ирина пропала, как раз не работал
Роман мог бояться кого-то или чего-то поэтому врал. Может догадался что что-то нехорошее происходит, но вмешиваться не стал.
Отправлено: TanyaKu - 26.11.25 23:51
Как Федя мог не работать если сын к нему подходил про маму спрашивать?В статье АиФ писали, что не было его:
Цитирование
Когда мама к четырем вечера не вернулась, ребенок забеспокоился и спустился в бар — там работал давний знакомый Татьяны, Федя, но в тот день у него был выходной, и мальчик обратился в баре к другим работникам. Те разводили руками, когда Митя спрашивал о своей маме. Никто не придал значения беспокойству паренька.
Отправлено: Akarma - 26.11.25 23:58
В статье АиФ писали, что не было его:А, у меня почему-то отложилось что был Федя. Остальные видимо не поняли даже что хотел мальчик, возможно русского языка не знали.
Отправлено: UkkaOggy - 27.11.25 00:15
Между тем, небольшая Турция лидирует в сфере трансплантологии по количеству операций. Где они берут такое количество органов, как считаете?Турция входит в тройку лидеров изза ведущего места в мире по трансплантации печени и почек от ЖИВОГО донора . Цена дешевле, чем в США и Европе в 2-4 раза. Все просто едут оперироваться туда. Под жто дело выстроены несколько отличных клиник. Это тупо донорский туризм
Отправлено: ведьма из леса - 27.11.25 01:01
Законы бизнеса вам известны? Или мы о фирмах однодневках?!Этот бизнес давно процветает. Как и трупы мигрантов, дрейфующие без органов по морю. А подробности вам никто не расскажет
Поймал рандомного чувака, продал орган и более этим не занимаешься, тогда да. Как вариант.
Чтоб бизнес работал, нужны клиенты, а чтоб были клиенты, должно быть качество. Ты не можешь продать больной орган, и рассказывать о бизнесе процветающем.
Ерунду не пишите.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
САМЫЙ ВЫГОДНЫЙ В МИРЕ БИЗНЕС
В прошлом декабре турецкие власти арестовали гражданина Израиля (родом с Украины) Бориса Уокера (настоящая фамилия Вольфман), который покупал у сирийских беженцев органы. Изъятие органов происходило в частных турецких клиниках. Выяснилось, что Вольфмана давно разыскивает Интерпол не только за торговлю органами, но и за организацию нелегальных трансплантаций в Косово, Азербайджане и Шри-Ланке в 2008-2014 годах. Этот подпольный бизнес приносил ему отличный доход: от 70 до 100 тысяч евро за орган!
«Нелегальная торговля органами — это замкнутый круг, - объяснил мне греческий доктор Димитрис Ксенакис. - Все заинтересованы в молчании. Убитый донор уже ничего не расскажет. Будут молчать и врачи-убийцы, и посредники, и реципиенты, которые вообще не хотят ничего знать.
Предупреждение
Нарушение п.2.6 правил форума: чувствительные материалы
Нарушение п.2.6 правил форума: чувствительные материалы
Отправлено: rosalie - 27.11.25 01:26
Так в консульство в основном и обращаются по административным вопросом. Независимо по какой причине - медицинской ли, утере документов или разводе с турецким мужем - понадобилось это обращение. То есть, если, допустим, Ирина попала в больницу, а сын остался один в чужой стране, то в консульство обратятся за помощью в вывозе ребенка с сопровождением, а не для того, чтобы в медицинских вопросах помогли.Тогда бы и написала помогли вернуть ребенка домой в сложной ситуации. А тут чисто с документами была проблема и чтоб без последствий. Какие последствия могли быть при вывозе ребенка из страны? Да никаких. А там явно помогли без санкций обойтись, в виде штрафа, запрета въезда.
Добавлено позже:
Одно дело, когда покупал у беженцев. Т.е. они сами продавали. Но совсем чем-то киношным отдает просто кража человека с улицы, с неизвестным здоровьем.
Отправлено: ведьма из леса - 27.11.25 02:36
Отправлено: panimonika - 27.11.25 09:14
Бориса Уокера (настоящая фамилия Вольфман), который покупал у сирийских беженцев органы. Изъятие органов происходило в частных турецких клиниках.Ну, пока ничего похожего на похищения с пляжей.
Речь о нелегальной покупке органов, у добровольцев согласных заключить такую сделку.
По ссылкам:
Цитирование
в одной из больниц Стамбула по ложным документам в ожидании хирургической операции находились два пациента: один нуждался в срочной пересадке почки, другой – был готов за деньги отдать свой здоровый орган.
Цитирование
В результате расследования стало известно, что эти лица не имеют родственной связи с пациентами и хотели продать свои органы.
Цитирование
В ноябре 2010 года прокуратура Евросоюза предъявила обвинение семи подозреваемым в нелегальной пересадке органов в Косове и Метохии, в том числе турецкому врачу. В документе говорилось, что обвиняемые приобретали органы у малоимущих жителей Молдавии, Казахстана, России и Турции за 20 тысяч долларовВсё только о покупках.
Ну а душераздирающие фото - вообще непойми что и почему. Может их местные сомалийские сатанисты принесли в жертву, а может вообще сгенерила нейросеть
//раньше бывало такое делалось в фотошопе, но в последние годы он стал буквально невыносим
Отправлено: VLV - 27.11.25 09:19
Правда тут Роман не вписывается с его купаниями, волейболом и т.д. Если Ирина уходила из отеля, то когда он с ней мог пересечься и проводить время. Из-за Романа создается ощущение, что Ирина все время где-то в отеле и рядом весь день проводилаПисали, что на камеры ВН на выходе из отеля Роман с Ириной попали в 18-45
И о более ранних попаданиях Ирины на камеры ВН ((при входе/выходе в отель)- ни слова
Тогда получается, что Ирина все это время (более 4 часов) находилась в отеле, и телефон у нее почему-то был выключен (сыну пришлось ее искать)
После 18-45 - за 15 минут они типа успели с Романом искупаться, и Ирина уснула на шезлонге...
А Роман успел поиграть в волейбол и в районе 19ч пошел ужинать, прихватив с собой вещи Ирины...
Как бы все очевидно вообще-то...
Отправлено: panimonika - 27.11.25 10:11
Писали, что на камеры ВН на выходе из отеля Роман с Ириной попали в 18-45Немного не так.
И о более ранних попаданиях Ирины на камеры ВН ((при входе/выходе в отель)- ни слова
Тогда получается, что Ирина все это время (более 4 часов) находилась в отеле, и телефон у нее почему-то был выключен (сыну пришлось ее искать)
После 18-45 - за 15 минут они типа успели с Романом искупаться, и Ирина уснула на шезлонге...
А Роман успел поиграть в волейбол и в районе 19ч пошел ужинать, прихватив с собой вещи Ирины...
Как бы все очевидно вообще-то...
По первоначальным сведениям камеры зафиксировали как они выходили из отеля вместе, без уточнения времени.
Потом появилась инфа что Ирину камера зафиксировала в последний раз в 18.45, но без уточнений одну или со спутником.
Поэтому возможны варианты. Учитывая что волейбол - дневное развлечение, скореее просится вывод что с Романом они проводили время днем. А к вечеру она осталась без него.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 27.11.25 10:27
Этот бизнес давно процветает. Как и трупы мигрантов, дрейфующие без органов по морю. А подробности вам никто не расскажетАаааа, они все похищены, да?
Отправлено: rosalie - 27.11.25 10:44
Ааааа, они все похищены, да?Прям с шезлонга, видимо
Отправлено: ведьма из леса - 27.11.25 10:52
Ааааа, они все похищены, да?Не ерничайте. Ну уж точно не пришли и не попросили их убить, вырезать у них органы, и затем скинуть их трупы в море.
Отправлено: panimonika - 27.11.25 11:45
Так может каннибалы какие забрали их органы-то. С гастрономическими, так сказать, целями.Не ерничайте. Ну уж точно не пришли и не попросили их убить, вырезать у них органы, и затем скинуть их трупы в море.
Но может конечно и черные транплантологи, НО! ситуация с нелегальными мигрантами совершенно другая. Они - бесправны, не учтены, никто не может подать в розыск (потому что юридически их в Турции нет), их путь не проследишь по камерам.
То же самое, например, с Кремерс и Фроон, как и с нелегалами. Их можно было красть спокойно, не скрываясь и не торопясь. Никто не хватится долго, достаточно долго, а если и хватится то ничего не сможет сделать. И масса возможностей держать их живыми столько сколько надо, не рискуя спалиться. А в нужный момент доставить в клинику неподалеку.
Всё это неприменимо к легальной туристке, семейной, из многолюдного отеля.
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 11:55
может конечно и черные транплантологи, НО! ситуация с нелегальными мигрантами совершенно другая. Они - бесправны, не учтены, никто не может подать в розыск (потому что юридически их в Турции нет), их путь не проследишь по камерам.Это все понятно. Но возможно есть категория потенциальных реципиентов органов - из очень состоятельных скорее всего, кто желает не органы любых беженцев, а исключительно органы белого человека, с определенными требованиями к здоровью ( и да - 40 лет для здорового нормальный возраст, курение - зависит от стажа и интенсивности).
Ранее писала, повторюсь: ИК неоднократно уже посещала именно этот отель (как я поняла), могла при какой то ситуации и кровь сдать, первичные какие то анализы могли ей сделать, если ведется прицельный и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данных в связке с официальными медучреждениями. Первоначально ИК могла заинтересовать спортивным телосложением, а следовательно предположительно хорошим функциональным состоянием различных органов и систем. И да - 5-ти звездочный отель здесь - в плане уровня здоровья потенциального донора органов - более предпочителен, чем похищение неизвестно кого на улице в городе, использование беженцев и раненых с полей боевых действий.
****************
И она без мужчины постоянного рядом - это упрощает возможное похищение. И ребенок рядом не тот малыш, которого ни на минуту не оставить. И не с подружкой постоянной везде ходит. Вполне себе вариант.
Отправлено: panimonika - 27.11.25 12:16
и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данных в связке с официальными медучреждениями. Первоначально ИК могла заинтересовать спортивным телосложением, а следовательно предположительно хорошим функциональным состоянием различных органов и систем.Даже если допустить такое целевое преследование, что делать с тем фактом что она сама, собственным волевым решением отклонилась от своего стабильного алгоритма?
Можно конечно сказать что её обманули, опоили.
Но при этом она целый день болталась где-то по территории отеля.
Если бы ребенок оказался более тревожным он бы поднял на уши службы безопасности почти сразу. Незнание языка - не помеха, в гаджетах есть переводчики, на ресепшен стопроц отработаны способы общения с иностранцами. Мог рыдать, твердить что мама пропала, поднять на уши родственников, позвонить по 112. Там бы уже машины с мигалками стояли и прочесывали территорию.
Злоумышленники почему такой вариант не предусмотрели? Как они могли знать что мальчик не поднимет тревогу? почему позволили ей свободно перемещаться?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 27.11.25 12:30
Еще раз задам вопрос, кому нужны органы больного человека?Не ерничайте. Ну уж точно не пришли и не попросили их убить, вырезать у них органы, и затем скинуть их трупы в море.
Оффтоп (текст не по теме)Что касается "ваших похищений", то еще раз почитайте повнимательнее как работает этот рынок услуг. Мигранты и сами спокойно могут пойти на продажу своих органов ради каких-либо благ, а то, что с ними что-то сучится на операционном столе, это уже никого не трогает, но их не ПОХИЩАЮТ, для того, чтоб похитить человека для органов, нужно изначально понимать подойдет ли он для данной функции.
Не сочиняйте и не придумывайте то, чего нет.
Не сочиняйте и не придумывайте то, чего нет.
Отправлено: Liilas - 27.11.25 12:44
Ну вот а если он к концу подходил? И оснований для продления больше нет, раз разведены. Мало ли какие документы нужны были. Судя по отзыву, дело было в оформлении документов, а не в том, что кто-то попал в больницу или в какую-то мутную историю.Ну тут мы уже гадаем) Мог подходить, а мог ещё 2 года действовать ВНЖ.
И потом, если проблема с ВНЖ, смысла обращаться в российское посольство нет. Они никак не помогут в оформлении ВНЖ, они этим не занимаются и никаких полномочий не имеют. ВНЖ занимается местная турецкая префектура и только они решают продлять или нет. К ним идешь с пакетом документов на собеседование.
Скорее всего там совсем в другом дело и это к нашему делу не относится. Люди могли паспорт потерять и не иметь возможности вылететь из Турции. Могли карты у них украсть и они остались без денег. Или ребенок отравился, в больницу попал. Вообще смысла нет об этом рассуждать.
Отправлено: Julia1970 - 27.11.25 13:50
Цитирование
ИК неоднократно уже посещала именно этот отель (как я поняла), могла при какой то ситуации и кровь сдать, первичные какие то анализы могли ей сделать, если ведется прицельный и возможно неспешный подбор потенциальных доноров для некой базы данных в связке с официальными медучреждениями.Как это - "неспешный подбор возможных доноров"? Вы допускаете, что Ирину для этих целей присмотрели в ее предыдущие приезды в Турцию? Но, по-моему, сверх-наивно рассчитывать на такого "возможного донора"! Она что - поклялась вернуться в этот отель, когда покидала его в прошлый раз?
Отправлено: panimonika - 27.11.25 15:36
Скорее всего там совсем в другом дело и это к нашему делу не относится. Люди могли паспорт потерять и не иметь возможности вылететь из Турции. Могли карты у них украсть и они остались без денег. Или ребенок отравился, в больницу попал. Вообще смысла нет об этом рассуждать.Текст отзыва:
Оффтоп (текст не по теме)В мае месяце моя дочь и внук оказались в тяжелом положении в Анталье. Ввиду неопределенности и трудности ситуации я обратилась в Консульство РФ Анталии. Сотрудники оперативно вникли в ситуацию, подготовили необходимые документы , что позволило избежать неприятных осложнений От всей души благодарю за участие в судьбе внука. Особо хочу отметить благожелательное и сочувственное отношение к моей проблеме Болгова Михаила Валерьевича. Он постоянно держал меня в курсе дел по моему вопросу и информировал о всех предпринимаемых действиях . Благодаря его усилиям и профессионализму ситуация была решена оперативно и положительно для нашей семьи. Огромное спасибо Яковенко Захару Андреевичу, принимавшего активное участие в этой работе. По моему мнению такие сотрудники дипломатической службы делают честь нашей стране в наше сложное время. Испытываю огромное чувство благодарности и уважения . Горжусь своими соотечественниками, которые выполняют свою трудную миссию на высоком профессиональном уровне. С уважением, Киселева В.Н.
Какая "неопределенность" в случае потери паспортов, карт и т.п? Это вполне себе определенность.
Какая неопределенность требующая консульского участия, если ребенок попал в больницу? Нет страховки, нечем оплатить? тогда при чем тут подготовка документов? Нет, всё не то.
Михаил Валерьевич держал человека постоянно в курсе - разве это предполагает какую-то штатную проблему с документами? нет, это индивидуальный случай, особенный.
Сказано - "судьба внука" и "моя проблема". Обратите внимание, не родительская, а бабушкина проблема. Что совпадает с ситуацией когда ребенок остался без родительской заботы и из-за формальных проволочек мог попасть в приют, а то и в фостерную семью.
И застрять там надолго, если бы у бабушки потребовали доказательства родства, а это может сопровождаться любыми непредвиденными обстоятельствами, и затянуться.
Имхо, 99% это не совпадение. Возможно весной уже было что-то подобное тому что произошло 30 окт.
Отправлено: TanyaKu - 27.11.25 15:43
Имхо, 99% это не совпадение. Возможно весной уже было что-то подобное тому что произошло 30 окт.Ого, аж 99%. Только из совпадения фамилии и наличия некой проблемной ситуации с ребенком (у которого тоже есть бабушка, но у каждого человека есть бабушка, и даже 2)
Добавлено позже:
То есть, версия такая, что у Ирины есть привычка ездить в Турцию с сыном, там куда-то убегать с турками и оставлять ребенка одного?
Отправлено: Liilas - 27.11.25 15:57
Текст отзыва:99% откуда? Потому что вам так хочется? 2 факта совпадают, 2 нет.В мае месяце моя дочь и внук оказались в тяжелом положении в Анталье. Ввиду неопределенности и трудности ситуации я обратилась в Консульство РФ Анталии. Сотрудники оперативно вникли в ситуацию, подготовили необходимые документы , что позволило избежать неприятных осложнений От всей души благодарю за участие в судьбе внука. Особо хочу отметить благожелательное и сочувственное отношение к моей проблеме Болгова Михаила Валерьевича. Он постоянно держал меня в курсе дел по моему вопросу и информировал о всех предпринимаемых действиях . Благодаря его усилиям и профессионализму ситуация была решена оперативно и положительно для нашей семьи. Огромное спасибо Яковенко Захару Андреевичу, принимавшего активное участие в этой работе. По моему мнению такие сотрудники дипломатической службы делают честь нашей стране в наше сложное время. Испытываю огромное чувство благодарности и уважения . Горжусь своими соотечественниками, которые выполняют свою трудную миссию на высоком профессиональном уровне. С уважением, Киселева В.Н.
Какая "неопределенность" в случае потери паспортов, карт и т.п? Это вполне себе определенность.
Какая неопределенность требующая консульского участия, если ребенок попал в больницу? Нет страховки, нечем оплатить? тогда при чем тут подготовка документов? Нет, всё не то.
Михаил Валерьевич держал человека постоянно в курсе - разве это предполагает какую-то штатную проблему с документами? нет, это индивидуальный случай, особенный.
Сказано - "судьба внука" и "моя проблема". Обратите внимание, не родительская, а бабушкина проблема. Что совпадает с ситуацией когда ребенок остался без родительской заботы и из-за формальных проволочек мог попасть в приют, а то и в фостерную семью.
И застрять там надолго, если бы у бабушки потребовали доказательства родства, а это может сопровождаться любыми непредвиденными обстоятельствами, и затянуться.
Имхо, 99% это не совпадение. Возможно весной уже было что-то подобное тому что произошло 30 окт.
Совпадает фамилия - Киселева, одна из самых распространенных в России. И то что у нее внук есть.
Не совпадает имя и время, даже год не совпадает.
Она могла имя / фамилию вообще не писать в отзыве, отзыв и без имени / фамилии можно оставить.
Она написала. Значит хотела чтобы конкретный сотрудник посольства знал от кого именно отзыв. Очень глупо при этом врать насчет имени. Сотрудник прочитает и скажет: «Что за Валентина Киселева? Не знаю ее. Была же Вера Киселева».
Ну бред же полный.
Насчет отзыва. Цель отзыва - поблагодарить сотрудника, а не описать всем в чем заключалась проблема.
Потеря паспорта - это не неопределенность? Потеря всех денег - не неопределеннсть? По-моему, для человека в незнакомой стране оказаться в такой ситуации большая проблема, ты не знаешь как и когда посольство решит проблему, когда вернешься в Россию.
Отправлено: panimonika - 27.11.25 16:58
Не совпадает имя и время, даже год не совпадает.Время чего не совпадает? если это была аналогичная, но другая ситуация
Добавлено позже:
Она написала. Значит хотела чтобы конкретный сотрудник посольства знал от кого именно отзыв. Очень глупо при этом врать насчет имени. Сотрудник прочитает и скажет: «Что за Валентина Киселева? Не знаю ее. Была же Вера Киселева».Ну мне уже объяснили тут, что аккаунт может быть сестры/племянницы/внучки, и написано с него. Именно поэтому в конце отзыва указаны фио, несмотря на то что имя есть у аккаунта.
Я признала этот довод убедительным.
Добавлено позже:
Потеря паспорта - это не неопределенность? Потеря всех денег - не неопределеннсть?Нет, это стандартные туристические ситуации, и никто не будет "держать человека постоянно в курсе", просто выдадут нужную справку (на возвращение) на уровне канцелярии.
И судьба внука от этого не зависит, и решают такие вопросы не бабушки дистанционно, а мамы лично.
Вас не удивляет, что по схематическому описанию ситуации проблему решает бабушка, а мама вообще не фигурирует?
Отправлено: TanyaKu - 27.11.25 17:06
Ну мне уже объяснили тут, что аккаунт может быть сестры/племянницы/внучки, и написано с него. Именно поэтому в конце отзыва указаны фио, несмотря на то что имя есть у аккаунта.Подписано "Киселева В.Н.", а мама Ирины - Киселева В.А.
Я признала этот довод убедительным.
Отправлено: Hayley - 27.11.25 17:36
Тогда бы и написала помогли вернуть ребенка домой в сложной ситуации. А тут чисто с документами была проблема и чтоб без последствий. Какие последствия могли быть при вывозе ребенка из страны? Да никаких. А там явно помогли без санкций обойтись, в виде штрафа, запрета въезда.Ну это уже домысливание с вашей стороны. С какой стати она должна была описывать свою проблему? Захотела- озвучила, не захотела- не озвучила.
Если бы проблема была чисто с документами, то это никак не подходит под определения «тяжелая ситуация» и «неприятные осложнения» и не требует , чтобы вице-консул постоянно информировал о предпринимаемых действиях.
Добавлено позже:
Суицид, но тела нет? На глазах у толпы прыгнула в водопад? Сбросилась со скалы? А тело так и не смогли найти? Не знаю, по-моему, такая история впечатляет намного больше, чем "не нашли по камерам"Это вы уже домысливаете на основе известных (хотя и не точных) фактах, персонажах и выдвинутых версиях.
А если тело нашли. У ребенка мама покончила с собой, а журналисты, понимая, что ребенок может видеть эти сюжеты, еще и что-то выдумывают? Это просто уже глумление над роднымиСбежала с турком, не выходит на связь? А что Альфия и Роман рассказывают. "Там по пляжу она бежала, вода холодная была, чтобы купаться. а она по воде бежала"? "Играл в волейбол, увлекся, не заметил, как она к турку рванула"Тонула в море, люди видели, никто не помог, и даже тело не стали искать, видимо. Опять же такая история может многих возмутить, такая история больше людей заденет, чем какой-то волейбол, сумка на ресепшн и т.д.
А представьте, что никаких фактов еще нет, но редакции питерского канала сорока на хвосте принесла, узнав об активности Anex и саморекламе турфирмы о том, что она спасла и доставила домой мальчика, оставшегося в турецком отеле без мамы. В редакции решили, что это горячая новость, тиснули в эфир, репортаж решили сделать, в ходе которого выяснилось, что история банальна - не важно, утонула сама, суицид, «ушла к турку» - и очевидная, без загадки - есть свидетельства, записи камер и т.д., подтверждающие, что именно могло произойти. Но публике то , чтобы ее привлечь, нужна загадка, чтобы можно было разные фантазийные версии строить, типа убийства на пляже с выносом тела, похищение на катере для сексуального рабства или на органы и т.д. Вот и пришлось изданию сову на глобус натягивать и интервью обрезать так, чтобы конкретики не было, создать неопределенность, загадку , чтобы можно было к чему угодно притянуть
Отправлено: panimonika - 27.11.25 18:48
Подписано "Киселева В.Н.", а мама Ирины - Киселева В.А.Вот, это аргумент. Хорошо, значит про отзыв стОит забыть.
Отправлено: Hayley - 27.11.25 19:17
Вот, это аргумент. Хорошо, значит про отзыв стОит забыть.А разве откуда то точно известно, что мама Ирины - Киселева В.А? Могли просто изменить настоящие имя/отчество, как это сделали с именем сына, назвав Митей. А может как с Романом, который то ли Иванченко, то ли Иващенко
Отправлено: panimonika - 27.11.25 19:25
А разве откуда то точно известно, что мама Ирины - Киселева В.А? Могли просто изменить настоящие имя/отчество, как это сделали с именем сына, назвав Митей. А может как с Романом, который то ли Иванченко, то ли ИващенкоДа вроде TanyaKu нашла где-то в соцсетях аккаунт, и вроде там всё совпадает. Верю на слово)
Отправлено: Hayley - 27.11.25 19:59
Да вроде TanyaKu нашла где-то в соцсетях аккаунт, и вроде там всё совпадает. Верю на слово)Извините, пропустила информацию ☹️. А что именно совпадает? Дочь Ирина, сын Валерий, четверо детей, место рождения Казахстан, место жительства- Питер?!
Отправлено: TanyaKu - 27.11.25 20:04
Извините, пропустила информацию ☹️. А что именно совпадает? Дочь Ирина, сын Валерий, четверо детей, место рождения Казахстан, место жительства- Питер?!Да, дочь Ирина, сын Валерий. Еще один сын, который живет в СПб. Четвертого ребенка не нашла. Место жительства в СПБ и Кудрово (но могли быть и другие адреса). Место рождения Веры Киселевой не Казахстан, а ее детей - да. Еще с ней проживал или проживает мальчик 12 лет
Добавлено позже:
Да вроде TanyaKu нашла где-то в соцсетях аккаунт, и вроде там всё совпадает. Верю на слово)не хочу публиковать персональные данные, которых нет в общем доступе. Но вот нашла в открытом доступе список собственников в ЖК Новый Оккервиль. Там присутствует Киселева Вера Александровна. Про то, что Ирина живет в этом ЖК уже проскакивала информация (и по моим данным это подтверждается). Это конечно не 100%-ое доказательство, теоретически это может быть и какая-то левая Вера Киселева,
https://vk.com/@oblastnaya_1-spisok-podpisantov-dogovora-upr-with-devil
Отправлено: ведьма из леса - 27.11.25 20:40
Еще раз задам вопрос, кому нужны органы больного человека?Т е женщину из С-Петербурга Вы уже сразу записали в "больной человек"? На основании каких фактов? А мигранты для Вас люди не больные. И изъятие их органов выглядит нормально. При том, что мигранты не доедают, и вообще ведут тяжелую жизнь, о каком здоровье там может идти речь? Противоречие получается.
Оффтоп (текст не по теме)
Что касается "ваших похищений", то еще раз почитайте повнимательнее как работает этот рынок услуг. Мигранты и сами спокойно могут пойти на продажу своих органов ради каких-либо благ, а то, что с ними что-то сучится на операционном столе, это уже никого не трогает, но их не ПОХИЩАЮТ, для того, чтоб похитить человека для органов, нужно изначально понимать подойдет ли он для данной функции.
Не сочиняйте и не придумывайте то, чего нет.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 27.11.25 21:57
Подписано "Киселева В.Н.", а мама Ирины - Киселева В.А.Неважно!!!
Все! Главное киселева и турция! От бдительных форумчан ничего не скрыть!!!
Добавлено позже:
Т е женщину из С-Петербурга Вы уже сразу записали в "больной человек"? На основании каких фактов? А мигранты для Вас люди не больные. И изъятие их органов выглядит нормально. При том, что мигранты не доедают, и вообще ведут тяжелую жизнь, о каком здоровье там может идти речь? Противоречие получается.Тогда как они определяют здоровье похищаемых? Гаданием на таро?
Отправлено: Белка-стрелка - 27.11.25 22:11
Отправлено: Ласковая_Смерть - 27.11.25 22:15
Может быть я пропустила эту информацию: установлено когда утонула женщина, которую опознавал брат Ирины Киселевой и результаты вскрытия были? причина ее смерти?Не было никакой информации
Отправлено: Akarma - 27.11.25 22:22
Может быть я пропустила эту информацию: установлено когда утонула женщина, которую опознавал брат Ирины Киселевой и результаты вскрытия были? причина ее смерти?Пишут что результаты теста днк ожидаются в январе:
https://www.mentoday.ru/life/news/27-11-2025/vostochnaya-skazka-s-tragichnym-finalom-pochemu-v-turcii-odna-za-drugoi-propadayut-rossiiskie-turistki/ (https://www.mentoday.ru/life/news/27-11-2025/vostochnaya-skazka-s-tragichnym-finalom-pochemu-v-turcii-odna-za-drugoi-propadayut-rossiiskie-turistki/)
Отправлено: ведьма из леса - 27.11.25 22:46
https://fishki.net/anti/3253565-v-turcii-mogut-pohiwaty-turistov-i-rasprodavaty-ih-organy-na-chyornom-rynke.html (https://fishki.net/anti/3253565-v-turcii-mogut-pohiwaty-turistov-i-rasprodavaty-ih-organy-na-chyornom-rynke.html)
Вот наиболее интересные выдержки из статьи:
"Турецкие курорты всегда были популярны среди российских туристов из-за дешевизны и относительно близкого расположения. Однако в последнее время отдых в Турции становится опасным для жизни из-за процветания в стране чёрной трансплантологии.
В связи с началом миграционного кризиса турки наладили поставки органов, используя в качестве доноров раненых беженцев из Сирии.
Существует информация, что нелегальный бизнес крышует полиция и спецслужбы.
В турецких СМИ началась пропаганда русофобии. Ещё более страшно то, что чёрные трансплантологи связаны с турецким спецслужбами и могут приказать использовать в качестве доноров российских туристов, чтобы отомстить России. "
Это только статья, журналисты вряд ли связаны с настоящими участниками криминальных формирований и всей правды конечно же не расскажут. Но звоночки подобные появляются в прессе, а значит имеют под собой некую базу.
Не исключаю версию, что Ирина, если окажется, что нашли не ее тело, попала в руки такого криминального формироваия. Информации о ее случае скудно мало, поэтому размышлять можно над любой версией.
Еще вопрос, кто знаком с ситуацией Надежды Ярыгиной, которую часто упоминают СМИ? Это похожая ситуация?
Добавлено позже:
Не было никакой информацииВообще в этой мутной истории с хождениями и сумкой какой-то информационный вакуум. Ощущение, что информацию выкидывают в СМИ маленькими порциями, не свежую и не полную, как кость собакам. Может прав был кто-то выше по форуму, что родственники могли написать ходатайство следователю о не разглашении личной информации потерпевшей и информации по делу, порочащей ее честь и достоинство
Добавлено позже:
Пишут что результаты теста днк ожидаются в январе:Видимо до января нам остается только гадать и переливать из пустого в порожнее. Еще в СМИ писали, что обещали ДНК результаты к концу ноября.
https://www.mentoday.ru/life/news/27-11-2025/vostochnaya-skazka-s-tragichnym-finalom-pochemu-v-turcii-odna-za-drugoi-propadayut-rossiiskie-turistki/ (https://www.mentoday.ru/life/news/27-11-2025/vostochnaya-skazka-s-tragichnym-finalom-pochemu-v-turcii-odna-za-drugoi-propadayut-rossiiskie-turistki/)
А если только в январе ( А почему так долго. кто в курсе?) , то получается вскрытие тоже делать пока не будут. Неужели тело будет на гос обеспечении в морозилке морга? Иначе к январю там уже бесполезно что-либо вскрывать. Т е вскрытие не планируется? На суше наступила смерть утонувшей или в воде от утопления. Есть ли вещества в крови, Есть ли днк материал другого человека ( было ли изнасилование) и т д и тп..
Добавлено позже:
Тогда как они определяют здоровье похищаемых? Гаданием на таро?Абсолютно так же, как и похищенных беженцев. Это Вам ни поликлиника с красивыми врачами в белых халатах. Это подпольная преступная деятельность. Подпольное изъятие органов, соответственно и оборудование минимальное имеют. Я не занималась устройством такого черного бизнеса, поэтому не могу назвать детали
Добавлено позже:
Еще одна история от первого лица, в которой наглядно описано, как легко могут опоить человека. Девушка пила сок. И проснуласть через 20 часов обнаженной в совершенно другом месте, ничего не помня о последних часах после напитка.
https://tury.ru/otzyv/id/123551-turciya-pohischenie-v-alanii-tolko-dlya-zhenschin (https://tury.ru/otzyv/id/123551-turciya-pohischenie-v-alanii-tolko-dlya-zhenschin)
Отправлено: rosalie - 28.11.25 00:18
Отправлено: ведьма из леса - 28.11.25 01:23
Ну Фишки - это совсем не достоверный источник, обычные байки с интернета. И если допустить, что найденное тело - это Ирина, там нет никаких шрамов с изъятыми органами, там какой-то след на плече только. Похитили, убили, оказалось, как донор никому не подошла? Ну это звучит неправдоподобно.Не исключено и такое развитие событий - что тело принадлежит Ирине. Тогда будут вопросы, как Ирина погибла: сама или насильственным образом, на суше или утонула.
Если же тело не Ирины, то версия с органами имеет место быть.
Есть вероятность, что мы не узнаем результатов ДНК. Тема перестанет быть к январю кликабельной, на сенсацию в случае совпадения ДНК, не будет тянуть, и никому не нужно будет над этим материалом работать
За не имением информации мысли о найденном теле:
Если найденное тело принадлежит Ирине, возникает еще один вопрос - что это за след от операции на плече. Родственники и мама, которые с ней жили утверждают, что все о ней знают. И единственная операция - аппендицит в подростковом возрасте. Как выглядит этот шрам на плече? И шрам ли это? А может рана? Или еще что-то. Прижизненный след или нет и т д
Добавлено позже:
Озадачилась темой найденного тела. "Лысая женщина со следом от операции (шрамом?) на плече, одежда не Ирины.
Если волосы не посмертно отошли в процессе разложения ( и тогда на голове остались лунки от корней), а женщина действительно лысая, плюс шрам на плече - это может быть шрам от порта для химиотерапии. Ниже несколько фото, как это выглядит. Тогда логично ее облысение в процессе лечения. Возможно женщина совершила суицид, если лечение не помогло. Тогда это не Ирина и становится не понятным, как у нее оказались серьги Ирины.
Какие еще могут быть операции на плече? все, что нашла, я не врач, это операции на суставе при вывихе или других болезнях. Но об этом родные Ирины знали бы.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 28.11.25 08:08
Оффтоп (текст не по теме)Абсолютно так же, как и похищенных беженцев. Это Вам ни поликлиника с красивыми врачами в белых халатах. Это подпольная преступная деятельность. Подпольное изъятие органов, соответственно и оборудование минимальное имеют. Я не занималась устройством такого черного бизнеса, поэтому не могу назвать деталиВы это в интернете прочитали? В желтой прессе?
Это подпольная преступная деятельность, но с чего вы взяли какое оборудование они имеют? Вам так кажется? Вы так думаете?
Сто раз пыталась объяснить, но вижу, что дело бесполезное.
Да, изымают органы прям на пляже, а трупы в море кидают
Отправлено: panimonika - 28.11.25 09:16
Какие еще могут быть операции на плече?Татуху сводила?
первая мысль была - неудачно поставленный подкожный контрацептив депо, но его ставят со внутренней стороны руки, брат сказал бы на руке а не на плече
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 10:22
Озадачилась темой найденного тела. "Лысая женщина со следом от операции (шрамом?) на плече, одежда не Ирины.Интересное предположение. Вполне возможно
Если волосы не посмертно отошли в процессе разложения ( и тогда на голове остались лунки от корней), а женщина действительно лысая, плюс шрам на плече - это может быть шрам от порта для химиотерапии. Ниже несколько фото, как это выглядит. Тогда логично ее облысение в процессе лечения. Возможно женщина совершила суицид, если лечение не помогло.
Добавлено позже:
Какие еще могут быть операции на плече?Здесь бы еще нужно понимание - где именно на плече.
Существует отличие в медицинском плане значения термина "плечо" и в бытовом:
Плечо (лат. brachium) — отдел верхней конечности. Располагается между плечевым поясом и предплечьем, соединяется с ними посредством плечевого сустава и локтевого соответственно.
Бытовое значение — не «верхняя часть руки», а часть туловища от шеи до руки. Анатомически эта часть соответствует плечевому суставу и надплечью, то есть — поясу верхних конечностей
Добавлено позже:
Еще в СМИ писали, что обещали ДНК результаты к концу ноября.Важнейшие вопросы.
А если только в январе ( А почему так долго. кто в курсе?) , то получается вскрытие тоже делать пока не будут. Неужели тело будет на гос обеспечении в морозилке морга? Иначе к январю там уже бесполезно что-либо вскрывать. Т е вскрытие не планируется? На суше наступила смерть утонувшей или в воде от утопления. Есть ли вещества в крови, Есть ли днк материал другого человека ( было ли изнасилование) и т д и тп..
Ощущение, что турецкая сторона тянет решение с этими вопросами. Неизвестно, что получим на выходе. Скорее всего скажут, что это она, а тело кремируют, чтобы не было возможности что то выяснить. Дай бог, чтобы не так. Дело мутное.
Был бы просто НС, давно бы ДНК профиль тела определили и озвучили- ИК это или не она.
Отправлено: Aloyoga - 28.11.25 10:45
Неважно!!!Возьмут анализы. Если не подходит - выкинут бессознательную туристку у какого - нибудь бара.
Все! Главное киселева и турция! От бдительных форумчан ничего не скрыть!!!
Добавлено позже:Тогда как они определяют здоровье похищаемых? Гаданием на таро?
Отправлено: ведьма из леса - 28.11.25 11:02
Интересное предположение. Вполне возможноДа , про плечо тоже не понятно, что имеется в виду. Если это цитата Валерия, то скорее всего имеется в виду бытовое значение.А если медицинский термин, то может ли это быть шрам от старой прививки? От Ковида в мышцы плеча прививали?
Добавлено позже:Здесь бы еще нужно понимание - где именно на плече.
Существует отличие в медицинском плане значения термина "плечо" и в бытовом:
Плечо (лат. brachium) — отдел верхней конечности. Располагается между плечевым поясом и предплечьем, соединяется с ними посредством плечевого сустава и локтевого соответственно.
Бытовое значение — не «верхняя часть руки», а часть туловища от шеи до руки. Анатомически эта часть соответствует плечевому суставу и надплечью, то есть — поясу верхних конечностей
Добавлено позже:Важнейшие вопросы.
Ощущение, что турецкая сторона тянет решение с этими вопросами. Неизвестно, что получим на выходе. Скорее всего скажут, что это она, а тело кремируют, чтобы не было возможности что то выяснить. Дай бог, чтобы не так. Дело мутное.
Был бы просто НС, давно бы ДНК профиль тела определили и озвучили- ИК это или не она.
Вот ощущение прям, что самый плохой сценарий вероятен - кремируют и все. Уже никогда ничего не узнать и не доказать. Надеюсь, родные даже если результат ДНК будет положительный, что это Ирина, сделают ДНК и в России. И если это вдруг криминал, даже если полиция не замешена, никого не прикрывает т д, то полиции просто не нужны висяки и сложные дела. Им проще все списать на НС и благополучно забыть об этом..
Отправлено: panimonika - 28.11.25 11:03
Возьмут анализы. Если не подходит - выкинут бессознательную туристку у какого - нибудь бара.Даже если допустить что такое возможно, чего её сразу-то не увезли, до 13 часов? Чего ждали, пока она где-то бродит, с кем-то купается?
То есть с ребенком на обед она не пошла потому что её опоили, да? Опоили, но не увезли, а дали нагуляться до вечера?
Или какая логика событий?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 28.11.25 11:12
Возьмут анализы. Если не подходит - выкинут бессознательную туристку у какого - нибудь бара.Я надеюсь, что это сарказм
Отправлено: Hayley - 28.11.25 11:18
Добавлено позже:Здесь бы еще нужно понимание - где именно на плече.Еще хорошо бы знать, что это именно шрам от операции (что не факт), а не просто шрам/повреждение от посторонних предметов- удара от камней, столкновения тела с катером, цепью, якорем и т.д.
Существует отличие в медицинском плане значения термина "плечо" и в бытовом:
Плечо (лат. brachium) — отдел верхней конечности. Располагается между плечевым поясом и предплечьем, соединяется с ними посредством плечевого сустава и локтевого соответственно.
Бытовое значение — не «верхняя часть руки», а часть туловища от шеи до руки. Анатомически эта часть соответствует плечевому суставу и надплечью, то есть — поясу верхних конечностей
Добавлено позже:Важнейшие вопросы.
Ощущение, что турецкая сторона тянет решение с этими вопросами. Неизвестно, что получим на выходе. Скорее всего скажут, что это она, а тело кремируют, чтобы не было возможности что то выяснить. Дай бог, чтобы не так. Дело мутное.
Был бы просто НС, давно бы ДНК профиль тела определили и озвучили- ИК это или не она.
Никто не будет кремировать тело без разрешения родственников. Зачем вы пытаетесь из Турции сделать какое-то Сомали?!
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 11:30
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
2. Инфа от уборщика, что около ( по другим источникам - после) 19 он ее видел спящей на шезлонге,
3. Я нашла помню впервые появившуюся инфу про то, что в 18.45 камера за фиксировала ИК, выходящую из отеля. Это уж точно объективно.
А впоследствии нам сообщили об СМС матери сыну : сходи пообедай. Может журналисты ошиблись и там было просто «поешь»? Может писавший ошибся и назвал ужин другим приемом пищи? Или что то еще было?
Мелькала вроде еще инфа, что браслет Ирины последний раз замечен был в 16. Но я эту статью сама не видела.
Кто как считает: откуда все таки обсуждение, что Ирина пропала не вечером? И насколько это правомочно?
Отправлено: TanyaKu - 28.11.25 11:50
3. Я нашла помню впервые появившуюся инфу про то, что в 18.45 камера за фиксировала ИК, выходящую из отеля. Это уж точно объективно.Эта информация вызывает сомнение. Источник - сайт moneytimes.ru, этот сайт собирает информацию из других источников, в статье про Ирину тоже данные из других статей, но про 18:45 по камерам я не нашла информации на других сайтах.
Поэтому я сомневаюсь, что эту информацию можно считать подтвержденной
Отправлено: Aloyoga - 28.11.25 11:51
Даже если допустить что такое возможно, чего её сразу-то не увезли, до 13 часов? Чего ждали, пока она где-то бродит, с кем-то купается?А почему ее должны были увезти до 13 часов? Присмотрели туристку, встретили вечером на пляже, напоили, похитили.
То есть с ребенком на обед она не пошла потому что её опоили, да? Опоили, но не увезли, а дали нагуляться до вечера?
Или какая логика событий?
Добавлено позже:
Я надеюсь, что это сарказмГрустная реальность
Отправлено: TanyaKu - 28.11.25 11:56
Кто как считает: откуда все таки обсуждение, что Ирина пропала не вечером? И насколько это правомочно?С самого начала было это противоречие: где-то писали, что в 19ч ушла из номера, а в других источниках, что ушла из номера днем
АиФ конкретно пишет, что сообщение пришло в час дня:
Цитирование
Последнее сообщение, которое отправила пропавшая 31 октября в Турции 41-летняя россиянка Ирина Киселева, получил ее 12-летний сын: в час дня мама, которая уже вышла из отеля, где они отдыхали, напомнила оставшемуся в номере мальчику: «Сходи, пообедай». Но он отказался. После этого ни сообщений, ни звонков от Ирины не поступало.
Отправлено: Hayley - 28.11.25 12:57
Да, дочь Ирина, сын Валерий. Еще один сын, который живет в СПб. Четвертого ребенка не нашла. Место жительства в СПБ и Кудрово (но могли быть и другие адреса). Место рождения Веры Киселевой не Казахстан, а ее детей - да. Еще с ней проживал или проживает мальчик 12 летСпасибо. Видимо, я пропустила эту информацию , что вы нашли о маме Ирины. Но я так понимаю, это не из соцсетей?
Добавлено позже:не хочу публиковать персональные данные, которых нет в общем доступе. Но вот нашла в открытом доступе список собственников в ЖК Новый Оккервиль. Там присутствует Киселева Вера Александровна. Про то, что Ирина живет в этом ЖК уже проскакивала информация (и по моим данным это подтверждается). Это конечно не 100%-ое доказательство, теоретически это может быть и какая-то левая Вера Киселева,
https://vk.com/@oblastnaya_1-spisok-podpisantov-dogovora-upr-with-devil
Про четырех детей я взяла из статьи в какой то сми, где приводили слова Валерия, что Ирина выросла с тремя братьями. Но , конечно, и журналисты могли переврать и братья могли быть двоюродными.
Отправлено: TanyaKu - 28.11.25 13:20
Спасибо. Видимо, я пропустила эту информацию , что вы нашли о маме Ирины. Но я так понимаю, это не из соцсетей?Нет. не из соцсетей
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 13:37
Эта информация вызывает сомнение. Источник - сайт moneytimes.ru, этот сайт собирает информацию из других источников, в статье про Ирину тоже данные из других статей, но про 18:45 по камерам я не нашла информации на других сайтах.Возможно. Но она стыкуется с первыми двумя пунктами моего сообщения.
Поэтому я сомневаюсь, что эту информацию можно считать подтвержденной
Оффтоп (текст не по теме)1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
2. Инфа от уборщика, что около ( по другим источникам - после) 19 он ее видел спящей на шезлонге,
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
2. Инфа от уборщика, что около ( по другим источникам - после) 19 он ее видел спящей на шезлонге,
И уж как то совсе странно придумывать время с такой точностьтю. Но могли значит и сочинить, раз Вы пишите, что издание такое. Вам верю.
Отправлено: ведьма из леса - 28.11.25 16:39
Отправлено: TanyaKu - 28.11.25 16:41
Первая статья об Ирине кажется в тг 112 вышла и на просторах другого государства. То ли азербайджана, то ли Казахстана, надо посмотеть, вспомнитьВроде как ТГ-канал "Осторожно новости" первые написали. У них пост от 3 ноября
Отправлено: panimonika - 28.11.25 18:24
А почему ее должны были увезти до 13 часов? Присмотрели туристку, встретили вечером на пляже, напоили, похитили.Ну смотрите: хорошая женщина, мать, уходит поздним утром на несколько минут за сигаретами и больше не возвращается. Она пропала. Если она пропала потому что её похитили трансплантологи, то это должно было призойти в первой половине дня.
Если её не похитили в первой половине - значит дело не в трансплантолагах?
Отправлено: KiFFaz - 28.11.25 19:55
Оффтоп (текст не по теме)Цитирую подругу Дарьи Лучкиной: « Мы не общались более трех лет с ней. Знаю, что она безумно была влюблена в какого-то Мурада и набила тату на безымянном пальце с его именем, — сказала она... в последние несколько месяцев 32-летняя Дарья увлекалась турецкими сериалами и стала замкнутой.»
Отправлено: Tatiana73 - 28.11.25 23:44
Отправлено: Aloyoga - 29.11.25 00:37
Ну смотрите: хорошая женщина, мать, уходит поздним утром на несколько минут за сигаретами и больше не возвращается. Она пропала. Если она пропала потому что её похитили трансплантологи, то это должно было призойти в первой половине дня.Да с чего вы взяли что в первой половине дня ее обязательно должны были похитить?
Если её не похитили в первой половине - значит дело не в трансплантолагах?
Отправлено: Akarma - 29.11.25 00:42
Что-то вдруг подумалось, что западный dinner, который у нас иногда переводят как "обед", на самом деле, "ужин". Из-за этого не могло быть коллизии? Вряд ли, конечно. Но уж очень странные расхожденияТоже об этом думала, тогда получается что смс писала не Ирина, а иностранёц не русскоязычный через перевод. Если это учесть, то исчезновение или недоступность телефона для Ирины уже где-то днём произошло и кому-то надо было время поисков отодвинуть. Если бы знать что из указанных в сми временных привязок правдиво, то и версии можно было бы строить.
Отправлено: TanyaKu - 29.11.25 00:47
Тоже об этом думала, тогда получается что смс писала не Ирина, а иностранёц не русскоязычный через перевод. Если это учесть, то исчезновение или недоступность телефона для Ирины уже где-то днём произошло и кому-то надо было время поисков отодвинуть. Если бы знать что из указанных в сми временных привязок правдиво, то и версии можно было бы строить.А как это смс время отодвигает, оно пришло в час дня?
Отправлено: betulla - 29.11.25 01:12
Что-то мне подсказывает, что Ирину Киселёву объединяет с вышеупомянутой на форуме и также пропавшей в Турции с сыном Дарьей Лучкиной не только наличие сыновей примерно одного возраста, но и любовь к турецким сериалам...У истории Дарьи есть очень плотное личное ощущение, что девушка сбежала в запрещенную организацию на И начинается, на Л заканчивается. Женщины наших широт туда часто через Турцию бегут. Стамбул, их встречают, конспиративная квартира с другими женщинами, переход через границу и все, назад ходу нет. И детей с собой берут, там они тоже «полезны», девочки и мальчики по-своему. Одно время интересовалась этой историей, есть несколько дзен и ЖЖ каналов примерно 17-18 годов, которые рассказывают в том числе про южных женщин из РФ, как их вербовали, как бежали и что в итоге сейчас они в розыске в собственной стране.Цитирую подругу Дарьи Лучкиной: « Мы не общались более трех лет с ней. Знаю, что она безумно была влюблена в какого-то Мурада и набила тату на безымянном пальце с его именем, — сказала она... в последние несколько месяцев 32-летняя Дарья увлекалась турецкими сериалами и стала замкнутой.»
Отправлено: ведьма из леса - 29.11.25 08:08
В Турции из отеля пропала россиянка. В гостинице без мамы остался её 12-летний сын.
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов. Позже сотрудники полиции выяснили, что она вышла из гостиницы с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне. Вместе они ушли купаться на пляж, при этом мужчина утверждает, что в какой-то момент отошёл поиграть в волейбол, а когда вернулся, то уже не нашёл Ирину. При этом он забрал её сумку и шлёпанцы к себе в номер, не дождавшись женщину. А в 23 часа отдал сумку на ресепшен — в ней были деньги, телефон, паспорта и браслет от отеля (мальчик говорит, что ранее мать купалась вместе с браслетом).
Последним Кисилёву видел уборщик на пляже: она спала на шезлонге около 19 вечера. При этом по камерам дальнейшее перемещение отследить не удалось. Сегодня вечером сына россиянки планируют отправить обратно в РФ, этим занимается турагентство ANEX Tour. Близкие Ирины просят МИД вмешаться в поиски гражданки России, чтобы выяснить её судьбу.
Отправлено: Liilas - 29.11.25 09:04
А почему ее должны были увезти до 13 часов? Присмотрели туристку, встретили вечером на пляже, напоили, похитили.А если бы не встретили? Если, например, у нее экскурсия. Или не пошла бы вечером на пляж.
Добавлено позже:Грустная реальность
Вы хоть раз в Турции были? Представляете как выглядит отель, пляж?
Где там прятаться? Там негде прятаться. Люди отдыхающие везде на шезлонгах.
О каких прячущихся трансплантологах вы вообще говорите?! Вы представляете как это все выглядит?
Добавлено позже:
Возьмут анализы. Если не подходит - выкинут бессознательную туристку у какого - нибудь бара.Где они анализы возьмут? На пляже? Или в баре?? Там люди везде.
Чушь полную пишите….
Добавлено позже:
Тоже об этом думала, тогда получается что смс писала не Ирина, а иностранёц не русскоязычный через перевод. Если это учесть, то исчезновение или недоступность телефона для Ирины уже где-то днём произошло и кому-то надо было время поисков отодвинуть. Если бы знать что из указанных в сми временных привязок правдиво, то и версии можно было бы строить.Если подумать логически. Откуда иностранец знает что у нее есть сын? Как он разблокировал ее телефон? Он и пароль для доступа в ее телефон знает?
Иностранец также знает русский язык? Как он нашел переписку с сыном в телефоне?
Зачем иностранцу писать ее сыну? Если он уже похитил Ирину и она находится в настолько бессознательном состоянии что он может пользоваться ее телефоном? Значит они оба уже в укромном месте. Так зачем ему писать ее сыну?
А если бы она была не русской? А украинкой или белорусской? Иностранец бы написал смс с ошибкой.
Зачем так палиться? Лучше вообще ничего не писать.
Отправлено: panimonika - 29.11.25 10:13
Да с чего вы взяли что в первой половине дня ее обязательно должны были похитить?Ну так я вам объясняю - с того что она исчезла в первой половине дня.
Она же исчезла, по вашей версии, потому что её похитили?
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 10:31
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноябряИ то же самое в статье от 5 ноября, которую я вчера здесь приводила.
Сначала речь шла исключительно о вечере.
И только после того сообщения про "пообедай" пошел разговор про странности уже днем. Все таки более похоже, что с этим именно сообщением путаница вышла.
Все остальное - исключительно про вечер.
Добавлено позже:
АиФ конкретно пишет, что сообщение пришло в час дня:В этой же статье пишут:
Напомним, что днем 31 октября Ирина вышла из отеля, предупредив сына, что ей нужно сходить в магазин.
В то время, как во всех предыдущих публикациях только о вечере шла речь. И конкретно (и 3 и 5 ноября)- что около 19 вечера Ирина пошла за сигаретами.
А здесь - словно переобулись. И важно - все "ДНЕВНЫЕ данные" только с СМС связаны. Что оно в час пришло, что речь про обед.
Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.
Либо вот эта инфа про дневное СМС ошибочна и оно было вечером про вечерний прием пищи
Отправлено: Hayley - 29.11.25 11:02
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября3 ноябре почти подряд новости об Ирине вышли на нескольких ТГ каналах . Первыми вроде были Осторожно, новости, затем Как дела, Санкт-Петербург, и 78, новости.
В Турции из отеля пропала россиянка. В гостинице без мамы остался её 12-летний сын.
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов. Позже сотрудники полиции выяснили, что она вышла из гостиницы с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне. Вместе они ушли купаться на пляж, при этом мужчина утверждает, что в какой-то момент отошёл поиграть в волейбол, а когда вернулся, то уже не нашёл Ирину. При этом он забрал её сумку и шлёпанцы к себе в номер, не дождавшись женщину. А в 23 часа отдал сумку на ресепшен — в ней были деньги, телефон, паспорта и браслет от отеля (мальчик говорит, что ранее мать купалась вместе с браслетом).
Последним Кисилёву видел уборщик на пляже: она спала на шезлонге около 19 вечера. При этом по камерам дальнейшее перемещение отследить не удалось. Сегодня вечером сына россиянки планируют отправить обратно в РФ, этим занимается турагентство ANEX Tour. Близкие Ирины просят МИД вмешаться в поиски гражданки России, чтобы выяснить её судьбу.
Но это все ТГ каналы, сми и медиа подключились позже и в незначительном количестве.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 29.11.25 11:06
А если бы не встретили? Если, например, у нее экскурсия. Или не пошла бы вечером на пляж.А орган изъяли прям на шезлонге
Вы хоть раз в Турции были? Представляете как выглядит отель, пляж?
Где там прятаться? Там негде прятаться. Люди отдыхающие везде на шезлонгах.
О каких прячущихся трансплантологах вы вообще говорите?! Вы представляете как это все выглядит?
Добавлено позже:Где они анализы возьмут? На пляже? Или в баре?? Там люди везде.
Чушь полную пишите….
Отправлено: rosalie - 29.11.25 11:12
Отправлено: Tatiana73 - 29.11.25 11:18
Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.Да! И я об этом же. Не стыкуется первый рассказ, про то, что Ирина пропала вечером. Около 19ч сказала сыну, что пойдет за сигаретами и ушла. И вторая информация, о смс в час дня и что Ирина ушла днем, а сын тогда, получается, почти весь день один сидел в номере, есть не ходил, голодный. Ведь если смс была в час, то ушла Ирина еще раньше.
Либо вот эта инфа про дневное СМС ошибочна и оно было вечером про вечерний прием пищи
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 11:26
Ну так из номера она, по словам сына, вышла еще днем.вы не прочитали? Второй день об этом здесь пишем.
Вся первая волна информации свидетельствовала о том, что ВЕЧЕРОМ вышла.
Еще раз ссылки привести?
Добавлено позже:
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября
В Турции из отеля пропала россиянка. В гостинице без мамы остался её 12-летний сын.
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов.
Добавлено позже:
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
2. Инфа от уборщика, что около ( по другим источникам - после) 19 он ее видел спящей на шезлонге,
3. Я нашла помню впервые появившуюся инфу про то, что в 18.45 камера за фиксировала ИК, выходящую из отеля.
Отправлено: Milashka-kadr - 29.11.25 12:12
Известно, на каком языке было сообщение?
Отправлено: rosalie - 29.11.25 12:25
вы не прочитали? Второй день об этом здесь пишем.Я прочитала. Но первая информация была неполной. Только про то, что она на камерах почти в 7 вечера появилась, и что в 7 ее видел на шезлонге уборщик отеля. А уже позже появилась инфа, что в час дня она уже в номере не была, и потом в 16 сын пошел ее в баре искать. Так зачем игнорировать новые сведения?
Вся первая волна информации свидетельствовала о том, что ВЕЧЕРОМ вышла.
Еще раз ссылки привести?
Добавлено позже:
Добавлено позже:
То, что она пропала вечером, домыслили журналисты, исходя из сведений, кто и когда последним ее видел.
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 12:31
Я прочитала. Но первая информация была неполной. Только про то, что она на камерах почти в 7 вечера появилась, и что в 7 ее видел на шезлонге уборщик отеля.просто чудеса-чудесатые, теряюсь даже, как и что говорить...
Сегодня нашли САМУЮ-САМУЮ первую - от 3 ноября. Далее приводили (дважды за прошедшие сутки) статью от 5 ноября - когда то она уже звучала в начале темы.
Все про то, что ВЕЧЕРОМ ОКОЛО 19 Ирина собралась за сигаретами.
Какая неполная информация??????
Оффтоп (текст не по теме) Вы троллите наверное? Ну иначе ж невозможно так не видеть...
Добавлено позже:
В третий раз:
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
Добавлено позже:
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября
В Турции из отеля пропала россиянка. В гостинице без мамы остался её 12-летний сын.
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов. Позже сотрудники полиции выяснили, что она вышла из гостиницы с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне. Вместе они ушли купаться на пляж, при этом мужчина утверждает, что в какой-то момент отошёл поиграть в волейбол, а когда вернулся, то уже не нашёл Ирину. При этом он забрал её сумку и шлёпанцы к себе в номер, не дождавшись женщину. А в 23 часа отдал сумку на ресепшен — в ней были деньги, телефон, паспорта и браслет от отеля (мальчик говорит, что ранее мать купалась вместе с браслетом).
Последним Кисилёву видел уборщик на пляже: она спала на шезлонге около 19 вечера. При этом по камерам дальнейшее перемещение отследить не удалось. Сегодня вечером сына россиянки планируют отправить обратно в РФ, этим занимается турагентство ANEX Tour. Близкие Ирины просят МИД вмешаться в поиски гражданки России, чтобы выяснить её судьбу.
Отправлено: Liilas - 29.11.25 12:41
просто чудеса-чудесатые, теряюсь даже, как и что говорить...Зачем вы пишите красным жирным шрифтом?
Сегодня нашли САМУЮ-САМУЮ первую - от 3 ноября. Далее приводили (дважды за прошедшие сутки) статью от 5 ноября - когда то она уже звучала в начале темы.
Все про то, что ВЕЧЕРОМ ОКОЛО 19 Ирина собралась за сигаретами.
Какая неполная информация??????
Вы троллите наверное? Ну иначе ж невозможно так не видеть...
Добавлено позже:
В третий раз:
Добавлено позже:
Вы - администратор?
Или что? Ваша информация может быть неверная.
Какая разница что в начале писали СМИ? Эта информация может быть неточной. Потом уточнили. Тем более, они все у друг другу перепечатали.
Вы не понимаете что изначальная информация в СМИ может быть неверная??
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 12:44
Зачем вы пишите красным жирным шрифтом?не поняли зачем? Тогда объясняю: потому что человек с первых двух раз черным цветом нре понял. В надежде, что теперь мимо информация не пройдет
Добавлено позже:
Вы - администратор?правила форума не запрещают пользоваться коричневым цветом (именно так он обозначен в меню)
Добавлено позже:
Или что?читайте выше...)
Добавлено позже:
Ваша информация может быть неверная.Это не МОЯ информация
Добавлено позже:
Эта информация может быть неточной. Потом уточнили. Тем более, они все у друг другу перепечатали.Я то прекрасно это понимаю. И как раз пытаемся разобраться - какая именно информация была неверной
Вы не понимаете что изначальная информация в СМИ может быть неверная??
:
Добавлено позже:
Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.
Либо вот эта инфа про дневное СМС ошибочна и оно было вечером про вечерний прием пищи
Отправлено: Liilas - 29.11.25 12:58
не поняли зачем? Тогда объясняю: потому что человек с первых двух раз черным цветом нре понял. В надежде, что теперь мимо информация не пройдетА как вы пытаетесь разобраться? Разобраться пытается Rosalie, она сравнивает имеющуюся информацию, анализирует ее.
Добавлено позже:правила форума не запрещают пользоваться коричневым цветом (именно так он обозначен в меню)
Добавлено позже:читайте выше...)
Добавлено позже:Это не МОЯ информация
Добавлено позже:Я то прекрасно это понимаю. И как раз пытаемся разобраться - какая именно информация была неверной
А вы первичную информацию воспринимаете как единственно верную, не ставя ее под сомнение. Вы не пытаетесь разобраться.
Вы проталкиваете сомнительную информацию на форум, как будто она непреложная. Факт в том что вас там не было и вы не можете продвигать неуточненную информацию.
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 13:06
она сравнивает имеющуюся информацию, анализирует ее.не поняли вижу: Rosalie не видит, что в первичной информации говорилось, что Ирина в 19 вечера отправилась за смигаретами. В упор не видит. Говорит что та информация была не полной и про это ничего не говорилась. Пришлось уже цветной шрифт применить.
Добавлено позже:
Вы проталкиваете сомнительную информацию на форум, как будто она непреложнаяперечитайте только что приведенную мою фразу. Она о том, что следует понять - какая информация неверная. Странно, что не понимаете:
Добавлено позже:
Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.Что я проталкиваю? Предлагаю разобраться:
Либо вот эта инфа про дневное СМС ошибочна и оно было вечером про вечерний прием пищи
1. Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.
2.Либо вот эта инфа про дневное СМС ошибочна и оно было вечером про вечерний прием пищи
Добавлено позже:
Что-то вдруг подумалось, что западный dinner, который у нас иногда переводят как "обед", на самом деле, "ужин". Из-за этого не могло быть коллизии? Вряд ли, конечно. Но уж очень странные расхождениявозможно действительно именно в этом кроется корень ошибки информации о сообщении. Если эта ошибка была.
Отправлено: KiFFaz - 29.11.25 13:19
Отправлено: rosalie - 29.11.25 13:22
Во многих темах сначала мало известного и могут быть неверные толкования.
"Покинула отель днем, сообщив сыну, что отлучится в магазин. Непонятным остается то, что все свои личные вещи — деньги, документы и браслет отеля она оставила в своей сумке", — рассказал родственник петербурженки изданию 78.ru.
https://www.tvc.ru/news/329600 (https://www.tvc.ru/news/329600)
Днем - это не в 7 вечера, когда уже темно.
"Когда мама к четырем вечера не вернулась, ребенок забеспокоился и спустился в бар — там работал давний знакомый Татьяны, Федя, но в тот день у него был выходной, и мальчик обратился в баре к другим работникам"
https://aif.ru/society/people/v-telefone-foto-neznakomca-novye-podrobnosti-propazhi-rossiyanki-v-turcii (https://aif.ru/society/people/v-telefone-foto-neznakomca-novye-podrobnosti-propazhi-rossiyanki-v-turcii)
Не вернулась к 4 часам - ужинать еще рано в любом случае.
Это просто не вписывается в версию, поэтому ложь?
Отправлено: panimonika - 29.11.25 13:31
Да! И я об этом же. Не стыкуется первый рассказ, про то, что Ирина пропала вечером. Около 19ч сказала сыну, что пойдет за сигаретами и ушла. И вторая информация, о смс в час дня и что Ирина ушла днем, а сын тогда, получается, почти весь день один сидел в номере, есть не ходил, голодный. Ведь если смс была в час, то ушла Ирина еще раньше.Што, опять не стыкуется? %-)
Пока была информация о вечернем уходе, не стыковался волейбол Романа: дескать какой может быть волейбол в темноте! и купание! Не может быть!
Теперь-то, когда оказалось что она ушла ещё до обеда, и могла и с Романом пообщаться, и он успеваел поиграть в волейбол, что теперь не стыкуется?
Добавлено позже:
Около 19 часов вечера она сказала ребёнкусми напутали
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 13:33
Я помню первичную информацию.Тогда признайте, что ошиблись, насчет НЕПОЛНОТЫ той информации. Вам привели источники самой первой информации, где черным))) по белому было написано, что Ирина ВЕЧЕРОМ пошла за сигаретами.
Добавлено позже:
не вижу смысла в нее упираться как единственно верную, если позже появилась обновленная.Так разве это я упираюсь? Я как раз предлагаю ДВА альтернативных варианта: либо в первой волне инфы ошибка, либо она закралась в инфу о времени СМС. Имеет смысл попытаться понять - что именно ошибочно.
Это вы упираетесь. Перед очевидным совершенно
Отправлено: panimonika - 29.11.25 13:35
Что-то вдруг подумалось, что западный dinner, который у нас иногда переводят как "обед", на самом деле, "ужин". Из-за этого не могло быть коллизии? Вряд ли, конечно. Но уж очень странные расхожденияТо есть как? Русскоязычная мама написала сыну на русском языке "иди пообедай", но имела в виду "иди поужинай"?
Неправильно перевела dinner?
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 13:37
Это просто не вписывается в версию, поэтому ложь?с чего вы так решили то????
Добавлено позже:
сми напуталитогда в связке сразу еще ДВЕ ошибки идут, о чем пишу со вчерашнего дня:
1. показания уборщика
2. то, что камеры ее зафиксировали в 18.45
По отдельности все три пункта вполне себе могут быть ошибочными. Но вот все три сразу?
Добавлено позже:
Теперь-то, когда оказалось что она ушла ещё до обеда, и могла и с Романом пообщаться, и он успеваел поиграть в волейбол, что теперь не стыкуется?Это пока вовсе не оказалось. Это пока совершенно непонятно Ибо нет гарантии ни в одном их двух вариантов:
1. ушла еще днем и более сын ее не видел
2. или все таки вечером
*****************
Из имеющегося винегрета информации пока это вовсе не ясно
Отправлено: panimonika - 29.11.25 13:56
тогда в связке сразу еще ДВЕ ошибки идут, о чем пишу со вчерашнего дня:Так почему три? Показания уборщика могут быть правдой, то что камеры зафиксировали - тоже правдой. И то что ушла ещё утром - тоже правдой. И показания Романа - тоже правдой.
1. показания уборщика
2. то, что камеры ее зафиксировали в 18.45
По отдельности все три пункта вполне себе могут быть ошибочными. Но вот все три сразу?
И смска иди пообедай - тоже правдой. Вообще всё это может быть правдой, и вполне стыкуется.
Единственное что между 18.45 и примерным временем когда уборщик видел её спящей - всего порядка 15 минут. С другой стороны, если к этому моменту девушка уже изрядно приняла, то могла просто рухнуть на лежак и мгновенно заснуть.
( склоняюсь к алкогольной версии, уж больно это похоже на то как человек с зависимостью держался-держался да и развязал. "Сто грамм - не стоп-кран, дернешь не остановишься" (с)
Добавлено позже:
Это пока вовсе не оказалось. Это пока совершенно непонятно Ибо нет гарантии ни в одном их двух вариантов:Показания Романа про волейбол направляют к варианту 1.
1. ушла еще днем и более сын ее не видел
2. или все таки вечером
Помните, сколько было разговоров про волейбол в темноте? фотографии искали, логику подключали. Как только время действия смещается на несколько часов ранее - всё становится на свои места.
Отправлено: Tatiana73 - 29.11.25 15:03
Показания Романа про волейбол направляют к варианту 1.Так уже где-то написали, что и волейбол он не играл. Свидетели не подтверждают и т.п.
Нет информации 100% достоверной. Винегрет, как тут уже сказали
Отправлено: TanyaKu - 29.11.25 15:16
Так уже где-то написали, что и волейбол он не играл. Свидетели не подтверждают и т.п.Та информация была из видео, которое сгенерировано ИИ. Оно ссылается на турецкие источники, но в этих источниках информации об Ирине нет
Нет информации 100% достоверной. Винегрет, как тут уже сказали
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 15:32
Так почему три? Показания уборщика могут быть правдой, то что камеры зафиксировали - тоже правдой. И то что ушла ещё утром - тоже правдой. И показания Романа - тоже правдой.Те "около 19 вечером" пошла за сигаретами стыкуются с другими двумя:
И смска иди пообедай - тоже правдой. Вообще всё это может быть правдой, и вполне стыкуется.
1. в 18.45 вышла, что фиксирует камера. Это собственно один в один подтверждение друг друга.
2. уборщик, видела писали в одном из источников, ПОСЛЕ 19 видел ИК в шезлонге. Тоже все вытекает одно из другого. Могло минут 30-40 пройти после 18.45. И в результате тело ИК лежит на шезлонге (уж спит ли она там или в бессознательном состоянии после чего то - неизвестно).
*************************************
А если днем она ушла. В час только СМС как бы написала. Т. е. ушла даже ранее получается, чем в 13.00.
Непонятно - когда именно забеспокоился сын. В любом случае не сидел до поздна просто в номере. Знаем, что пытался бармена Федю найти (но тот в тот день не работал).
И все? Наверняка бы и на пляж не раз сбегал. И что - никого там не застал? Ни разу?. Ерунда какая то.
Писали, что ИК могла у кого то в номере зависать до вечера. Значит на пляж - и волейбол там у Романа - все равно все это вечером? И купание. Когда и темно и холодно уже. Или тогда камера еще и днем ее фиксировала - то на пляж, то с пляжа?
Но инфы про эту фиксацию нет. Как то все не связывается воедино.
Отправлено: panimonika - 29.11.25 16:07
Так уже где-то написали, что и волейбол он не играл. Свидетели не подтверждают и т.п.Свидетелей где-то нашли? наверное я пропустила, не помните где это было?
Нет информации 100% достоверной. Винегрет, как тут уже сказали
Добавлено позже:
Те "около 19 вечером" пошла за сигаретами стыкуются с другими двумя:Я вообще больше не рассматриваю фразу "ушла около 19". Считаю это ошибкой сми, по небрежности и кое-какерству.1. в 18.45 вышла, что фиксирует камера. Это собственно один в один подтверждение друг друга.
2. уборщик, видела писали в одном из источников, ПОСЛЕ 19 видел ИК в шезлонге. Тоже все вытекает одно из другого. Могло минут 30-40 пройти после 18.45. И в результате тело ИК лежит на шезлонге (уж спит ли она там или в бессознательном состоянии после чего то - неизвестно).
*************************************
А если днем она ушла. В час только СМС как бы написала. Т. е. ушла даже ранее получается, чем в 13.00.
Непонятно - когда именно забеспокоился сын. В любом случае не сидел до поздна просто в номере. Знаем, что пытался бармена Федю найти (но тот в тот день не работал).
И все? Наверняка бы и на пляж не раз сбегал. И что - никого там не застал? Ни разу?. Ерунда какая то.
Писали, что ИК могла у кого то в номере зависать до вечера. Значит на пляж - и волейбол там у Романа - все равно все это вечером? И купание. Когда и темно и холодно уже. Или тогда камера еще и днем ее фиксировала - то на пляж, то с пляжа?
Но инфы про эту фиксацию нет. Как то все не связывается воедино.
Да, видимо ушла до обеда, купалась и общалась с Романом, ещё как-то проводила время, в 18.45 вышла из отеля и легла поспать на пляже, потом видимо пошла освежиться и могла утонуть.
Возможно проводила время в номере у Романа, выпивали, в 18.45 босиком ушла на пляж, он не задерживал, она вздремнула на лежаке, пошла освежиться и утонула.
ИЛИ вообще все не так, она не тонула и не похищалась, а ушла к каким-то своим знакомым. В состоянии которое отличается от её нормы, но иногда случается.
Отправлено: TanyaKu - 29.11.25 16:37
Да, видимо ушла до обеда, купалась и общалась с Романом, ещё как-то проводила время, в 18.45 вышла из отеля и легла поспать на пляже, потом видимо пошла освежиться и могла утонуть.про 18.45 тоже не достоверно. Об этом писали на одном сайте, который сам является агрегатором новостей, непонятно, откуда у них такая информация
Отправлено: panimonika - 29.11.25 16:46
про 18.45 тоже не достоверно. Об этом писали на одном сайте, который сам является агрегатором новостей, непонятно, откуда у них такая информацияСогласна.
А можно вообще отвлечься от времени. Выкинуть все имеющиеся временные метки, как недостоверные.
И тогда имеем просто:
- ушла "за сигаретами"
- прислала смску "иди пообедай"
- вышла из отеля
- замечена на пляже спящей (самый не факт, но допустим)
Тогда можно что-то переставить местами.
Например, сначала пообщалась с Романом, а уж потом побывала у себя в номере и взяв 5 долларов (потому что забыла где-то сумку) пошла за сигаретами.
Ведь Роман не может знать куда она направилась после того как рассталась с ним!
Отправлено: Hayley - 29.11.25 16:47
Та информация была из видео, которое сгенерировано ИИ. Оно ссылается на турецкие источники, но в этих источниках информации об Ирине нетЭто видео я принесла и я же предположила, что сгенерировано ИИ (только озвучка, так как блогерша была реальная). Что вовсе не факт.
Я проверяла тоже интернет сми турецкие и тоже не нашла инфы об Ирине. Также проверила два источника, которые указаны в этом видео, а еще два просто не нашла в интернете. Может так быть, что эти источники не представлены в интернет-версии? Во многих французских СМИ интернет версии представлены только заголовками или первыми абзацами статей, осиальное платно по подписке. Но и не все даже в неполной версии статьи представлены в интернете , а только значимые, колонку происшествий не публикуют в инете. Может и в Турции также.
Отправлено: TanyaKu - 29.11.25 16:54
Это видео я принесла и я же предположила, что сгенерировано ИИ (только озвучка, так как блогерша была реальная). Что вовсе не факт.Да, я помню это. Я тоже по паре сайтов зашла из списка источников, и не нашла информацию про Ирину. Поэтому пока новую информацию из этого видео считаю не достоверной
Я проверяла тоже интернет сми турецкие и тоже не нашла инфы об Ирине. Также проверила два источника, которые указаны в этом видео, а еще два просто не нашла в интернете. Может так быть, что эти источники не представлены в интернет-версии? Во многих французских СМИ интернет версии представлены только заголовками или первыми абзацами статей, осиальное платно по подписке. Но и не все даже в неполной версии статьи представлены в интернете , а только значимые, колонку происшествий не публикуют в инете. Может и в Турции также.
Тот канал новое видео выпустил по делу Ирины, я начало послушала и не стала дальше смотреть, раздражает этот стиль
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 18:15
А можно вообще отвлечься от времени. Выкинуть все имеющиеся временные метки, как недостоверные.Можно) Пока лучше так)
Добавлено позже:
Я вообще больше не рассматриваю фразу "ушла около 19". Считаю это ошибкой сми, по небрежности и кое-какерству.А вот это зря. Оба варианта сейчас - фифти-фифти. Нет приоритетности - как ни крути
Добавлено позже:
Мне вот эти вопросы сейчас интересным:
1. Отчего так долго тянут
2. Насколько помню, прошло довольно много дней между нахождением тела той женщины (8 ноября скорее всего) и днем оповещения родственников. Кто точно знает - сколько точно? Но вроде как не менее недели. Так то вопрос пары дней- от силы. Нашли предположительно - начали сразу бы выяснять. Отчего и здесь проволочка?
https://riamo.ru/news/proisshestviya/v-turtsii-nashli-telo-zhenschiny-s-serezhkami-propavshej-peterburzhenki/
- вот здесь про то, что 8 числа тело найдено
3. И в который раз: отчего сережек не было в описи вещей? Какая то резинка для волос была (так мы и не поняли, на чем она держалась, да это уже и бог с ней)), а вот важнейших опознавательных штучек - не было. Как так то? Откуда потом взялись - как черт из табакерки?
*****************************************
Для меня все три пункта - из одной оперы.
А кто что думает - чем все это объясняется?
Отправлено: Aloyoga - 29.11.25 23:41
А если бы не встретили? Если, например, у нее экскурсия. Или не пошла бы вечером на пляж.Чушь пока пишете только вы. Придумала неизвестно что и опровергает. Вот мол, посмотрите какая я молодец. Сама херню придумала и тут же ее опровергла.
Вы хоть раз в Турции были? Представляете как выглядит отель, пляж?
Где там прятаться? Там негде прятаться. Люди отдыхающие везде на шезлонгах.
О каких прячущихся трансплантологах вы вообще говорите?! Вы представляете как это все выглядит?
Добавлено позже:Где они анализы возьмут? На пляже? Или в баре?? Там люди везде.
Чушь полную пишите….
Добавлено позже:Если подумать логически. Откуда иностранец знает что у нее есть сын? Как он разблокировал ее телефон? Он и пароль для доступа в ее телефон знает?
Иностранец также знает русский язык? Как он нашел переписку с сыном в телефоне?
Зачем иностранцу писать ее сыну? Если он уже похитил Ирину и она находится в настолько бессознательном состоянии что он может пользоваться ее телефоном? Значит они оба уже в укромном месте. Так зачем ему писать ее сыну?
А если бы она была не русской? А украинкой или белорусской? Иностранец бы написал смс с ошибкой.
Зачем так палиться? Лучше вообще ничего не писать.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Дроздов - 29.11.25 23:56
В этой же статье пишут:Читаю и вообще не понимаю, что у вас там за нестыковки идут...
Напомним, что днем 31 октября Ирина вышла из отеля, предупредив сына, что ей нужно сходить в магазин.
В то время, как во всех предыдущих публикациях только о вечере шла речь. И конкретно (и 3 и 5 ноября)- что около 19 вечера Ирина пошла за сигаретами.
А здесь - словно переобулись. И важно - все "ДНЕВНЫЕ данные" только с СМС связаны. Что оно в час пришло, что речь про обед.
Либо первая волна информации ошибочна. Но тогда вообще весь день МЕГА- странен получается. И сплошные нестыковки идут.
Днем Ирина вышла из НОМЕРА (где остался сын) и сказала ему, что выходит из отеля за сигаретами..
То, что она именно ДНЕМ вышла из ОТЕЛЯ никакой информации нет. Да и вообщем-то с самого начала темы мы тут предполагали где она была до вечера в отеле ..
А ВЕЧЕРОМ уже попала на камеру и на глаза уборщику.
Это перетираем уже полсотни страниц - чего не бьётся-то?!
Отправлено: panimonika - 29.11.25 23:57
Сама херню придумалаПоддали – так и ведите себя культурно (с) Довлатов
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 00:16
Днем Ирина вышла из НОМЕРА (где остался сын) и сказала ему, что выходит из отеля за сигаретами..:
То, что она именно ДНЕМ вышла из ОТЕЛЯ никакой информации нет. Да и вообщем-то с самого начала темы мы тут предполагали где она была до вечера в отеле .
ИК могла у кого то в номере зависать до вечера. Значит на пляж - и волейбол там у Романа - все равно все это вечером? И купание. Когда и темно и холодно уже.Так когда тогда был пляж - с купанием и последующим волейболом Романа? Все таки вечером?
И по какому принципу вы определили для себя, что верной является информация о дневном варианте выхода, если не только разные источники дают разную инфу, но даже внутри одной статьи этот момент противоречив:
https://spb.aif.ru/incidents/criminal/zagadochnaya-perepiska-prodolzhayutsya-poiski-propavshey-v-turcii-peterburzhenki
Подряд идут два абзаца:
Вечером того дня она оставила ребенка в номере, сообщив, что отлучится в магазин, взяла всего 5 долларов и ушла.
«По словам сына пропавшей, женщина покинула отель днём, сообщив, что отлучится в магазин.
Почему выбираете второй? Мне видятся они равноценными. Отсюда вот эти неясности основные.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 30.11.25 00:21
не поняли зачем? Тогда объясняю: потому что человек с первых двух раз черным цветом нре понял. В надежде, что теперь мимо информация не пройдетВы и с 10 раза не к понимаете, и с 100 тоже…
Добавлено позже:правила форума не запрещают пользоваться коричневым цветом (именно так он обозначен в меню)
Добавлено позже:читайте выше...)
Добавлено позже:Это не МОЯ информация
Добавлено позже:Я то прекрасно это понимаю. И как раз пытаемся разобраться - какая именно информация была неверной
:
Добавлено позже:
Однако ж у вас огого сколько свободного времени, направьте его на более лучшем времяпровождение
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Hayley - 30.11.25 00:28
Да, я помню это. Я тоже по паре сайтов зашла из списка источников, и не нашла информацию про Ирину. Поэтому пока новую информацию из этого видео считаю не достовернойА вы не могли бы ссылочку дать на новое видео? А то я этот канал так «хорошо» сохранила, что не находится.😟
Тот канал новое видео выпустил по делу Ирины, я начало послушала и не стала дальше смотреть, раздражает этот стиль
Посмотреть хочется. Потому как, несмотря на подозрения, что это сгенерировано ИИ, по информации, представленной в видео, картинка складывается гораздо более реальная и логичная, без противоречий и нестыковок.
Отправлено: TanyaKu - 30.11.25 00:33
А вы не могли бы ссылочку дать на новое видео? А то я этот канал так «хорошо» сохранила, что не находится.😟https://youtu.be/FXHOrgUy19I?si=FS44cLbQPmWHPmxu
Посмотреть хочется. Потому как, несмотря на подозрения, что это сгенерировано ИИ, по информации, представленной в видео, картинка складывается гораздо более реальная и логичная, без противоречий и нестыковок.
Отправлено: Hayley - 30.11.25 00:48
Добавлено позже:8 ноября нашли ту, которая со скалы упала. Про Ирину неизвестна точная дата обнаружения. Ориентировочно - 11 ноября. Пока проверили по ориентировкам, пока поняли с кем совпадает, пока известили, пока брат смог приехать… я считаю, очень быстро справились.
Мне вот эти вопросы сейчас интересным:
1. Отчего так долго тянуткота за я... ца)с генетической экспертизой? Выделить генетический профиль и сравнить с родственником - дело вовсе не многих недель.
2. Насколько помню, прошло довольно много дней между нахождением тела той женщины (8 ноября скорее всего) и днем оповещения родственников. Кто точно знает - сколько точно? Но вроде как не менее недели. Так то вопрос пары дней- от силы. Нашли предположительно - начали сразу бы выяснять. Отчего и здесь проволочка?
https://riamo.ru/news/proisshestviya/v-turtsii-nashli-telo-zhenschiny-s-serezhkami-propavshej-peterburzhenki/
- вот здесь про то, что 8 числа тело найдено
3. И в который раз: отчего сережек не было в описи вещей? Какая то резинка для волос была (так мы и не поняли, на чем она держалась, да это уже и бог с ней)), а вот важнейших опознавательных штучек - не было. Как так то? Откуда потом взялись - как черт из табакерки?
*****************************************
Для меня все три пункта - из одной оперы.
А кто что думает - чем все это объясняется?
И с генетической экспертизой нормальные сроки. Это же не просто тест на отцовство в частной лаборатории сделать. Раз дело заведено, то надо и бюрократическо-административные правила и протоколы соблюсти.
Тт, что сережек не было в описи - это еще бабушка надвое сказала. Неизвестно кто сочинил.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 00:58
8 ноября нашли ту, которая со скалы упала. Про Ирину неизвестна точная дата обнаружения. Ориентировочно - 11 ноябряа как же вот эта ссылка - я ее в сообщении привела?
https://riamo.ru/news/proisshestviya/v-turtsii-nashli-telo-zhenschiny-s-serezhkami-propavshej-peterburzhenki/
- вот здесь про то, что 8 числа тело с сережками найдено
Отправлено: Helen J Marple - 30.11.25 03:19
Тоже об этом думала, тогда получается что смс писала не Ирина, а иностранёц не русскоязычный через перевод. Если это учесть, то исчезновение или недоступность телефона для Ирины уже где-то днём произошло и кому-то надо было время поисков отодвинуть. Если бы знать что из указанных в сми временных привязок правдиво, то и версии можно было бы строить.Да, да, да.
Днём Ирину похитили, сделали анализы и вернули к 18.45 в отель.
А потом пришли анализы, трансплантологи посмотрели, что можно брать, на лодке к отелю приплыли и украли Ирину.
Ну всё, преступление раскрыто.
Отправлено: ведьма из леса - 30.11.25 05:22
тата: Tatiana73 - 28.11.25 23:44Вот, кстати о сломанном телефоне и правильности перевода. Самое первое сообщение в русскоязычном интернете было на ТГ канале Собчак "Осторожно новости". Свежее сообщений об Ирине у нас не нашла. А вот В другой стране (нашла один раз, пока не нахожу второй раз) это сообщение появилось немного раньше. И еще есть сообщения в фэйсбуке и инстаграмме. Вот там, возможно самая первичная информация. Как предположение, самая первая статья с большой вероятностью была не на русском языке. И преведена в ТГ канал.
Что-то вдруг подумалось, что западный dinner, который у нас иногда переводят как "обед", на самом деле, "ужин". Из-за этого не могло быть коллизии? Вряд ли, конечно. Но уж очень странные расхождения
возможно действительно именно в этом кроется корень ошибки информации о сообщении. Если эта ошибка была.
Dinner - действительно плотный, нормальный ужин на английском. Но нас в школе учили, что это обед, отсюда может быть и перевод не правильный
Добавлено позже:
давний знакомый Татьяны, ФедяА кто такая Татьяна?
Скрин этой статьи. Что это за информация? Сначала речь о Ирине Киселевой, следующим абзацем - о знакомом Татьяны Феде. Кто эта Татьяна? Что в этой статье еще ошибочно и не точно и чему можно доверять? (http://)
Добавлено позже:
уж больно это похоже на то как человек с зависимостью держался-держался да и развязал. "Сто грамм - не стоп-кран, дернешь не остановишься" (с)Получается, что родные и знакомые Ирины лгут, что она не пьющая? Люди с зависимостью ( в т ч с бывшей зависимостью) имеют не сгладимый след на лице. Который, к сожалению, не проходит даже когда человек "завязал". Лицо пьющего человека сразу выдает его пагубное пристрастие. Ну вот не похожа Ирина с ее гладким лицом на алкоголичку. Лица у них помятые.
Отправлено: ведьма из леса - 30.11.25 07:29
Первые сообщения о пропавшей Ирине Киселевой появились в Турции, так как ее поиски начались после ее исчезновения из отеля в этой стране.
Статьи о поиске Петербурженке стали публиковаться в турецких и российских СМИ после того, как аппарат президента Турции подключился к расследованию.
Турция: Путешественница Ирина Киселева пропала в Турции 31 октября.
Россия: Информация о ее исчезновении начала появляться в российских СМИ после вмешательства турецких властей.
Далее, при попытке получить ссылки, ИИ сообщил, что сообщения были в местных СМИ и на турецком языке.
Ну и как это посмотреть? Что это за сми?
Отправлено: VLV - 30.11.25 08:15
Оба варианта сейчас - фифти-фифти. Нет приоритетности - как ни крути"Ушла в 19ч" - в первой публикации скорее всего имелось в виду вышла из отеля в 19ч. (по камерам ВН)
Потом информация дополнялась и уточнялась, стало понятно, что Ирина
Вышла из своего НОМЕРА днем, а из ОТЕЛЯ - в 18-45
И этому есть подтверждение:
1. смс сыну "сходи пообедай"
2. сын пошел искать маму в 16ч (в бар к знакомому Феде)
3. Ирина и Роман в 18-45 попали на камеры вн на выходе из отеля
4. Ирину на шезлонге примерно в 19ч видел работник отеля
Отправлено: KiFFaz - 30.11.25 09:23
А то, что сын, по его словам, ходил в 16.00 в бар к человеку по имени «Федя», чтобы узнать не видел ли он маму? Или он выдумал всё это?Вот моё сообщение. Где Вы в нём слово Татьяна нашли-ума не приложу!...
Цитата: KiFFaz - вчера в 13:19
«давний знакомый Татьяны, Федя« из Вашего поста.
Отправлено: panimonika - 30.11.25 09:41
Получается, что родные и знакомые Ирины лгут, что она не пьющая? Люди с зависимостью ( в т ч с бывшей зависимостью) имеют не сгладимый след на лице. Который, к сожалению, не проходит даже когда человек "завязал". Лицо пьющего человека сразу выдает его пагубное пристрастие. Ну вот не похожа Ирина с ее гладким лицом на алкоголичку. Лица у них помятые.Конечно родные скрывают проблему. Само собой. Ещё бы они рассказали о проблемах с алкоголем, особенно если человек старался их побороть.
Когда человек в завязке - он не пьёт. Может не пить годами. И лицо приходит в полный порядок. Остатки алкоголя и продукты его распада давным-давно вывелись, мышцы и кожа подтянулись.
Никакого помятого лица быть не должно.
А вот восточная внешность Ирины говорит о том что она скорей всего имеет генетическую предрасположенность к низкой активности фермента альдегиддегидрогеназа-2 (ALDH2). У таких людей ацетальдегид накапливается в организме. Поэтому некоторым восточным и северным народам нельзя пить вот вообще, у них моментально формируется зависимость.
Поэтому конечно6 вероятность акогольной версии очень высока.
Добавлено позже:
Далее, при попытке получить ссылки, ИИ сообщил, что сообщения были в местных СМИ и на турецком языке.Этот ИИ тоже то ещё брехло. Сколько раз ловила его на лжи. Утверждает на голубом глазу то что не имеет доказательств, а когда припрешь его к стенке - признается, что "да, действительно, эти утверждения взяты из мнений, и не имеют других первоисточников".
Ух сколько раз делала ему атата за такое поведение, но делает вид что ему всё нипочем
Добавлено позже:
И по какому принципу вы определили для себя, что верной является информация о дневном варианте выхода, если не только разные источники дают разную инфу, но даже внутри одной статьи этот момент противоречивПотому что дневной вариант логичен и монтируется с другими свидетельствами.
Пока предполагался вечерний уход - никто не понимал что делать с купанием и волейболом в темноте. В дневном варианте - всё понятно.
И если мама пишет ребенку на родном языке "сходи пообедай" - она именно это и пишет, а не "сходи поужинай".
И когда пишут что ребенок в 16 часов искал в баре Федю - может и присочиняют, но это вписывается в картину дня.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 10:10
"Ушла в 19ч" - в первой публикации скорее всего имелось в виду вышла из отеля в 19ч. (по камерам ВН)Нет. Это про начало истории с исчезновением - про то, что сказала сыну, что идет за сигаретами.
В третий раз:
Цитата: Наталья КВ - вчера в 11:26
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Последний вечер
Все начиналось как идеальный отпуск. Ирина Киселева прилетела в Анталью вместе со своим двенадцатилетним сыном. Они заселились в шикарный пятизвездочный комплекс Royal Atlantis Spa & Resort. Отдых подходил к концу, пятого ноября они должны были улетать домой.
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
Добавлено позже:
Цитата: ведьма из леса - вчера в 08:08
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября
В Турции из отеля пропала россиянка. В гостинице без мамы остался её 12-летний сын.
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов. Позже сотрудники полиции выяснили, что она вышла из гостиницы с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне. Вместе они ушли купаться на пляж, при этом мужчина утверждает, что в какой-то момент отошёл поиграть в волейбол, а когда вернулся, то уже не нашёл Ирину. При этом он забрал её сумку и шлёпанцы к себе в номер, не дождавшись женщину. А в 23 часа отдал сумку на ресепшен — в ней были деньги, телефон, паспорта и браслет от отеля (мальчик говорит, что ранее мать купалась вместе с браслетом).
Последним Кисилёву видел уборщик на пляже: она спала на шезлонге около 19 вечера. При этом по камерам дальнейшее перемещение отследить не удалось. Сегодня вечером сына россиянки планируют отправить обратно в РФ, этим занимается турагентство ANEX Tour. Близкие Ирины просят МИД вмешаться в поиски гражданки России, чтобы выяснить её судьбу.
Добавлено позже:
И когда пишут что ребенок в 16 часов искал в баре Федю - может и присочиняют, но это вписывается в картину дня.Оооочень может быть , что присочиняют. Ибо и информация про выход из отеля в 18.45 - тоже считается многими недостоверной. А уж время поиска мамы через бармена Федю- уж и подавно доверия не вызывает (видимо так).
И про то, что СМС в час дня пришла - тоже - в тот же котел.
Так вот: куда в итоге вписываются выход на пляж с купанием и волейболом? Я все пишу об этом - никто не отвечает. Днем или вечером? Если выходила из отеля только в 18.45? Или вообще на эту цифру не смотрим и просто нам нравится дневной выход?
Отправлено: VLV - 30.11.25 10:39
Нет. Это про начало истории с исчезновением - про то, что сказала сыну, что идет за сигаретами.
В третий раз:Даже если многократно повторять абсурдные вещи, они не перестанут быть абсурдными
Первоначальная ошибочная информация явно не бьется с дополнительной, полученной журналистами позже - от родственников в данном случае
То, что статья вышла одной из первых, вовсе не добавляет ей убедительности. Наоборот, вероятность ошибок и неточностей очень высока при дефиците и противоречивости информации
Журналист услышал "вышла около 19ч", "5$", "за сигаретами". Все остальное написанное - это как он эту инфу понял сам, а вовсе не как было на самом деле
Отправлено: panimonika - 30.11.25 10:41
Так вот: куда в итоге вписываются выход на пляж с купанием и волейболом? Я все пишу об этом - никто не отвечает. Днем или вечером? Если выходила из отеля только в 18.45? Или вообще на эту цифру не смотрим и просто нам нравится дневной выход?Выход с купанием и волейболом вписываются только в дневную версию. Только.
Когда пишут про выход в 18.45, очевидно забывают добавить "в последний раз".
Очевидно - потому как ну само собой не единственный же раз она вышла из отеля. Всяко утром с сыном ходили купаться. Но это не уточняют, потому что знамо дело ходила туда-сюда как и любой нормальный постоялец, а вот в последний раз - в 18.45.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 10:50
То, что статья вышла одной из первых, вовсе не добавляет ей убедительности.здесь ДВЕ статьи, если вы не заметилит. Одна от 3 го ноября - это совсем первая инфа, ее Ведьма из леса только позавчера раскопала. И базовая первая от 5 ноября.
Я нигде не утверждаю, что именно там информация верная.
В данном случае я отвечала на ваш вопрос, чего именно та информация касалась.
Она касалась начальнрой точки отсчета исчезновения - выхода за сигаретами. Цитаты в очереджной раз привела, так как всегда стараюсь подтверждать свои слова ссылками.
Отправлено: VLV - 30.11.25 10:54
Оооочень может быть , что присочиняют. Ибо и информация про выход из отеля в 18.45 - тоже считается многими недостоверной. А уж время поиска мамы через бармена Федю- уж и подавно доверия не вызывает (видимо так).Попали на камеры ВН отеля в 18-45, это факт
И про то, что СМС в час дня пришла - тоже - в тот же котел.
Так вот: куда в итоге вписываются выход на пляж с купанием и волейболом? Я все пишу об этом - никто не отвечает. Днем или вечером? Если выходила из отеля только в 18.45? Или вообще на эту цифру не смотрим и просто нам нравится дневной выход?
Пошли на пляж, Роман искупался, Ирина - вряд ли, тк купальника и полотенца не было. Она кстати легко могла зайти в свой номер, оставить сумку и взять купальные принадлежности, но что-то ей помешало это сделать
Легла на шезлонг и тут же уснула (вырубилась), Роман типа пошел играть в волейбол (а я тут ни при чем)
В 19ч начинается ужин, Роман мог пойти на него немного позже, Ирины на шезлонге уже не было...
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 10:55
Когда пишут про выход в 18.45, очевидно забывают добавить "в последний раз".Забывают видимо. А может и не в забывчивости дело:
это не уточняют, потому что знамо дело ходила туда-сюда как и любой нормальный постоялец,А вот неизвестно, так ли это обстояло в тот последний день. Или вовсе не так. Я про вторую половину дня. Начиная с обеденного времени.
Добавлено позже:
Попали на камеры ВН отеля в 18-45, это фактну хоть это факт, как я и считала)
Отправлено: panimonika - 30.11.25 11:00
А вот неизвестно, так ли это обстояло в тот последний день. Или вовсе не так. Я про вторую половину дня. Начиная с обеденного времени.А это что-то принципиально меняет? Если ушла из номера около 12 (до обеда, а обед с 13), сходила с Романом на пляж в первой половине дня, потом вернулась в отель и до 18.45 находилась где-то в отеле.
Не улавливаю логику, в чем противоречие?
Отправлено: VLV - 30.11.25 11:14
Я нигде не утверждаю, что именно там информация верная.
Оба варианта сейчас - фифти-фифти. Нет приоритетности - как ни крутиДовольно категоричное высказывание кстати, и где там 50 на 50??
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 11:33
А это что-то принципиально меняет?Если верен вариант днвного ухода, то эта ИК вела в течение дня прямо таки асоциальный образ жизни, начисто плюя на состояние ее сына, психологичекское прежде всего. Если судить по мнению родственников - в отношении нее это невозможно. Плюс - я доверяю своей интуиции - эта история не про нее.
Оффтоп (текст не по теме)Сейчас уеду в бассейн, может потом что то еще добавлю - про предполагаемую вами алкогольную зависимость у Ирины.
Отправлено: rosalie - 30.11.25 12:04
Тогда признайте, что ошиблись, насчет НЕПОЛНОТЫ той информации. Вам привели источники самой первой информации, где черным))) по белому было написано, что Ирина ВЕЧЕРОМ пошла за сигаретами.Так у журналистов было мало инфы - сделали вывод, что вечером за сигаретами вышла из номера, раз ее видели вечером. Другой информации не было. Потом появилась уточненная. В первых статьях ошибка, что из номера вышла около 7. Мне кажется, это очевидно.
Добавлено позже:Так разве это я упираюсь? Я как раз предлагаю ДВА альтернативных варианта: либо в первой волне инфы ошибка, либо она закралась в инфу о времени СМС. Имеет смысл попытаться понять - что именно ошибочно.
Это вы упираетесь. Перед очевидным совершенно
Отправлено: Hayley - 30.11.25 12:11
а как же вот эта ссылка - я ее в сообщении привела?Да, я видела. Но это статья от 18 ноября, когда были уже известны факты и о сережках и о возможной принадлежности тела. Не факт, что они дату его нахождения точно назвали. Я ориентируюсь на турецкие сми, которые пишут о найденном в море трупе женщины, и большинство сходится на дате 8 ноября, но это та, что упала со скалы. Сомнительно, чтобы в один день нашли даа тела женщин относительно недалеко друг от друга. Скорее наши СМИ присобачили дату нахождения турецкого тела к Ирине.
https://riamo.ru/news/proisshestviya/v-turtsii-nashli-telo-zhenschiny-s-serezhkami-propavshej-peterburzhenki/
- вот здесь про то, что 8 числа тело с сережками найдено
Отправлено: rosalie - 30.11.25 12:16
Отправлено: panimonika - 30.11.25 13:11
Если верен вариант днвного ухода, то эта ИК вела в течение дня прямо таки асоциальный образ жизни, начисто плюя на состояние ее сына, психологичекское прежде всего. Если судить по мнению родственников - в отношении нее это невозможно. Плюс - я доверяю своей интуиции - эта история не про нее.Так какое "невозможно" если она так и сделала, по факту плюнула на психологическое состояние сына. Потому что в номер не вернулась, ничего не объяснила, при этом не будучи похищенной или насильно удерживаемой.Сейчас уеду в бассейн, может потом что то еще добавлю - про предполагаемую вами алкогольную зависимость у Ирины.
Если бы она исчезла сразу - то можно было бы поверить что украли, связали, телефон отняли. Но тут даже вариант "опоили" не канает, ибо - какое опоили у кассы магазинчика. Значит пошла куда-то мимо магазина, туда где наливают, согласилась выпить и т д.
Ок, вернетесь расскажете.
Отправлено: Liilas - 30.11.25 13:28
Если верен вариант днвного ухода, то эта ИК вела в течение дня прямо таки асоциальный образ жизни, начисто плюя на состояние ее сына, психологичекское прежде всего. Если судить по мнению родственников - в отношении нее это невозможно. Плюс - я доверяю своей интуиции - эта история не про нее.Почему сразу асоциальный образ жизни?Сейчас уеду в бассейн, может потом что то еще добавлю - про предполагаемую вами алкогольную зависимость у Ирины.
Сын - подросток. Очень вероятно что он сам не хочет с мамой под ручку 24/7 ходить.
Покажите мне 12-летних пацанов которые захотят весь день с мамкой быть.
Ничего плохого в ее уходе я не вижу. Тут уже написали что она плюет на психологическое состояние сына 😳 С чего это? Может он сам один хотел побыть, поиграть в телефон, попереписываться с друзьями или просто на пляж на хотел идти.
Насчет алкоголя. Вроде мы не в клубе трезвенников чтобы называть женщину которая позволила себе пару бокалов на отдыхе - асоциальной.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 30.11.25 13:56
Она что, трехлетнего ребенка бросила в номере?
Если у нее есть ребенок она с ним должна находится 24/7 что ли?
Дамы, если вы со своими сыновьями не расстаетесь ни на минуту, то я очень сочувствую вашим детям, и вам тоже.
Человек на отдыхе. Его право и напиться в хлам, и пойти гулять в приятной компании.
Такое ощущение, что институт благородных девиц собрался.
Сына оставила, психологическое состояние :rl: по фото считываем и жизнь и привычки
Отправлено: panimonika - 30.11.25 14:02
Тут уже написали что она плюет на психологическое состояние сына 😳 С чего это? Может он сам один хотел побыть, поиграть в телефон, попереписываться с друзьями или просто на пляж на хотел идти.С того что этот вопрос легко решается по согласованию. Если хотел побыть один, то что мешало это произнести? оставайся, я пойду гулять.
Обязательно надо говорить что идешь за сигаретами и исчезать не предупредив?
Ребенок очевидно не тревожный, и достаточно самостоятельный, но разве это отменяет необходимость согласовывать действия?
Добавлено позже:
Насчет алкоголя. Вроде мы не в клубе трезвенников чтобы называть женщину которая позволила себе пару бокалов на отдыхе - асоциальной.Не надо фиксироваться на одном слове. Наталья назвала это асоциальным, это её оценка, хотя пожалуй алкоголизм можно считать и вариантом своеобразной социальности (коммуникативная функция алкоголя, употребление с целью упрощения коммуникации, для соответствия формату социума и т.п)
Добавлено позже:
Она что, трехлетнего ребенка бросила в номере?Не передергивайте, пожалуйста.
Если у нее есть ребенок она с ним должна находится 24/7 что ли?
Дамы, если вы со своими сыновьями не расстаетесь ни на минуту, то я очень сочувствую вашим детям, и вам тоже.
Речь только лишь о том что она его не предупредила, даже обманула.
Находиться 24/7 не обязательно и даже вредно, согласовывать планы - обязательно.
Добавлено позже:
Такое ощущение, что институт благородных девиц собрался.Вы вот нас всех раскусили чисто по коментам, даже без фото)) наше омерзительное ханжество и чванливость!
Сына оставила, психологическое состояние по фото считываем и жизнь и привычки
Отправлено: rosalie - 30.11.25 15:22
Отправлено: KiFFaz - 30.11.25 15:37
Вот и я гадаю, почему она перед пляжем вечером к ребёнку в номер не зашла или просто не позвонила? Значит, всё уже решила для себя, или решила позже на пляже.
Отправлено: Akarma - 30.11.25 16:27
Да, да, да.Да что ж такое, ошиблась кардинально, хотела написать что вечером ушла, вместо "обед" иностранец "ужин" хотел написать или одно слово в турецком языке имеет схожее значение - возможно что сми неправильно написали что ушла днём ориентируясь именно на слово "обед" в последнем сообщении.
Днём Ирину похитили, сделали анализы и вернули к 18.45 в отель.
А потом пришли анализы, трансплантологи посмотрели, что можно брать, на лодке к отелю приплыли и украли Ирину.
Ну всё, преступление раскрыто.
"Ушла в 19ч" - в первой публикации скорее всего имелось в виду вышла из отеля в 19ч. (по камерам ВН)Ну вот это всё можно по другому представить если заменить слово "обед" на "ужин" или просто "поешь".
Потом информация дополнялась и уточнялась, стало понятно, что Ирина
Вышла из своего НОМЕРА днем, а из ОТЕЛЯ - в 18-45
И этому есть подтверждение:
1. смс сыну "сходи пообедай"
2. сын пошел искать маму в 16ч (в бар к знакомому Феде)
3. Ирина и Роман в 18-45 попали на камеры вн на выходе из отеля
4. Ирину на шезлонге примерно в 19ч видел работник отеля
Тогда получается:
- сын может искал её уже днём в 16 часов, но она была у Романа в номере, она пришла позже и одолжила 5 долларов или искал в другое время и сми напутали
- вышла за сигаретами в 18:45, что подтверждает сын и камера на выходе
- в районе 19 часов её видит уборщик спящую на пляже, может и разбудил даже
- Роман играет в волейбол пока Ирина спит, вернувшись не застаёт её уже и забирает вещи в номер
Вот это странная забота о вещах Ирины наводит на мысль что она на самом деле уснула и Роману ловить было уже нечего - пошёл с досады в волейбол играть.
Вернувшись мог увидеть вещи и подумал что она их забыла, понёс к себе в номер в надежде что она придёт за ними (она знала где он живёт поскольку была уже в его номере). Или вообще видел её уходящую с кем-то и не стал мешать, а потом испугался или не захотел связываться, просто недоговорил что видел что-то подозрительное и не вмешался.
Отправлено: rosalie - 30.11.25 16:38
rosalie,Я думаю, она собиралась вернуться, но что-то пошло не так.
Вот и я гадаю, почему она перед пляжем вечером к ребёнку в номер не зашла или просто не позвонила? Значит, всё уже решила для себя, или решила позже на пляже.
Отправлено: Hayley - 30.11.25 18:07
С того что этот вопрос легко решается по согласованию. Если хотел побыть один, то что мешало это произнести? оставайся, я пойду гулять.Да она могла и сказать ребенку, что пойдет прогуляться, просто журналисты об этом не написали, чтобы интригу держать.
Обязательно надо говорить что идешь за сигаретами и исчезать не предупредив?
Ребенок очевидно не тревожный, и достаточно самостоятельный, но разве это отменяет необходимость согласовывать действия?
И не обязательно напиваться в зюзю. Иногда плохо может стать от одной рюмки или от того, что перемешала напитки или от того, чем закусывала. Вот и решила к морю пройтись, освежиться, прежде, чем идти к сыну в номер.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 20:40
https://www.woman.ru/news/poslednie-novosti-o-propavshei-v-turcii-rossiyanke-v-dele-poyavilis-trevozhnye-protivorechiya-id6648666/?ysclid=milquo4ehr941370196 (https://www.woman.ru/news/poslednie-novosti-o-propavshei-v-turcii-rossiyanke-v-dele-poyavilis-trevozhnye-protivorechiya-id6648666/?ysclid=milquo4ehr941370196)
Можно сказать, что уже все сказано было. Еще до найденного тела с сережками.
И опять – ушла за сигаретами вечером…)
Важное акцентировано (акцент этот далеко не везде звучал):
«Друзья пропавшей отвергают версию об утоплении. Они уверяют, что в тот вечер температура воды была низкой, и никто из отдыхающих не купался. Более того, женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары и не участвовала в сомнительных компаниях»
Друзья здесь кто? Та женщина соседка по отелю, которая интервью давала? Видимо она воочию наблюдала, что «женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары».
Собственно про аналогичное отношение к горячительным напиткам и родственники отмечали. Но вот если в статье мнение той знакомой – этт прямо совсем ценно.
Здесь звучало мнение, что в тот день женщина как раз таки увлеклась спиртным, что и увлекло ее в пучину алкогольного загула с обеденного времени и до самого вечера, когда случилась трагедия (утонула). Рассматривается это в варианте той информации, которая позже появилась и журналисты стали заявлять, что ушла и пропала ИК вовсе не вечером (как изначально писали), а днем.
********************************************************************************************
Чтобы не забыть, такой еще момент (про опыту анализа всяких таких ситуаций): первичная информация зачастую мене всего искажается журналистами. Еще ничего ДО не известно, надо скорее схватить горячую новость и пустить ее в массы. Кто быстрее принцип. Не до анализа, не до желания что то расширить и углубить)) так сказать, добавить новизны к устаревающему материалу без динамики. Пока так: что узнали, то и вывалили.
А со временем у журналистов некий простой формируется в этой истории, новость желательно муссировать дальше, а новизны нема. Начинают что то добавлять, что то переиначивать. Принцип уже – а кто поинтереснее что смастерит.Я не исключаю, что здесь именно такой вариант изменения инфы по вопросу первичного выхода ИК, после которого сын ее не видел.
Хотя возможно, что информацию изменили, так как выяснили ошибочность той, что была ранее.
Опять таки- фифти-фифти.
********************************************************************************************
Так вот, смотрим вариант вторичной инфы: ИК выходит днем, еще до 13, ибо в 13 она УЖЕ якобы пишет СМС с сухим не материнским каким то посланием :»сходи пообедай». Это ж во сколько она вышла? В 12? Еще ранее?
Мальчику видимо кусок в горло не лезет, он пропускает прием пищи. Хотя, если б был привычным к подобным материнским загулам на отдыхе, когда мать еще и откровенно врет -говорит одно ( пошла за сигаретами – вопрос как мы понимаем 10-15 минут), а сама зависает где то в пьяном угаре, то спокойно бы сходил и поел и занялся своими делами. Играл бы в телефоне например.
Но он не ест (хотя аппетит у 12 летнего парня, когда организм в предверии пубертата, уже много калорий требует), он начинает к 16 часам (как нам сообщили во второй волне инфы) поиск матери, бежит к единственно видимо русскоговорящему – это бармен Федя. Происходит это, как говорят в 16 (я не видела такой инфы, верю на слово). Не находит бармена. О дальнейших поисках нам не сообщают. Неужели ни разу не сбегал на пляж посмотреть? И ни разу там мать не застал? Но она около 19 вроде там была. А если легенда про купание и воллейбол не ложная – то и ранее там должна была появляться. Или все такие купание с воллейболом- на холоде и в темноте?
Нам ничего не говорят про ужин, но предполагаю, что если (ЕСЛИ!!!) пропущен был обед, то и на ужин пацан не пошел. А чего так? Поужинал бы да играл, если привычный к материнским загулам.
Мне видится, что Ирина не относится к женщинам, имеющим проблемы с алкоголем. Если б она была, как предполагают и это, ранее в завязке, а тут вдруг неожиданно сорвалась, то бармен Федя, это был бы не тот приятель, которого она много лет знала и общалась, как писали. Такое заведение как бар, человек в завязке обходил бы стороной. А так, можно днем сок попить, мороженку с сыном поесть, может иногда вечерком и что то посерьезнее пропустить. С соотечественником парой слов перекинуться. Но без фанатизма)
Отправлено: TanyaKu - 30.11.25 21:02
Так вот, смотрим вариант вторичной инфы: ИК выходит днем, еще до 13, ибо в 13 она УЖЕ якобы пишет СМС с сухим не материнским каким то посланием :»сходи пообедай». Это ж во сколько она вышла? В 12? Еще ранее?Где-то, кстати, была такая информация, что около 12 вышла, но уже не могу найти
Добавлено позже:
Мальчику видимо кусок в горло не лезет, он пропускает прием пищи. Хотя, если б был привычным к подобным материнским загулам на отдыхе, когда мать еще и откровенно врет -говорит одно ( пошла за сигаретами – вопрос как мы понимаем 10-15 минут), а сама зависает где то в пьяном угаре, то спокойно бы сходил и поел и занялся своими делами. Играл бы в телефоне например.Так он на обед и не пошел, а, вероятно и занимался своими делами: играл в телефон, например
Но он не ест (хотя аппетит у 12 летнего парня, когда организм в предверии пубертата, уже много калорий требует),
Про аппетит у ребенка - домыслы, я вижу много детей, которые вообще не хотят есть. Тем более, могут увлечься телефоном так, что и покушать забыывают.
По фото мальчик худенький, у таких часто аппетита нет. Но на самое деле мы не знаем, какой у него аппетит, может быть, как одно так и другое. А может быть, он шоколадки ел в номере или чипсы
Добавлено позже:
Нам ничего не говорят про ужин, но предполагаю, что если (ЕСЛИ!!!) пропущен был обед, то и на ужин пацан не пошел. А чего так? Поужинал бы да играл, если привычный к материнским загулам.ну это уже точно домыслы, нет никакой информации, что он на ужин не ходил
Добавлено позже:
Мне видится, что Ирина не относится к женщинам, имеющим проблемы с алкоголем.Я тоже так думаю. И думаю, что о сыне она не забывала, поэтому и написала смс, чтобы сходил на обед.
Но у нее могло быть плохое настроение, она выпила, почувствовала, что опьянела, не хотела в таком виде сыну показываться, хотела в море освежиться
Отправлено: panimonika - 30.11.25 21:25
Мальчику видимо кусок в горло не лезет, он пропускает прием пищи. Хотя, если б был привычным к подобным материнским загулам на отдыхе, когда мать еще и откровенно врет -говорит одно ( пошла за сигаретами – вопрос как мы понимаем 10-15 минут), а сама зависает где то в пьяном угаре, то спокойно бы сходил и поел и занялся своими делами. Играл бы в телефоне например.На этот счет я уже писала, и ещё раз напишу: поведение ребенка в аналогичной ситуации зависит только от характера ребенка.
Беспокойному ребенку кусок в горло не пойдет, если он предполагает что мама может напиться и вляпаться в какую-то историю, возможно опасную.
Спокойному ребенку любая ситуация фиолетово, он не думает о плохом, уверен что всё будет норм. Мама не вернулась? ничего, где-то задержалась, придет позже.
А то что на обед не пошел - так на этих олл-инклюзивах не успеваешь проголодаться после завтрака. Обед уже в час (конкретно в этом отеле, согласно их расписанию), а на завтраке было много всяких разных штук которые интересно попробовать, обед можно и пропустить.
Добавлено позже:
Мне видится, что Ирина не относится к женщинам, имеющим проблемы с алкоголем. Если б она была, как предполагают и это, ранее в завязке, а тут вдруг неожиданно сорвалась, то бармен Федя, это был бы не тот приятель, которого она много лет знала и общалась, как писали. Такое заведение как бар, человек в завязке обходил бы стороной.То есть она знала бармена, потому что была непьющей? *ROFL*
Несколько страниц назад я написала что непьющая женщина даже не знает где находится бар, а у неё в баре целый знакомый.
А Вы пишете что раз она бывала в баре - значит у неё нет проблем с алкоголем.
Забавно.
Сорваться она могла как после года воздержания (с прошлого отпуска, например) так и после пары недель. Я так и не поняла, как формируется предположение что алкоголь - это не про неё. Из чего, откуда.
Родные отрицают - это само собой. Но мы-то сторонние наблюдатели, и решаем задачку в которой Дано: женщина, курорт. И многочисленные мнения что женщине надо иногда отдохнуть от ребенка. Ну так получается что напиться - вполне естественно для каждой приличной матери.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 21:49
Родные отрицают - это само собой.Повторю из последнего своего сообщения. Странно, что Вы не обратили внимание (не зря я с этого начала))
:
Важное акцентировано (акцент этот далеко не везде звучал):
«Друзья пропавшей отвергают версию об утоплении. Они уверяют, что в тот вечер температура воды была низкой, и никто из отдыхающих не купался. Более того, женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары и не участвовала в сомнительных компаниях»
Друзья здесь кто? Та женщина соседка по отелю, которая интервью давала? Видимо она воочию наблюдала, что «женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары».
Собственно про аналогичное отношение к горячительным напиткам и родственники отмечали. Но вот если в статье мнение той знакомой – этт прямо совсем ценно.
Отправлено: Милашка - 30.11.25 21:58
не посещала барыдаже ребенок знает где бар и что там есть знакомый мамы Федя. Уже информация не стыкуется. Она курит, не стесняется ребенка, почему она не может пить?Я, например, в этом вообще не вижу ничего трагичного. Пьет, не пьет какая разница. Тем более знает бармена. Возможно, имеется, ввиду, что не может сильно напиться, так если подсыпят чего-то, там много пить и не надо.
Малознакомый Роман и бармен Федя-это не сомнительная компания? Если хорошенько подумать, то откуда какой-то бармен может знать, где мама ребенка?
Друзья и родственники обычно говорят только хорошее.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 21:58
То есть она знала бармена, потому что была непьющей?Неправильно акценты расставляете. Еще раз попытаюсь свою мысль донести:
Бармен тот (как я поняла опять же)- ее давний знакомый , по этому отелю. Русскоязычный, один из немногих там. Я делаю вывод - она более менее регулярна с ним общалась (раз знакомый), захаживала в бар.
Но если для человека алкоголь - жуткая проблема, а он решил выйти из этой зависимости (в завязке на бытовом слэнге), он не будет ни посещать места, завязанные на выпивке, ни приятельствовать с человеком, который напрямую с выпивкой связан. Человек в завязке постарается себя оградить от всего, что так или иначе приводит его к мысли о выпивке. Тригерит, скажем так. Хотя понятно, и без этого играет роль как психологическая, так и уже биохимическая зависимость, если дело далеко зашло.
Добавлено позже:
Возможно, имеется, ввиду, что не может сильно напитьсяИменно это я и имею ввиду
Вот только что и писала как раз:
Добавлено позже:
А так, можно днем сок попить, мороженку с сыном поесть, может иногда вечерком и что то посерьезнее пропустить. С соотечественником парой слов перекинуться. Но без фанатизма)
Добавлено позже:
так если подсыпят чего-то, там много пить и не надо.скорее всего это и было задействовано - так или иначе. Не зря тема с мухоморами шустро тогда зашуршала)
Отправлено: Милашка - 30.11.25 22:05
Но если для человека алкоголь - жуткая проблема, а он решил выйти из этой зависимости (в завязке на бытовом слэнге), он не будет ни посещать места, завязанные на выпивке, ни приятельствовать с человеком, который напрямую с выпивкой связан. Человек в завязке постарается себя оградить от всего, что так или иначе приводит его к мысли о выпивке. Тригерит, скажем так. Хотя понятно, и без этого играет роль как психологическая, так и уже биохимическая зависимость, если дело далеко зашло.я не думаю, что у девушки был алкоголизм. А пить или не пить-это личное дело каждого. Но я не согласна, с вами по поводу поведения человека в завязке, если бы все было так просто, все бы влегкую бросали пить. Человек хоть в завязке хоть без нее думает одинаково-сейчас выпью одну рюмочку и остановлюсь, это просто так, чисто для здоровья. И пьет рюмочку, и уходит в запой. Человек уже поехал в отель, где алкоголь безлимит, тяжело удержаться любому человеку, который в завязке.
Отправлено: Наталья КВ - 30.11.25 22:08
Человек уже поехал в отель, где алкоголь безлимит, тяжело удержаться любому человеку, который в завязке.Верно. Это еще одинн плюс к тому, что ИК не была ни в какой завязке (а тут сорвалась). Про алкоголизм и завязку предположила Панимоника. Ей я и отвечала, почему считаю, что это не так.
Отправлено: panimonika - 30.11.25 22:42
Повторю из последнего своего сообщения. Странно, что Вы не обратили внимание (не зря я с этого начала))Да обратила я внимание, даже ещё раз перечитала эту новеллу. С вуман ру, исключительно развлекательного сайта. Друзья отвергают версию об утоплении. Вы правильно поставили вопрос: кто такие эти друзья? Да это выдуманные автором статьи друзья, потому что никаких друзей там с ней не было. Был случайный знакомый Роман и случайная знакомая Альфия.
:
Фраза "Более того, женщина не употребляла алкоголь, не посещала бары и не участвовала в сомнительных компаниях" - чистейшиий прием журналистского нагнетания, дескать ну вот же загадка! случилось нечто необъяснимое! какая-то страшная тайна!
Ну а случайная знакомая Альфия могла и не видеть Ирину выпивающей, если та действительно была в периоде воздержания. И если сорвалась - то тормоза отказали.
Добавлено позже:
Неправильно акценты расставляете. Еще раз попытаюсь свою мысль донести:Люди в завязке тоже ведут себя совершенно по-разному. Вы разве никогда не встречали завязавших, которые преспокойно сидят со всеми в праздничной компании, пьют воду и лимонад в то время как остальные пьют алкоголь, и совершенно не тригерятся от вида выпивки?
Бармен тот (как я поняла опять же)- ее давний знакомый , по этому отелю. Русскоязычный, один из немногих там. Я делаю вывод - она более менее регулярна с ним общалась (раз знакомый), захаживала в бар.
Но если для человека алкоголь - жуткая проблема, а он решил выйти из этой зависимости (в завязке на бытовом слэнге), он не будет ни посещать места, завязанные на выпивке, ни приятельствовать с человеком, который напрямую с выпивкой связан. Человек в завязке постарается себя оградить от всего, что так или иначе приводит его к мысли о выпивке. Тригерит, скажем так. Хотя понятно, и без этого играет роль как психологическая, так и уже биохимическая зависимость, если дело далеко зашло.
Тяга - в голове, пока человек мотивирован ему пофиг на чужую выпивку. Соблазн тоже рождается в голове, а не на стойке бара.
Если она была настроена не трезвый отдых - её не могло тригернуть от вида бутылок. Если в какой-то момент она допустила что почему бы и не расслабиться - тут уже не в баре так где угодно найдет.
Наличие знакомого бармена конечно же свидетельствует о посещениях бара. Неужели на недолгом отдыхе так нужен ещё кто-то русскоязычный, кроме сына и знакомых по отелю, чтобы просто поговорить? Причем это же надо найти его, в таком месте которое, по Вашей версии, ей само по себе не интересно. Это нонсенс.
Добавлено позже:
А так, можно днем сок попить, мороженку с сыном поесть, может иногда вечерком и что то посерьезнее пропустить. С соотечественником парой слов перекинуться. Но без фанатизма)Чудесно, идиллично. Только непонятно насколько это применимо к незнакомой нам всем женщине. И почему именно у неё, убежавшей из номера, и в итоге пропавшей, исключены проблемы с алкоголем.
Добавлено позже:
Верно. Это еще одинн плюс к тому, что ИК не была ни в какой завязке (а тут сорвалась). Про алкоголизм и завязку предположила Панимоника. Ей я и отвечала, почему считаю, что это не так.А я с Вами совершенно не согласна. И предполагаю некоторые проблемы с алкоголем. Вот так выпасть из жизни, не предупредив близких - это признак резкого срыва, потери контроля.
Это абсолютно не вариант "вечерком что-то покрепче пропустить", а именно проблема утраты контроля.
Отправлено: ведьма из леса - 01.12.25 02:34
ведьма из лесаВот моё сообщение. Где Вы в нём слово Татьяна нашли-ума не приложу!...А откуда Вы про Федю взяли информацию, и о том, что сын его искал? Про это была единственная статья. И ее текст привела в скрине. Там говорится, что Федя знакомый Татьяны. Там же говорится,что пропала Ирина %-)
Цитата: KiFFaz - вчера в 13:19
«давний знакомый Татьяны, Федя« из Вашего поста.
Добавлено позже:
Никакого помятого лица быть не должно.Знаю очень много людей после лечения, давно не пьющих. На лице все равно навсегда остается след прошлого. Это не скрыть, даже если кожа подтянулась. Человек, который имел зависимость все равно имеет ее след.
Отправлено: panimonika - 01.12.25 08:19
Знаю очень много людей после лечения, давно не пьющих. На лице все равно навсегда остается след прошлого. Это не скрыть, даже если кожа подтянулась. Человек, который имел зависимость все равно имеет ее след.Иииии? хотите сказать, что на фото этих следов не присутствует?
Я вот не согласна что у всех всегда остаются следы, некоторые как огурцы и нипочем не догадаешься. Но в конкретном данном случае, отбросив деликатность, неужели ничего не заметно?
Отправлено: ведьма из леса - 01.12.25 08:43
Иииии? хотите сказать, что на фото этих следов не присутствует?В молодом возрасте может быть не заметны последствия, или после не продолжительной зависимости. У Ирины очень чистое лицо, совершенно не похожее на пьющего человека. Она очень хорошо выглядит для 41 года без ботекса, филлеров, макияжа и фильтров. Кожа ровная, только немного мимических морщин у глаз.
Я вот не согласна что у всех всегда остаются следы, некоторые как огурцы и нипочем не догадаешься. Но в конкретном данном случае, отбросив деликатность, неужели ничего не заметно?
Отправлено: Дмитриевская - 01.12.25 09:05
Если женщина открыта к знакомствам на отдыхе шанс попасть в неприятную ситуацию у нее выше.
Р.S. Если что , я тоже ездила с сыном на отдых в Турцию, в Сиде. Мне лично никаких знакомств там не надо было, сына без присмотра не оставляла.
Отправлено: panimonika - 01.12.25 09:36
В молодом возрасте может быть не заметны последствия, или после не продолжительной зависимости. У Ирины очень чистое лицо, совершенно не похожее на пьющего человека. Она очень хорошо выглядит для 41 года без ботекса, филлеров, макияжа и фильтров. Кожа ровная, только немного мимических морщин у глаз.Вероятно мы говорим о разных вещах. Похоже Вы говорите о каком-то глубоком алкоголизме, когда человек уже докатился до серьезных последствий, которые наложили неизгладимый отпечаток.
Я же говорю о некоторых проблемах с алкоголем. Когда человек ещё не имеет традиции регулярно бухать, но уже по неосторожности получил зависимость. Это в некоторых случаях происходит очень быстро, при индивидуальной биологической предрасположенности. И может проявляться не столько на лице, сколько вот в таких срывах, связанных с моментальной утратой контроля при первом глотке.
Если судить по внешности - то имхо дело совсем не в состоянии кожи, тем более что тут вообще на первом месте индивидуальные свойства. И всё же если рассматривать в комплексе - то именно в обсуждаемом случае вполне можно разглядеть признаки. Глаза прежде всего. Но это такое, субъективное.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 10:08
если рассматривать в комплексе - то именно в обсуждаемом случае вполне можно разглядеть признаки. Глаза прежде всего.Заинтриговали -
Добавлено позже:
я с Вами совершенно не согласна. И предполагаю некоторые проблемы с алкоголем.консенсуса по вопросу наверное не будет)). Вот если что то в ее глазах если - я реально заинтриговалась
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 10:12
А откуда Вы про Федю взяли информацию, и о том, что сын его искал? Про это была единственная статья. И ее текст привела в скрине. Там говорится, что Федя знакомый Татьяны. Там же говорится,что пропала ИринаА Вас не удивляет то, что в статью про Ирину приплели какую-то Татьяну? Кто такая эта Татьяна? Ни о какой Татьяне в других СМИ нет никаких упоминаний! Так что это, скорее всего «оплошность» журналиста, который готовил статью. Если Вы знаете о какой Татьяне идёт речь, поделитесь пожалуйста! Значит я где-то что-то пропустил. Насколько я знаю, сын Ирины сам сказал, что в 16.00 ходил в бар к «Феде».
Отправлено: Милашка - 01.12.25 10:12
Мне кажется, здесь не на ее неподтвержденным алкоголизм надо делать ставку, а на ключевое слово , которое она сказала, про знакомства. Т.е она хотела не просто поехать отдохнуть с сыном , а с кем то знакомится, причем , судя по тому что обсуждала это с Альфией, это не женское общество. Она была не против знакомств на отдыхе с мужчинами. Это отчасти объясняет, что она выйдя на 5 мин . в магазин и встретив Романа тут же присоеденилась к немуТак с сыном ничего не случилось. Ему 12 лет. Неужели ей до его 18 лет надо забить на себя и 24 часа проводить только с сыном?Ему же не 3 года. Для меня то, что она оставила такого большого мальчика и куда-то пошла, хоть одна, хоть с кем-то ни о чем не говорит. Можно подумать, у себя дома, кто-то постоянно следит за такими большими детьми круглосуточно и они никогда не остаются одни дома. Так делает не она одна. Ребенок же смог сориентироваться, сходил в бар, позвонил родным. Ну хотела, допустим, познакомиться, многие хотят. Ее право. Возможно, ей не повезло, познакомилась не с тем, или стало плохо. Но ведь она ничего противоправного не делала. Даже, если мы узнаем, что она пила чуть больше чем другие, это что-то изменит? Если даже неизвестно, что с ней в итоге случилось. Шансы попасть в неприятную историю есть абсолютно у всех, к сожалению.забыв о сыне.
Если женщина открыта к знакомствам на отдыхе шанс попасть в неприятную ситуацию у нее выше.
Р.S. Если что , я тоже ездила с сыном на отдых в Турцию, в Сиде. Мне лично никаких знакомств там не надо было, сына без присмотра не оставляла.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 10:15
Мне кажется, здесь не на ее неподтвержденным алкоголизм надо делать ставку, а на ключевое слово , которое она сказала, про знакомства. Т.е она хотела не просто поехать отдохнуть с сыном , а с кем то знакомится, причем , судя по тому что обсуждала это с Альфией, это не женское общество. Она была не против знакомств на отдыхе с мужчинами.И это тоже. Мне кажутся оба вопроса важными.
И вот мне видится. что по обоим пунктам не было проблем - проблем в том смысле, чтобы снесло ей крышу и она забыла о сыне начисто (та куцая СМС с указанием сходить пообедать - не считова)) отмазка- отписка какая то).
И здесь опять вопрос верности информаций. Одно дело тете снесло крышу аж в 12 часов и до вечера она зависла (условно в пьяно-любовном угаре). Другое дело совсемЮ, все началось вечером и никакого угара собственно не было
Отправлено: Милашка - 01.12.25 10:18
Оффтоп (текст не по теме)Заинтриговали - по самое не балуйся!)) Пожалуйста не томите - что там у нее с глазами (в глазах)? Серьезно - нет ни одного предположения дажепризнаки алкоголизма, по-видимому.) Но, мне кажется, это сути не меняет. Если только упрощает возможность утонуть. Однако, знаю многих запойных алкоголиков, которые постоянно ездят на рыбалку, напиваются там до свинского состояния, и не тонут при этом, возвращаются домой живы и невредимы. Если бы это было, родственники точно бы были в курсе, это уже не так просто скрыть, как просто периодические выпивки, и опасались бы за жизнь ребенка.
Отправлено: ведьма из леса - 01.12.25 10:22
ведьма из леса, А Вас не удивляет то, что в статью про Ирину приплели какую-то Татьяну? Кто такая эта Татьяна? Ни о какой Татьяне в других СМИ нет никаких упоминаний! Так что это, скорее всего «оплошность» журналиста, который готовил статью. Если Вы знаете о какой Татьяне идёт речь, поделитесь пожалуйста! Значит я где-то что-то пропустил. Насколько я знаю, сын Ирины сам сказал, что в 16.00 ходил в бар к «Феде».Так это я Вас спросила. Кто такая Татьяна? Журналист напутал, заблудился в двух абзацах? Хорошо, Татьяна - оплошность. А остальная информация из статьи правильная? Ей можно доверять? Про то, что сын ходил к знакомому Ирины в бар в 16 информация только в этой статье. Как Вы решили по каким фактам, какаяинформация в статье правда, а какая полет фантазии журналиста? Имена Ирина и Татьяна очень конечно похожи(сарказм)
Отправлено: Дмитриевская - 01.12.25 10:22
И это тоже. Мне кажутся оба вопроса важными.Я просто думаю, может она не только с Романом познакомилась, а ещё с кем то.
И вот мне видится. что по обоим пунктам не было проблем - проблем в том смысле, чтобы снесло ей крышу и она забыла о сыне начисто (та куцая СМС с указанием сходить пообедать - не считова)) отмазка- отписка какая то).
И здесь опять вопрос верности информаций. Одно дело тете снесло крышу аж в 12 часов и до вечера она зависла (условно в пьяно-любовном угаре). Другое дело совсемЮ, все началось вечером и никакого угара собственно не было
Свободная женщина на отдыхе открытая к знакомствам и женщина-мать это разные ипостаси, которые не так то просто совместить.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 10:26
Отправлено: panimonika - 01.12.25 10:32
консенсуса по вопросу наверное не будет)). Вот если что то в ее глазах если - я реально заинтриговаласьПотому что мы оперируем довольно субъективными оценками)
Ну как объяснишь, что в глазах? "соловинка" эдакая, которая возникает вероятно вследствие напряжения/расслабления определенных мускулов. Напряженность, опять же мускульная.
Старание выглядеть нормально, тогда как у людей которым не надо стараться мышцы более расслаблены.
Это не на всех фото.
Добавлено позже:
Дело в том, что мать пошла купить сигареты ( а это, опять все по кругу, все писалось уже - это вопрос 10-15 минут) и ПРОПАЛА на весь день. Телефон скорее всего был недоступен. Вот о чем речь. А не о том что парня в номере оставила.Именно!
Отправлено: Дмитриевская - 01.12.25 10:35
По поводу оставления 12 летнего сына. Да разве вопрос в том, что нельзя уйти куда то без него? Нет конечно. Вспоминаю, сыну было 3,5 года, база отдыха. Укладываем его спать в интервале с 21 до 22. Не дожидаемся, когда уснет. Он не любит этого. Говорил нам пока - пока. И мы шли на вечерний моцион в местное кафе. Это как пример. Дело в том, что мать пошла купить сигареты ( а это, опять все по кругу, все писалось уже - это вопрос 10-15 минут) и ПРОПАЛА на весь день. Телефон скорее всего был недоступен. Вот о чем речь. А не о том что парня в номере оставила.Да. И вот это пошли купаться, лежать на пляже... Сына нельзя было разве взять с собой ? Опять же типично или нетипично для нее такое поведение? Может она в другие дни все время с сыном проводила, и именно этот день был необычен ? На фото она как раз с сыном загорает.
Отправлено: panimonika - 01.12.25 10:39
Если бы это было, родственники точно бы были в курсе, это уже не так просто скрыть, как просто периодические выпивки, и опасались бы за жизнь ребенка.Так периодические выпивки тоже часто алкоголизм, просто в более легкой стадии. Кто-то выпивает "культурно" всю жизнь, но не становится алкоголиком, потому что не возникает физической зависимости.
А у кого-то очень быстро формируется зависимость. Разница - огромная. Зависимость это потеря контроля. И вот девушка которая вышла в магазинчик и пропала - похоже потеряла контроль.
У неё может быть совсем недолгий алкогольный стаж, но срывает башню от глотка.
А это свойственно некоторым генотипам, северным народам, юго-восточным.
Отправлено: Милашка - 01.12.25 10:41
и ПРОПАЛА на весь день.Так может она пропала, потому что с ней что-то случилось? Не значит же, что она на него забила и забыла о нем?до этого же несколько дней вроде все нормально было у них?
Добавлено позже:
Так периодические выпивки тоже часто алкоголизм, просто в более легкой стадии. Кто-то выпивает "культурно" всю жизнь, но не становится алкоголиком, потому что не возникает физической зависимости.На отдыхе, в том числе в Турции пьют многие, но они не пропадают же и не повально все тонут?
А у кого-то очень быстро формируется зависимость. Разница - огромная. Зависимость это потеря контроля. И вот девушка которая вышла в магазинчик и пропала - похоже потеряла контроль.
У неё может быть совсем недолгий алкогольный стаж, но срывает башню от глотка.
А это свойственно некоторым генотипам, северным народам, юго-восточным.
Отправлено: Дмитриевская - 01.12.25 10:44
Так может она пропала, потому что с ней что-то случилось? Не значит же, что она на него забила и забыла о нем?до этого же несколько дней вроде все нормально было у них?Она не забыла , раз написала СМС. Другое дело, что ее так сильно держало вне номера отеля в тот день? Ведь все рядом. Неужели от общения с кем то было прям не оторваться ?
День в отеле строго нормирован режимом питания. Обычно все идут завтракать, обедать, ужинать так как за это хорошо уплачено. Пропускают только если экскурсия. Что мешало сделать перерыв, пообедать с сыном и снова уйти ? Чем она была так занята, что даже не могла сходить поесть ?
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 10:47
И вот девушка которая вышла в магазинчик и пропала - похоже потеряла контроль.- так все опять упирается в то, КОГДА вышла.
Если днем - то тогда так и возможно.
А вот если вечером - никакого срыва. Что то почти сразу произошло. Тот же коктейль алкогольный, нго в купе с условными мухоморами. Однократно достаточно.
И вот уже - вышла около 19. Камера засекла в 18.45. После 19 лежит без чувств в шезлонге. дальше что то происходит. Волейбол и совместное купание перед этим - это лишь со слов Романа.
И повторюсь, это важно!!!!
:
такой еще момент (про опыту анализа всяких таких ситуаций): первичная информация зачастую мене всего искажается журналистами. Еще ничего ДО не известно, надо скорее схватить горячую новость и пустить ее в массы. Кто быстрее принцип. Не до анализа, не до желания что то расширить и углубить)) так сказать, добавить новизны к устаревающему материалу без динамики. Пока так: что узнали, то и вывалили.
А со временем у журналистов некий простой формируется в этой истории, новость желательно муссировать дальше, а новизны нема. Начинают что то добавлять, что то переиначивать. Принцип уже – а кто поинтереснее что смастерит.Я не исключаю, что здесь именно такой вариант изменения инфы по вопросу первичного выхода ИК, после которого сын ее не видел.
Хотя возможно, что информацию изменили, так как выяснили ошибочность той, что была ранее.
Опять таки- фифти-фифти.
Добавлено позже:
Так может она пропала, потому что с ней что-то случилось?Следим внимательно:
ЕСЛИ вышла днем - зависает где то ВЕСЬ день. ПРОПАДАЕТ из жизни сына. Не доступна.
В 18.45 засекает камера, в 19 видит ее уборщик в шезлонге.
И только ПОСЛЕ уже что то случается. Она пропадает уже совсем. Из жизни скорее всего.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 10:54
Так это я Вас спросила. Кто такая Татьяна? Журналист напутал, заблудился в двух абзацах? Хорошо, Татьяна - оплошность. А остальная информация из статьи правильная? Ей можно доверять? Про то, что сын ходил к знакомому Ирины в бар в 16 информация только в этой статье. Как Вы решили по каким фактам, какаяинформация в статье правда, а какая полет фантазии журналиста? Имена Ирина и Татьяна очень конечно похожи(сарказм)Я считаю, что журналист перепутал имена. Остальную информацию считаю правильной. Из упомянутой Вами статьи я ничего не цитировал. В моих постах нет слова «Татьяна». Про то, что сын ходил в бар к Феде, считаю информацию достоверной.
Ещё раз процитирую свой пост:» А то, что сын, по его словам, ходил в 16.00 в бар к человеку по имени «Федя», чтобы узнать не видел ли он маму? Или он выдумал всё это?» В нем присутствует слово «Татьяна»? Кто такая Татьяна нужно спрашивать не у меня, а у редакции газеты.
Отправлено: Дмитриевская - 01.12.25 10:55
ЕСЛИ вышла днем - зависает где то ВЕСЬ день. ПРОПАДАЕТ из жизни сына. Не доступна.Если речь идёт об ужине то тоже логично. Ужин там с 18 до 20. Вопросы только ко времени СМС для сына.
В 18.45 засекает камера, в 19 видит ее уборщик в шезлонге.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 11:02
Если речь идёт об ужине то тоже логично. Ужин там с 18 до 20. Вопросы только ко времени СМС для сына.Именно! Такой вариант как раз предполагаю, как весьма вероятный. Возможно журналисты Перепутали с ужином в СМС. И понеслось. Затем дорисовали время сообщения в 13 и Федю в 16. До информации про сообщение про Федю вообще ничего не было. Большие сомнения в полной верности времени тех событий. Возможно время было не известно, а журналисты просто его подогнали под обеденный вариант сообщения.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 11:03
Ирина могла и днем утонуть. Выпили с Романом. Написала СМС, пошла купаться, из-за алкоголя потеряла координацию, утонула. Роман уже играл в волейбол
Уборщик видел кого-то другого, или администрация отеля попросила так сказать, чтобы снять ответственность с себя
А если уборщик видел Ирину, то получается, что Ирина куда-то уходила, оставив вещи, а потом вернулась. Причем уходила без обуви. Но может быть, она где-то на пляже была, на другом шезлонге лежала, а Роман не заметил
Отправлено: ведьма из леса - 01.12.25 11:07
ведьма из леса, Я считаю, что журналист перепутал имена. Остальную информацию считаю правильной. Из упомянутой Вами статьи я ничего не цитировал. В моих постах нет слова «Татьяна». Про то, что сын ходил в бар к Феде, считаю информацию достоверной.Если Вы не цитируете эту статью, то откуда у Вас информация, что сын ходил в бар к Феде? Я такой информации, кроме этой статьи не встречала больше ни где. Может у Вас иной источник- тогда поделитесь ссылкой
Ещё раз процитирую свой пост:» А то, что сын, по его словам, ходил в 16.00 в бар к человеку по имени «Федя», чтобы узнать не видел ли он маму? Или он выдумал всё это?» В нем присутствует слово «Татьяна»? Кто такая Татьяна нужно спрашивать не у меня, а у редакции газеты.
Отправлено: Милашка - 01.12.25 11:23
День в отеле строго нормирован режимом питания. Обычно все идут завтракать, обедать, ужинать так как за это хорошо уплачено. Пропускают только если экскурсия. Что мешало сделать перерыв, пообедать с сыном и снова уйти ? Чем она была так занята, что даже не могла сходить поесть ?в этих отелях есть можно 24 часа в сутки, это не пионерский лагерь или санаторий с четким временем. 12 летний мальчик мог поесть и самостоятельно.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 11:25
Если Вы не цитируете эту статью, то откуда у Вас информация, что сын ходил в бар к Феде? Я такой информации, кроме этой статьи не встречала больше ни где. Может у Вас иной источник- тогда поделитесь ссылкойС удовольствием!
https://24smi.org/celebrity/440135-irina-kiseleva.html
Цитата из статьи:» При этом сын Киселевой, как рассказывала «Аргументам и фактам» ее родственница, искал мать с четырех часов, а столкнувшись с равнодушием со стороны сотрудников отеля, вернулся в номер». Думаю, что и к Феде заходил.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 11:53
https://24smi.org/celebrity/440135-irina-kiseleva.htmlВсе ж таки эти статьи - чудеса чудесные!))
Цитата из статьи:» При этом сын Киселевой, как рассказывала «Аргументам и фактам» ее родственница, искал мать с четырех часов, а столкнувшись с равнодушием со стороны сотрудников отеля, вернулся в номер». Думаю, что и к Феде заходил.
В этой же статье, цитату из которой Вы приводите, опять пишут, что за сигаретами ИК ушла 1) по одной версии днем; 2) по другой - вечером. Просто потрясающе.
Исчезновение
Отпуск Ирина Киселева предпочитает проводить в Турции, причем она постоянно проживает в одном и том же отеле, расположенном в городе Манавгат, провинция Анталья. Осенью 2025 года женщина с сыном снова отправились на полюбившийся им курорт. Причем, как подчеркивают родственники Ирины, ее интересовал исключительно семейный отдых, а не приключения.
В Турцию мать и сын прилетели 26 октября. Отпуск протекал как обычно, а спустя несколько дней, 31 октября, Киселева бесследно исчезла. Сведения об обстоятельствах ее пропажи в СМИ разнятся. «Аргументы и факты» со ссылкой на родственницу Ирины писали, что днем она решила отлучиться в магазин за сигаретами, и, попросив у сына мелочь, ушла. По информации РБК, это произошло вечером.
Отель Киселева покинула в компании Романа, другого постояльца из России, с которым познакомилась накануне. Записи с камер видеонаблюдения показали, что около 18:45 женщина отправилась в сторону пляжа, спустя полчаса уборщик видел ее спящей в шезлонге.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 12:04
Все ж таки эти статьи - чудеса чудесные!))По версии родственницы и сына ИК ушла днём. По версии РБК ушла вечером. Её единственная камера зафиксировала в 18.45. Поэтому вначале думали, что вечером. После допроса сына и контакта с родственницей выяснили, что ушла днём. Никаких чудес чудесных!
В этой же статье, цитату из которой Вы приводите, опять пишут, что за сигаретами ИК ушла 1) по одной версии днем; 2) по другой - вечером. Просто потрясающе.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:07
По версии РБК ушла вечеромЭто не версия РБК, они ссылаются на 78.ru
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 12:12
Приведите цитату из статьи, где 24СМИ ссылаются на 78.ru
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:17
TanyaKu,не 24СМИ, а РБК ссылается на 78.ru
Приведите цитату из статьи, где 24СМИ ссылаются на 78.ru
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 12:24
По версии родственницы и сына ИК ушла днём.Все первые статьи шли - по версии сына. И писали, что ВЕЧЕРОМ. Уж не буду в стописятый раз))) цитаты приводить? А то инфаркт некоторых хватит. Или привести? Автомобиль?
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:26
ВсеВсе первые статьи шли - по версии сына. И писали, что ВЕЧЕРОМ. Уж не буду в стописятый раз))) цитаты приводить? А то инфаркт некоторых хватит. Или привести? Автомобиль?Первые статьи опирались на один источник, который написал, что ушла вечером. Прямой речи сына там не было, вряд ли он давал интервью.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 12:27
не 24СМИ, а РБК ссылается на 78.ruИ что из этого следует? В самом начале ноября все СМИ трубили о том, что ИК ушла вечером. Сразу была информация про камеру в 18.45. После того, как допросили сына и узнали про смс в 13.00 выяснилось, что ушла днём. Статья в РБК от 4.11.2025. Статья в 78.ru от 5.11.2025. Цитата из статьи в 78.ru: “ По словам сына пропавшей, женщина покинула отель днём, сообщив, что отлучится в магазин. Непонятным остаётся то, что все свои личные вещи — деньги, документы и браслет отеля она оставила в своей сумке.”
https://78.ru/news/2025-11-05/rodstvennik-propavshei-v-turcii-peterburzhenki-rasskazal-ob-obstoyatelstvah-ischeznoveniya
Добавлено позже:
Наталья КВ,
ВсеВсе первые статьи шли - по версии сына. И писали, что ВЕЧЕРОМ. Уж не буду в стописятый раз))) цитаты приводить? А то инфаркт некоторых хватит. Или привести? Автомобиль?https://78.ru/news/2025-11-05/rodstvennik-propavshei-v-turcii-peterburzhenki-rasskazal-ob-obstoyatelstvah-ischeznoveniya
“ По словам сына пропавшей, женщина покинула отель днём, сообщив, что отлучится в магазин. Непонятным остаётся то, что все свои личные вещи — деньги, документы и браслет отеля она оставила в своей сумке.” Рассказал родственник потерпевшей.
от 5.11.2025
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 12:32
Прямой речи сына там не было, вряд ли он давал интервью.Давайте еще раз посмотрим, что там есть:
Оффтоп (текст не по теме)Цитата: ведьма из леса - 29.11.25 08:08
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов.
***********************
Как считаете - откуда информация, если не от сына?
Цитата: Наталья КВ - 28.11.25 11:30
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
***************************
Из самых первых источников новостей нашла пока этот: ТГ канал "Осторожно новости" 17:17 3 ноября
По данным «Осторожно, новости», 41-летняя жительница Санкт-Петербурга Ирина Кисилёва поехала на отдых в Анталию со своим сыном. Они заселились в отель Royal Atlantis Spa & Resort, а 31 октября женщина исчезла. Около 19 часов вечера она сказала ребёнку, что пойдёт за сигаретами в магазин и взяла у мальчика 5 долларов.
***********************
Как считаете - откуда информация, если не от сына?
Цитата: Наталья КВ - 28.11.25 11:30
1. Первая информация свидетельствовала о том, что Ирина вечером , около семи, пошла за сигаретами:
https://dzen.ru/a/aQttBLbYsFJjLLdG?ysclid=miildxuhpg777976362
Вечером тридцать первого октября, около семи часов, Ирина обратилась к сыну с обычной просьбой. Она сказала, что у нее закончились сигареты, и она спустится в магазин на территории отеля. Женщина даже попросила у мальчика на это пять долларов.
***************************
Отправлено: rosalie - 01.12.25 12:34
Когда человек ещё не имеет традиции регулярно бухать, но уже по неосторожности получил зависимость.Это как? Наоборот, сначала просто регулярно бухают, а потом алкоголь встраивается в метаболизм и формируется зависимость. Чтобы утонуть по пьяни в море, вовсе не обязательно иметь зависимость. Достаточно просто быть в состоянии опьянения.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:34
TanyaKu, И что из этого следует? В самом начале ноября все СМИ трубили о том, что ИК ушла вечером. Сразу была информация про камеру в 18.45. После того, как допросили и узнали про смс в 13.00 выяснилось, что ушла днём. Статья в РБК от 4.11.2025. Статья в 78.ru от 5.11.2025. Цитата из статьи в 78.ru: “ По словам сына пропавшей, женщина покинула отель днём, сообщив, что отлучится в магазин. Непонятным остаётся то, что все свои личные вещи — деньги, документы и браслет отеля она оставила в своей сумке.”Если бы это была собственная информация от РБК, к ней было бы больше доверия.
https://78.ru/news/2025-11-05/rodstvennik-propavshei-v-turcii-peterburzhenki-rasskazal-ob-obstoyatelstvah-ischeznoveniya
78.ru ни на кого не ссылается, но повторяет ту же ошибку в фамилии, что и "Осторожно новости" - Кисилева, а не Киселева. Скорее всего, они просто переопубликовали ту же информацию, что была в первоначальном посте
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 12:37
Как считаете, откуда у Вас информация о том, что сына ИК допросили до 3.11? Только вот Дзен не нужно здесь цитировать. Там авторша благополучно скопипастила текст из «Осторожно чего-то там»
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:38
Как считаете - откуда информация, если не от сына?на Дзене очевидно компиляция. "Осторожно новости" писали про вечер, эта информация потом разошлась по другим СМИ. Откуда у них эта информация? Ну явно, они не лично с несовершеннолетним общались. Либо что-то недопоняли, додумали. Либо родственники (на тот момент реебенок еще не вернулся домой), по его словам неправильно поняли, что Ирина ушла вечером.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 12:42
Ну явно, они не лично с несовершеннолетним общались. Либо что-то недопоняли, додумали. Либо родственники (на тот момент реебенок еще не вернулся домой), по его словам неправильно поняли, что Ирина ушла вечером.Возможно и так.
Но гарантии, что последующие авторы общались и выдали скорректированную инфу в сторону истины - тоже нет.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 12:57
на Дзене очевидно компиляция. "Осторожно новости" писали про вечер, эта информация потом разошлась по другим СМИ. Откуда у них эта информация? Ну явно, они не лично с несовершеннолетним общались. Либо что-то недопоняли, додумали. Либо родственники (на тот момент реебенок еще не вернулся домой), по его словам неправильно поняли, что Ирина ушла вечером.Ничего они там не додумывали! Просто ИК единственный раз в этот день увидели на камере в 18.45 (вечер). И об этом стало известно всем СМИ сразу. Далее в процессе расследования-допросов, опросов, и.т.д., стали выясняться конкретные подробности. Сына вообще могли допрашивать как несовершеннолетнего только в присутствии родственников гораздо позже.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 12:59
TanyaKu, Ничего они там не додумывали! Просто ИК единственный раз в этот день увидели на камере в 18.45 (вечер). И об этом стало известно всем СМИ сразу. Далее в процессе расследования-допросов, опросов, и.т.д., стали выясняться конкретные подробности. Сына вообще могли допрашивать только в присутствии родственников гораздо позже.Почему же если про 18.45 по камерам стало известно всем СМИ, об этом никакое другое СМИ не написало, кроме одного единственного сайта?
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 13:01
Потому что данное СМИ, вероятно, прочитало раньше всех турецкое СМИ. Или обладает другим источником инсайдерской информации.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 13:02
Просто ИК единственный раз в этот день увидели на камере в 18.45 (вечер). И об этом стало известно всем СМИ сразу.Нет. Не так было. Спустя несколько дней, когда шла инфа про то, что все было вечером, но без этой фиксации на камеру. Потом попалась впервые статья с этим временем. Помню это отлично, потому как я и принесла ту инфу в тему. И обозначила свое сообщение, как "Очень важно". Одна одна содержала эту инфу - почему то. Сейчас найду то сообщение. Оно далеко не на первой странице.
Добавлено позже:
https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/
вот здесь важная информация:
Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
До этого точное время ее ухода было не ясно
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 13:08
TanyaKu,Можете дать ссылку на это турецкое СМИ? Сомневаюсь, что этот сайт удосужился проштудировать турецкие СМИ на эту тему.
Потому что данное СМИ, вероятно, прочитало раньше всех турецкое СМИ.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 13:15
Конечно не могу дать ссылку. Я не читаю турецкие СМИ. Я не знаю как работает агрегатор новостей в «Осторожно новости». Возможно у них есть свой надёжный источник инсайдерской информации. Но новость эта, я думаю, вначале всё-таки появилась в турецких СМИ.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 13:18
TanyaKu,Да я не об этом. Если информация о 18.45 по камерам по вашим словам была известная всем СМИ, почему они эту ценную информацию скрыли от своих читателей?
Конечно не могу дать ссылку. Я не читаю турецкие СМИ. Я не знаю как работает агрегатор новостей в «Осторожно новости». Возможно у них есть свой надёжный источник инсайдерской информации. Но новость эта, я думаю, вначале всё-таки появилась в турецких СМИ.
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 13:26
Я этой «важной» информации перечитал на 45 сайтах подряд. Одно и тоже. Важной для меня, на самом деле, информация стала после того, как в присутствии родственника(ов) допросили несовершеннолетнего сына ИК и работников отеля. Из чего мы узнали, что ИК ушла из номера до 13.00, в 13.00 отправила сыну смс, в 16.00 сын пошёл её искать и не нашёл, в 18.45 ИК зафиксировала камера, когда она шла на пляж. С пляжа в отель не вернулась.
Добавлено позже:
TanyaKu,
Какую информацию даёт полиция в СМИ, такую и публикуют. Про камеру появилось не в первый день-сначала нужно отсмотреть материал с камер, что требует времени. После уже дали инфу про эту камеру в СМИ.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 13:40
TanyaKu,Позже тоже никакие СМИ информацию про 18.45 на камерах не давали, кроме одного сайта, который является скорее агрегатором новостей. Этот сайт называется moneytimes.ru, он пишет буквально обо всем на свете.
Какую информацию даёт полиция в СМИ, такую и публикуют. Про камеру появилось не в первый день-сначала нужно отсмотреть материал с камер, что требует времени. После уже дали инфу про эту камеру в СМИ.
Добавлено позже:
Я к тому, что вы считаете, что 18.45 - это факт, и все СМИ об этом знали
Я же пока склоняюсь к тому, что про 18.45 это выдумка ИИ, никаких подтверждений этой информации не было
Отправлено: KiFFaz - 01.12.25 13:44
Ну в таком случае надо всё вообще считать выдумкой и не гонять из пустого в порожнее, а ждать официальных новостей.
Отправлено: TanyaKu - 01.12.25 13:49
TanyaKu,ну почему, есть информация, которую давали питерские СМИ, АиФ, КП вроде, РБК, с некоторыми оговорками эту информацию можно принять к сведению. Но если об этом писал только один непонятный сайт, и ни один из более-менее вызывающих доверие источников эту информацию не подтвердил, то, по крайней мере, нельзя считать это базой
Ну в таком случае надо всё вообще считать выдумкой и не гонять из пустого в порожнее, а ждать официальных новостей.
Отправлено: Наталья КВ - 01.12.25 13:51
Я этой «важной» информации перечитал на 45 сайтах подряд.это вряд ли))
выше вам ответили:
Позже тоже никакие СМИ информацию про 18.45 на камерах не давали, кроме одного сайта, который является скорее агрегатором новостей.Другой вопрос вырисовывается: насколько можно верить этой инфе - про 18.45?
Отправлено: Hayley - 01.12.25 15:11
Потому что мы оперируем довольно субъективными оценками)Это очень субъективно судить по глазам о наличии алкоголизма и его степени. Даже не субьективнг, а на уровне фантазий. Теория Ламброзо уже давно развенчана. Нет у Ирины в глазах ничего, чтобы говорило об алкоголизме.
Ну как объяснишь, что в глазах? "соловинка" эдакая, которая возникает вероятно вследствие напряжения/расслабления определенных мускулов. Напряженность, опять же мускульная.
Старание выглядеть нормально, тогда как у людей которым не надо стараться мышцы более расслаблены.
Это не на всех фото.
Сбрасывать со счетов нельзя, что в день пропажи она могла выпить и даже перебрать. Но и обратного, что вовсе не напилась, исключать тоже нельзя.
Отправлено: Gloster - 01.12.25 15:30
ИК ушла из номера до 13.00, в 13.00 отправила сыну смс...А в каком смысле - ушла из номера до 13:00?... Они что, днем в номере сидели?...
Отправлено: ведьма из леса - 02.12.25 08:54
Добавлено позже:
Напишу пока Обзор от ИИ, что может стать с зубами утопленника в морской воде ( отсылка к тому, что брат был удивлен проблеме с зубами)
От долгого нахождения в воде зубы могут выпасть, разрушиться или стать хрупкими из-за гниения мягких тканей, в которых они расположены, а также воздействия морской воды, которая может способствовать эрозии и вымыванию минералов. Процесс ускоряется при высоких температурах воды.
Что происходит с зубами и челюстью
- Разрушение челюсти: Челюстные кости и мягкие ткани, окружающие зубы, подвергаются гниению, что приводит к ослаблению и последующему выпадению зубов.
- Изменение структуры: Долгое воздействие воды может разрушить эмаль и дентин зубов, делая их более хрупкими и подверженными эрозии.
- Изменения цвета: В зависимости от условий, зубы могут обесцвечиваться из-за отложения от морских водорослей или других организмов.
Факторы, влияющие на скорость разрушения
- Температура воды: Чем выше температура воды, тем быстрее происходит разложение тканей и, как следствие, разрушение зубов.
- Морская среда: Соленая вода и другие химические вещества в ней могут ускорять процессы эрозии и вымывания минералов из зубов и костей.
Активность микроорганизмов: Бактерии, которые размножаются в теле, разрушают ткани, включая те, которые удерживают зубы, и могут способствовать их потере.
Отправлено: Наталья КВ - 02.12.25 10:35
От долгого нахождения в водеВопрос - насколько долгого. Здесь тело (если это тело ИК находилось в воде не более 10 дней где то)
Добавлено позже:
Видимо ДНК экспертиза действительно займет 72 дня, как написано в статье. Вообще не понимаю, почему так долго. Обычно такие большие сроки связаны с трудностью выделить ДНК материал с останков. Здесь же целое тело, ДНК бери не хочу..Если в Турции такие сроки, то даже не знаю, о чем это свидетельствует. Методики так или иначе все равно однотипные, степень документарных проволочек тоже не может быть настолько заоблочной...
Из обычного в этом вопросе в РФ:
В среднем от 8 до 15 рабочих дней занимает полный цикл экспертизы ДНК по останкам человека.
Процесс включает несколько этапов:
Подготовка материала. Кость очищается, измельчается и подвергается химической обработке — этот этап может занять до 7–10 дней.
Выделение ДНК. Проводится многократное копирование нужных участков генома для анализа. Этот этап длится несколько суток и требует прецизионного оборудования.
STR-анализ. Сравниваются короткие тандемные повторы, формируется генетический профиль.
Сравнение полученного профиля. Полученный профиль сравнивается с образцами предполагаемых родственников.
На срок экспертизы влияют состояние материала и загруженность лаборатории
***********************
Здесь же на все этапы более 7 недель.
Отправлено: Mangusta - 02.12.25 11:46
А в каком смысле - ушла из номера до 13:00?... Они что, днем в номере сидели?...Скорее всего вернулись в номер перед обедом, либо переодеться, либо еще по каким то причинам. Потом Ирина вышла из номера, сказав что за сигаретами. Но не вернулась, а вместо этого сын получил СМСку, чтобы шел обедать самостоятельно. Не думаю, что сын врет.
Это никак не противоречит тому, что ее могли засечь камеры в 18.45, ведь сын может свидетельствовать только о том, что она ушла из номера. Что она делала дальше он просто не знает.
Отправлено: VLV - 02.12.25 12:41
Если в Турции такие сроки, то даже не знаю, о чем это свидетельствует. Методики так или иначе все равно однотипные, степень документарных проволочек тоже не может быть настолько заоблочной...Турки ведь вроде как обещали сделать экспертизу днк раньше обычного 72-дневного срока?
И возможно, все уже сделано. Но если доказано, что тело - это Ирина, какой смысл родственникам это сообщать журналистам?
Турки вряд ли будут эту информацию распространять, и родственники вообще-то не обязаны
После опознания резонанс родственникам будет нужен только в случае, если тело - НЕ Ирина
Добавлено позже:
А в каком смысле - ушла из номера до 13:00?... Они что, днем в номере сидели?...На завтрак ходили, наверное
Но какое это имеет значение? Важно, когда пропавшую видели в последний раз
Отправлено: panimonika - 02.12.25 14:52
Это очень субъективно судить по глазам о наличии алкоголизма и его степени. Даже не субьективнг, а на уровне фантазий. Теория Ламброзо уже давно развенчана. Нет у Ирины в глазах ничего, чтобы говорило об алкоголизме.Само собой субъективно, как и обратные суждения про отсутствие алкоголизма. Я вот вижу по фото, и интуиция подсказывает, что она не может быть алкозависимой! Кожа ведь гладкая.
Сбрасывать со счетов нельзя, что в день пропажи она могла выпить и даже перебрать. Но и обратного, что вовсе не напилась, исключать тоже нельзя.
А я вижу наоборот, а я вижу третье. Так вот и обмениваемся фантазиями.
Предположить что она не напилась не просто можно, но и нужно. Но в таком случае встает вопрос а почему она не вернулась в номер, если постараться без фантазий? А если напилась - вопрос не встаёт.
Добавлено позже:
Все первые статьи шли - по версии сына. И писали, что ВЕЧЕРОМ.А в варианте что действительно ушла вечером? Давайте допустим, что ушла в 18.40, пока купила сигареты, в 18.45 вышла и пошла к пляжу.
кинула смску "сходи по
Это что-то меняет?
по-моему то же самое, сыну сказала одно, сделала другое, хоть утром хоть вечером.
Отправлено: Наталья КВ - 02.12.25 16:10
Но если доказано, что тело - это Ирина, какой смысл родственникам это сообщать журналистам?Думаю, что история получила такой резонанс, что журналисты сами не отстанут от родственников. Это с одной стороны.
А с другой, родные абсолютно убеждены, что это тело не Ирины Кисилевой.
И если рост действительно меньше, на 9 (7 по другим данным, что тоже много ) см, чем у живой Ирины - то это весьма объективное различие. Длина тела у утопленников может увеличиться (при раздувании тела в целом идет рястяжение связочного аппарата, прежде всего в районе межпозвоночных дисков, и ДТ может увеличиться незначительно). Но никак не наоборот. Всякие присутствующие в теме рассказы, про то как кто то не знает рост своих родственников - помню.
Оффтоп (текст не по теме)Как бы помягче сказать, чтобы не оштрафовали?) :-[ Кто то и дни рождения не знает, имена забывает, а кто то вообще сколько у него детей не всегда знает.
Про остальное не буду повторяться.
Так вот. Родственники:
1. Убеждены, что тело не ИК
2. Сережки не присутствовали в описи вещей.
В п. 2 можно не поверить, списав на неточность, но в связке с п.1 это вполне как раз объяснимо.
В СОЧЕТАНИИ пп. 1 и 2 - идет картина некой подтасовки. Скорее всего криминал хотят НС представить и закрыть все это дело. Родственники это так скорее всего не оставят. Беда в том (скорее всего), что ничего для параллельной экспертизы по установлению генетического профиля от того трупа родственникам не дали. Тело найденное кремируют - и - концы в воду.
Добавлено позже:
А в варианте что действительно ушла вечером? Давайте допустим, что ушла в 18.40, пока купила сигареты, в 18.45 вышла и пошла к пляжу.Ох как меняет!
кинула смску "сходи пообедайешь"
Это что-то меняет?
по-моему то же самое, сыну сказала одно, сделала другое, хоть утром хоть вечером.
Если все случилось действительно вечером только, то никакого долгоиграющего ухода, на много-много часов (с 12 до 19 - как минимум, т.е . не менее чем на 7 часов) скорее всего в полуизмененном сознании не было.
1. Вариант ухода днем: Это надо капитально на все плюнуть, буквально крышей поехать (от алкоголя как минимум), чтобы так обо всем забыть и раствориться в каком то угаре. как я его ранее назвала любовно-алкогольном. И вот после такого "марафона" вполне как раз возможен НС - утопление по пьяни. Можно и красивШее)) выразиться: в состоянии алкогольной интоксикации. Но в этом случае - по пьяне прямо напрашивается. Уж больно упорно человек тогда к этому шел - не менее 7 часов.
2. И совсем иначе видятся события, если только вечером, около 19 ирина ушла из номера. направилась на пляж возможно. Действительно может случайно встретила того Романа и решила быстро искупаться или просто пойти на пляж пообщаться немного.
А может быть она вышла (как думала ненадолго) на встречу, ранее назначенную, с кем то. Вспоминаю сразу а переписку в телефоне. Тот турок (предположительно турок) интересовался, добрались ли они до отеля. А также там шел разговор о некой последующей встрече. Такое писали
И вот тут - между 18.45 и 19 с чем то (может чуть позже? ) происходит нечто. Ирина исчезает, более ее никто живой не видит. Вот во второй вариант более уже вписываются:
а) причинение смерти по неосторожности с последующим сокрытием тела;
б) похищение
***************************
Также следует отметить, что видимо никто не свидетельствовал, что видел изрядно пьяную женщину днем - на пляже, купающейся, на территории отеля. Это не значит, что ее там не было. Но о таких свидетелях ничего не слышно.
Добавлено позже:
А также там шел разговор о некой последующей встрече. Такое писаливот нашла про это:
https://vk.com/wall-148235461_3527847
Судя по скриншотам, мужчина удалял свои сообщения сразу после того, как получал ответы от петербурженки. В переписке Ирина поздравила собеседника с Днём Республики Турции. А главной темой обсуждения стала их встреча.
Отправлено: VLV - 02.12.25 21:12
Думаю, что история получила такой резонанс, что журналисты сами не отстанут от родственников. Это с одной стороны.Сейчас - убеждены
А с другой, родные абсолютно убеждены, что это тело не Ирины Кисилевой.
Но если с помощью анализа днк будет установлено, что это все-таки тело Ирины, им тоже придется это признать
И захотят ли они разглашать эту информацию - большой вопрос
Что касается журналистов:
Цитирование
Журналист не имеет права разглашать сведения о погибшем без согласия его родственников, если это затрагивает частную жизнь, а также если речь идет о несовершеннолетних.Насчет резонанса - не такой уж он большой получился, и быстро стихнет, если постоянно не подогревать новостями.
Через месяц, а то и раньше все забудут о пропавшей Ирине
Отправлено: Ира П. - 03.12.25 01:23
https://vk.com/video-77675647_456243872
Отправлено: Hayley - 03.12.25 01:25
https://vk.com/video-77675647_456243872Очередные проделки ИИ. Из серии сам придумал, сам вокруг нафантазировал. Целый час бла-бла ни о чем, разными словами по 10 раз одно и тоже повторяет
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 10:15
https://vk.com/video-77675647_456243872Спасибо!
Зря конечно сделали балобольство на 33 минуты - слушать невозможно)) Всей информаций - на 3 минуты, и то, если растягивать специально).
Там действительно важная и новая деталь. Другой вопрос - насколько она верная. Так вот, установлено (якобы), что ИК после пляжа пошла в сторону какой то служебной зоны, по какой то малоиспользуемой дорожке. И после на пляж не возвращалась.
И - что важно (опять же не знаем истинности инфы)- речь только про вечер. Ни о каких дневных выходках) речи не идет.
***********************************
Вопрос сразу к сумочке и шлепкам. Если инфа верная, то эти вещи или потом на пляж подбросили, или, если Романи как то в теме , не забирал их с пляжа, а откуда то из другого места и уже потом отнес на ресепшен. Не пошла же она туда босиком и без сумочки.
Отправлено: Gloster - 03.12.25 14:47
Там действительно важная и новая деталь. Другой вопрос - насколько она верная. Так вот, установлено (якобы), что ИК после пляжа пошла в сторону какой то служебной зоны, по какой то малоиспользуемой дорожке. И после на пляж не возвращалась.И там, в этой технической зоне, наверняка есть выход за территорию, а также осуществляется въезд-выезд автотранспорта для хозяйственных нужд. Например, увозят белье, полотенца в стирку и незаметно вывезти человека с территории отеля - проще простого...
И - что важно (опять же не знаем истинности инфы)- речь только про вечер. Ни о каких дневных выходках) речи не идет.
***********************************
Вопрос сразу к сумочке и шлепкам. Если инфа верная, то эти вещи или потом на пляж подбросили, или, если Романи как то в теме , не забирал их с пляжа, а откуда то из другого места и уже потом отнес на ресепшен. Не пошла же она туда босиком и без сумочки.
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 15:16
И там, в этой технической зоне, наверняка есть выход за территорию, а также осуществляется въезд-выезд автотранспорта для хозяйственных нужд. Например, увозят белье, полотенца в стирку и незаметно вывезти человека с территории отеля - проще простого...Точно! Наверняка так и есть! Я вот понять источник этой важной информации не могу. Ведь если это все действительно так - то тогда практически 100% похищение на лицо. А вовсе не НС
Оффтоп (текст не по теме)(утонула по пьяни)
Но что то смущает то, что более нигде эта информация не отражается
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 17:03
https://aif.ru/society/people/ischeznovenie-turistki-vydumka-v-turcii-ne-vse-veryat-v-gromkuyu-istoriyu
Все таки то тело выловили именно что 8 ноября. И сообщили родственикам лишь через несколько дней (через сколько - не ясно)
:
Женщина пропала 31 октября, выйдя из отеля за сигаретами и оставив в номере 12-летнего сына.
Спустя более недели, 8 ноября, в море у берегов курорта Кемер, примерно в 100 км от Сиде, экипаж туристического теплохода заметил тело. Полиция извлекла его и лишь через несколько дней сообщила об этом родственникам Киселевой.
И уже не пишут - днем или вечером ушла за сигаретами). Вопрос таки видимо неясный
Добавлено позже:
Ну и вот это тоже предполагают:
Родственница также выразила свои опасения что, если Ирину не найдут живой, то ее тело не отправят в Россию, а кремируют на месте — так, по ее словам, поступили с близким ее знакомого, умершего от отравления в Корее.
Отправлено: rosalie - 03.12.25 18:23
Где этот хозблок вообще есть и что там есть? Около речки? Там же на пляже? Чьи это показания и была ли это Ирина?
Отправлено: TanyaKu - 03.12.25 18:29
Где этот хозблок вообще есть и что там есть?Про хозблок фейк, скорее всего
Отправлено: VLV - 03.12.25 18:40
Про хозблок фейк, скорее всегоПотерявший последнюю совесть блогер собирает просмотры и навязывает рекламу
Это история про заработать на чужом горе, а никакая не информация
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 19:02
Про хозблок фейк, скорее всегоВполне возможно
Отправлено: TanyaKu - 03.12.25 20:00
Отправлено: Hayley - 03.12.25 20:28
Пишут, что Дарью Лучкину с сыном нашлиВ Сирию хотели попасть, к боевикам наверное. Слава богу, задержали
Отправлено: Ласковая_Смерть - 03.12.25 21:50
Дело раскрыто. Похитили, точняк!
Почему нельзя подождать результаты экспы?
У романа икота видимо не проходит никогда
Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Отправлено: Ирина Петровна - 03.12.25 22:49
Чтобы оставить сумочку без присмотра, я не представляю в каком я должна быть состоянии, чтобы уйти купаться в море... Наличие камер и людей по соседству меня тоже не убедит. Теоретически, могу, наверное, ещё сдать вещи в камеры хранения, что бывают на пляже, как платная услуга. Но тоже почему-то не рисковала - наверное, я неправильная.
Уснуть на пляже в шезлонге (песочке ли, на покрывале) я тоже не смогла бы спокойно, когда у меня лежит сумочка даже просто с телефоном)... А тут ещё и в чужой стране.
И не знаю зачем было другу Ирины - Роману, забирать эту сумочку со шлёпанцами и тащить в свой номер, а не на ресепшен. 1)Ждал Ирину в своём номере? 2)Чтобы сумка не пропала и не подумали на него? 3)Чтобы что-то удалить из её телефона или что-то спрятать из сумочки?.. *DONT_KNOW*
А, если он такой ответственный, и такой хороший знакомый, то почему не увидел, что она не в состоянии следить за своей сумочкой, и почему бросил её и "пошёл играть в волейбол? *DONT_KNOW*
Отправлено: betulla - 03.12.25 23:22
Пишут, что Дарью Лучкину с сыном нашлиТак и знала, что будет с Сирией история, даже писала об этом. Счастье, что нашли. Их вербовщики что наши телефонные мошенники - лучше не попадаться под руку, ключик ко всем подобрать можно.
Отправлено: _Silkworm_ - 03.12.25 23:57
Пишут, что Дарью Лучкину с сыном нашлиОбнаружили в районе турецкого города Адана недалеко от сирийской границы.
Отправлено: lisichka - 04.12.25 03:20
Отправлено: ведьма из леса - 04.12.25 03:52
Отправлено: sergeiZ2008 - 04.12.25 05:34
Отправлено: Дмитриевская - 04.12.25 07:47
Отправлено: panimonika - 04.12.25 07:48
2. И совсем иначе видятся события, если только вечером, около 19 ирина ушла из номера. направилась на пляж возможно. Действительно может случайно встретила того Романа и решила быстро искупаться или просто пойти на пляж пообщаться немного.Если бы не показания Романа, ещё можно было бы предположить что выскочила на минутку к воротам на встречу, а там её хвать и в машину.
А может быть она вышла (как думала ненадолго) на встречу, ранее назначенную, с кем то. Вспоминаю сразу а переписку в телефоне. Тот турок (предположительно турок) интересовался, добрались ли они до отеля. А также там шел разговор о некой последующей встрече. Такое писали
И вот тут - между 18.45 и 19 с чем то (может чуть позже? ) происходит нечто. Ирина исчезает, более ее никто живой не видит. Вот во второй вариант более уже вписываются:
а) причинение смерти по неосторожности с последующим сокрытием тела;
б) похищение
Но показания Романа сводят всё различие к нулю. Хоть утром, хоть вечером, сказав что идет в магазин отправилась гулять. И сколько-то гуляла.
Если дело вечером - какое купание в трезвом уме? без купальника (розовый купальник как мы знаем от родственников остался в номере).
Смерть по неосторожности - как? Чинно гуляли по территории отеля, и вдруг он её неосторожно задушил? утопил? уронил с обрыва в темноте? или как, например?
Похищение - опять же если бы не Роман.
Добавлено позже:
Что касается икоты Романа... Вопросы к нему есть и будут. Например, зачем он наврал, что играл в волейбол, если игра не подтвердилась? Просто зачем ? А затем, чтоб сделать вид, что не знает куда делась Ирина с пляжа, ничего не видел был занят игрой. На самом деле он в курсе.Так непонятно подтвердилась игра или нет.
Днем игра могла быть с высокой долей вероятности, как организованное мероприятия, так и стихийное, собрались несколько человек и поиграли.
Было бы странно врать про то чего однозначно не было.
Отправлено: KiFFaz - 04.12.25 08:58
Оффтоп (текст не по теме)Пишут, что Дарью Лучкину с сыном нашлиГражданка РФ Дарья Лучкина, которая пропала вместе с сыном в Турции в конце ноября, была задержана при попытке пересечь границу с Сирией по просроченным паспортам. Об этом РИА Новости рассказали в российском генконсульстве в Стамбуле.
https://ria.ru/20251203/turtsija-2059585280.html (https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762? [url=https://ria.ru/20251203/turtsija-2059585280.html) https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762? (https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762?)
Отправлено: Hayley - 04.12.25 09:56
TanyaKu,Когда у нее успели просрочиться паспорта, если она по ним влетала в Турцию 17 октября?Гражданка РФ Дарья Лучкина, которая пропала вместе с сыном в Турции в конце ноября, была задержана при попытке пересечь границу с Сирией по просроченным паспортам. Об этом РИА Новости рассказали в российском генконсульстве в Стамбуле.
https://ria.ru/20251203/turtsija-2059585280.html (https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762? [url=https://ria.ru/20251203/turtsija-2059585280.html) https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762? (https://www.m24.ru/news/proisshestviya/03122025/852762?)
Отправлено: rosalie - 04.12.25 10:32
Когда у нее успели просрочиться паспорта, если она по ним влетала в Турцию 17 октября?Знаю, что немцев пускают в Турцию с просроченным паспортом (не помню, насколько просроченным), насчет россиян не слышала. Может, тоже не придираются? Хотя это в аэропорту вылета еще заметят и на борт могут не пустить... Как будто действительно всем было до фонаря.
Отправлено: ведьма из леса - 04.12.25 10:33
Небольшое уточнение по поводу неузнаваемости трупа. Труп находился более недели в соленой воде, а что происходит с трупом при данных условиях? Он теряет воду (усыхает) и узнать его становится очень трудно и рост уменьшается. Для сравнения вспомните , что происходит с рыбой при засолке...Прошу прощения, но ни одно тело не уменьшается. Его длина увеличивается в сравнению с прижизненным ростом. Потому и гробы рекомендовано заказывать побольше на 5-10 см.
Добавлено позже:
Интересно, а почему ничего не известно про маникюр, совпал ли он с тем что на фото (где браслет на руке и Ирина гладит кота) с тем который на руках у выловленной женщины. Маникюр приметный, темно-красный или ближе к бордовому, фото ведь с этого отпуска, значит маникюр должен совпасть. Это 5-ый день отпуска, все женщины делают маникюр перед отпуском, она могла бы конечно его там переделать, если бы отдыхала больше 2 недель. И форму ногтей хорошо видно на фото. Просто надо было брату сравнить это на опознании. С гель-лаком в воде ничего не случится , должен был остаться прежним. И если шрамы и лицо можно не узнать после 10-дневного пребывания в воде, то маникюр то легко сравнить и если он другой, то это точно не она.Маникюр на фото (как и фото) могут быть не этого периода. И в принципе, там скорее всего уже нет ногтей - перчатка мертвеца называется. Первыми сползают "носки" на ногах и "перчатки" на руках при разложении в воде. А там уже и волос нет и зубов, с кистей кожа точно должна была сползти
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 10:48
Если бы не показания Романа,Вы верите в правдивость его слов? Я - нет. Мог или частично что то не так сказать, или вообще по большей части сочинить
Добавлено позже:
Так непонятно подтвердилась игра или нет.Неизвестно нам про подтверждение. Слух был здесь (из турецких источников , как я поняла), что НЕ подтвердилась.
Днем игра могла быть с высокой долей вероятности, как организованное мероприятия, так и стихийное, собрались несколько человек и поиграли.
Было бы странно врать про то чего однозначно не было.
Пляжный волейбол вовсе не требует большого количества участников. В крайнем случае вообще один напарник может случится. Если вчетвером - так то красота уже. Собственно два на два и есть классика в данном виде. И если ты не знаешь, с кем играл, то найти этих самых 3-х игроков-свидетелей не так то простою. Может кто то уже вообще уехал. Кто то не хочет в это дело влезать и сам не откликнется.
И мог так рассуждать - если не нашлось свидетелей игры, то вовсе не значит, что ее не было
Отправлено: UkkaOggy - 04.12.25 11:12
Знаю, что немцев пускают в Турцию с просроченным паспортом (не помню, насколько просроченным), насчет россиян не слышала. Может, тоже не придираютсС просроченным паспортом не пускают никого, он не действителен. Глаза турки закрывают на другое - на оставшийся срок действия паспорта. Для россиян 4 месяца он должен еще действовать. То есть, если до окончания его срока осталось меньше, могут пустить, могут не пустить. Если паспорт через неделю заканчивается, не пустят. Если месяца 3 еще, вполне могут впустить. Но это действует только на въезд. За нахождение в стране не арестуют, если срок паспорта меньше 4 месяцев, но он еще действующий. Поэтому очень странно. Если у нее паспорт именно закончился, стал недействительным, или вот вот должен был закончиться, то она в Турцию бы не попала, завернули бы ее. А если она въехала, значит срок его действия еще был достаточным, но тогда почему она сидит в депортации?
Отправлено: rosalie - 04.12.25 12:34
Отправлено: UkkaOggy - 04.12.25 13:02
В депортации сидят те, кого выдворяют из страны. А если ее не пустили, это по-другому называется. Сидят в аэропорту, в каком-то зале для непущенных в страну, ждут своего вылета. Может, журналисты написали не так. Если в Турции, например, закрыли глаза на то, что там срок 3 месяца остался, а в Сирии нет.Да, видимо Турцию она все таки покинула, а сирийцы не пустили и на обратном погранконтроле тоже не впустили. Ангелы дуру спасли.
Отправлено: Hayley - 04.12.25 16:44
Знаю, что немцев пускают в Турцию с просроченным паспортом (не помню, насколько просроченным), насчет россиян не слышала. Может, тоже не придираются? Хотя это в аэропорту вылета еще заметят и на борт могут не пустить... Как будто действительно всем было до фонаря.С просроченным паспортом никого не пускают. Но немцы имеют право въезжать в Турцию с немецким удостоверением личности, действительным, не просроченным. На Россию это не распространяется. Для россиян (как и для граждан многих других стран) срок действия паспорта должен быть то ли 120 то ли 150 дней. Могут закрыть глаза и впустить, если плюс-минус двух недель не хватает, максимум месяца, и то, скорее всего, если обратный билет есть.
В последние годы часто приходилось летать через Турцию из Европы в Россию и наоборот. В Стамбуле вполне совершенная компьютерная система, где данные хранятся, анализируются и сопоставляются. В последний раз поэтому пришлось показывать по требованию турецких погранцов второй паспорт, хотя для въезда в Россию достаточно было российского.
Поэтому предположу, что турки вычислили куда женщина с ребенком направляется и разослали ориентировки в аэропорты, а там их уже задержали под предлогом «просроченного» паспорта или какой-то проблемой с документами.
Хотя для въезда в Сирию паспорт должен быть действителен не менее 6 месяцев с момента въезда. Так что может она в эту вилку попала - для Турции срок действия паспорта достаточен, для Сирии - уже нет.
Отправлено: TanyaKu - 04.12.25 17:05
Хотя для въезда в Сирию паспорт должен быть действителен не менее 6 месяцев с момента въезда. Так что может она в эту вилку попала - для Турции срок действия паспорта достаточен, для Сирии - уже нет.Еще писали же, что выяснилось, что Дарья сделала паспорта для себя и сына, паспорта должны быть свежие по идее. Но может быть, только для сына делала, у самой уже был
Отправлено: panimonika - 04.12.25 17:20
Вы верите в правдивость его слов? Я - нет. Мог или частично что то не так сказать, или вообще по большей части сочинитьДаже не сомневаюсь что он рассказал не всё, и что его показания сформированы стремлением остаться максимально дистанцированным.
Не всё - это не обязательно сокрытие чего-то существенного, скорее рассказ "без подробностией". Но и не думаю чтоб он прям врал.
Конечно интересно было бы выслушать его версию этого дня, хотя бы примерную хронологию, иначе приходится слишком много додумывать.
Но глобально - не думаю что он как-то виноват в её пропаже. Даже если уговорил её выпить, а ей нельзя.
Варианты "опоил" или "подсыпал мухоморов" считаю голыми фантазиями, ни на чем не основанными.
Совместная выпивка, потеря ею самоконтроля, купание и НС - это может быть. И понятно дело что про это он вряд ли рассказывал.
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 17:55
Варианты "опоил" или "подсыпал мухоморов" считаю голыми фантазиями, ни на чем не основанными.Это не фантазии, это версия, основанная на информации, что тот Роман занимался продажами разного рода грибов (сейчас модно это все, в том числе так называемые микродозинги, а также многое другое интересное, не буду на это глубоко отвлекаться, но есть о чем подумать в связи с произошедшим, поверьте)).
Итак, это всего лишь версия (не более, но и не менее того)). Давала и даю на нее 10%. Это немного, но она есть.
Отправлено: Ирина Петровна - 04.12.25 21:20
Спрячу под кат, т.к. это другая тема, но что-то в этих историях быть может есть похожее -
Оффтоп (текст не по теме)Подкаст Анны Ханны: "Она хотела семью, детей и собаку" - https://www.youtube.com/watch?v=CctPS4i-Y48# (https://www.youtube.com/watch?v=CctPS4i-Y48#)
Или, например, это же видео на ВК - https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678 (https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678)
Просто у других блогеров не нашла более подробного разбора.
На форуме, оказывается есть и эта тема "Что случилось в Египте? История гибели Магдалены Жук, потрясшая весь мир" - https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309 (https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309)
А есть ещё интересный триллер подобного плана - "Остров иллюзий"- https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447 (https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447)
Или, например, это же видео на ВК - https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678 (https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678)
Просто у других блогеров не нашла более подробного разбора.
На форуме, оказывается есть и эта тема "Что случилось в Египте? История гибели Магдалены Жук, потрясшая весь мир" - https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309 (https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309)
А есть ещё интересный триллер подобного плана - "Остров иллюзий"- https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447 (https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447)
Отправлено: panimonika - 04.12.25 21:21
Это не фантазии, это версия, основанная на информации, что тот Роман занимался продажами разного рода грибов (сейчас модно это все, в том числе так называемые микродозинги, а также многое другое интересное, не буду на это глубоко отвлекаться, но есть о чем подумать в связи с произошедшим, поверьте)).Ах да, он торговал мухоморами, ну ладно тогда не совсем голая фантазия.
Итак, это всего лишь версия (не более, но и не менее того)). Давала и даю на нее 10%. Это немного, но она есть.
Но если попытаться вообразить ситуацию в которой он ей подсыпает мухоморы - это прежде всего предполагает совместное употребление чего-то.
То есть она случайно сталкивается со случайным знакомым, он ей - пойдемте посидим, выпьем соку. Она ему - пойдемте. Ну, невинно посидеть, ничего страшного.
Она усаживается за столик. Он галантно идёт за напитком, по пути к столику подсыпает мухоморы в стакан (или в какой момент?)
Она, ни о чем не подозревая, выпивает - и? что дальше? она задремывает на стуле? начинает галлюцинировать? бежит к морю, вообразив себя морским коньком? бросается в его объятия?
Или как действуют те мухоморы?
Полагаю что непредсказуемо. Поэтому исключаю что отдыхающий мужик стал бы так заморачиваться, с риском неприятностей (вдруг ей станет плохо, аллергия или ещё что)
Так что - что бы ни случилось - всё по её инициативе.
Добавлено позже:
Кстати, заговорили про разные фантазии, угощения, странности... Вот ещё вам реальная история о девушке Магдалене Жук и её путешествии в Египет в 2017 году.Не могу смотреть видео, нашла текст, пробежала глазами, вкрации пересказываю: деушка приняла наркотики (вскрытие) и поехала крышей, острый психоз, наркотики зло. Египтяне несколько дней носились с ней как с писаной торбой, пытаясь то поместить в больницу то отправить домой (но на борт самолета её не пустили), в итоге устроили в больницу, где несмотря на присмотр она улучила момент и сиганула из окна туалета.
Единственное смешное в этой истории это выводы авторов: её опоили торговцы людьми! Угу. После чего видимо решили - не будем её похищать, давайте будем её спасать, и давай суетиться.
Отправлено: Ирина Петровна - 04.12.25 22:11
Я могу предположить, ведь на курорте все расслабляются-отдыхают. Одинокие часто знакомятся, да и не одинокие тоже... :) И, к сожалению, кто-то может, даже втихомолку, "угостить" (особенно кто-то мужского пола), чтоб получить то, что ему нужно. Особенно от скромниц, причём без мухоморов.
Отправлено: panimonika - 04.12.25 23:56
panimonika, я не могу исключить, что друг Ирины мог даже просто помочь напиться Ирине. Даже, если прямого злого умысла к её гибели нет, но он потом мог испытывать чувство вины, что не досмотрел, как, например, она ушла поплавать в море. Вроде бы он и не обязан за ней приглядывать, но сумку всё-таки в номер забрал, значит не настолько он был ей чужой человек. Я, например, чужую сумку не рискнула бы забирать. Потом ещё доказывай - что в ней было, а что нет...Конечно. Ему-то что, он мужчина одинокий, свободный. А она - как он и сказал - "взрослый человек, делает что хочет". Может видел что она собралась лезть в воду, но махнул рукой и пошел по своим делам. А потом увидев её вещи понял что случилось непоправимое, растерялся. Думаю он из-за растерянности забрал её вещи, сам себя убеждая что может ничего страшного не произошло, хоть и понимая что всё-таки скорей всего произошло. Но вдруг?
Я могу предположить, ведь на курорте все расслабляются-отдыхают. Одинокие часто знакомятся, да и не одинокие тоже... :) И, к сожалению, кто-то может, даже втихомолку, "угостить" (особенно кто-то мужского пола), чтоб получить то, что ему нужно. Особенно от скромниц, причём без мухоморов.
Это наиболее реалистичный вариант событий. Несчастный случай.
Отправлено: ведьма из леса - 05.12.25 00:18
А ведь его сбивчивый рассказ, быстрое бормотание в интервью. где он как бы старается всем своим рассказом отгородить себя от случившегося, что он в домике. Его непонятные действия с сумкой. Не понятные, подозрительные и не типичные. Именно такие эти действия, как бы натянуто не придумывали ему "версии", почему он так сделал, и вообще он мальчик цветочек. Роман самый подозрительный в этой истории. И совершенно не верится его рассказу. Он или не договаривает, или вообще фантазирует.
И еще не забываем про информацию, которая, как и всякая другая по этой теме может оказаться правдой, что Роман в 21 был замечен по камере с сумкой, идущим на пляж.
Отправлено: Ирина Петровна - 05.12.25 00:52
... Думаю он из-за растерянности забрал её вещи, сам себя убеждая что может ничего страшного не произошло, хоть и понимая что всё-таки скорей всего произошло. Но вдруг?..Или растерялся, забрал, не подумав. Тем более, мог быть "навеселе". А другой бы человек, наверное, не рискнул бы забирать, и обратился бы к третьим лицам, например, к охране пляжа...
А может быть Роман забрал сумочку с целью удалить в мобильном Ирины свой номер телефона и свою переписку с ней, чтоб к нему вообще не было вопросов. А потом вспомнил, что везде камеры, и просто так общения не скроешь, да и удалённые переписки при желании можно восстановить... Вот, полагаю, и отнёс сумочку на ресепшен. Но видео с его интервью ещё не смотрела, вдруг там честнейшие глаза, и сразу поверю.))
Отправлено: TanyaKu - 05.12.25 00:55
Но видео с его интервью ещё не смотрела, вдруг там честнейшие глаза, и сразу поверю.))Видео с его интервью вроде не было. Было интервью по телефону и его фотография в кадре
Отправлено: Hayley - 05.12.25 01:34
Кстати, заговорили про разные фантазии, угощения, странности... Вот ещё вам реальная история о девушке Магдалене Жук и её путешествии в Египет в 2017 году.Мистический флер истории Магдалены Жук придали разные блогеры, от души оторвались.
Спрячу под кат, т.к. это другая тема, но что-то в этих историях быть может есть похожее -Подкаст Анны Ханны: "Она хотела семью, детей и собаку" - https://www.youtube.com/watch?v=CctPS4i-Y48# (https://www.youtube.com/watch?v=CctPS4i-Y48#)
Или, например, это же видео на ВК - https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678 (https://vk.com/video-226720234_456239045?ysclid=mirlim8btl678206678)
Просто у других блогеров не нашла более подробного разбора.
На форуме, оказывается есть и эта тема "Что случилось в Египте? История гибели Магдалены Жук, потрясшая весь мир" - https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309 (https://taina.li/forum/index.php?topic=17976.msg1481309#msg1481309)
А есть ещё интересный триллер подобного плана - "Остров иллюзий"- https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447 (https://taina.li/forum/index.php?topic=3646.msg1653447#msg1653447)
На деле в истории ничего таинственного. Начальная острая стадия шизофрении ее настигла. Так бывает. Быстро и неожиданно. Даже, если раньше были звоночки, то несущественные.
Отправлено: panimonika - 05.12.25 07:58
Меня очень, признаюсь, удивляет. Что на протяжении всей истории про Ирину постоянно защищают Романа, придумывают ему отговорки, оправдывают его действия.А надо его обвинять?
Человек спокойно себе отдыхал, может флиртовал как все, вдруг на него сваливается вот это всё "мама ушла за сигаретами". Ему теперь ещё и надо оправдываться? Он виноват что "мама ушла за сигаретами"?
У нас презумпция невиновности, так-то, чтобы на ровном месте обвинить человека в смерти другого человека, надо чуть больше обоснований чем неприязнь.
Отправлено: Вита - 05.12.25 09:40
Может видел что она собралась лезть в воду, но махнул рукой и пошел по своим делам. А потом увидев её вещи понял что случилось непоправимое, растерялся. Думаю он из-за растерянности забрал её вещи, сам себя убеждая что может ничего страшного не произошло, хоть и понимая что всё-таки скорей всего произошло. Но вдруг?Мне кажется, более реалистичным вариантом было бы такое развитие событий:
Это наиболее реалистичный вариант событий. Несчастный случай.
- Между Ириной и Романом на пляже возникла ссора, в результате которой Ирина демонстративно ушла, бросив свои вещи.
- Роман погулял по пляжу, поиграл в волейбол и т.п.
- Потом смотрит: Ирина всё ещё не возвращалась а вещи её всё ещё лежат.
- Он забирает их, понимая, что вещи на пляже нельзя оставлять и что Ирина прежде всего будет искать вещи у него, а если они пропадут, то и обвинять в их пропаже.
- Приносит в свой номер, но, поразмыслив и решив, что после ссоры Ирина может не захотеть с ним встречаться, он относит вещи администратору...
Если бы дело было так, то тогда, получается, что в целом Роман дает правдивое описание того, что видел и делал, умалчивая лишь о ссоре и её причинах. Делает это, очевидно, из опасений, что его могут каким-то образом обвинить в пропаже Ирины.
Тогда, получается, он всё же не причастен к её исчезновению.
Хотя причину ссоры было бы интересно узнать, но учитывая непродолжительность знакомства, а также время и место, думаю тут что-то банально-бытовое.
Прошу прощения, но первое, что приходит на ум: Роман предложил себя в качестве любовника, но сделал это в такой форме, что Ирина сочла его предложение оскорбительным для себя.
То, что никто ссору не видел в этом случае не удивляет: на такую интимную тему можно и шепотом на ушко поссориться.
Отправлено: Liilas - 05.12.25 10:12
Ах да, он торговал мухоморами, ну ладно тогда не совсем голая фантазия.100%. Все эти галлюциногены- это непредсказуемо. Реакцию человека на них невозможно угадать. Поэтому никто никому их скрытно давать не будет. Ты не знаешь какая может быть реакция.
Но если попытаться вообразить ситуацию в которой он ей подсыпает мухоморы - это прежде всего предполагает совместное употребление чего-то.
То есть она случайно сталкивается со случайным знакомым, он ей - пойдемте посидим, выпьем соку. Она ему - пойдемте. Ну, невинно посидеть, ничего страшного.
Она усаживается за столик. Он галантно идёт за напитком, по пути к столику подсыпает мухоморы в стакан (или в какой момент?)
Она, ни о чем не подозревая, выпивает - и? что дальше? она задремывает на стуле? начинает галлюцинировать? бежит к морю, вообразив себя морским коньком? бросается в его объятия?
Или как действуют те мухоморы?
Полагаю что непредсказуемо. Поэтому исключаю что отдыхающий мужик стал бы так заморачиваться, с риском неприятностей (вдруг ей станет плохо, аллергия или ещё что)
Так что - что бы ни случилось - всё по её инициативе.
Ну а второе. Речь вообще о микродозинге. Люди не понимают, что микродозинг принимают для нормализации сна, устранения тревоги, стресса. Совсем не то что они себе надумали. Слышат «мухоморы» и надумывают совсем не то)))
Добавлено позже:
Меня очень, признаюсь, удивляет. Что на протяжении всей истории про Ирину постоянно защищают Романа, придумывают ему отговорки, оправдывают его действия. Еще не много, и я поверю, что Роман - гипнотик. И может завладевать подсознанием людей даже на расстоянии. *JOKINGLY*Тогда у Ирины не было шансов.А почему его надо в чем-то обвинять?
А ведь его сбивчивый рассказ, быстрое бормотание в интервью. где он как бы старается всем своим рассказом отгородить себя от случившегося, что он в домике. Его непонятные действия с сумкой. Не понятные, подозрительные и не типичные. Именно такие эти действия, как бы натянуто не придумывали ему "версии", почему он так сделал, и вообще он мальчик цветочек. Роман самый подозрительный в этой истории. И совершенно не верится его рассказу. Он или не договаривает, или вообще фантазирует.
И еще не забываем про информацию, которая, как и всякая другая по этой теме может оказаться правдой, что Роман в 21 был замечен по камере с сумкой, идущим на пляж.
Единственное что он сделал - это взял чужую сумку. И то, с благими намерениями. Отнес ее на рецепшн, хотел чтобы ее не украли.
Почему его надо в чем то обвинять?
На основании домыслов? Что у него речь быстрая? 🤣
Я тоже быстро говорю, бывает сбивчиво, у меня такая дикция. Давайте и меня в чем то обвиним))
По факту - пропала женщина. Камерами и свидетелями не зафиксировано что ее похитили или что в ее исчезновении замешан другой человек.
Версии про секс в море / мухоморы - это все фантазия.
Обвинять в ее исчезновении незнакомого человека только потому что он мужчина - это сексизм. Тут уже про Романа много чего надумали. И в убийстве обвиняли, и в похищении, и в том что он ей наркотики давал. Это не дело.
Давайте тогда Альфию обвинять. Почему мы ее не обвиняем ни в чем? Потому что она женщина?
Они же тоже были знакомы, в одном отеле жили. О, придумала версию. Альфия влюбилась в Романа и решила устранить Ирину как соперницу! Чем не версия? Романа уже во всех смертных грехах обвинили.
Отправлено: FSN - 05.12.25 10:53
Версии про секс в море /... - это все фантазия.фантазии? Странно.А ведь так бывает.
Добавлено позже:
Альфия влюбилась в Романа и решила устранить Ирину как соперницу!поддерживаю. Ох эти курортные романы! =-O
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 11:05
Люди не понимают, что микродозинг принимают для нормализации сна, устранения тревоги, стресса. Совсем не то что они себе надумали. Слышат «мухоморы» и надумывают совсем не то)))Полагаю, что это вы не поняли причину упоминания термина микродозинга в контексте обсуждаемой версии.
Так вот: последние годы такой способ лечения определенных состояний стал чрезвычайно популярен (в узких кругах, но тем не менее)) при том что сам способ вовсе не так безобиден, как его зачастую позиционируют:
Оффтоп (текст не по теме)Микродозинг мухоморов — это употребление сушеных грибов в дозировке не превышающей нескольких грамм. Идея о том, что это может быть полезно, появилась у биохакеров, увлекающихся экспериментами с различными психоактивными веществами. По их заверениям, маленькие дозы мухомора совсем не токсичны, зато способствуют расслаблению, улучшают сон, улучшают настроение и проясняют сознание.
Мухомор содержит ряд токсических соединений, часть из которых обладает психотропным эффектом. Одним из таких веществ является иботеновая кислота. Она обладает нейротоксичными свойствами и вызывает гибель клеток мозга, чем и объясняется ее галлюциногенный эффект.
В процессе сушки иботеновая кислота декарбоксилируется в мусцимол. Это вещество может связываться с альфа-рецепторами ГАМК (гамма-аминомасляная кислота) — нашего главного тормозного нейромедиатора. В результате наступает расслабление, уходит тревога и улучшается сон. Но тот же эффект могут дать и ноотропные лекарственные препараты с анксиолитической активностью. Только в отличие от мухомора, готовые лекарственные средства не содержат мускарин — вещество, определенная доза которого вызывает брадикардию, тошноту, рвоту, удушье от отека легких, судороги, а в особо тяжелых случаях даже смерть.
Аргументы против микродозинга мухоморов:
Мухомор ядовит - употреблять мухоморы в каком-либо виде врачи не рекомендуют, так как термическая обработка никак не влияет на яды, которые содержатся в этих грибах.
Механизм действия микродозинга на организм человека не изучен, эффективность его не доказана;
Индивидуальная непереносимость - продукция, содержащая мухоморы, не проходит клинических испытаний, последствия приема любой дозы мухоморов - непредсказуемы;
Риск спровоцировать психическое заболевание - если у человека есть предрасположенность к шизофрении, прием любых психоактивных веществ может привести к ее дебюту.
Мухомор содержит ряд токсических соединений, часть из которых обладает психотропным эффектом. Одним из таких веществ является иботеновая кислота. Она обладает нейротоксичными свойствами и вызывает гибель клеток мозга, чем и объясняется ее галлюциногенный эффект.
В процессе сушки иботеновая кислота декарбоксилируется в мусцимол. Это вещество может связываться с альфа-рецепторами ГАМК (гамма-аминомасляная кислота) — нашего главного тормозного нейромедиатора. В результате наступает расслабление, уходит тревога и улучшается сон. Но тот же эффект могут дать и ноотропные лекарственные препараты с анксиолитической активностью. Только в отличие от мухомора, готовые лекарственные средства не содержат мускарин — вещество, определенная доза которого вызывает брадикардию, тошноту, рвоту, удушье от отека легких, судороги, а в особо тяжелых случаях даже смерть.
Аргументы против микродозинга мухоморов:
Мухомор ядовит - употреблять мухоморы в каком-либо виде врачи не рекомендуют, так как термическая обработка никак не влияет на яды, которые содержатся в этих грибах.
Механизм действия микродозинга на организм человека не изучен, эффективность его не доказана;
Индивидуальная непереносимость - продукция, содержащая мухоморы, не проходит клинических испытаний, последствия приема любой дозы мухоморов - непредсказуемы;
Риск спровоцировать психическое заболевание - если у человека есть предрасположенность к шизофрении, прием любых психоактивных веществ может привести к ее дебюту.
И поскольку грибы эти (за счет этого микродозинга прежде всего) набирают популярность, то и использование их в иных целях не исключено - человеком, который ими занимается.
Использование любого вещества, особенно в комбинации с чем то, по отношению к рандомному человеку небезопасно. Тот же клофелин, который испокон веков)) используют клофелинщицы вкупе с алкоголем, для известных целей, может дать совсем уж печальную реакцию.
И здесь уже вопрос того, что за человек подобные МЕТОДЫ использует. А не что именно. Будет ли он рисковать здоровьем и даже жизнью тех, в отношении кого планирует использовать это нечто. Или это в принципе человек порядочный, осторожный, рассудительный (даже по отдельности эти качества гарантируют НЕ использование такого рода методы)), но лучше в сочетании).
Вернемся к нашим баранам, вернее к Роману...)
каким он был человеком - мы понятия не имеем. Зато поступила информация, что он занимается торговлей различного рода грибов. Вполне могли быть среди его ассортимента и те, которые относятня в к галлюциногенам, например (вовсе не обязательно они) мухоморы. Отсюда родилась ВЕРСИЯ (а не обвинение, почувствуйте разницу!)) Собственно криминальный форум для этого и предназначен, чтобы строить и рассматривать РАЗНЫЕ версиию
Вероятность этой версии (УСЛОВНО называю ее мухомороной) на мой взгляд не очень уж велика (имею ввиду использование каких либо психотропных веществ, возможно вкупе с алкоголем), но вполне себе реалистична. А вот дальше - возможны варианты. Например утонула под действием оного. Просто умерла и было затем сокрытие тела.
Отправлено: Nymphaea18 - 05.12.25 11:30
Верно. Это еще одинн плюс к тому, что ИК не была ни в какой завязке (а тут сорвалась). Про алкоголизм и завязку предположила Панимоника. Ей я и отвечала, почему считаю, что это не так.Не факт. У меня отец тяжелый алкоголик. Прошел все этапы кодирований, детоксов, лежал в психушках и наркологичках, опустился до самого дна, тащил вещи из дома чтоб продать и выпить. Отнимались руки-ноги, не раз ловил белку и заполучил гепатит. Вспоминать страшно. Планомерно спивался и был в постоянном запое около 15 лет. Пил непросыхая. Потом одним днем завязал. Не знаю, что этому способствовало (мы не общались в те годы). Не пьет примерно 5 лет. Вообще. Каждый год (иногда 2 раза в год) ездит в олл инклюзив, где реки бесплатного алкоголя. Ездит с сыном вдвоем. Что будет, если он выпьет хоть глоток? Будет трындец. Сам он не остановится ни за что. Он будет пить, пока живой или пока не закончится выпивка. Ну или пока не заберут в наркологию и не прокапают там. И он это знает и все это знают. И зная обо всем этом - он едет в отель с бесплатным алко, где все пьют... Не утверждаю, что Ирина такая же. Но история может быть похожей. На предыдущей работе была коллега. Приличная женщина, которая за собой следила. Воспитывает одна сына. Никто не знал об этом, но оказалось, что она имеет тяжелую форму зависимости. У нас у всех были подозрения (постоянные больничные, особенно после праздников и длительных выходных, на корпоративах она никогда не пила, даже глотка не делала, словно боялась, что сорвет крышу...). В итоге она уволилась, легла лечиться, о чем честно сказала. Не знаю, чем там всё закончилось.
Я это всё к тому, что проблема отнюдь не редкая. И часто эту проблему не видно. Алкоголики очень умело маскируют свой алкоголизм и очень часто об этой проблеме знает только близкое окружение. На лице алкоголика "написано", что он алкоголик только в очень запущенной стадии. Поэтому возможно, что случился какой-то несчастный случай по синьке...
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 12:28
https://yandex.ru/video/preview/3104133745267395968
Отправлено: TanyaKu - 05.12.25 12:41
Новое видео. Начало - про саму Ирину. Только начала слушать.Шляпа какая-то. Родилась и выросла не севере СПб, светлые волосы, дальше не стала слушать
https://yandex.ru/video/preview/3104133745267395968
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 13:16
Отправлено: VLV - 05.12.25 15:47
Человек спокойно себе отдыхал, может флиртовал как все, вдруг на него сваливается вот это всё "мама ушла за сигаретами". Ему теперь ещё и надо оправдываться? Он виноват что "мама ушла за сигаретами"?Даже если он, встретив случайно, пригласил ее в свой номер и они там "весело" отдыхали несколько часов (она при этом выключила телефон), никакой его вины в этом нет, люди взрослые и свободные - он примерно так и сказал.
Привел на пляж - чтобы она немного пришла в себя после того "веселья"
Забрал с пляжа "забытые" сумку и шлепки - тоже норм, как бы забота о знакомой женщине
Отнес в свой номер - хороший повод заманить туда Ирину снова, а встреть ее он мог в ресторане - на ужине.
В общем, похоже, оба они были "хороши", и никакого злого умысла Романа тут не просматривается
Отправлено: Милашка - 05.12.25 18:23
Новое видео. Начало - про саму Ирину. Только начала слушать.Ничего не сходится с известными фактами, нет Романа и телефон, то остался заряжаться в номере, то лежал верх экраном на шезлонге, то в сумке. Оказывается ушла от сына после 19 за пиццей и сигаретами,а он через полчаса начал ее искать,сумку нашли на шезлонге 1.11 после 14.
https://yandex.ru/video/preview/3104133745267395968
Отправлено: Ирина Петровна - 05.12.25 23:49
Мистический флер истории Магдалены Жук придали разные блогеры, от души оторвались.Спасибо, соглашусь. Ещё, раз уж вспомнили, похожие случаи (быть может похожие) - вспомнилось "Дело Баландиной" Натальи, которая отправилась с 8-милетней дочерью в Тунис в 2014г...
На деле в истории ничего таинственного. Начальная острая стадия шизофрении ее настигла. Так бывает. Быстро и неожиданно. Даже, если раньше были звоночки, то несущественные.
Отправлено: Hayley - 06.12.25 01:06
Спасибо, соглашусь. Ещё, раз уж вспомнили, похожие случаи (быть может похожие) - вспомнилось "Дело Баландиной" Натальи, которая отправилась с 8-милетней дочерью в Тунис в 2014г...Спасибо за наводку. Не слышала об этом деле. Поищу инфу
Отправлено: ведьма из леса - 06.12.25 02:44
А надо его обвинять?Мы здесь строим версии и разбараем факты. Никого не обвиняем. Ни Ирину, ни Романа, ни турка.
Человек спокойно себе отдыхал, может флиртовал как все, вдруг на него сваливается вот это всё "мама ушла за сигаретами". Ему теперь ещё и надо оправдываться? Он виноват что "мама ушла за сигаретами"?
У нас презумпция невиновности, так-то, чтобы на ровном месте обвинить человека в смерти другого человека, надо чуть больше обоснований чем неприязнь.
Да прям Роман святой человек. Только вот он - это тот, чье имя постоянно попадается при разборе темы про Ирину. ОН ее видел последним, ОН взял ее сумку зачем-то, и ШЛЕПКИ. Он же "только ее узнал" по его словам, он "практически не знает, кто она такая". Он в 21 шел с сумкой НА пляж. ОН же относил эту сумку на ресепшн в 23. Кто из вас взял бы вещи ОБУВЬ чужого человека? К СЕБЕ в номер? Он же сам сказал - "я за ней не следил, каждый делает что хочет". Т е он захотел взять себе (украсть что ли??) чужие вещи? СУМКУ и обувь. И это постоянно все пытаются субъективно оправдать, придумывая субъективные истории про несчастного Романа, героя любвника и т д. А был ли он этим любовником? С соотечественником и на родине можно познакомиться.
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 02:54
Он в 21 шел с сумкой НА пляж.Вы уверены, что это правда?
Отправлено: ведьма из леса - 06.12.25 03:11
Вы уверены, что это правда?На столько же, насколько вся другая информация может быть правдой или нет.
Но даже без этой даты Роман самый подозрительный в окружении последних часов Ирины
Отправлено: VLV - 06.12.25 08:40
Да прям Роман святой человек. Только вот он - это тот, чье имя постоянно попадается при разборе темы про Ирину. ОН ее видел последним, ОН взял ее сумку зачем-то, и ШЛЕПКИ. Он же "только ее узнал" по его словам, он "практически не знает, кто она такая". Он в 21 шел с сумкой НА пляж. ОН же относил эту сумку на ресепшн в 23. Кто из вас взял бы вещи ОБУВЬ чужого человека? К СЕБЕ в номер? Он же сам сказал - "я за ней не следил, каждый делает что хочет". Т е он захотел взять себе (украсть что ли??) чужие вещи? СУМКУ и обувь. И это постоянно все пытаются субъективно оправдать, придумывая субъективные истории про несчастного Романа, героя любвника и т д. А был ли он этим любовником? С соотечественником и на родине можно познакомиться.Знал он ее 2-й день (с его слов), в 21ч он нес сумку Ирины С ПЛЯЖА в отель, красть в этой сумке было нечего (открыл бы: там тел, паспорта, 5$ - и СРАЗУ отнес бы на ресепшен)
Ирина была в отеле до 18-45 (с обеда почти до ужина) неизвестно где (сын ее искал), ее тел был выключен. Вышла из отеля она С РОМАНОМ. Тут же уснула на шезлонге. Потом пропала...
Что тут придумывать?? Просто сложить 2+2.
Даже могу предположить подробности: что встретились в тот день Ирина с Романом в ресторане, за обедом. Он пригласил ее "в гости". Ирина отправила сыну смс и пошла
По поводу субъективных историй - на Форуме их принято называть ВЕРСИЯМИ. При недостатке информации они практически бездоказательны, построены на непроверенных фактах и (естественно, субъективной) логике
И не соглашаться с версиями вообще-то принято тоже как-то обоснованно, иначе получается пшик в лужу
Отправлено: ведьма из леса - 06.12.25 09:26
Знал он ее 2-й день (с его слов), в 21ч он нес сумку Ирины С ПЛЯЖА в отель, красть в этой сумке было нечего (открыл бы: там тел, паспорта, 5$ - и СРАЗУ отнес бы на ресепшен)Все это зиждится на предположении о загульной натуре Ирины. А если это не так?
Ирина была в отеле до 18-45 (с обеда почти до ужина) неизвестно где (сын ее искал), ее тел был выключен. Вышла из отеля она С РОМАНОМ. Тут же уснула на шезлонге. Потом пропала...
Что тут придумывать?? Просто сложить 2+2.
Даже могу предположить подробности: что встретились в тот день Ирина с Романом в ресторане, за обедом. Он пригласил ее "в гости". Ирина отправила сыну смс и пошла
По поводу субъективных историй - на Форуме их принято называть ВЕРСИЯМИ. При недостатке информации они практически бездоказательны, построены на непроверенных фактах и (естественно, субъективной) логике
И не соглашаться с версиями вообще-то принято тоже как-то обоснованно, иначе получается пшик в лужу
Почему Роман забрал чужую сумку, и что очень важно - обувь. Что двигало человеком забрать чужие вещи и обувь, если он расстался с ней на пляже. Почему уверенно забрал в свой номер. Если он решил , что Ирина не вернется за вещами, то почему он так решил? Если в темноте ночью он решает (допустим гипотетически он совершенно не имеет отношения к исчезновению, и не скрывает обстоятельств), что Ирина не придет за своими вещами, то разве не логично искать человека. Пройтись по пляжу, отнести вещи на ресепшн. Сообщить о том, что человек пропал. А ежели ему хочется дистанцироваться, то и сумку с обувью не тронул бы. В противном случае совершенно не понятны действия - забрать ОБУВЬ и сумку человека, уйти к себе.
Если же он был по другой версии в невменяемом состоянии, что не мог нормально мыслить, тогда что он делал отойдя от Ирины? Играл в таком состоянии в волейбол? В темноте? С кем?
Здесь что-то одно не вяжется с другим.
Зато отлично подо все это вяжется версия, что Роман совершенно лжет, и что он а придумывает на ходу, максимально отгораживаясь от Ирины и знакомства с ней. Причастен он или нет, но он точно знает больше, чем рассказывает. И является скорее всего ключом к полной разгадке, что же случилось с женщиной.
И можно порассуждать субъективно. Есть два варианта - Роман знаком хорошо с Ириной (близко скажем так). Она провела день в его номере. Они вышли к пляжу. Вот сумка и обувь Ирины, а ее нет. Что будет делать человек? Муж (уж кто ближе) бы что делал, если жены нет, а ее сумка и обувь все еще на пляже, на который он пришел с ней? Ну точно не схватил бы обувь и не ушел в номер. Подождал, начал поиски, потом подключил персонал. Любой человек так поступит. Но точно не понесет чужую ОБУВЬ и сумку с личными вещами к себе.
Второй вариант - Роман вообще не знаком с Ириной. Так, парой слов обмолвились. Пригласил на пляж. А далее тогда что? пригласил, началось знакомство и ушел играть? А потом взял чужие вещи и обувь к себе на несколько часов?
Можно еще третий вариант представить. Что Роман не знаком с Ириной - так парой слов обмолвился, но и не планировал знакомства. Спустились вместе к пляжу, не имея планов далее вместе проводить время. А что потом? Опять ерунда. Потом он видит вещи Ирины, берет себе в номер ее ОБУВЬ и сумку. Человека, которого он не знает. И только поздно вечером относит их на ресепшн.
Все варианты выглядят абсурдно. Не абсурдно было бы только одно - он знал, что случилось с Ириной. Видел, как утонула, или помог, или она не тонула, и он знает, что с ней случилось. И он забирает к себе все ее вещи. Что бы раньше времени никто не принес их на ресепшн и не начались поиски. Может для того, что бы избавиться от этих вещей. В последствии поняв, что все же засветился с этой сумкой на камеру (может его кто из подельников, работающих в отеле предупредил, он сдает сумку на ресепшн, и далее изображает из себя ну совершеннейшего дурачка. И хорошо изображает, т к все ведутся на это.
Отправлено: VLV - 06.12.25 09:53
Все это зиждится на предположении о загульной натуре Ирины. А если это не так?Не так
На неадекватное состояние Ирины в день пропажи намекает ее странное поведение: что-то заставило ее забыть даже о сыне
Камеры ВН подтверждают, что она после выхода из номера была несколько часов в отеле, вышла в 18-45 вместе с Романом (живая-здоровая), но и тогда сыну даже не позвонила, вырубилась на шезлонге.
Отсюда - предположение о загуле. На натуру Ирины намекают ее поступки, а не наоборот
Роман совершенно лжет, и что он а придумывает на ходу, максимально отгораживаясь от Ирины и знакомства с ней.У неженатого мужчины наверняка ведь есть Дама сердца в родном городе, поэтому и дистанцируется от левой связи, что тут необычного?
Вот сумка и обувь Ирины, а ее нет. Что будет делать человек?На шезлонге не было ее одежды, что намекало бы на утопление. Только сумка и шлепки. Ирина могла пойти прогуляться по побережью, - босыми ножками по песочку, забыла сумку на шезлонге
В какую из 2-х сторон идти ее искать - неизвестно. Если они выпивали вместе, такой вариант Роман вполне мог допустить.
Забрал вещи, планировал встретить Ирину на ужине и тд
Отправлено: panimonika - 06.12.25 09:56
Мы здесь строим версии и разбараем факты. Никого не обвиняем. Ни Ирину, ни Романа, ни турка.Если не предлагаете обвинять Романа, то чего же Вы хотите?
Да прям Роман святой человек. Только вот он - это тот, чье имя постоянно попадается при разборе темы про Ирину. ОН ее видел последним, ОН взял ее сумку зачем-то, и ШЛЕПКИ. Он же "только ее узнал" по его словам, он "практически не знает, кто она такая". Он в 21 шел с сумкой НА пляж. ОН же относил эту сумку на ресепшн в 23. Кто из вас взял бы вещи ОБУВЬ чужого человека? К СЕБЕ в номер? Он же сам сказал - "я за ней не следил, каждый делает что хочет". Т е он захотел взять себе (украсть что ли??) чужие вещи? СУМКУ и обувь. И это постоянно все пытаются субъективно оправдать, придумывая субъективные истории про несчастного Романа, героя любвника и т д. А был ли он этим любовником? С соотечественником и на родине можно познакомиться.
Как последний видевший её, он уже подвергся подозрениям в этой теме. Обсудили его возможную причастность очень жестко и безжалостно, какие только варианты не предположив, вплоть до участия в преступной группировке. Что же Вы хотите ещё?
Добавлено позже:
Видел, как утонула, или помог, или она не тонула, и он знает, что с ней случилось. И он забирает к себе все ее вещи.Дык, этта, за последние два дня вполне себе обсудили роль Романа ещё раз. Правда не доходя до фантазии что "помог" (тут хоть какой завалящий мотивишко нужен).
Этого мало? Надо травлю?
Даже не сомневаюсь что он рассказал не всё, и что его показания сформированы стремлением остаться максимально дистанцированным.
Это не фантазии, это версия, основанная на информации, что тот Роман занимался продажами разного рода грибов
Может видел что она собралась лезть в воду, но махнул рукой и пошел по своим делам. А потом увидев её вещи понял что случилось непоправимое, растерялся. Думаю он из-за растерянности забрал её вещи, сам себя убеждая что может ничего страшного не произошло, хоть и понимая что всё-таки скорей всего произошло.
panimonika, я не могу исключить, что друг Ирины мог даже просто помочь напиться Ирине. Даже, если прямого злого умысла к её гибели нет, но он потом мог испытывать чувство вины, что не досмотрел, как, например, она ушла поплавать в море. Вроде бы он и не обязан за ней приглядывать, но сумку всё-таки в номер забрал, значит не настолько он был ей чужой человек.
Привел на пляж - чтобы она немного пришла в себя после того "веселья"
Забрал с пляжа "забытые" сумку и шлепки - тоже норм, как бы забота о знакомой женщине
Отнес в свой номер - хороший повод заманить туда Ирину снова, а встреть ее он мог в ресторане - на ужине.
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 10:27
Камеры ВН подтверждают, что она после выхода из номера была несколько часов в отеле, вышла в 18-45 вместе с Романом (живая-здоровая)Так в том то и дело, что нет четкой и ОДНОЗНАЧНОЙ информации о том, что все это началось днем.
Столько много мною об этом писалось, потому что это:
1. Принципиально для понимания сути произошедшего
2. Нет ничего, чтобы в результате вс е свело именно к "дневному!" началу развития событий
Добавлено позже:
Все это зиждится на предположении о загульной натуре Ирины. А если это не так?Верно. Я это называю здесь алкогольно-любовный угар.
И по всем моим и размышлениям и ощущениям - это не про Ирину
Отправлено: Tatiana73 - 06.12.25 11:04
Забрал вещи, планировал встретить Ирину на ужине и тдВместе с обувью забрал, чтобы она босиком ходила?
Отправлено: VLV - 06.12.25 11:08
Так в том то и дело, что нет четкой и ОДНОЗНАЧНОЙ информации о том, что все это началось днем.
2. Нет ничего, чтобы в результате вс е свело именно к "дневному!" началу развития событийСовсем ничего???
Смс сыну "сходи пообедай" - этого недостаточно для вывода, что Ирина вышла ИЗ СВОЕГО НОМЕРА не вечером, а до обеда или во время него?
Натягивание совы типа "обед - это ужин" и тп - ну такое себе
И то, что сын искал маму в баре в 16ч (причем с подробностями - упомянул знакомого Федю) - журналисты такое придумать не могли, инфу легко проверить.
Опять не сходится с "ушла из номера в 19ч"
Около 19ч ее видел работник отеля спящей на шезлонге - опять не верим?
Какие-никакие - это факты, их достоверность можно оценить пусть не в 100%, но 80% - вполне
Предположения о выходе Ирины из номера в 19ч основаны лишь на путанице дат, времени, имен и тп журналистами в сми. Негусто, но если очень хочется...
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 11:10
Предположения о выходе Ирины из номера в 19ч основаны лишь на путанице дат, времени, имен и тп журналистами в смиздесь напутали. понятно
Смс сыну "сходи пообедай" - этого недостаточно для вывода, что Ирина вышла ИЗ СВОЕГО НОМЕРА не вечером, а до обеда или во время него?зато здесь путаница железно отметается. тоже понятно
Добавлено позже:
Почему Роман забрал чужую сумку, и что очень важно - обувь. Что двигало человеком забрать чужие вещи и обувь, если он расстался с ней на пляже. Почему уверенно забрал в свой номер. Если он решил , что Ирина не вернется за вещами, то почему он так решил? Если в темноте ночью он решает (допустим гипотетически он совершенно не имеет отношения к исчезновению, и не скрывает обстоятельств), что Ирина не придет за своими вещами, то разве не логично искать человека. Пройтись по пляжу, отнести вещи на ресепшн. Сообщить о том, что человек пропал. А ежели ему хочется дистанцироваться, то и сумку с обувью не тронул бы. В противном случае совершенно не понятны действия - забрать ОБУВЬ и сумку человека, уйти к себе.Вс е логично разложили по полочкам. как говорят - либо трусы надо снять, либо крестик
Если же он был по другой версии в невменяемом состоянии, что не мог нормально мыслить, тогда что он делал отойдя от Ирины? Играл в таком состоянии в волейбол? В темноте? С кем?
Здесь что-то одно не вяжется с другим.
Отправлено: VLV - 06.12.25 11:12
зато здесь путаница железно отметается. тоже понятноЭту информацию сообщили родственники вообще-то
И легко проверить, в какое время пришла смс, есть телефоны Ирины и сына
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 11:17
Все варианты выглядят абсурдно. Не абсурдно было бы только одно - он знал, что случилось с Ириной. Видел, как утонула, или помог, или она не тонула, и он знает, что с ней случилось. И он забирает к себе все ее вещи. Что бы раньше времени никто не принес их на ресепшн и не начались поиски. Может для того, что бы избавиться от этих вещей. В последствии поняв, что все же засветился с этой сумкой на камеру (может его кто из подельников, работающих в отеле предупредил, он сдает сумку на ресепшн, и далее изображает из себя ну совершеннейшего дурачка. И хорошо изображает, т к все ведутся на это.Прекрасный разбор Вы провели!
В последней фразе - неее, не ВСЕ))) Но ожидаемое большинство.
Отправлено: rosalie - 06.12.25 11:19
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 11:19
Эту информацию сообщили родственники вообще-тоМы это "слышим" не от них лично, а через писанину журналистов. Как и все остальное.
И еще раз - предполагаю, что есть вероятность - СМС писала не сама Ирина.
Добавлено позже:
И то, что сын искал маму в баре в 16ч (причем с подробностями - упомянул знакомого Федю) - журналисты такое придумать не могли, инфу легко проверить.Как же ее легко проверить, если Феди того не оказалось? Остальные - не русскоговорящие из обслуживающего персонала, видимо и не обратили внимания на мальчика (если он там был в ЭТО время), иначе б происки и начались после 16, а не на следующий день
Отправлено: VLV - 06.12.25 11:22
И еще раз - предполагаю, что есть вероятность - СМС писала не сама Ирина.Некто отправил смс сыну Ирины с ее телефона в обеденное время, а из номера она вышла вечером??
Как же ее легко проверить, если Феди того не оказалось?Я имею в виду, легко проверить, что существует знакомый Ирины - Федя, и он работает в баре
А какой смысл мальчику врать, что он искал маму в 16ч?
И да, его вполне могли запомнить: он ведь искал этого Федю, спрашивал о нем у кого-то из работников бара
Отправлено: rosalie - 06.12.25 11:26
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 11:34
Так зачем бы кто-то ему писал?все это уже обсуждалось
Оффтоп (текст не по теме). Я (терпеливо, как и всегда)) ибо куда ж деваться))) повторю
чтобы сын не поднимал тревогу как можно дольше
Добавлено позже:
Тот, кто знал пароль от ее телефона.Это можно сделать под напором приказа - или пароль назвать или самой буквы набрать, но под диктовку
**********************************
Но это я предполагаю (как маловероятный, но возможный вариант), если днем все закрутилось
Добавлено позже:
А какой смысл мальчику врать, что он искал маму в 16ч?так не мальчику врать, а журналисты могли напутать:
равновероятно что напутали либо с дневной либо с вечерней версиями начала разворачивания событий.
Про 16 часов - просто могли привязать к термину "пообедай"
Отправлено: VLV - 06.12.25 12:22
равновероятно что напутали либо с дневной либо с вечерней версиями начала разворачивания событий.Так не равновероятно же, дневная версия подтверждается несколькими фактами, и они исходили от работника на пляже и родственников.
Если бы информацию переврали, что им мешало близким дать опровержение? Вопрос ведь принципиальный: Версия "загуляла и утонула"- приоритетна при условии, что покинула сына она в обед и навсегда
Вечерняя версия возникла только потому, что так было написано в первоначальных статьях сми. Журналисты могли получить горячую информацию о видео с камер наблюдения отеля, - что Ирина в последний раз попала на них около 19ч.
И перепутали они только что не "из номера" она в это время вышла, а "из отеля"
У Вас на основании этой вполне объяснимой мелочи верояность равнозначная, 50:50... Ненуачо, имеете право)
А когда и где в таком случае она купила сигареты? Когда успела поспать на шезлонге и оставить на нем вещи?
Напомню: Роман с сумкой Ирины попал на камеру ВН при входе в отель в районе 19ч. Этот факт ведь сомнений не вызывает?
Отправлено: rosalie - 06.12.25 13:27
все это уже обсуждалосьА он поднимал? Сидит себе в телефон играет, никого не трогает. Сходил ли на обед - непонятно. В 16 пошел не куда-нибудь, а в бар. А на камерах она без 15ти семь вышла. Поднялась тревога? Да если б поднялась, ее бы на выходе еще обнаружили.:. Я (терпеливо, как и всегда)) ибо куда ж деваться))) повторю
чтобы сын не поднимал тревогу как можно дольше
Добавлено позже:Это можно сделать под напором приказа - или пароль назвать или самой буквы набрать, но под диктовку
**********************************
Но это я предполагаю (как маловероятный, но возможный вариант), если днем все закрутилось
Добавлено позже:так не мальчику врать, а журналисты могли напутать:
равновероятно что напутали либо с дневной либо с вечерней версиями начала разворачивания событий.
Про 16 часов - просто могли привязать к термину "пообедай"
Если бы хотели, чтоб он не поднимал тревогу, было бы "приду поздно, не жди", что-то такое. Чтоб он к барменам не бежал ее искать.
А как 16 часов связано с обедом? На обед в 13 должен был пойти, 3 часа сидел обедал? Мне кажется, вообще чипсов в номере поел.
Отправлено: Наталья КВ - 06.12.25 13:30
Вечерняя версия возникла только потому, что так было написано в первоначальных статьях сми. Журналисты могли получить горячую информацию о видео с камер наблюдения отеля, - что Ирина в последний раз попала на них около 19ч.уже многократно здесь говорили, что речь о попадании на камеры 18.45 - в одном источнике была.
Все остальное - Ирина ВЕЧЕРОМ СКАЗАЛА СЫНУ что пойдет за сигаретами.
Значит эта информация появилась после опроса сына(!!!!)
Цитаты эти приводила в общей сложности 5- 6 раз.
Роман с сумкой Ирины попал на камеру ВН при входе в отель в районе 19ч.Приведите пожалуйста эту цитату. Вовсе ее не отрицаю, но не припомню, чтобы лично видела.
Знаю, что в 18.45 - она вышла из отеля (если верим камерам). Тогда непонятно, отчего через 15 минут после этого Р понес ее сумку и шлепанцы (!!!) назад.
И до сих пор на самом деле не известно -откуда он их взял. То, что с пляжа - с его слов лишь.
Отправлено: VLV - 06.12.25 13:42
Значит эта информация появилась после опроса сына(!!!!)Вы не в курсе, что сми передирают публикации одно с другого как под копирку без проверки наличия новостей?
Добавлено позже:
Приведите пожалуйста эту цитату. Вовсе ее не отрицаю, но не припомню, чтобы лично видела.Примерно так: после 19ч Роман был замечен на камере ВН при входе в отель с предметом, похожим на сумку Ирины Киселевой
Если найду цитату (или в видео было...), выложу ссылку
Но понятно ведь, что не попасть на ту камеру вн он не мог. И в 19ч начинается ужин в отеле, так что все сходится
Добавлено позже:
Знаю, что в 18.45 - она вышла из отеля (если верим камерам). Тогда непонятно, отчего через 15 минут после этого Р понес ее сумку и шлепанцы (!!!) назад.За 15 минут можно успеть и вырубиться на шезлонге, и очнуться, и утонуть
Роман (как правильно заметили) старательно дистанцировался от Ирины. Насчет купания и волейбола - явное ведь вранье.
Вывел даму из своего номера - чтобы проветрилась. Она вырубилась, он должен был рядом сидеть?
Пошел в отель - на ужин, увидел оставленные вещи - забрал к себе в номер, хотя это было глупо, конечно
Этот факт намекает, что Ирина должна знать его номер, и что их общение было не чисто "шапочное"
Он не предполагал, что она пропадет, поэтому и "прокололся". И тогда можно сделать вывод, что ничем он ее не травил и не топил
Отправлено: Liilas - 06.12.25 14:33
На столько же, насколько вся другая информация может быть правдой или нет.Роман - не самый подозрительный, а в-принципе, единственный кого мы знаем.
Но даже без этой даты Роман самый подозрительный в окружении последних часов Ирины
И обсуждаем мы его только потому, что он взял вещи Ирины. Если бы он их не брал, мы бы его не обсуждали.
Логично, что он взял их из добрых побуждений. Чтобы их не украли.
Если при тебе человек умирает - ты не будешь брать его вещи. Ты максимально дистанцируешься от человека, просто чтобы на себя не навести подозрения.
Если бы он что-то сделал с Ириной - он тоже не стал бы брать ее вещи. Просто зачем это делать? Взять вещи = навести подозрения, связать себя с человеком.
Он, наоборот, не думал что с Ириной что-то плохое произошло. Поэтому вещи взял, хотел позаботиться.
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 14:38
На столько же, насколько вся другая информация может быть правдой или нет.Если информацию из каждого видео, сгенерированного ИИ, считать настолько же достоверной, то далеко в тупик можно уйти. В другом видео сообщалось, что Ирина блондинка и родилась на самом деле в Казахстане. В другом видео сообщается, что Ирина из отеля вышла в 19.28.
Добавлено позже:
Камеры ВН подтверждают, что она после выхода из номера была несколько часов в отеле, вышла в 18-45 вместе с Романом (живая-здоровая),Источник про 18-45 не надежный, не стала бы опираться на это, как на доказанный факт
Отправлено: VLV - 06.12.25 15:20
не стала бы опираться на это, как на доказанный фактА есть в нашем распоряжении хоть один вот прям ДОКАЗАННЫЙ факт в этом деле?
Они, конечно, есть - у турецкого СК, и не один. Просто нас не информируют.
Но когда/если следствие опубликует заключение (основанное на фактах), все равно найдутся несогласные с их (конспирологической) версией, вот посмОтрите)
Отправлено: Hayley - 06.12.25 15:23
Вы не в курсе, что сми передирают публикации одно с другого как под копирку без проверки наличия новостей?Единственный источник, где говорится, что Роман попал на камеры с предметом, похожим на сумку, это видео, которое я же и принесла в тему и которое я подозреваю в обработке ИИ.
Добавлено позже:Примерно так: после 19ч Роман был замечен на камере ВН при входе в отель с предметом, похожим на сумку Ирины Киселевой
Если найду цитату (или в видео было...), выложу ссылку
Но в этом видео говорится, что Роман попал на камеры с сумкой по дороге ИЗ отеля НА пляж. На камеру перед входом на пляж и попал.
Добавлено позже:За 15 минут можно успеть и вырубиться на шезлонге, и очнуться, и утонутьЕсли он вывел даму из отеля в 18.45, до пляжа метров 150-20, пока дошли, пока отрубилась. Значит Роман оставил ее на пляже, где ее видел служащий. А сумку или после ужина забрал, когда пошел ее искать. Или сумка изначально оставалась в номере Романа, на пляж Ирина пошла без нее. А в 21 час, не дождавшись ее возвращения , Роман взял сумку и пошел искать ее на пляж, по дороге попал на камеры. На пляже увидел шлепки Ирины и тоже их забрал. Все это отнес потом на рецепшн. Так логичнее звучит
Роман (как правильно заметили) старательно дистанцировался от Ирины. Насчет купания и волейбола - явное ведь вранье.
Вывел даму из своего номера - чтобы проветрилась. Она вырубилась, он должен был рядом сидеть?
Пошел в отель - на ужин, увидел оставленные вещи - забрал к себе в номер, хотя это было глупо, конечно
Этот факт намекает, что Ирина должна знать его номер, и что их общение было не чисто "шапочное"
Он не предполагал, что она пропадет, поэтому и "прокололся". И тогда можно сделать вывод, что ничем он ее не травил и не топил
И в этой версии все нестыковки сходятся :
Вышла до 13 из номера, но не из отеля
Сидела в номере Романа, отправила сыну смс, чтобы шел обедать без нее.
выпили чуть лишнего , решила освежиться,
В 18.45 Пошла с Романом к пляжу, сумку оставила в номере Романа (отсюда отпадает недоумение, что делать на пляже с сумкой с документами и нет вопроса «зачем взял чужую сумку и держал у себя несколько часов). Попали на камеру.
На лежаке сразу отрубилась. Роман не остался ее караулить, взрослая же женщина, «каждый на отдыхе делает, что хочет».
Пошел в номер, думая, что все равно вернется за сумкой .
На пляже Ирину видел служащий отеля.
Ирина Не вернулась. На ужине ее не увидел. Взял сумку и пошел искать ее на пляж в районе 21. Но нашел только шлепки.
Взял их, вернулсЯ к себе в номер. Не зная, что делать и как действовать, подождал у себя в номере около часа. Потом отнес вещи на рецепшн.
П.с. Мог шлепки с пляжа в 21 не забрать, надеясь, что Ирина вернется. А пошел за ними около 23 и затем и сумку и шлепки отнес на рецепшн
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 15:29
А есть в нашем распоряжении хоть один вот прям ДОКАЗАННЫЙ факт в этом деле?Можно и так относиться, что все одинаково - и то, что родственники сообщили, и то, что на каком-то левом сайте неизвестно кто написал. Тогда принимайте и время 19.28 по камерам из другого непонятного источника, и якобы по камерам в какую-то служебную зону Ирину зашла
Они, конечно, есть - у турецкого СК, и не один. Просто нас не информируют.
Отправлено: VLV - 06.12.25 15:37
Можно и так относиться, что все одинаково - и то, что родственники сообщили, и то, что на каком-то левом сайте неизвестно кто написал. Тогда принимайте и время 19.28 по камерам из другого непонятного источника, и якобы по камерам в какую-то служебную зону Ирину зашлаСлова родственников написаны журналистами, данные о видеонаблидении отеля (18-45) - тоже. В чем разница в плане достоверности?
Показания работника пляжа, информация от родственников и насчет 18-45 с камер ВН - эта инфа выложена давно - "по горячим следам". Поэтому к ней есть доверие. А вот про служебную зону - явный вброс с целью хайпа
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 15:47
Слова родственников написаны журналистами, данные о видеонаблидении отеля (18-45) - тоже. В чем разница в плане достоверности?Хотя бы они ссылаются на слова родственников, а на кого ссылается сайт, который написал про 18-45? Откуда у них эта информация?
Отправлено: VLV - 06.12.25 15:59
Хотя бы они ссылаются на слова родственников, а на кого ссылается сайт, который написал про 18-45? Откуда у них эта информация?Это время бьется с показаниями работника пляжа, получается он видел спящую на шезлонге Ирину примерно в 19ч последним. На чьи слова в данном случае ссылаются журналисты?
Видимо, источник - кто-то из отеля. Оттуда же может быть и инфа о видео с камеры ВН
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 16:22
Это время бьется с показаниями работника пляжа, получается он видел спящую на шезлонге Ирину примерно в 19ч последним.Да любое время с обеда до 19 ч билось бы с показаниями работника.
18.30 больше бы билось, а то получается, что Ирина как пришла на пляж, так сразу же почти и завалилась спать на шезлонг.
18.45 плохо бьется с показаниями Романа. В 18.45 они вышли из отела, в 18.50 пришли на пляж, успели покупаться, Роман убежал, а Ирина еще покупалась и пошла спать на шезлонг. Допустим, что в то время, когда уборщик видел Ирину, Роман играл в волейбол - но это как-то странно. Как и странно купание вечером в холодной воде, игра в волейбол под лунным светом. Более раннее время выхода из отеля (часов до 16-17 хотя бы) с показаниями Романа лучше бы билось. Тогда и теплее было, и игра в волейбол более правдоподобно выглядит
Добавлено позже:
К тому же Роман сказал, что его "уже там не было", когда Ирину видел уборщик. Получается, что в 18.45 они вышли из отеля, успели покупаться, потом Роман играл в волейбол, не нашел Ирину, ушел с вещами, потом появилась Ирина и уснула на шезлонге. И все это до примерно 19.00, когда пришел уборщик
Отправлено: VLV - 06.12.25 17:45
18.45 плохо бьется с показаниями Романа. В 18.45 они вышли из отела, в 18.50 пришли на пляж, успели покупатьсяЭто если верить словам Романа, то ничего не понятно.
А если предположить, что местами он привирает?
Ирина пришла на пляж с сумочкой, в которой были паспорта и не было купальных принадлежностей
Значит, на пляж она не собиралась, это получилось случайно.
Но и в свой номер за ними она почему-то не пошла, а ведь это рядом, 10 минут. Что же ей помешало?
Тем не менее, со слов Романа - они с Ириной купались. Ирина в одежде купалась? А потом в мокром завалилась на шезлонг? И проспала аж до 19ч... Холодно уже вообще-то в это время...
Так может, насчет того, что Ирина купалась, Роман просто врет?
Допустим, что в то время, когда уборщик видел Ирину, Роман играл в волейбол - но это как-то странно. Как и странно купание вечером в холодной воде, игра в волейбол под лунным светомТак может, Роман и здесь врет? И писали вроде как, что игра в волейбол не подтвердилась?
Если предположить, что он Ирину напоил и ему просто надо было вывести ее куда-нибудь из своего номера, то понятно, зачем он врал - чтобы максимально дистанцироваться от нее
Журналисты просто так интервью не берут, и о его леваке мог изнать кое-кто из Перми
К тому же Роман сказал, что его "уже там не было", когда Ирину видел уборщик.Но Роман ведь не говорил, что ушел в отель, а потом возвращался. Я так понимаю, он отошел от нее типа играть в волейбол, а когда пошел в отель, Ирины на шезлонге уже не было, только вещи
Про входы/выходы из отеля врать он не может, тк там есть камера ВН
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 17:52
Это если верить словам Романа, то ничего не понятно.Возможно, и привирает. Но полностью выдумывать волейбол ночью и купание, было бы неразумно. Я предпочитаю больше верить Роману в основных пунктах, чем непонятно откуда взятой информации про 18.45 (которая была только на одном сайте без ссылок на источники, и которую ни одно другое СМИ не подвтердило)
А если предположить, что местами он привирает?
Добавлено позже:
Но Роман ведь не говорил, что ушел в отель, а потом возвращался. Я так понимаю, он отошел от нее типа играть в волейбол, а когда пошел в отель, Ирины на шезлонге уже не было, только вещиА когда по вашему Роман забрал вещи Ирины? До 19 или после?
Про входы/выходы из отеля врать он не может, тк там есть камера ВН
Отправлено: VLV - 06.12.25 18:00
Возможно, и привирает. Но полностью выдумывать волейбол ночью и купание, было бы неразумно. Я предпочитаю больше верить Роману в основных пунктах, чем непонятно откуда взятой информации про 18.45 (которая была только на одном сайте без ссылок на источники, и которую ни одно другое СМИ не подвтердило)А что особо это меняет?
Ирина ушла из номера в обед, в 16ч сын ее искал, в 19ч она спала на шезлонге
Тел её с 16ч был выключен, судя по всему. Сама она сыну ни разу не звонила, в свой номер не заходила
Купаться без купальника при свете дня - как-то вообще не норм... Единственная разница - Роман мог играть в волейбол, как и рассказывал
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 18:05
А что особо это меняет?Многое меняет, может быть в 16 часов уже и не было Ирины в живых, или даже раньше. Купаться в одежде и при свете дня возможно, сейчас разные есть купальники. Есть и такие, когда все тело закрыто
Ирина ушла из номера в обед, в 16ч сын ее искал, в 19ч она спала на шезлонге
Тел её с 16ч был выключен, судя по всему. Сама она сыну ни разу не звонила, в свой номер не заходила
Купаться без купальника при свете дня - как-то вообще не норм... Единственная разница - Роман мог играть в волейбол, как и рассказывал
Отправлено: VLV - 06.12.25 18:43
Многое меняет, может быть в 16 часов уже и не было Ирины в живых, или даже раньше.То есть работник пляжа видел труп на шезлонге?
Ну вот эта статья:
https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/ (https://www.moneytimes.ru/articles/turcija-propazha-turistki-poisk-propavshikh-rossijanka-8te/117211/)
Цитирование
Опубликована 05.11.2025 в 19:07
Мужчина позже заявил, что они провели некоторое время у моря, после чего он ненадолго отошел, а вернувшись, не нашел женщину на месте.
"Я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что хочет. После я ее не видел. Какой-то работник говорил, что видел ее после этого на лежаке, но я к тому моменту уже ушел", — рассказал мужчина.
С его слов, позже он забрал личные вещи Киселевой и отнес их на ресепшен ближе к полуночи. Эти действия подтвердили сотрудники гостиницы, опрошенные полицией. Правоохранители изъяли записи с камер видеонаблюдения, где видно, как Киселева уходит по направлению к пляжу примерно в 18:45.
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 18:44
То есть работник пляжа видел труп на шезлонге?Работник пляжа мог видеть кого-то другого на шезлонге
Добавлено позже:
Ну вот эта статья:ну да, я в курсе, это единственный источник, который писал про 18:45 по камерам.
Отправлено: VLV - 06.12.25 18:53
ну да, я в курсе, это единственный источник, который писал про 18:45 по камерам.О moneytimes.ru:
Регистрация: Сетевое издание "MoneyTimes.Ru" зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор), серия Эл № ФС77-86143 от 19 октября 2023 г.. Наличие официальной регистрации свидетельствует о соблюдении законодательных требований к СМИ.
Отправлено: TanyaKu - 06.12.25 18:56
О moneytimes.ru:И что? Регистрация не значит всегда достоверная информация. Даже более известные издания время от времени публикуют фейки, непроверенную информацию.
Регистрация: Сетевое издание "MoneyTimes.Ru" зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор), серия Эл № ФС77-86143 от 19 октября 2023 г.. Наличие официальной регистрации свидетельствует о соблюдении законодательных требований к СМИ.
Этот сайт пишет буквально обо всем на свете. Материалы там новостные или обзоры, они скорее перерабытывают чужую информацию, чем создают уникальный контент.
Журналисты зарегистрированных изданий тоже могут использовать ИИ для написания статей, а ИИ очень легко додумывает детали
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Попросила ИИ от гугла проанализировать, насколько можно доверять информации от moneytimes.ru
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Отправлено: Hayley - 06.12.25 19:04
Ирина пришла на пляж с сумочкой, в которой были паспорта и не было купальных принадлежностейРоман не говорит ни о времени входа/выхода из отеля, ни о купании, ни о том, что с сумочкой Ирина пошла на пляж.
Так может, насчет того, что Ирина купалась. И писали вроде как, что игра в волейбол не подтвердилась?
Если предположить, что он Ирину напоил и ему просто надо было вывести ее куда-нибудь из своего номера, то понятно, зачем он врал - чтобы максимально дистанцироваться от нее
Журналисты просто так интервью не берут, и о его леваке мог изнать кое-кто из ПермиНо Роман ведь не говорил, что ушел в отель, а потом возвращался. Я так понимаю, он отошел от нее типа играть в волейбол, а когда пошел в отель, Ирины на шезлонге уже не было, только вещи
Про входы/выходы из отеля врать он не может, тк там есть камера ВН
Запись (вся обрезанная в аудио) его слов : Когда вы увлечены игрой, вы не следите за тем… Тем более, я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что он хочет».
А дальше уже додумки журналистов и про купание и про волейбол.
Играть можно и в теннис (там как раз освещенная площадка) и увлечься просмотром игры по телеку в баре. Из видеозаписи неясно, за чем не следят увлеченные игрой. Мог еще сказать, что пошли освежиться к морю (не обязательно же добавлять, что выпили лишнего), а журналисты переделали в «искупаться».
Так что вполне могло быть как я описала выше : сидели днем в номере Романа, к вечеру пошли освежиться на пляже, сумку она оставила в его номере, Роман ушел с пляжа, оставив Ирину приходить в себя, в это время мог где то и поиграть или поболеть за играющих. Ирину на лежаке на пляже в районе 19 видел служащий. А Роман уже вечером, когда Ирина не пришла в его номер за сумкой, пошел искать ее к пляжу. Так как ее там не было, а были только шлепки, то взял их и вместе с сумкой отнес на рецепшн.
В этой версии по крайней мере нет расхождения во времени, действиях и мотивации.
Отправлено: ведьма из леса - 06.12.25 21:58
В какую из 2-х сторон идти ее искать - неизвестно. Если они выпивали вместе, такой вариант Роман вполне мог допустить.Если посмотреть панораму, фото , крту отеля, то что бы добраться от отеля до пляжа, нужно очень конкретно пройти по узким каменистым дорожкам, по деревянным настилас спустится вниз. Это метров 2оо не меньше. Он забрал ее обувь, т к не знал, где искать? Хорошо, забрал сумку, что бы не украли (кто?), а зачем брать обувь? Там крайне опасно и не комфортно идти босиком, это не пляд. Это бетон, доски, камень, мало ли что еще острое и т д. Нокому в голову бы не пришло забирать к себе чужую обувь
Забрал вещи, планировал встретить Ирину на ужине и тд
Добавлено позже:
"вы не следите за тем… Тем более, я знал человека один день" ощущение, что Роман начал говорить что то, за тем..., но решил не говорить , одернул себя, и заменил на "тем более". Он вообще находу лепетал, и вся суть разговора "ничего не знаю, я здесь не при чем, я не виноват". А почему он доказывает свою не причастность и не виновность, и так сбивчиво? Кто обычно говорит громче всех "я не виновен"?
Отправлено: KiFFaz - 06.12.25 22:39
Отправлено: Molly17 - 07.12.25 01:20
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 01:22
Я тоже предполагаю, что Ирина весь день провела у Романа. Допустим она шла за сигами, встретила Романа. Он сказал, что у него дядя на сигаретной фабрике работает, так у него в номере столько сигарет... Короче, был повод зайти. А там понеслось. Сомневаюсь, что прям нажрались, скорее всего слегка выпили и занялись сексом. Потом пошли прогуляться, сумка осталась у него в номере, они же собирались вернуться. А дальше теряюсь в догадках.Допустим, сумка осталась в номере, а обувь тоже в номере осталась?
Отправлено: Hayley - 07.12.25 02:14
Допустим, сумка осталась в номере, а обувь тоже в номере осталась?Нет. Обувь осталась на пляже. Она в ней на пляж и пришла.
А когда поздно вечером Ирина не вернулась в номер Романа за сумкой и на ужине он ее не встретил, возможно даже подождал, когда все отужинают, а это часов до 22, Роман пошел на пляж, где оставил ее на лежаке. Но там Ирины не нашел, но увидел ее шлепки, взял их и вместе с сумкой на рецепшн к 23 часам
Отправлено: ведьма из леса - 07.12.25 05:21
Нет. Обувь осталась на пляже. Она в ней на пляж и пришла.Т е Роман понял, что обувь все еще здесь, а ее хозяйки все еще нет. Где она могла по его мнению быть без обуви прохладной ночью? Она на пиру у Морского царя? Почему, относя сумку и шлепки, как потеряшки, на ресепшн, он не сказал, что человек пропал?
А когда поздно вечером Ирина не вернулась в номер Романа за сумкой и на ужине он ее не встретил, возможно даже подождал, когда все отужинают, а это часов до 22, Роман пошел на пляж, где оставил ее на лежаке. Но там Ирины не нашел, но увидел ее шлепки, взял их и вместе с сумкой на рецепшн к 23 часам
Отправлено: ведьма из леса - 07.12.25 06:56
Бад, который распространят Роман. Вспомнилась тут одна история, которая произошла у меня буквально на глазах.
Мухоморы, вот что пришло мне в голову, когда прочитала историю Магдалины Жук. Да, не проявившая себя шизофрения, возможно имела место (кстати, на мрт шизофрения все же видна, это не является 100% диагностикой, но изменения в структуре мозга помогают ставить диагноз), но почему она вдруг выстрелила, впервые за 27 лет? Алкоголя и наркотиков в крови якобы найдено не было. Мухоморы. Вот что пришло сразу на ум, почитав обо всех моментах ее поведения.
От мухоморов происходят звуковые и слуховые галлюцинации. Страшные голоса или голос могут угрожать, обычно все, кто переел капсул с микродозингом или перебрал с сушеными мухоморами впадают в состояние именно ужаса и страха, и они же пытаются покончить с собой. Что и произошло с Магдой. Не исключу, что применение такого легального продукта,как БАД микродозинг мухоморов могло стать спусковым рычагом для выхода ее болезни.
Вернемся к Роману. Он, как реализатор этого БАДа. Ирина - неожиданно проявляет странное поведение (если собрать всю информацию из СМИ). Забивает на сына, днем еще как-то помня, и выйдя из сознания реальности окончательно к вечеру (закономерное действие мухомора), она забывает вообще все. А возможно, срезает браслет и уходит в море.
Вот история, сравните с Ириной и сделайте каждый свои выводы. Эта история освещалась в СМИ, но здесь я могу выступить как наблюдатель и рассказ мой будет не от СМИ:
Антон Буркин родился в Челябинске, где он был первые 33 года не знаю, но последние свои 4 года прожил в Подмосковье. В Подмосковье (в Раменском районе) в с. Михайловская Слобода он снял себе домик и устроился работать певчим на клирике в храм св.Архангела Михаила. Примечательно, что это не простой православный храм, а храм староверческий. С очень жесткими требованиями. Поклоны там земные (на ковриках), Крестятся прихожане двумя перстами, люстры свечные. Их разжигают и тушат перед службой и т д, все как в храмах до Раскольнической Руси. Правда теперь по новым правилам храм считается называется единоверческий, но его внутренний уклад не поменялся. Т е Антон приглянулся хорошим работником в таком храме, служил и пел, хорошо себя зарекомендовал, что говорит о его действительном умении отдаваться процессу. О нем отзывались как о человеке отзывчивом, веселом, добром.
Антон на познании Библии и Бога решил не останавливаться. Пошел дальше. Человек он был увлекающийся. Занимался спортом, и, если не ошибаюсь, плавал на сапе. Два года прожив в Чулково, Антон занялся изучением мухоморов. Все началось с микродозинга. Ничто не выдавало его новое увлечение. За два года он плотно подсел на грибы.
Однажды Антон не появился в храме, а через три дня было обнаружено его тело.
В общем, Антон завернулся в ковер (как бы закатался в огромный ковер рулоном.) Он оставил видео записку и объяснительную. Где рассказал, что он вот уже давно (2 года) познает тайны мухоморов. Попросил никого не винить в его смерти. Принятие доз назвал "таинства". Закатал он себя, "что бы контролировать свое тело при переходе". Антон увеличивал постепенно дозу и в последнее время, чтобы не разнести квартиру и не навредить себе, стал укутываться в ковер. Антон окончательно потерял связь с реальностью, начал испытывать страхи в трезвом состоянии и впал в глубочайшую депрессию. Лишь грибы стали его лучшими друзьями по словам Буркина.
По версии СК, Букрин покончил с собой. Рядом с телом обнаружили две записки с рассказами об употреблении и горсть сушёных грибов. Видимо, переход не удался.
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 10:14
Вот история, сравните с Ириной и сделайте каждый свои выводы.Да! Если верна дневная версия (что все закрутилось еще днем до обеда),то только конкретным съездом крыши все можно объяснить. Иначе бы Ирина,сказав сыну,что пошла за сигаретами,не выпала бы из его жизни.Сначала на целый день (потом навсегда).Вариант, что она сразу напилась вдрызг до невменяемого состояния я не рассматриваю.
Значит ( при верности дневной версии опять же) было еще нечто,что почти сразу привело сознание Ирины к помраченному. И вот эти то мухоморы как раз вписываются.Пусть это будет ЛЮБОЕ ДРУГОЕ психоактивное вещество.Условно называю эту версию мухоморной.
Ранее приводила эту информацию(шло офтопом)
:
Аргументы против микродозинга мухоморов:
Мухомор ядовит - употреблять мухоморы в каком-либо виде врачи не рекомендуют, так как термическая обработка никак не влияет на яды, которые содержатся в этих грибах.
Механизм действия микродозинга на организм человека не изучен, эффективность его не доказана;
Индивидуальная непереносимость - продукция, содержащая мухоморы, не проходит клинических испытаний, последствия приема любой дозы мухоморов - непредсказуемы;
Риск спровоцировать психическое заболевание - если у человека есть предрасположенность к шизофрении, прием любых психоактивных веществ может привести к ее дебюту.
Отправлено: Molly17 - 07.12.25 11:11
Т е Роман понял, что обувь все еще здесь, а ее хозяйки все еще нет. Где она могла по его мнению быть без обуви прохладной ночью? Она на пиру у Морского царя? Почему, относя сумку и шлепки, как потеряшки, на ресепшн, он не сказал, что человек пропал?Были сумка и шлёпки на пляже или у Романа в номере - он так поступил в любом из этих случаев. Почему я решила, что вещи оставались в номере - это более логично. По словам Романа у них шапочное знакомство и пожалте - мало того, что забеспокоился, так ещё и забрал вещи с пляжа в номер (прям как соседка ключи из лифта). Странно же. Логичнее , если они после секса вышли из отеля, разошлись в разные стороны и он про неё забыл напрочь, а вернулся в номер, блин, сумка. Конечно, если он не причастен к её исчезновению.
Отправлено: panimonika - 07.12.25 13:47
Вариант, что она сразу напилась вдрызг до невменяемого состояния я не рассматриваю.А что сразу наелась грибов - рассматриваете?
Даже чтобы ей их подсыпали, требуется для начала чтобы было куда подсыпать. В магазине куда она пошла - подсыпать мухоморы просто некуда.
Добавлено позже:
Т е Роман понял, что обувь все еще здесь, а ее хозяйки все еще нет. Где она могла по его мнению быть без обуви прохладной ночью? Она на пиру у Морского царя? Почему, относя сумку и шлепки, как потеряшки, на ресепшн, он не сказал, что человек пропал?Раз уж предполагаем трудности перевода "обед=ужин", то с такой же вероятностью можно предположить "шлепанцы-тапочки".
То есть из своего номера она вышла в своей обуви, а в номере Романа сунула ноги в отельные махровые тапочки.
Позже вышла в этих тапочках к морю (своими глазами видела что некоторые так делают, и даже в отельных халатах гуляют), а её собственные шлепанцы Роман потом принес на ресепшн.
Отправлено: VLV - 07.12.25 13:52
Мама вышла за сигаретами на 5 мин, прислала смс "сходи пообедай" - и сын до 16ч ничего не предпринимал, просто ждал маму в номере. Это норм.
В 16ч искал ее в баре, вечером вроде как обратился на ресепшен.
Тел мамы был выключен, судя по всему. Ночевать она не пришла, но и тут явной паники у мальчика не было.
Бабушке он позвонил только утром. Хотя какая проблема была набрать ее номер? Получается, он просто лег спать в надежде, что ночью мама все-таки вернется...
То есть Ирина не была мамой-наседкой, и сын (похоже) привык к этому. По крайней мере для него это не было поводом забить тревогу.
Ушла на 5 мин и исчезла до ночи...
Невыполненное обещание быстро вернуться, выключенный тел и даже очень позднее возвращение домой - такое уже бывало, видимо
И тогда нет ничего необычного в том, что она могла и загулять и выпить на кураже больше своей нормы
Отправлено: FSN - 07.12.25 14:52
И тогда нет ничего необычного в том, что она могла и загулять и выпить на кураже больше своей нормыМолодая горячая,выпила лишка, под хорошую закуску могло сразу не подействовать. Могло подействовать позже. В итоге пошла освежится и просто утонула. И никто не виноват. НС в воде -утопление.
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 15:11
А что сразу наелась грибов - рассматриваете?Нет. Вариант наелась)) грибов -вообще не рассматриваю.
А вот то,что Роман мог нужное (сего точки зрения) капнуть в ей коктейль - вполне.
Вот (дря примера) - что то типа такого экстракта.
https://grib-shop.ru/catalog/tproduct/102158232752-ekstrakt-panternogo-muhomora?ysclid=mivnja3v2u652220599
Спектр действия:
Оффтоп (текст не по теме)Психология
Улучшение памяти и мозговой активности — мысли становятся четче, а проблемы превращаются в решаемые задачи
Избавление от вредных привычек: курение, алкоголь, наркотические вещества
Исчезновение «внутреннего диалога» — затихает шум в голове, проще сфокусироваться на действительно важном
Подъем настроения и уверенности в себе — стабильное эмоциональное состояние превращается в естественную часть жизни
Прокачка креативности, помощь в решении задач — подскажет нестандартные способы мышления
Физиология
Нормализация сна — исчезает бессонница, тревожные пробуждения, вялость и слабость в течение дня
Повышение энергии, устранение синдрома усталости — придает сил, бодрости и увеличивает физическую активность
Общая стимуляция всех систем организма — от нервной до пищеварительной
Снятие болей в мышцах и суставах — помогает в борьбе с артритом, артрозом, остеохондрозом
Улучшение памяти и мозговой активности — мысли становятся четче, а проблемы превращаются в решаемые задачи
Избавление от вредных привычек: курение, алкоголь, наркотические вещества
Исчезновение «внутреннего диалога» — затихает шум в голове, проще сфокусироваться на действительно важном
Подъем настроения и уверенности в себе — стабильное эмоциональное состояние превращается в естественную часть жизни
Прокачка креативности, помощь в решении задач — подскажет нестандартные способы мышления
Физиология
Нормализация сна — исчезает бессонница, тревожные пробуждения, вялость и слабость в течение дня
Повышение энергии, устранение синдрома усталости — придает сил, бодрости и увеличивает физическую активность
Общая стимуляция всех систем организма — от нервной до пищеварительной
Снятие болей в мышцах и суставах — помогает в борьбе с артритом, артрозом, остеохондрозом
Оффтоп (текст не по теме)Способ применения:
1 мл (полная пипетка) 1-2 раза в день перед едой. Идеально разбавить в стакане с водой или соком.
Противопоказания
Индивидуальная непереносимость компонентов[/i]
1 мл (полная пипетка) 1-2 раза в день перед едой. Идеально разбавить в стакане с водой или соком.
Противопоказания
Индивидуальная непереносимость компонентов[/i]
Или любого другого психотропного вещества - пишу все время постоянно - мухоморы- как вариант. С учетом занятий Романа, то вполне. Рассматриваю "дневной" вариант развития событий только при таком раскладе. Без сноса крыши,который пошел сразу днем, после выхода из номера своего,Ирина бы не оставила сына в неведении. О том, что она уже не за сигаретами пошла, что ее планы изменились. А сообщила бы, что ее какое то время не будет.И чтобы мальчик не волновался - нашла бы пару слов для его спокойствия. Это не сложно.
Это отнюдь не проявления матери-наседки. Это нормальное человеческое отношение к своему ребенку. Уйти,информировав примерно насколько. Лучше - и куда - в приемлемой форме. Именно потому что он достаточно взрослый -куда -со всех точек зрения разумно сказать.
Выделила одно из действий того мухомора.Как раз таки на него и мог быть расчет.
Отправлено: rosalie - 07.12.25 15:16
В соседней теме Сэсэг Буинова поехала таксовать, оставив детей более младшего возраста. И ничего, и им все норм, только через день родными выяснилось, что мама не дома.
Отправлено: Surveyor - 07.12.25 17:14
Прочитал тему тут. И на соседнем форуме тоже
По хронологии и особенностям дня 31.10.2025
Получается, что после завтрака на пляж с сыном планов идти у ИК не было изначально. События утра никак не раскрыты.
Потом возникает ситуация, что ИК берет не пляжную сумку, а просто сумочку и в неустановленной одежде одежде куда-то уходит.
Что именно она сказала сыну («я за сигаретами, дай, пожалуйста, USD5” или, например, «я скоро приду, заодно сигарет зайду (?) / «выйду» (?) купить, дай, пожалуйста, свои UZD5) мы не знаем, но «выход на 5 минут за сигаретами» стал надолго «отправной точкой» обсуждений везде.
По факту ИК выходит из номера в первой половине дня в городской (не в пляжной) одежде, а только с паспортами и чем-то в чем нашлись потом банковские карты - в обычной сумке. Ничего другого, кроме паспортов, по сути, с собой ИК не берет. И это + «форма одежды», скорее всего, прямо указывает, что ИК идет именно и исключительно в город - за пределы отеля и не на пресловутые «5 минут за сигаретами».
В районе 13:00 сын получает сообщение про «сходи, пообедай».
Не совсем понял - что там у нее и сына со связью. Пишут СМС - там оба телефона в сети со звонками и СМС, а не только отельсеий вайфай? Могли и созваниваться и получать СМС и в мессенджерах свободно общаться? Кто-нибудь знает на сей счет что-то? По тем скринам переписки с турком можно понять что-то?
Просто хотелось бы понимать ИК должна была быть на вайфай в отеле или в любом другом месте, чтобы связаться с сыном в 13:00 или без разницы?
Хотелось бы, всё-таки, разобраться со временем до 13:00.
Выход в город только с паспортами - смысл?
Сумочка пустая по сути - только паспорта. Купюру и пачку сигарет положить в карман проще, чем ходить в окрестные магазин/рынок с сумочкой.
В каком режиме оба телефона?
Работает ли телефон ИК в городе? Может, у неё есть турецкая симка/второй телефон?
Какая связь с телефона сына с телефоном ИК? Он звонит и она не отвечает? Видит, что она «была в сети 11…13» или как?
Всё-таки, чтобы пойти искать маму в 16 по отелю после сообщения в 13 надо было пробыть в номере одному не с 12, имхо, а с «почти сразу после завтрака».
И в ситуации, когда только паспорта и телефон почти единственное, что физически предъявлено отелю ночью - понять смысл выхода с паспортами в город на несколько часов утром, думаю - оч важно.
По браслету, обуви, одежде и второй половине дня - пока ничего не могу понять. Никак не соотносится ни адекватная ни живая в принципе ИК с теми обстоятельствами второй половины дня, которые сообщаются в не самых, скажем прямо, нормальных источниках/СМИ.
Отправлено: GreK - 07.12.25 17:26
Не совсем понял - что там у нее и сына со связью.По скринам никакого wi-fi нет, мобильный интернет 4G(LTE). В телефоне одна SIM карта и она не в роуминге. Телефон Xiaomi.
По тем скринам переписки с турком можно понять что-то?
Отправлено: panimonika - 07.12.25 18:52
Нет. Вариант наелась)) грибов -вообще не рассматриваю.Чтобы кавалер мог капнуть что-то в коктейль даме, дама сначала должна согласиться на этот коктейль.
А вот то,что Роман мог нужное (сего точки зрения) капнуть в ей коктейль - вполне.
Она же не пришла в магазин с коктейлем в руке?
Значит сначала, прежде чем что-то капнуто - ею было принято решение погулять.
Во-вторых - надо оставить свой бокал без присмотра. Как это может произойти? Это настолько маленькое, но важное обстоятельство! в какой момент можно незаметно капнуть в чужой стакан?
Особенно малознакомому человеку, который не собирается пускаться во все тяжкие, а сидит себе со своим молочным коктейлем, ещё и возможно под крыжечкой
Добавлено позже:
причем сразу, чтоб резко одурела, и наверняка (без всяких отеков Квинке и прочего буйства)
Отправлено: Molly17 - 07.12.25 19:12
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 19:19
Чтобы кавалер мог капнуть что-то в коктейль даме, дама сначала должна согласиться на этот коктейль.Я помню,вас вопрос употребления напитка Ириной с Романом как то очень смущает.
Не пойму - в чем проблема?
Вы же предполагаете поход ИК к этому Роману в номер? Или я что то не так поняла?
Вот пришла в номер если -то и намухоморить)) мог условный коктейль.Или весь дневно-вечерний угар был иначе ним организован? Не в номере? Не знаю -поделитесь.
******************************************
Насчет того как и когда он ее туда завлек - не ко мне вопрос. Но могу свои варианты накидать:
1.Еще ранее мог ее позвать зайти перед обедом в номер на коктейльчик так сказать -перед обедом. Если рассматривать дневную версию. Если вечернюю - то мог заранее пригласить перед ужином зайти. И это -в свете коктейлевой программы более разумно как то
2.Могла пойти реально за сигаретами и встреть его.Он предложил и она согласилась. Реально на коктейльчик ПЕРЕД обедом или ужином.Без продолжения сразу А там - видно будет.
Добавлено позже:
причем сразу, чтоб резко одурела, и наверняка (без всяких отеков Квинке и прочего буйства)Еще раз - использование любого психотропа ,особенно вкупе с алкоголем,не гарантирует отсутствие побочных действий.Это вопрос того -КТО готов такими методами в принципе пользоваться.
Отправлено: panimonika - 07.12.25 21:12
Я помню,вас вопрос употребления напитка Ириной с Романом как то очень смущает.Дык я-то предполагаю! я предполагаю её стремительный срыв добровольно, по собственному желанию, без всяких подсыпанных или подкапанных мухоморов.
Не пойму - в чем проблема?
Вы же предполагаете поход ИК к этому Роману в номер? Или я что то не так поняла?
Вот пришла в номер если -то и намухоморить)) мог условный коктейль.Или весь дневно-вечерний угар был иначе ним организован? Не в номере? Не знаю -поделитесь.
А Вы как раз это отрицаете:
Вариант, что она сразу напилась вдрызг до невменяемого состояния я не рассматриваю.Поэтому я и пытаюсь понять, как по Вашей версии произошло опоение, чисто технически.
Если она пришла к нему в номер - то это практически равносильно "сразу напиться вдрызг", потому как идти в номер, к малознакомому мужчине - это серьезная заявка.
Отправлено: Tatiana73 - 07.12.25 21:18
Отправлено: panimonika - 07.12.25 21:19
Еще раз - использование любого психотропа ,особенно вкупе с алкоголем,не гарантирует отсутствие побочных действий.Это вопрос того -КТО готов такими методами в принципе пользоваться.Тогда получается (это не моя версия, это я пытаюсь понять вашу) что он действовал наудачу, не имея никакого отработанного плана.
Присмотрел подходящую женщину, подловил у магазина куда она выскочила на пять мин, - а если бы не выскочила?
Уговорил посидеть, попить сока - а если бы не согласилась?
Нашел возможность подсыпать дурь в напиток - а если бы она не выпускала стакан из рук?
То есть ну что это за проект, в котором каждый шаг - случайность? А если начнутся нежелательные побочные действия - ещё и сблеванет ему на панталоны, данунафик
Добавлено позже:
А напомните, пожалуйста, кто помнит, насчет "малознакомства" Ирины с Романом, ну, что едва один день знакомы, мы знаем только со слов Романа или это еще чем-то подтверждено?Насколько помню - только с его слов. Ну и из отсутствия к-л информации о связях.
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 22:10
получается (это не моя версия, это я пытаюсь понять вашу) что он действовал наудачу, не имея никакого отработанного плана.Хммм... А п.первый (более естественно вероятный) вы не прочитали?
Присмотрел подходящую женщину, подловил у магазина куда она выскочила на пять мин, - а если бы не выскочила?
:
Насчет того как и когда он ее туда завлек - не ко мне вопрос. Но могу свои варианты накидать:А во втором п. - почему у магазина то???)))
1.Еще ранее мог ее позвать зайти перед обедом в номер на коктейльчик так сказать -перед обедом. Если рассматривать дневную версию. Если вечернюю - то мог заранее пригласить перед ужином зайти. И это -в свете коктейлевой программы более разумно как то
Мог в отеле-может их номера вообще рядом или еще какая то причина
Добавлено позже:
А напомните, пожалуйста, кто помнит, насчет "малознакомства" Ирины с Романом, ну, что едва один день знакомы, мы знаем только со слов Романа или это еще чем-то подтверждено?Кстати да! Очень грамотная постановка вопроса.Мы не знаем, может уже несколько дней как они уже были знакомы. Или шапочно еще,а может уже и поближе - все это вовсе не исключено
Отправлено: panimonika - 07.12.25 22:46
Хммм... А п.первый (более естественно вероятный) вы не прочитали?Слушайте, вы меня запутали. Если она сама своими ногами пришла к мужчине в номер (ещё и по предварительной договоренности, соврав сыну что идет в магазин), то зачем ей мухоморы? Она и так сама пришла, чтобы заняться сексом, зачем ещё идти в номер. И почему при таком раскладе она не могла сразу напиться вдрызг до невменяемости? Ну раз уж пошла такая пьянка.
Просто я пытаюсь понять логику вот этого:
Вариант, что она сразу напилась вдрызг до невменяемого состояния я не рассматриваю.
Отправлено: Tatiana73 - 07.12.25 22:47
Насколько помню - только с его слов. Ну и из отсутствия к-л информации о связях.Значит, тогда тоже этому не вполне можно верить, может и так, а может, и нет. Он-то, конечно, будет говорить о своей максимальной непричастности
Но получается, то, что Ирина с Романом едва знакомы - не факт.
Отправлено: panimonika - 07.12.25 22:52
А во втором п. - почему у магазина то???)))Конечно мог. У магазина - потому что мы отталкиваемся от базовой легенды: пошла в магазин. И исходим из того что она добропорядочная женщина которая не может взять и уйти в загул.
Мог в отеле-может их номера вообще рядом или еще какая то причина
Мог в зоне для курения, в холле отлеля, просто на тропинке, на лестнице, в лифте.
Речь о случайности. И о вероятности того что Роман подсыпает что-то знакомой, которую встретил совершенно случайно. Вероятность такого действа близка к нулю.
Если же они встретились не случайно - значит она соврала сыну, собираясь загулять, и тогда опять же нет смысла что-то ей подсыпать.
Добавлено позже:
Значит, тогда тоже этому не вполне можно верить, может и так, а может, и нет. Он-то, конечно, будет говорить о своей максимальной непричастностиНу да. Но они приехали всего 5 дней назад. Даже если в первый день познакомились - всё равно "едва". Иначе бы наверное сын искал не Федю в баре, а дядю Рому
Но получается, то, что Ирина с Романом едва знакомы - не факт.
Отправлено: VLV - 07.12.25 23:08
Цитирование
Ирина пошла за сигаретами, в итоге и пачка сигарет, и 5$ лежали в ее сумке..ЦитированиеЗаконно ли курить в Турции?
Курение запрещено во всех закрытых помещениях, включая кафе, рестораны, гостиницы (возможно, разрешено в номерах), бары и общественный транспорт, а также в садах мечетей и больниц . Иногда оно запрещено и на некоторых публичных мероприятиях на открытом воздухе, например, художественных, культурных или спортивных.
Встреча с Романом скорее всего была случайной. Если они оба курящие, он мог пригласить ее в свой номер покурить и подарил ей пачку сигарет
Это был повод, дальше - алкоголь и тд.
Насчет мухоморов... В Турции за запрещенные вещества наказывают очень строго, и вряд ли кто-нибудь из туристов рискнул бы тащить через границу всякую хрень, а главное - зачем? Какой-то бессмысленный риск
Отправлено: Tatiana73 - 07.12.25 23:10
Иначе бы наверное сын искал не Федю в баре, а дядю РомуНу, во-первых, мы вообще почти ничего не знаем точно в этой истории, искал сын Федю или нет. А во-вторых, знакомый Ирины не обязательно настолько знаком ее сыну, чтобы стать "дядей Ромой"
А, кстати, там еще про двух "братьев" что-то было. Тогда, вроде бы, решили большинство, что братья = Роман. Но если это так, то вряд ли Ирина едва знакомого человека выдавала бы за брата. Или, все же, был кто-то еще?
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 23:16
Насчет мухоморов... В Турции за запрещенные вещества наказывают очень строго, и вряд ли кто-нибудь из туристов рискнул бы тащить через границу всякую хрень, а главное - зачем? Какой-то бессмысленный рискМухоморы не являются запрещенными веществами. В России еще недавно их свободно продавали на маркетплейсах.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Я лично оцениваю виновность, причастность Романа на 25-30 из 100.
Попросила ИИ оценить действия Романа с точки зрения психолога-криминалиста. Он нашел, что есть подозрительные признаки в поведении Романа (я его назвала Игорем)
[attachimg=1]
Попросила ИИ оценить действия Романа с точки зрения психолога-криминалиста. Он нашел, что есть подозрительные признаки в поведении Романа (я его назвала Игорем)
[attachimg=1]
Добавлено позже:
А, кстати, там еще про двух "братьев" что-то было. Тогда, вроде бы, решили большинство, что братья = Роман. Но если это так, то вряд ли Ирина едва знакомого человека выдавала бы за брата. Или, все же, был кто-то еще?Тоже думаю про второго "брата". Если действия Романа это попытки скрыть что-то, то что он мог пытаться скрыть? Как вариант, отвлечь внимание от другого участника событий
Отправлено: VLV - 07.12.25 23:26
Мухоморы не являются запрещенными веществами. В России еще недавно их свободно продавали на маркетплейсах.Россия - не Турция, и как отнесутся к мухоморам там - неизвестно
Непонятно, какой смысл так рисковать? Человек 10 дней прожить не может без этой хрени?
Я бы оценила вероятность этой версии в 1-2%
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 23:29
Россия - не Турция, и как отнесутся к мухоморам там - неизвестноТот, кто хочет провезти, может это проверить. Это не тайна за 7 замками. Я не нашла информации о запрете в Турции мухоморов.
Вообще я искала, были ли случаи вообще задержания на границе с мухоморами, есть только случаи, когда задерживали грузы от 100 кг.
Попадалась информация, что могут попросить выкинуть груз, как потенциально токсичный
Добавлено позже:
Непонятно, какой смысл так рисковать? Человек 10 дней прожить не может без этой хрени?А может он специально вез? Как вариант, что найдется покупатель. Пишут, что именно иностранцы хорошо покупают мухоморы из России, и готовы платить намного больше
Отправлено: VLV - 07.12.25 23:35
А может он специально вез? Как вариант, что найдется покупатель. Пишут, что именно иностранцы хорошо покупают мухоморы из России, и готовы платить намного большеТур не дешевый, можно в итоге больше потерять, чем заработать.
Пока наркополиция разберется, что там в этих баночках, пора будет уже в Пермь возвращаться
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 23:39
Тур не дешевый, можно в итоге больше потерять, чем заработать.Он мог прощупать почву и пришел к выводу, что рисков нет
Есть такие ответы на майл.ру:
[attachimg=1]
Добавлено позже:
Пока наркополиция разберется, что там в этих баночках, пора будет уже в Пермь возвращатьсянаркополиция обычно не докапывается до баночек. Почти каждый везет какие-то баночки: косметику, лекарства, витамины. А собак вряд ли на мухоморы натаскивают
Отправлено: VLV - 07.12.25 23:43
наркополиция обычно не докапывается до баночек. Почти каждый везет какие-то баночки: косметику, лекарства, витамины. А собак вряд ли на мухоморы натаскиваютТогда просто переслать можно, это ведь гораздо безопаснее: никакого риска
Чтобы понять, какой порошок в баночках, нужны анализы.
Турки днк сделать не могут в обещанный срок, пока будут мухоморы анализировать, придется в каталажке сидеть
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 23:45
Тогда просто переслать можно, это ведь гораздо безопаснее: никакого рискаКуда переслать? Если самому себе, то может быть, и переслал
Отправлено: VLV - 07.12.25 23:46
Куда переслать? Если самому себе, то может быть, и переслалПокупателю напрямую, мухоморы ведь не запрещены?
Отправлено: TanyaKu - 07.12.25 23:49
Покупателю напрямую, мухоморы ведь не запрещены?Если он есть, и связь налажена, то и ехать в Турцию не надо
А если он хотел найти новых покупателей. Пообщаться с людьми, рассказать про чудо БАД
Добавлено позже:
Исходя из личности Романа, его деятельности, не создается впечатление как об очень осторожном, предусмотрительном человеке. Если бы он так боялся рисков, то и мухоморами не стал бы заниматься, и на всякий случай, лицом бы не стал светить на роликах с ними. Как знать, вдруг начнется компания против мухоморов (она и была отчасти, привела к запрету продажи на маркетплейсах), такой осторожный человек занимался бы в принципе чем-то менее экзотическим
Отправлено: VLV - 08.12.25 00:12
Если он есть, и связь налажена, то и ехать в Турцию не надоПеред тем, как вложиться в производство (заготовками в данном случае), думают о рынках сбыта своей продукции
А если он хотел найти новых покупателей. Пообщаться с людьми, рассказать про чудо БАД
Сайт, лицензия, гарантии, реклама, информационные ролики на ютубе и тд.
Покупатели с рук хз что покупать не будут, если только это друзья-знакомые, доверяющие свое здоровье и жизнь
Отправлено: panimonika - 08.12.25 00:13
Ну, во-первых, мы вообще почти ничего не знаем точно в этой истории, искал сын Федю или нет. А во-вторых, знакомый Ирины не обязательно настолько знаком ее сыну, чтобы стать "дядей Ромой"А взрослый человек из бара когда успел стать для ребенка просто Федей? Чтобы стать дядей Ромой - достаточно просто так представиться.
А, кстати, там еще про двух "братьев" что-то было. Тогда, вроде бы, решили большинство, что братья = Роман. Но если это так, то вряд ли Ирина едва знакомого человека выдавала бы за брата. Или, все же, был кто-то еще?
Всё неточно, всё с чьих-то слов, ну а что поделаешь, чем богаты.
Про двух братьев, которых нет - скажу как мне представляется. Ирина флиртовала с какими-то двумя парнями. Вроде как наметился интерес, поэтому решила упомянуть. Фраза про братьев напоминает какой-то глупый трёп, типа: "Ой мальчики вы такие похожие - да просто мы братья - хаааахаха" и так далее.
Но ничего далее с этими "братьями" у неё не заладилось, а вместо них встретился Роман.
Отправлено: UkkaOggy - 08.12.25 00:14
Внутри этих капсул тупо сушеный молотый гриб, он не растворяется, его видно будет в любом напитке. Дурные люди жрут месяцами их по 3 капсулы в день. Причем многие жалуются на понос и тошноту. На что их гуру отвечают, это привыкание. Но дурненько продолжают тихонечко травиться, ожидая чудес.
Ну скажите на милость, по вашему мнению, сколько же он ей подмешал? И как она не увидела то? 1 капсулу? 10? 50? Ничего никому не будет с 0.3 гр. этого снадобья, хоть водкой запивай. Максимум продрищется и голова будет болеть. Алкашка в плане сговорить бабу на койку в разы эффективнее. И номер не заблюет. И зачем ему это надо? Он не страшок, язык подвешен, там пол отеля таких же теток на 5-м десятке. Кстати, что он в том отеле вообше забыл? Горящий тур со скидкой? Он же нишеброд.
Отправлено: VLV - 08.12.25 00:17
И зачем ему это надо?Может, и не он был инициатором вообще-то, а совсем даже наоборот
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 00:23
Перед тем, как вложиться в производство (заготовками в данном случае), думают о рынках сбыта своей продукцииЧто вы этим хотите сказать? Что идея искать покупателей за границей таким образом заведомо провальная? Ну вы так считаете, другой человек по другому может рассчитать. Может бы вы правы, а Роман не так умен и проницателен, как вы. По крайней мере, всегда можно попробовать, чем сидеть и думать, что ничего не получится.
Сайт, лицензия, гарантии, реклама, информационные ролики на ютубе и тд.
Покупатели с рук хз что покупать не будут, если только это друзья-знакомые, доверяющие свое здоровье и жизнь
Сайт у него вроде есть, по крайней мере ТГ-канал есть. Ролики какие-то есть. Рекламу где-то дает в группах ВК.
Отправлено: ведьма из леса - 08.12.25 09:45
Речь о случайности. И о вероятности того что Роман подсыпает что-то знакомой, которую встретил совершенно случайно. Вероятность такого действа близка к нулю.Когда охотник выходит в лес, и стреляет в лису, он стреляет не в конкретную лису, а в ту, которая ему попалась. Вероятность, что он попадет а дичь 50/50, но он все равно охотится.
Отправлено: panimonika - 08.12.25 10:24
Когда охотник выходит в лес, и стреляет в лису, он стреляет не в конкретную лису, а в ту, которая ему попалась. Вероятность, что он попадет а дичь 50/50, но он все равно охотится.Охотнику достаточно метко выстрелить, и его цель достигнута. А тут после меткого выстрела начнется непойми что.
Подпоить в номере - оптимальный вариант, когда ситуацию проще всего держать под контролем. Но как заманишь положительную, труднодоступную женщину в номер?
легкодоступную - легко, но
1) исходим из того что ИК не такая
2) если всё же такая, то и опаивать её незачем
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 10:26
Охотнику достаточно метко выстрелить, и его цель достигнута. А тут после меткого выстрела начнется непойми что.По вашему, если женщина зашла в номер, то она уже согласна на все?
Подпоить в номере - оптимальный вариант, когда ситуацию проще всего держать под контролем. Но как заманишь положительную, труднодоступную женщину в номер?
легкодоступную - легко, но
1) исходим из того что ИК не такая
2) если всё же такая, то и опаивать её незачем
Отправлено: panimonika - 08.12.25 10:36
По вашему, если женщина зашла в номер, то она уже согласна на все?Когда речь идет о взрослой женщине - конечно. Согласие зайти в номер - широкий шаг по пути согласия.
Даже если сопровождается ритуальными маленькими отказами для приличия.
Если бы речь шла о молоденькой девушке - можно было бы списать на её наивность. Но к 40 годам это уже сознательное согласие.
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 10:46
Когда речь идет о взрослой женщине - конечно. Согласие зайти в номер - широкий шаг по пути согласия.Ничего себе, оказывается, в 40 лет женщина должна видеть во всех мужчинах похотливых самцов, которые только и думают, как бы воспользоваться ее наивностью
Даже если сопровождается ритуальными маленькими отказами для приличия.
Если бы речь шла о молоденькой девушке - можно было бы списать на её наивность. Но к 40 годам это уже сознательное согласие.
Отправлено: Наталья КВ - 08.12.25 11:14
Слушайте, вы меня запутали. Если она сама своими ногами пришла к мужчине в номер (ещё и по предварительной договоренности, соврав сыну что идет в магазин), то зачем ей мухоморы? Она и так сама пришла, чтобы заняться сексом, зачем ещё идти в номер. И почему при таком раскладе она не могла сразу напиться вдрызг до невменяемости? Ну раз уж пошла такая пьянка.Читаем есчо раз,уже внимательно...))
Оффтоп (текст не по теме)Все пишу (все продумываю как раз таки, такая вот у меня полезная привычка есть по жизни)). Странно, что задавшись постижением логики моих рассуждений)) - не читаете при этом все сообщение)
Насчет того как и когда он ее туда завлек - не ко мне вопрос. Но могу свои варианты накидать:***************************************
1.Еще ранее мог ее позвать зайти перед обедом в номер на коктейльчик так сказать -перед обедом. Если рассматривать дневную версию. Если вечернюю - то мог заранее пригласить перед ужином зайти. И это -в свете коктейлевой программы более разумно как то
2.Могла пойти реально за сигаретами и встреть его.Он предложил и она согласилась. Реально на коктейльчик ПЕРЕД обедом или ужином.Без продолжения сразу А там - видно будет.
Сразу же тогда поясню и фразу "а там видно будет".Имею ввиду - может вторая половина дня. И скорее вечер-ночь. Если изначально -дневная версия.Или может -завтрашний день. Все это тогда уже при условии - если общение с Романом, (которое как здесь предполагаем пока только завязывается), будет для Ирины приемлемым.
И напоминаю о важном в контексте обсуждаемого , действии тех мухоморов:
Добавлено позже:
Вот (дря примера) - что то типа такого экстракта.
https://grib-shop.ru/catalog/tproduct/102158232752-ekstrakt-panternogo-muhomora?ysclid=mivnja3v2u652220599
Спектр действия:
Оффтоп (текст не по теме)
Повышение мужского и женского либидо и положительное влияние на мочеполовую систему
Оффтоп (текст не по теме)
********************************************
Или любого другого психотропного вещества - пишу все время постоянно - мухоморы- как вариант. С учетом занятий Романа, то вполне. Рассматриваю "дневной" вариант развития событий только при таком раскладе. Без сноса крыши,который пошел сразу днем, после выхода из номера своего,Ирина бы не оставила сына в неведении. О том, что она уже не за сигаретами пошла, что ее планы изменились. А сообщила бы, что ее какое то время не будет.И чтобы мальчик не волновался - нашла бы пару слов для его спокойствия. Это не сложно.
Это отнюдь не проявления матери-наседки. Это нормальное человеческое отношение к своему ребенку. Уйти,информировав примерно насколько. Лучше - и куда - в приемлемой форме. Именно потому что он достаточно взрослый -куда -со всех точек зрения разумно сказать.
Выделила одно из действий того мухомора.Как раз таки на него и мог быть расчет.
Добавлено позже:
Чтобы отравиться, надо кучу капсул подмешать, там в рюмку уже алкоголь не влезет.Зря не читаете, что другие пишут. Самая удобная форма в данном случае -это жидкий экстракт.О нем ранее писала и вот только что -выше - повторить пришлось
Добавлено позже:
По вашему, если женщина зашла в номер, то она уже согласна на все?Думаю, что физически мощная Ирина не боялась, что что то могут сделать против ее воли. Не та "силовая" категория так сказать. А за свою волю она тоже была спокойна. Поэтому не рассматриваю ее безбашенный ДНЕВНОЙ загул с бросанием сына без нормальной информации о ее планах. Только если случилось сразу некое помрачение сознания.
Отправлено: UkkaOggy - 08.12.25 12:30
Читаем есчо раз,уже внимательно...))Про либидо это вранье продавцов. Они также пишут, что онкологию лечит. Более того, даже они не обещают этого эффнкта от разового приема. Не действует мухомор как конский возбудитель. Ни разово, ни курсом. И коли Роман то ли сам этим занимался, то ли сам принимал, то прекрасно об этом знает.***************************************Все пишу (все продумываю как раз таки, такая вот у меня полезная привычка есть по жизни)). Странно, что задавшись постижением логики моих рассуждений)) - не читаете при этом все сообщение)
Сразу же тогда поясню и фразу "а там видно будет".Имею ввиду - может вторая половина дня. И скорее вечер-ночь. Если изначально -дневная версия.Или может -завтрашний день. Все это тогда уже при условии - если общение с Романом, (которое как здесь предполагаем пока только завязывается), будет для Ирины приемлемым.
И напоминаю о важном в контексте обсуждаемого , действии тех мухоморов:
Добавлено позже:
Добавлено позже:Зря не читаете, что другие пишут. Самая удобная форма в данном случае -это жидкий экстракт.О нем ранее писала и вот только что -выше - повторить пришлось
Добавлено позже:Думаю, что физически мощная Ирина не боялась, что что то могут сделать против ее воли. Не та "силовая" категория так сказать. А за свою волю она тоже была спокойна. Поэтому не рассматриваю ее безбашенный ДНЕВНОЙ загул с бросанием сына без нормальной информации о ее планах. Только если случилось сразу некое помрачение сознания.
Жидкий экстракт он покупал для себя или производил? В ролике обычная сушка грибов в промышленном дегидраторе, причем не совсем понятно, его ли это бизнес. В комментах под ним он оставил записись, как он прикольно снялся в ролике. Возможно это бизнес знакомых, к которому он решил присосаться. Снял ролик, как он сам сожрал две шляпки сушеного мухомора и на этом все. Причем там рассказавает, как в первые 20 минут ему поначалу было некомфортно.
Да и старые это видео. Такой "бизнесмен" уже наверное раз 15 деятельность сменил, ибо кроме как языком чесать ни к чему больше не способен.
С его IQ я скорее поверю в подмешивание жидкого экстракта их хулиганских побуждений. Вот только этот жидкий экстракт обладает ярко выраженным вкусом и запахом. Та кустарная промышленность, которая сие зелье производит, не в состоянии обесппечить какую либо предельную концентрацию. Одна пипетка = 1 капсуле. Поэтому тот де вопрос остается, сколько пипеток он ей подлил? И зачем? Много, чтобы ей стало хреново, как ему самому по его же словам? Или пару капель, от которых ничего не произойдет? У нее с обонянием проблемы или она сама согласилась принять?
Я не то чтобы критикую эту версию, давайте рассмотрим. Сколько подлил? На какой эффект расчитывал? Как этот эффект проявился? Была ли в курсе сама Ирина?
Ну не работает мухомор для веселого секса. Не тот препарат. Другие грибы да, возможно, но не мухомор. Проще накачать алкоголем и трепать языком, у него это получается вполне. Наверное единственный прокаченный навык Романа, наверняка в своей среде проблем с разовым сексом он не испытывает.
Эти мухоморы даже наркоманы не жрут. Также брезгуют растущими везде дурманом, беленой, красовкой и т.д. Ну только совсем упоротые даже по самым невзыскательным наркушным меркам.
Отправлено: Tatiana73 - 08.12.25 12:46
А днем, да, могло быть и купание, и волейбол, и смс сыну и много еще чего.
Это если уборщик не перепутал, что видел точно Ирину и вообще не врет, что кого-то видел. Если сведения о том, что Ирина около 19 спала на шезлонге, недостоверны, то тогда да, далее может быть все, что угодно.
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 12:50
Возможно это бизнес знакомых, к которому он решил присосаться. Снял ролик, как он сам сожрал две шляпки сушеного мухомора и на этом все. Причем там рассказавает, как в первые 20 минут ему поначалу было некомфортно.Судя по всему, бизнес его, и до сих пор работает. И вполне себе работает, заказы идут
Да и старые это видео. Такой "бизнесмен" уже наверное раз 15 деятельность сменил, ибо кроме как языком чесать ни к чему больше не способен.
Страница магазина на Озоне
https://www.ozon.ru/seller/naturalika-646915/ (https://www.ozon.ru/seller/naturalika-646915/)
Отправлено: Hayley - 08.12.25 15:33
Т е Роман понял, что обувь все еще здесь, а ее хозяйки все еще нет. Где она могла по его мнению быть без обуви прохладной ночью? Она на пиру у Морского царя? Почему, относя сумку и шлепки, как потеряшки, на ресепшн, он не сказал, что человек пропал?А с чего вы решили, что он не сказал? Может и сказал.
А может и не сказал, так как не хотел быть никоим боком замешан в это дело, просто принес на рецепшн со словами «вот на пляже сумка и шлепки, а человека нет», а там они пусть сами решают пропала/не пропала. В конце концов рецепшн - не полиция и он не обязан докладывать при каких обстоятельствах нашел сумку и шлепки. Сути это не меняет, так как: сумка и шлепки оставлены на пляже, поздний вечер, а человека нет, отсюда по любому вывод, что надо искать.
Отправлено: Белка-стрелка - 08.12.25 15:42
Отправлено: FSN - 08.12.25 15:49
"братья из Перми""братья из Перми" - опрошены, допрошены и отпущены. Ничего нового они не рассказали. Раз в теме больше не фигурируют.
Отправлено: Hayley - 08.12.25 16:04
По скринам никакого wi-fi нет, мобильный интернет 4G(LTE). В телефоне одна SIM карта и она не в роуминге. Телефон Xiaomi.А как по скринам можно увидеть, что телефон не в роуминге?
Отправлено: FSN - 08.12.25 16:11
Отправлено: Hayley - 08.12.25 16:25
А взрослый человек из бара когда успел стать для ребенка просто Федей? Чтобы стать дядей Ромой - достаточно просто так представиться.Судя по аккаунту в ВК и интервью эта Альфия весьма кокетливая и вполне себе разбитная женщина. Вполне могла быть не против куротного романа и знакомств и Ирине могла предложить, вот Ирина и соврала «мол, братья приехали, знакомиться не могу ни с кем».
Всё неточно, всё с чьих-то слов, ну а что поделаешь, чем богаты.
Про двух братьев, которых нет - скажу как мне представляется. Ирина флиртовала с какими-то двумя парнями. Вроде как наметился интерес, поэтому решила упомянуть. Фраза про братьев напоминает какой-то глупый трёп, типа: "Ой мальчики вы такие похожие - да просто мы братья - хаааахаха" и так далее.
Но ничего далее с этими "братьями" у неё не заладилось, а вместо них встретился Роман.
Отправлено: panimonika - 08.12.25 16:59
Ничего себе, оказывается, в 40 лет женщина должна видеть во всех мужчинах похотливых самцов, которые только и думают, как бы воспользоваться ее наивностьютипа того
Читаем есчо раз,уже внимательно...))Пять раз уже прочитала. Вы допускаете, что она согласилась пойти к нему в номер, но исключаете что могла напиться.
На коктейльчик в номере согласиться могла, надраться - не могла.
И который раз задаю Вам простой конкретный вопрос, ответа на который вы, как смотрю, избегаете: почему же вы, допуская кактельчик в его номере, не допускаете что она банально напилась?
Добавлено позже:
Судя по аккаунту в ВК и интервью эта Альфия весьма кокетливая и вполне себе разбитная женщина. Вполне могла быть не против куротного романа и знакомств и Ирине могла предложить, вот Ирина и соврала «мол, братья приехали, знакомиться не могу ни с кем».Чтобы отвязаться от легкомысленной Альфии? Разве для этого недостаточно присутствия ребенка? Лучше отмазки и не придумаешь, ребенок рядом, не могу знакомиться.
Тут уж скорее Ирина уговаривала Альфию потусить с какими-то двумя мужчинами, а та была против непонятного общения, и Ирина ей приврала что это её братья.
"Знакомься, Надя, это Эрик, а это Артур, они дрессировщики" (С)
Отправлено: Horse - 08.12.25 17:43
"братья из Перми" - опрошены, допрошены и отпущены. Ничего нового они не рассказали. Раз в теме больше не фигурируют.Ну, какие братья из Перьми? Были бы братья, сын ее к дядям побежал помощи искать, а не к Феде у бара. Братья, такая же фантазия, как Ирина живет в Германии.
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 17:44
Чтобы отвязаться от легкомысленной Альфии? Разве для этого недостаточно присутствия ребенка? Лучше отмазки и не придумаешь, ребенок рядом, не могу знакомиться.У Альфии тоже ребенок
Отправлено: panimonika - 08.12.25 17:47
У Альфии тоже ребенокТогда вариант что Альфия втягивала Ирину в легкомысленные отношения - ещё менее вероятен
Отправлено: TanyaKu - 08.12.25 17:49
Тогда вариант что Альфия втягивала Ирину в легкомысленные отношения - ещё менее вероятенНе менее вероятен, чем алкоголичка Ирина, склонная к загулам
Отправлено: panimonika - 08.12.25 17:58
Не менее вероятен, чем алкоголичка Ирина, склонная к загуламМенее. Потому что это не Альфия пошла за сигаретами и оказалась непонятно где. А именно Ирина. И даже понятия не имея о её предыдущих привычках (алкоголь, мужчины), можно предположить что как минимум в этот раз она была в этом всём заинтересована.
Раньше может вела монашеский образ жизни, может быть, а в этом отпуске за каких-то пару дней успела познакомится и с Федей, и с Романом, и возможно ещё с двумя братьями, и выкурить все сигареты.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 00:18
А может он специально вез? Как вариант, что найдется покупатель. Пишут, что именно иностранцы хорошо покупают мухоморы из России, и готовы платить намного большеВозникло такое предположение: может он хотел не только (и не столько)) замутить с Ириной как с женщиной, а хотел ей микродозинг свой грибной предложить. Продать. И не отходя от кассы так сказать, и продегустировать сразу? И тогда объяснима сумочка с собой - чтобы собственно и расплатиться сразу.
Вот это могло вполне привлечь женщину:
Сторонники микродозинга утверждают, что мухомор помогает людям справиться с депрессией, усталостью, ленью и с бесконтрольным потоком мыслей. Появляется желание изменить рацион питания, приходит внутренний покой, уходит тревога, возникает прилив сил и уверенность в себе. Так же мухомор помогает избавиться от курения, алкоголизма и зависимости от легких наркотиков.
Отправлено: ведьма из леса - 09.12.25 00:54
Основные галлюциногенные грибы – это различные виды Псилоцибе (например, кубинская, полуланцетовидная, синеющая), содержащие псилоцибин, и Мухоморы (красный, пантерный, королевский), содержащие иботеновую кислоту и мусцимол, а также грибы родов Плютей. Эти грибы вызывают измененные состояния сознания, галлюцинации и психоделические эффекты, но употребление многих из них опасно и может привести к отравлению.
Мухоморы (Amanita):
- Amanita muscaria (Мухомор красный): Содержит иботеновую кислоту и мусцимол.
- Amanita pantherina (Мухомор пантерный): Содержит больше иботеновой кислоты, вызывает симптомы, похожие на сильное опьянение.
- Amanita regalis (Мухомор королевский): Вызывает галлюцинации и потерю сознания.
Действие мухоморов
Симптомы отравления мухоморами (красным, пантерным, королевским) начинают проявляться через 0,5—4 часа. Влияние на нервную систему проявляется в виде психомиметических симптомов, иногда сопровождающихся галлюцинациями. Для синдрома, вызываемого A. muscaria и A. pantherina характерны чередующиеся фазы дремоты и возбуждения, головокружение, истерия, атаксия, гиперкинезы, судороги и миоклонические вздрагивания. При засыпании может возникать усиление сновидений.
Предполагается, что мусказон, содержащийся в грибах в незначительном количестве, и менее токсичная иботеновая кислота усиливают действие мусцимола (эффект синергизма). При поедании мухоморов большинство симптомов проявляется через 1 час, а интоксикация — через 5 часов после пика экскреции иботеновой кислоты. Бо́льшая часть мусцимола выводится из организма в течение 6 часов.
У Романа в его магазине есть и другие БАДЫ , действующие на психику, но недоизученые - ежовик гребенчатый и кордицепс (зомби гриб-паразит). А возможно, на марткетплэйсах у Романа не весьассортимент. И лично у него имеется что-то "поинтереснее", что нельзя афишировать.Например, псилоцибе.
Добавлено позже:
Активно продвигают микродозинг еще и для похудения
Добавлено позже:
Передоз: Употребление мухомора может привести к серьезному отравлению и спазму мышц. Не исключена атрофия мышечных тканей или даже остановка сердцебиения. При передозировке мухомор вызывает судороги, отек легких, удушье, кому – вплоть до летального исхода.
Версия: Ирине стало не по плану плохо. Роман понимая, чем все может кончится, вывел ее на пустынный вечерний пляж, оставил проспаться. Но не помогло. Умерла от удушья, например. Ничего лучше не придумал, как подложить ее в в море, выставить, как несчастный случай. Унес сумку. Подождал время, что бы тело отнесло подальше.
Отправлено: Tatiana73 - 09.12.25 11:50
Версия: Ирине стало не по плану плохо. Роман понимая, чем все может кончится, вывел ее на пустынный вечерний пляж, оставил проспаться. Но не помогло. Умерла от удушья, например. Ничего лучше не придумал, как подложить ее в в море, выставить, как несчастный случай. Унес сумку. Подождал время, что бы тело отнесло подальше.Кстати, да. Вполне себе рабочая версия, в которую, наверное, все укладывается. Хотел продать свои мухоморные БАДы, дал продегустировать, но у Ирины, например, пошла аллергическая реакция или еще как-то организм среагировал даже на малую дозу, там не обязательно должен быть передоз. Аллергическая реакция может быть такой, что привести к летальному исходу, особенно, без своевременной медицинской помощи.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 14:13
Кстати, да. Вполне себе рабочая версия, в которую, наверное, все укладывается. Хотел продать свои мухоморные БАДы, дал продегустировать, но у Ирины, например, пошла аллергическая реакция или еще как-то организм среагировал даже на малую дозу, там не обязательно должен быть передоз. Аллергическая реакция может быть такой, что привести к летальному исходу, особенно, без своевременной медицинской помощи.Да! Что мне в версии понравилось, что этим объясняется может многое:
1.То, что Ирина согласилась зайти в номер Романа (особенно если днем -это важно) и выпить условный коктейльчик с тем микродозингом (чстакан сока вполне может быть);
2.Что она при этом ни о чем конкретном не предупредила сына, так как и собиралась реально задержаться минут на 15-20 ,а никак не уйти в марафон-загул с алкогольно-сексуальным назначением (не ее это поведение с загулом
Оффтоп (текст не по теме) -спинным мозгом чую, яки грузин блондинку))
**************************
Реакция могла быть не обязательно аллергического генеза, любая индивидуальная реакция конкретного организма на непростое вещество,связанная с его возможными побочными действиями
Отправлено: Hayley - 09.12.25 14:56
Кстати, да. Вполне себе рабочая версия, в которую, наверное, все укладывается. Хотел продать свои мухоморные БАДы, дал продегустировать, но у Ирины, например, пошла аллергическая реакция или еще как-то организм среагировал даже на малую дозу, там не обязательно должен быть передоз. Аллергическая реакция может быть такой, что привести к летальному исходу, особенно, без своевременной медицинской помощи.Зачем бы он тогда сумку уносил?!
Да и 1м80 в плохом состоянии тащить до пляжа не осталось бы незамеченным
Отправлено: TanyaKu - 09.12.25 15:02
Зачем бы он тогда сумку уносил?!Например, чтобы не начали искать ее до определенного времени.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 15:03
Зачем бы он тогда сумку уносил?!Откуда? По этой нашей новой)) версии сумка у него в номере и оставалась. На пляж бы она ее не понесла.
Отправлено: Tatiana73 - 09.12.25 15:06
Да и 1м80 в плохом состоянии тащить до пляжа не осталось бы незамеченнымТак Ирина сама вышла из отеля и легла на шезлонг, мб думала, что на воздухе станет легче
Сумка могла остаться в номере Романа, а могла быть и с Ириной, тогда он ее мог унести, чтобы выиграть время, да
Смерть-то не мгновенно происходит в таких случаях
Отправлено: Hayley - 09.12.25 15:09
Добавлено позже:Чтобы отвязаться от легкомысленной Альфии? Разве для этого недостаточно присутствия ребенка? Лучше отмазки и не придумаешь, ребенок рядом, не могу знакомиться.У Альфии тоже ребенок. Да и какой отмазкой может служить 12 летний ребенок? В соцсетях Альфия выглядит более кокетливой и фривольной, чем Ирина, чувствуется, что и любит и хочет нравиться. И боевая - то вместе с мужем судиться с государством и налоговой, то судится с мужем. Допускаю, что вполне могла с мужчинами познакомиться и хотеть Ирину привлечь. При этом совсем не обязательно думать о каких-то пьяных загулах с продолжением. Просто куда не пойдешь одной, вполне можно пойти с приятельницей.
Тут уж скорее Ирина уговаривала Альфию потусить с какими-то двумя мужчинами, а та была против непонятного общения, и Ирина ей приврала что это её братья.
"Знакомься, Надя, это Эрик, а это Артур, они дрессировщики" (С)
Добавлено позже:
Так Ирина сама вышла из отеля и легла на шезлонг, мб думала, что на воздухе станет легчеА в море бы он ее как тащил, да еще подальше, чтобы волной унесло, учитывая, что вход в море там ровный пологий. Да еще умудриться сделать это так, чтобы никто не заметил.
Сумка могла остаться в номере Романа, а могла быть и с Ириной, тогда он ее мог унести, чтобы выиграть время, да
Смерть-то не мгновенно происходит в таких случаях
Отправлено: TanyaKu - 09.12.25 15:21
А в море бы он ее как тащил, да еще подальше, чтобы волной унесло, учитывая, что вход в море там ровный пологий. Да еще умудриться сделать это так, чтобы никто не заметил.по воде как раз тащить не проблема.
Могли заметить, но здесь уже много раз писали, что вечером в октябре уже никто не купается, на пляже уже не отдыхают, что на пляже освещение слабое и т.д.
Если в принципе Ирину только уборщик видел, кроме Романа, то и Романа могли не заметить
Отправлено: Hayley - 09.12.25 17:35
по воде как раз тащить не проблема.До воды еще надо дотащить. Да и в воду на глубину Роману раздеваться бы пришлось. Купаются мало в октябре, но на пляж вечером все время кто-то заходит/ выходит, плюс сотрудники. Большой риск быть замеченным. Зачем это ему? Пошла полежать на пляж- пусть лежит. Мало ли кому от чего плохо стало.
Могли заметить, но здесь уже много раз писали, что вечером в октябре уже никто не купается, на пляже уже не отдыхают, что на пляже освещение слабое и т.д.
Если в принципе Ирину только уборщик видел, кроме Романа, то и Романа могли не заметить
Отправлено: TanyaKu - 09.12.25 17:48
До воды еще надо дотащить. Да и в воду на глубину Роману раздеваться бы пришлось. Купаются мало в октябре, но на пляж вечером все время кто-то заходит/ выходит, плюс сотрудники. Большой риск быть замеченным. Зачем это ему? Пошла полежать на пляж- пусть лежит. Мало ли кому от чего плохо стало.Не думаю, что для здорового мужика такая большая проблема дотащить тело по песку. Время требуется, да. Могут заметить. В такой ситуации разные люди по разному будут действовать. Кто-то понадеется, что пронесет, не обнаружат токсичные вещества в крови или не будет турецкая полиция копать, кто-то решит, что лучше рискнуть и по возможности затереть следы. На адреналине люди могут принимать и неожиданные решения
Отправлено: panimonika - 09.12.25 18:43
У Альфии тоже ребенок. Да и какой отмазкой может служить 12 летний ребенок?Отличнейшей отмазкой, если есть желание отмазаться. (напомню, что это ответ на предположение что "два брата" выдуманы для отмазки)
Да зачем вообще нужны какие-то отмазки? если женщина просто не хочет ни с кем флиртовать, ей надо искать себе оправдания???
Хоть вымышленные братья, хоть реальный ребенок зачем всё это? ей 40 лет, она что вынуждена оправдываться перед Альфией?
Деформация восприятия какая-то началась, уже рассматриваем кто кого вынуждал вступать в отношения с мужчинаме :rl: во время недельного отдыха с детьми
Добавлено позже:
При этом совсем не обязательно думать о каких-то пьяных загулах с продолжением. Просто куда не пойдешь одной, вполне можно пойти с приятельницей.За фигом вообще куда-то ходить парой, приехали на какую-то жалкую недельку. Только-только бы отлежаться в бассейне и выспаться (поскольку Ирина женщина работающая, а у ребенка каникулы, а она ездит исключительно ради ребенка).
Ну на экскурсию разве что.
Понятно бы две скучающих бездельницы уже не знают как убить время. Но тут-то две мамаши, в компании детей, сдались им все эти Эрики-Артуры-Романы
Добавлено позже:
Да да, сигнал принят, это же ответ на мой вопрос? ;)-спинным мозгом чую, яки грузин блондинку))
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 19:12
это же ответ на мой вопрос?В том числе. *YES*
Всем,кто считает, что Ирина могла - не предупредив сына - пуститься в секс-алкогольный тур-угар - на много-много часов. Не той формации она человек.
Оффтоп (текст не по теме)Ну и далее - про спинной мозг..))
Отправлено: panimonika - 09.12.25 19:16
В том числе. *YES*Она-то может и не такой человек, но если имела неосторожность приобрести зависимость - то человеком управляет уже не сам человек.
Всем,кто считает, что Ирина могла - не предупредив сына - пуститься в секс-алкогольный тур-угар - на много-много часов. Не той формации она человек.Ну и далее - про спинной мозг..))
Отправлено: Белка-стрелка - 09.12.25 19:18
Да! Что мне в версии понравилось, что этим объясняется может многое:Писали, что в сумочке Ирины были 5 долларов, два паспорта и сигареты. Этих денег бы хватило?
1.То, что Ирина согласилась зайти в номер Романа (особенно если днем -это важно) и выпить условный коктейльчик с тем микродозингом (чстакан сока вполне может быть);
2.Что она при этом ни о чем конкретном не предупредила сына, так как и собиралась реально задержаться минут на 15-20 ,а никак не уйти в марафон-загул с алкогольно-сексуальным назначением (не ее это поведение с загулом3.Вот то, что меня собственно и осенило - отсюда объясняется наличие сумочки с собой. И вовсе не пляжной,как того можно было ожидать при ином раскладе, а той,в которой деньги - дабы расплатиться собственно.-спинным мозгом чую, яки грузин блондинку))
**************************
Реакция могла быть не обязательно аллергического генеза, любая индивидуальная реакция конкретного организма на непростое вещество,связанная с его возможными побочными действиями
Добавлено позже:
А как вы считаете, если Ирине стало плохо и она прилегла на шезлонг, в какую сторону ей было ближе двигаться за помощью, если море исключить?
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 19:23
Писали, что в сумочке Ирины были 5 долларов, два паспорта и сигареты. Этих денег бы хватило?Там был же еще телефон? Переводом сейчас чаще всего в таких случаях расплачиваются
Отправлено: rosalie - 09.12.25 19:27
Отправлено: TanyaKu - 09.12.25 19:33
При отравлении должно тошнить, если она отравилась теми мухоморами до смерти. Следов рвоты нигде нет. Ну если только не в море ее стошнило, но тогда уж она точно зашла туда сама.откуда знаете, что следов рвоты нигде нет? Если на песке, то ее и не видно будет особо на другой день, да и вряд ли турецкая искала следы рвоты на пляже
Отправлено: VLV - 09.12.25 19:34
При отравлении должно тошнить, если она отравилась теми мухоморами до смерти. Следов рвоты нигде нет. Ну если только не в море ее стошнило, но тогда уж она точно зашла туда сама.Это бы объяснило, почему она в одежде вошла в воду
Если алкоголя перебрать да покурить, эффект будет не хуже, чем от отравы
В Турции мухоморы кстати тоже растут
Отправлено: Tatiana73 - 09.12.25 20:18
При отравлении должно тошнить, если она отравилась теми мухоморами до смерти. Следов рвоты нигде нет. Ну если только не в море ее стошнило, но тогда уж она точно зашла туда сама.Если дегустация мухоморов пошла не по плану, то это, скорее всего, не классическое отравление. Аллергическая реакция, например, или еще что-то. При сильной аллергической реакции не тошнит, а вот летальный исход вполне возможен без экстренной медицинской помощи.
Отправлено: Hayley - 09.12.25 20:39
Отличнейшей отмазкой, если есть желание отмазаться. (напомню, что это ответ на предположение что "два брата" выдуманы для отмазки)Насчет «отмазки» это просто предположение, такое же как предположить , что Романа выдавала за брата.
Да зачем вообще нужны какие-то отмазки? если женщина просто не хочет ни с кем флиртовать, ей надо искать себе оправдания???
Хоть вымышленные братья, хоть реальный ребенок зачем всё это? ей 40 лет, она что вынуждена оправдываться перед Альфией?
Деформация восприятия какая-то началась, уже рассматриваем кто кого вынуждал вступать в отношения с мужчинаме :rl: во время недельного отдыха с детьми
Добавлено позже:За фигом вообще куда-то ходить парой, приехали на какую-то жалкую недельку. Только-только бы отлежаться в бассейне и выспаться (поскольку Ирина женщина работающая, а у ребенка каникулы, а она ездит исключительно ради ребенка).
Ну на экскурсию разве что.
Понятно бы две скучающих бездельницы уже не знают как убить время. Но тут-то две мамаши, в компании детей, сдались им все эти Эрики-Артуры-Романы
Добавлено позже:Да да, сигнал принят, это же ответ на мой вопрос? ;)
По мне так вполне реальная отмазка. Но могла и по 100 другим причинам это сказать. Если вообще брать на веру слова Альфии про двух братьев.
И при чем здесь «вынуждал вступать в сексуальные отношения»?! Я такой глупости не писала, не надо мне приписывать.
По вашему, знакомятся на курорте исключительно, чтобы в сексуальные отношения вступать? По мне, так просто для хорошего время препровождения. В компании всегда интереснее и веселее, чем в одиночку с ребенком, в том же баре посидеть, поболтать, на пляже, опять же, за вещами могут присмотреть, на экскурсию съездить. Тем более, если у курортных знакомых дети возраста примерно возраста твоего ребенка. Или, если с ребенком приехал отдыхать, то 24 на 24 должен с ним находиться наедине? Так она и так с сыном весь год. Почему бы не совместить приятный отдых для ребенка с приятным отдыхом для себя? Странно, что любое знакомство на курорте воспринимается исключительно как «напиться» и «секс». Других прям нет вариантов.
Отправлено: Белка-стрелка - 09.12.25 23:37
Если дегустация мухоморов пошла не по плану, то это, скорее всего, не классическое отравление. Аллергическая реакция, например, или еще что-то. При сильной аллергической реакции не тошнит, а вот летальный исход вполне возможен без экстренной медицинской помощи.При сильной аллергической реакции она бы не смогла выйти из номера Романа, а при слабой- покашляла бы и пошла дальше и через какое-то время чувствовала бы себя вполне нормально.
Отправлено: Tatiana73 - 10.12.25 00:15
При сильной аллергической реакции она бы не смогла выйти из номера Романа, а при слабой- покашляла бы и пошла дальше и через какое-то время чувствовала бы себя вполне нормально.Аллергическая реакция или иное какое-то побочное действие препарата может проявляться не мгновенно сразу шарахнуть так, что человек идти не может, а с нарастающим эффектом во времени, так что такой сценарий на самом деле возможен. То же удушье, например. Если удушье, кстати, то вполне логично выйти на свежий воздух
Отправлено: panimonika - 10.12.25 00:28
И при чем здесь «вынуждал вступать в сексуальные отношения»?! Я такой глупости не писала, не надо мне приписывать.И мне тоже не надо приписывать)) я и не писала про сексуальные, писала
уже рассматриваем кто кого вынуждал вступать в отношения с мужчинамене предполагая конкретно секс, потому что речь как раз и идет о неких сферических отношениях. В том же баре посидеть, поболтать и т.д. а может и секс заодно, но это не точно.
Мы не имеем внятного представления, нужны ли были Ирине эти отношения "в баре посидеть-поболтать", или лишь бы отмазаться. Но судя по общению с Романом - всё-таки нужны.
Следовательно два брата придуманы не для отмазки. То ли и впрямь с кем-то познакомилась и надеялась привлечь и Альфию (чтобы общение не сорвалось: там два парня, им для компании нужны две девушки а не одна).
То ли просто любит приврать, "а почему? а просто так".
Добавлено позже:
По вашему, знакомятся на курорте исключительно, чтобы в сексуальные отношения вступать? По мне, так просто для хорошего время препровождения. В компании всегда интереснее и веселее, чем в одиночку с ребенком, в том же баре посидеть, поболтать, на пляже, опять же, за вещами могут присмотреть, на экскурсию съездить. Тем более, если у курортных знакомых дети возраста примерно возраста твоего ребенка. Или, если с ребенком приехал отдыхать, то 24 на 24 должен с ним находиться наедине? Так она и так с сыном весь год. Почему бы не совместить приятный отдых для ребенка с приятным отдыхом для себя? Странно, что любое знакомство на курорте воспринимается исключительно как «напиться» и «секс». Других прям нет вариантов.Ну вы же видите, насколько описанная вами модель знакомства ради совместного досуга (с детьми) не совпадает со случившимся?
Ребенок оставлен (забыт) на неопределенный срок, без согласования с ним. "Сходи пообедай" - это не совмещение приятного отдыха для ребенка и для себя.
Поэтому неважно что там "по-моему" относительно сферических знакомств в вакууме, а относительно конкретного данного случая - да, ИК знакомилась не ради того чтобы вместе с ребенком расширить круг общения.
Не должна находиться с ребенком 24/24, конечно же. Но как-то всё-таки надо бы более аккуратно разделять личное и семейное, а то нехорошо получилось.
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 02:05
Зачем бы он тогда сумку уносил?!По этой моей версии про мухоморы, Роман понял, что все пошло не так, Ирине стало не хорошо, и понимая, что сейчас и вовсе до летального исхода может дойти,он повел ее на пустынный темный пляж. Она шла сама, и сумку сама несла свою. Но Роман уже видел, что не хорошо все развивается. Может отек пошел или еще что. Он оставил ее на шезлонге и ушел. Что бы отвести от себя историю с женщиной, если с ней что-то произойдет, и не подвергать опасности свой мухоморный бизнес. А далее она могла скончаться от удушья. Тогда Роман оставил тело в воде, вроде как утонула. Забрал сумку, что бы выждать время, пока тело унесет. И сдал с видом дурачка на ресепшн. Тело он мог положить в воду с мостика, это далеко в море, и как раз на течении этой речки. Т е от мостика рано или поздно бы тело поплыло от берега, а не к берегу. Нести женщину 180 см он мог. Никого нет, взвалил как мешок на плечи. Роман и сам не маленький.
Да и 1м80 в плохом состоянии тащить до пляжа не осталось бы незамеченным
Другой вариант событий - на шезлонге, где ее оставил Роман, что бы увести из своего номера и от себя,Ирина немного очнулась на холоде. И далее помутненное сознание сыграло с ней злую шутку. Роман вернулся посмотреть. как она, жива и ей лучше, или не жива, а ее нет. Он понял, что она скорее всего утонула. Забрал улики к себе. Подтер в телефоне из чат про покупку мухоморов. И сдал вещи под видом дурачка.
Не думаю, что Роман такой дурачек, каким его здесь некоторые представляют. Он имеет ИП, бизнес, и частично не хороший бизнес. И точно дурачком быть не может. И его действия с сумкойвыбиваются из понятия нормальности. Следовательно здесь есть что копать.
Добавлено позже:
При отравлении должно тошнить, если она отравилась теми мухоморами до смертиНет, не обязательно. Может быть остановка дыхания, удушья, проблемы с сердцем. Могут быть лютые галлюцинации, и как следствие суицид (человек не понимает, что он совершает суицид)
Добавлено позже:
Если дегустация мухоморов пошла не по плану, то это, скорее всего, не классическое отравление. Аллергическая реакция, например, или еще что-то. При сильной аллергической реакции не тошнит, а вот летальный исход вполне возможен без экстренной медицинской помощи.Кстати, вот какая деталь, я не медик, поправьте медики если не права: на последней фотографии Ирины, где она с сыном, у нее видно сильное раздражение кожи (покраснение) в подмышке. Т е кожа склонна к раздражениям, чувствительная кожа. Значит ли это, что и иммунная система так же чувствительна, и человек склонен к аллергическим реакциям?
Отправлено: ХаваНагила - 10.12.25 02:24
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 02:27
Ну какие мухоморы?))Как бы он их провез то? Да еще и в таком количестве, чтобы барышень до смерти травить? Прям вот в анусе вез, страдал, чтобы опоить барышню на пляже, чтобы овладеть? Ну глупости же, чесслово. К тому же, микродозинг мухоморов, ежовик и прочее, даже наркотиками смешно считать, обычные БАДы, не нужно демонизировать. Ирина, будучи, прямо скажем, не самой привлекательной женщиной, в отпуске почувствовала себя шальной императрицей, выпила лишнего, пошла искупаться и утонула. К сожалению, так бывает.Уже разбирали. Мухоморы не запрещены, и не запрещены к провозу.Как и БАДы из них
Добавлено позже:
Ирина, будучи, прямо скажем, не самой привлекательной женщиной,Предлагаю избавиться от субъективной оценки внешности. Вполне привлекательная женщина. Вкусы у всех разные.
Но мы тут и не о привлекательности. Не этим Ирина заинтересовала Романа, а как покупатель
Отправлено: ХаваНагила - 10.12.25 02:40
Уже разбирали. Мухоморы не запрещены, и не запрещены к провозу.Как и БАДы из них
Тем более)Их даже официально наркотическим средством не считают. Нафига этому Роману кого-то этими грибами опаивать? Да и сколько ж их нужно, чтобы до галлюцинаций и смерти довести? Да и зачем? Просто зачем? Конспирологическая ерунда. А что касается внешности, очень даже важный фактор. Одно дело идти на риск и опаивать мисс Мира, другое дело самую обычную Иру. Игра не стоила свеч. Да и грибы эти стоят копейки, опять же не стоила игра свеч. Это вам не кокс кубинский, где прям финансово ощутимо и выгодно «побарыжить».
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 02:47
Тем более)Их даже официально наркотическим средством не считают. Нафига этому Роману кого-то этими грибами опаивать? Да и сколько ж их нужно, чтобы до галлюцинаций и смерти довести? Да и зачем?А много не нужно. Для сильных галлюцинаций или отравления (мухоморы имеют разный % мусцемола) достаточно трети шляпки. А при аллергических реакциях - достаточно обычной капсулы. Именно такая реакция, скорее всего, и случилась у Ирины. Это не предсказуемо.
А эти грибы - это самый настоящий легальный наркотик. Тоже уже разбирали подробно о них
Кокс - это совсем нелегальщина, у Романа все по крайней мере, что известно, легальное. И "барыжит " он на своем уровне. Грибочки, кстати, не такие уж и дешевые. А то, что покупатель плотно садится на них, очень удобно.
Отправлено: ХаваНагила - 10.12.25 02:55
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 03:25
Роман купил путевку за тысяч 150, чтобы толкать туристам грибы по тысяче рублей)Ну смешно. Скорее всего тут еще и инопланетяне замещаны)Возможно даже с Катей Лель)Не обижайтесь) Версии без конспирологии тут совсем не рассматриваются?Версия с мухоморами такая же конспирологическая, как и версия с утоплением женщины, вдруг которая пропала на весь день, забыв о ребенке, срезала браслет, который никогда не срезала, и убрала в дамскую сумку, оставив там паспорта и телефон, а ночью в ледяной воде утонула в одежде, и возможно не в своей, имея спортивную подготовку и отлично плавая. В это же время просто обычный постоялец забрал с пляжа к себе в номер чужую личную сумку и чужую обувь. Не ища хозяйки. И передал на ресепшн только к полуночи *JOKINGLY*
Отправлено: panimonika - 10.12.25 08:21
Она же не такая, она же хорошая.
Или ищутся оправдания - а что же ей круглосуточно с ребенком сидеть! А что же ей уже и погулять нельзя!
Не разрешается давать "субъективные оценки внешности" если звучит что пропавшая не красавица, при этом немедленно дается субъективная оценка - "вполне привлекательная женщина".
У кого-то Ирина ооочень сильно ассоциировалась с собой.
Что конечно мешает объективности. Потому что самая простая, реалистичная, лежащая на поверхности версия - решила "улететь", напилась в зюзю, полезла в море и утонула. 1сама, 2сама и 3 сама. Без всяких мухоморов.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 09:34
версия с утоплением женщины, вдруг которая пропала на весь день, забыв о ребенке, срезала браслет, который никогда не срезала, и убрала в дамскую сумку, оставив там паспорта и телефон, а ночью в ледяной воде утонула в одежде, и возможно не в своей, имея спортивную подготовку и отлично плавая.это и есть самая конспирологическая версия))
В это же время просто обычный постоялец забрал с пляжа к себе в номер чужую личную сумку и чужую обувь. Не ища хозяйки. И передал на ресепшн только к полуночиЭто вообще п... ц полный - никакой просто глупостью, пофигизмом или растерянностью необъяснимый
Отправлено: sergeiZ2008 - 10.12.25 10:19
А если без мухоморов, то есть кетамин, кстати появилась его назальная официнальная форма, применяется при депрессиях и биполярных расстройствах, передозировка или в сочетании с алкоголем вызывает бурные галлюцинации без соматических расстройств. Антидепрессанты в сочетании с алкоголем тоже могут вызвать подобное.
Отправлено: ХаваНагила - 10.12.25 11:14
Отправлено: panimonika - 10.12.25 11:27
Это вообще п... ц полный - никакой просто глупостью, пофигизмом или растерянностью необъяснимыйДа пьяненький он был тоже, не оценил серьезность ситуации. Когда дошло - испугался и побежал на ресепшен
Отправлено: Ира П. - 10.12.25 14:25
Потому что самая простая, реалистичная, лежащая на поверхности версия - решила "улететь", напилась в зюзю, полезла в море и утонулаЭто не самая простая и логичная версия:
1. Не все пьяные люди купаются в темноте, в холодной воде, в одежде.
2. Если человек зашёл в воду, потому что его тошнит, нет сил идти далеко. Зайдя по колено не утонешь, а если она возле берега упала и потеряла сознание, то нашли бы труп, так как близко от берега он бы никуда не делся. Там же пляж, купаются дети, так что скорее всего выбрано место с пологим заходом в воду.
Моя версия: Ирина познакомилась с Романом накануне и договорилась с ним встретиться наедине. Чтобы сын не попросился идти с ней она сказала ему, что идёт в магазин, а
сама пошла на пляж, где был уговор встретиться с Ромой. Сумку с документами и деньгами взяла, потому что потом планировала зайти в магазин, а паспорта лежали там с момента приезда, она их не выкладывала.
Рома на встрече предложил ей купить капсулы с мухоморами, стал расписывать их волшебные свойства, она заинтересовалась, но сомневалась в целесообразности покупки. Он ей дал несколько капсул попробовать, она выпила их добровольно, из-за любопытства, а потом у неё началось головокружение или непривычное изменение сознания и она сказала об этом Роме. Он посоветовал ей полежать на шезлонге (такие советы часто дают новичкам опытные потребители мухоморов), сказал что скоро придёт, а сам отошёл в туалет или пошёл ужинать. Ирина осталась одна и её потянуло на прогулку вдоль моря и размышления о жизни, поэтому она решила походить по пляжу.
Перед этим она могла сорвать браслет отеля, так как под мухоморами часто бывает гиперстезия кожи и он мог начать ей мешать, то есть ей могло казаться что он сжимает её кисть слишком сильно.
В то же время прикосновения песка к ногам могли быть ей приятны и она ушла босиком по пляжу, в любую сторону, а про сумку забыла или подумала что скоро вернётся.
Роман вернулся на пляж, не увидел её на шезлонге, а увидел сумку и тапочки, но так как она была в одежде и без купальника, то он не подумал, что она пошла купаться в темноте, а закономерно счёл что под мухоморами её потянуло гулять и он забрал с собой её вещи, чтобы их не украли и унёс к себе в номер. Где находится его номер он ей мог сказать или показать раньше и он мог подумать, что придя в себя она догадается, что вещи забрал он и придёт к нему за ними.
Далее Ирина по пляжу вышла к дороге или к пляжу другого отеля, растерялась в темноте и в изменённом состоянии сознания и могла встретить преступников (насильников, похитителей людей и т.п.) или попасть в ДТП.
Отправлено: FSN - 10.12.25 14:32
Рома на встрече предложил ей купить капсулы с мухоморами, стал расписывать их волшебные свойства, она заинтересовалась, но сомневалась в целесообразности покупки.а зачем ей мухуморы то нужны? Здоровая, молодая,красивая, спортсменка, плаванье, атлетизм.
Он ей дал несколько капсул попробовать, она выпила их добровольно, из-за любопытствазачем? Она же не маленькая девочка, да и маленьких девочек учат не брать конфетки у чужих дядей.
Добавлено позже:
ушла босиком по пляжу, в любую сторонуесли ей стало так плохо, не проще вернутся в отель, к людям?
Отправлено: panimonika - 10.12.25 14:36
а зачем ей мухуморы то нужны? Здоровая, молодая,красивая, спортсменка, плаванье, атлетизм.Гипнотизер, чертяка
зачем? Она же не маленькая девочка, да и маленьких девочек учат не брать конфетки у чужих дядей.
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 14:38
а зачем ей мухуморы то нужны? Здоровая, молодая,красивая, спортсменка, плаванье, атлетизм.А вы знаете, сколько разных БАДов спортсмены употребляют? горстями каждый день
Отправлено: FSN - 10.12.25 14:40
А вы знаете, сколько разных БАДов спортсмены употребляют? горстями каждый деньнет не знаю, расскажите, зачем они, это делают. Я в свое время качал железо, но БАДы и мухморы не употреблял.
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 14:49
нет не знаю, расскажите, зачем они, это делают.Долго рассказывать, и я не спец, можете погуглить, если интересно
И не только спортсмены, но обычные люди, без критических проблем со здоровьем употребляют БАДы и витаминки регулярно. (у меня тоже куча такого)
Бывают и проблемы неврологического характера, которые окружающим не очевидны
Добавлено позже:
Что Ирину могло заинтересовать (имхо): снятие тяги к курению, снижение веса (или снижение аппетита) - это большинство женщин интересует
Отправлено: FSN - 10.12.25 14:58
Долго рассказывать, и я не спец, можете погуглить, если интересновот не поверите в гугле меня забанили :-[
ИК и РК - шапочное знакомство из его же слов, И ИК соглашается из "любопытства" попробовать какие ту чудодейственные таблетки(капсулы), повторюсь, из " чистого любопытства"? Это как заразить себя чумой. А ведь тоже наверное любопытно, а как это будет. Грубо конечно, про чуму все знают, но все же.
Отправлено: panimonika - 10.12.25 15:01
Это не самая простая и логичная версия:а с какой целью она согласилась на сугубо уединенную встречу?
1. Не все пьяные люди купаются в темноте, в холодной воде, в одежде.
2. Если человек зашёл в воду, потому что его тошнит, нет сил идти далеко. Зайдя по колено не утонешь, а если она возле берега упала и потеряла сознание, то нашли бы труп, так как близко от берега он бы никуда не делся. Там же пляж, купаются дети, так что скорее всего выбрано место с пологим заходом в воду.
Моя версия: Ирина познакомилась с Романом накануне и договорилась с ним встретиться наедине. Чтобы сын не попросился идти с ней она сказала ему, что идёт в магазин, а
сама пошла на пляж, где был уговор встретиться с Ромой. Сумку с документами и деньгами взяла, потому что потом планировала зайти в магазин, а паспорта лежали там с момента приезда, она их не выкладывала.
Он такой: только сына не приводи. А она такая: слушаюсь, мой господин. Такое?
Или все таки она сама замыслила пойти в отрыв?
Про пьяным море по колено даже поговорка есть.
И не всех надравшихся тошнит (по крайней мере до поры до времени), так что скорее отправилась в заплыв.
Отправлено: Ира П. - 10.12.25 15:09
а зачем ей мухуморы то нужны? Здоровая, молодая,красивая, спортсменка, плаванье, атлетизм.Последователи культа Чудесных Мухоморов очень красиво расписывают его воздействие:
Ц
он у них и рак лечит и память улучшает и иммунитет повышает и похудеть помогает и молодость
продлевает. И вообще это тайное средство сибирских шаманов и вообще ни разу не наркотик.
Она же не маленькая девочка, да и маленьких девочек учат не брать конфетки у чужих дядей.Роман при ней мог выпить несколько капсул и она поверила что они безвредны. Зачем выпила? Чтобы проверить действие на себе перед возможной
покупкой.
ей стало так плохо, не проще вернутся в отель, к людям?Да не плохо ей стало. Немного закружилась голова, она полежала, головокружение прошло.
Захотелось прогуляться по пляжу: холодный песок приятно щекотал ноги, а море напоминало о безграничности Вселенной...
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 15:15
Последователи культа Чудесных Мухоморов очень красиво расписывают его воздействие:Я ранее приводила: и помогает курить бросить. Может Ирина как раз этого хотела.
он у них и рак лечит и память улучшает и иммунитет повышает и похудеть помогает и молодость
продлевает.
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 15:18
ИК и РК - шапочное знакомство из его же слов, И ИК соглашается из "любопытства" попробовать какие ту чудодейственные таблетки(капсулы), повторюсь, из " чистого любопытства"?Не вижу ничего удивительного. Продавцы БАДов ходят по офисам и домам и продают свой товар людям, которые их видят первый раз в жизни.
Отправлено: FSN - 10.12.25 16:24
помогает курить броситькурят сейчас все поголовно, работая в офисе и не покурив каждый час, можно от тоски помереть. Зачем ей бросать курить?
Добавлено позже:
Не вижу ничего удивительного. Продавцы БАДов ходят по офисам и домам и продают свой товар людям, которые их видят первый раз в жизни.пылесосы "Кирби" еще ходят продают. Мы же решили, что ИК высокоинтелектуальный и высоконравственный человек, зачем ей это надо?
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 18:15
пылесосы "Кирби" еще ходят продают. Мы же решили, что ИК высокоинтелектуальный и высоконравственный человек, зачем ей это надо?про высокоинтеллектуальный никто не писал, зачем вы додумываете? Про высоконравственный тоже не писали, не нужно перегибать.
И да, даже высоконравственные люди бывают наивны
Оффтоп (текст не по теме)У нас не соревнования в ораторском мастерстве, может быть. обойдемся без гипербол и излишнего пафоса
Добавлено позже:
курят сейчас все поголовно, работая в офисе и не покурив каждый час, можно от тоски помереть. Зачем ей бросать курить?Зачем вообще кому-то бросать курить? Ведь все равно все курят. Зачем бросать пить, ведь все пьют? Это ложь, что кто-то хочет бросить курить, такого просто не может быть!
Я вашу мысль правильно поняла?
Отправлено: FSN - 10.12.25 19:48
про высокоинтеллектуальный никто не писал, зачем вы додумываете? Про высоконравственный тоже не писали, не нужно перегибать.вот понимаете, я же не спроста так написал. Часть форумчан прямым и открытым текстом, это заявляют, когда читают версии, о том, что выпила, утонула. Как так - она же не могла. И тут же поела мухморов, бадов мухморных, из рук первого встречного. Разговелась. Двойные стандарты какие то.
Зачем вообще кому-то бросать курить? Ведь все равно все курят. Зачем бросать пить, ведь все пьют? Это ложь, что кто-то хочет бросить курить, такого просто не может быть!весьма правильно, у ИК .абсолютно нет никаких мотивов к употрблению мухморов.
Я вашу мысль правильно поняла?
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 19:51
весьма правильно, у ИК .абсолютно нет никаких мотивов к употрблению мухморов.Это сугубо ваше мнение о человеке, о котором вы почти ничего не знаете, не нужно преподносить его как доказанный факт
Отправлено: FSN - 10.12.25 19:54
Оффтоп (текст не по теме)Это сугубо ваше мнение о человеке, о котором вы почти ничего не знаете, не нужно преподносить его как доказанный факту меня много мнений, факт это или не факт или будет фактом или не будет, здесь все в одинаковом положении... ;)
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:11
курят сейчас все поголовно, работая в офисе и не покурив каждый час, можно от тоски помереть. Зачем ей бросать курить?
у ИК .абсолютно нет никаких мотивов к употрблению мухморов.Вы не горячитесь)))
Тренд увлечения мухоморами в рамках по сути ЗОЖа (да-да - именно так) , начался не так давно. Года 3-4,от силы 5 - как это все активно прямо завертелось. И варианты подачи их жуткой пользительности - просто аховые. Работающие там рекламщики знают толк
И тут какая хитрость - обещается и тело здоровое и дух-такой же.Это ж мега -находка для современного человека. Будешь спокойным, молодым, бодрым, красивым и - счастливым. Что еще нужно для женщины, которая вступает в свой 5-й десяток и очень (наверняка) хочет удержать за хвост уходящую молодость? Думаю как краткий вариант объяснения всего этого *безобразия* вполне сгодится.
Оффтоп (текст не по теме)Не отвергайте так безаппеляционно то, с чем не сталкивались. Чего только не бывает в этом мире (и да - сознание еще расширяют- и это уже точно, можно углубиться в изучение, или яндекс вас тоже заблокировал?))
Отправлено: FSN - 10.12.25 20:15
Тренд увлечения мухоморами в рамках по сути ЗОЖа (да-да - именно так) , начался не так давно. Года 3-4,от силы 5 - как это все активно прямо завертелось.Generation П (2011)
Оффтоп (текст не по теме)про гугл, это - сарказм. Не беспокойтесь за меня, Гугл и Яндекс не единственные поисковые системы.
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 20:18
Generation П (2011)емнип там мухоморы далеко не в рамках ЗОЖ использовались
Отправлено: FSN - 10.12.25 20:20
емнип там мухоморы далеко не в рамках ЗОЖ использовалисьну канечно же нет... ну почти, если считать, что просветление сознания, это тоже зож то да.
А у меня есть предложение, а давайте попросим голосовалку по мухморам сделать.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:23
если считать, что просветление сознания, это тоже зож то да.нет - как раз таки не то же (не зря я это все отдельно расписала-разместила в своем сообщении))
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)про гугл, это - сарказм. Не беспокойтесь за меня, Гугл и Яндекс не единственные поисковые системы.
Оффтоп (текст не по теме)Отправлено: FSN - 10.12.25 20:31
Оффтоп (текст не по теме)нет - как раз таки не то же (не зря я это все отдельно расписала-разместила в своем сообщении))я Вам могу конечно расписать просветление и связать его с зож в той или иной форме, но это будет рассуждени на пару страниц, и не избежать флуда со всех сторон, поэтому давайте останемся при своем мнении... относительно темы.
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 20:52
Generation П (2011)даже 1999 - на прогрессивную общественность книга больше повлияла, а не фильм
Отправлено: panimonika - 10.12.25 21:05
Тренд увлечения мухоморами в рамках по сути ЗОЖа (да-да - именно так) , начался не так давно. Года 3-4,от силы 5 - как это все активно прямо завертелось. И варианты подачи их жуткой пользительности - просто аховые. Работающие там рекламщики знают толк в плюшках в грамотной подаче обсуждаемого предмета).Это где такое завертелось?
И тут какая хитрость - обещается и тело здоровое и дух-такой же
Мне мухоморы попадаются только летом на даче, они украшают окружающую природу своими красивыми шапочками.
У Пелевина читала, но это было очень давно. После этого не слышала ничего и близко
а тут оказывается тренды и целые рекламщики
Добавлено позже:
про высокоинтеллектуальный никто не писал, зачем вы додумываете? Про высоконравственный тоже не писали, не нужно перегибать.Не ну если не высоконравственный и невысокоинтеллектуальный - так могла и напиться? зачем же сразу усложнять, мухоморы могла а сто грамм не могла
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 21:15
Это где такое завертелось?смотрю - страшно далеки они от народа -(ц))...)))
https://www.ntv.ru/novosti/2733973/ (https://www.ntv.ru/novosti/2733973/)
https://ria.ru/20221114/mukhomory-1830915374.html (https://ria.ru/20221114/mukhomory-1830915374.html)
https://iz.ru/1250367/ekaterina-korinenko/dedovskii-biokhaking-moda-na-mukhomory-dobralas-do-rossii (https://iz.ru/1250367/ekaterina-korinenko/dedovskii-biokhaking-moda-na-mukhomory-dobralas-do-rossii)
Думаю хватит для ознакомления
Отправлено: TanyaKu - 10.12.25 21:20
Не ну если не высоконравственный и невысокоинтеллектуальный - так могла и напиться? зачем же сразу усложнять, мухоморы могла а сто грамм не моглаЧтобы не напиваться, не нужно быть ни высокоинтеллектуальным, ни высоконравственным человеком
Да, человек может не любить напиваться, а лечиться - да
Отправлено: Tatiana73 - 10.12.25 21:42
«Мухоморы содержат такие токсические вещества как мускарин (действует на центральную нервную систему), иботеновая кислота, мусцимол (оказывают психотропное воздействие). Симптомы отравления проявляются спустя 1–4 часа после употребления в пищу, выражаются тошнотой, рвотой, обильным слюноотделением, сужением зрачков, галлюцинациями, чередованием возбуждения и торможения, — предупреждает ведомство, не уточняя, о каком конкретно виде гриба речь идет. — Симптомы исчезают спустя 2–4 часа, некоторые случаи отравления заканчиваются летально».
"
Зависит и от восприимчивости конкретного человека: кто-то отравится слабо, кто-то серьезно — это не «универсальная» в своей вредоносности бледная поганка."
"о единой технологии и вообще какой-либо обработке зачастую не идет и речи, а список целебных свойств разросся до объемов справочника болезней."
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 22:08
https://dzen.ru/a/aRCbekX4ei20L9yf
9 ноя
Вчера встречала комментарий людей, которые отдыхали в этом же отеле и в эти же даты с пропавшей женщиной. Эти люди утверждали, что вечером на пляже была некая потасовка и даже приезжала карета скорой помощи. Но почему то в официальных изданиях нигде не фигурирует данная информация. Может конечно это фейк, а может и нет. Реально куда же она делась, если в воде её не нашли, не на карете ли этой скорой помощи её вывезли?! Вариантов можно несколько, основные навскидку от стало плохо на пляже, лежала бессознания, поэтому и долго не вставала с лежака, ну и конечно - похищение. А так как в 19.00 в Турции уже темно и безлюдно на пляже, её могли вывезти под любым предлогом. Странно только что работники пляжа не подтверждают что приезжала мед. помощь, ну и конечно мужик с которым она пошла на пляж тоже ничего не видел. Надеюсь что эту версию уже проверяли со скорой помощью. Может реально ей стало плохо, приехали медики, увезли без документов. Где то лежит сейчас, и никто не знает кто она, от куда. А может и в морге где нибудь, раз сама на связь не вышла за столько времени. Нужно проверять все версии.
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 22:30
а зачем ей мухуморы то нужны? Здоровая, молодая,красивая, спортсменка, плаванье, атлетизм.Так для таких и толкают, для здоровья, долголетия, молодости, расширения сознания, от всех недугов. Чудо -средство. БАД для ЗОЖников, для тех, кто хочет стать здоровее, умнее, бросить вредные привычки. Т е для всех, кто хоть не много думает о себе
Добавлено позже:
курят сейчас все поголовно, работая в офисе и не покурив каждый час, можно от тоски помереть.Что за странный вывод? Курящих вообще сейчас мало, т к Правительство РФ давно открыло кампанию по борьбе с курением.
Отправлено: Molly17 - 10.12.25 22:54
Не все пьяные люди купаются в темноте, в холодной воде, в одежде.Я не читала все сообщения, только пару дней как зашла в тему. Скорее всего этот момент уже выяснили и обсудили. Простите за повтор.
В информации от 4 ноября с сайта 78.ru, Роман купался вместе с Ириной, а потом ушёл играть в волейбол. Значит, она должна была быть в купальнике.
https://78.ru/news/2025-11-05/znakomaya-propavshei-v-turcii-peterbuzhenki-usomnilas-v-gibeli-zhenshini-v-vode
"Позже сотрудники правоохранительных органов выяснили, что она вышла из гостиницы с другим постояльцем, с которым познакомилась накануне, и ушла купаться на пляж. 78.ru связался со спутником Ирины. Роман Иванченко утверждает, что они купались вместе, после он вышел из воды и ушёл играть в волейбол — больше женщину не видел.
— Я знал человека один день. Каждый на отдыхе делает, что хочет. После я её не видел. Какой-то работник говорил, что видел её после этого на лежаке, но я к тому моменту уже ушёл, — рассказал Роман."
Я не думаю, что какие-то опаивания, капли или мухоморы имели место быть. Будем честными, ни Ирина, ни Альфия не подходят под понятие " я душу дьяволу продам за ночь с тобой". Симпатичные женщины, но не настолько крутые, чтобы рисковать своей свободой ради завладения телом.
Ирина свободная женщина и вполне возможно, что ей понравился Роман как мужчина. Почему нет? Это не делает её какой-то разбитной и распутной.
Она его встретила, когда пошла за сигаретами. Слово за слово, дело дошло до секса. Немного выпили, ибо для этого дела нажираться совсем необязательно. Несколько часов кувыркались, тогда и браслет сорвали в порыве, затем пошли освежиться на пляж. Ирина женщина одинокая, возможно подобные марафоны в её жизни случаются очень редко. Разгоряченная, очень уставшая, подшофе пошла в воду. Уплыла на глубину и в холодной воде случилась судорога или сердце прихватило.
Да, в этой версии тоже есть "но". Например, почему её не прибило к берегу. Но здесь все высказывают свои версии, а я чем хуже))
Отправлено: Tatiana73 - 10.12.25 22:57
Разгоряченная, очень уставшая, подшофе пошла в воду. Уплыла на глубину и в холодной воде случилась судорога или сердце прихватило.В одежде пошла плавать?
Отправлено: ведьма из леса - 10.12.25 23:13
Отправлено: Molly17 - 10.12.25 23:15
В одежде пошла плавать?Если верить СМИ от 4 ноября, то они с романом вместе купались, значит был купальник. А если врут, то могла и в одежде. Может ли помешать сарафан, если тянет в море)
Отправлено: Tatiana73 - 10.12.25 23:22
Если верить СМИ от 4 ноября, то они с романом вместе купались, значит был купальник. А если врут, то могла и в одежде.Просто одежду не нашли
Отправлено: panimonika - 11.12.25 09:10
смотрю - страшно далеки они от народа -(ц))...)))Спасибо, ах вот Вы о чем. Заголовки жесть.
https://www.ntv.ru/novosti/2733973/ (https://www.ntv.ru/novosti/2733973/)
https://ria.ru/20221114/mukhomory-1830915374.html (https://ria.ru/20221114/mukhomory-1830915374.html)
https://iz.ru/1250367/ekaterina-korinenko/dedovskii-biokhaking-moda-na-mukhomory-dobralas-do-rossii (https://iz.ru/1250367/ekaterina-korinenko/dedovskii-biokhaking-moda-na-mukhomory-dobralas-do-rossii)
Думаю хватит для ознакомления
"Дедовский биохакинг: мода на мухоморы добралась до России" "Чем опасен грибной бум, который пришел с трендом на микродозинг", "Красно-белая лихорадка:
зачем россияне съели полторы тонны мухоморов"
Так это просто очередной заезд по мозгам, устроенный СМИ, разве не? Помнится то же самое они устроили с какими-то квадроберами, про которых в реале никто ни сном ни духом, а почитаешь - трындец чума 21 века. Я тогда опросила всех своих знакомых работающих с детьми - эпидемия не подтвердилась.
А вы видите вокруг людей которые принимают мухоморы?
Если да, то они начали их принимать ДО того как прочитали что это модно, или ПОСЛЕ?
Добавлено позже:
Чтобы не напиваться, не нужно быть ни высокоинтеллектуальным, ни высоконравственным человекомНо мы говорим не о причинах по которым люди не пьют, а о причинах по которым женщина могла пропасть. Алкоголь среди них.
Да, человек может не любить напиваться, а лечиться - да
Алкоголь расслабляет, люди приезжают на курорт чтобы расслабиться и повеселиться, большинство принимает алкоголь в тех или иных количествах.
Те кто любит лечиться едут в санатории.
С чего вдруг, на каком основании Ирину причислили к трезвеницам любящим лечиться?
Отправлено: Skazka - 11.12.25 09:54
Так что если бы Роман подсыпал мухоморы микродозинг, то извиняюсь Ирина бы на толчке сидела, а не на пляже загорала. Тем более там некоторым надо чтобы организм адаптировался и поначалу может быть диарея. У всех все индивидуально.
Отправлено: Tatiana73 - 11.12.25 11:23
Так что если бы Роман подсыпал мухоморы микродозинг, то извиняюсь Ирина бы на толчке сидела, а не на пляже загорала.Аллергическую реакцию никто не отменял. Если ее не было у одного или двух блогеров, это не значит, что ее ни у кого не может быть.
Равно как и индивидуальные особенности организма необходимо учитывать.
Ну и мы не знаем, чем именно торговал Роман конкретно. Насколько я поняла, мухоморная продукция разная и сами мухоморы тоже разные с разной степенью токсичности
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 11:29
У всех все индивидуально.Вот это и есть - ключевое в мухоморной версии!!!!!
И еще раз - это всего лишь версия. Предполагаем возможность ее присутствия в данном случае. Не более, но и не менее того))
Нет ни одной объективной причины отметать это предположение.С учетом занятий Романа.
Отправлено: FSN - 11.12.25 11:32
И еще раз - это всего лишь версия. Предполагаем возможность ее присутствия в данном случае. Не более, но и не менее того))да никто же ее и не отметает, так же ,как и алкогольную. Все только предполагают. Как сказал РК "каждый делает то что хочет..". Видимо и он и ИК сделали то, что хотели, а дальше следствие разберется.
Нет ни одной объективной причины отметать это предположение.С учетом занятий Романа.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 11:51
да никто же ее и не отметает, так же ,как и алкогольную.я всегда писала о возможной комбинации - коктейльчик с алкоголем и экстрактом мухоморным -могли дать самую непредсказуемую реакци.
Отправлено: panimonika - 11.12.25 12:27
да никто же ее и не отметает, так же ,как и алкогольную. Все только предполагают.Некоторые категорически отметают алкогольную версию.
Добавлено позже:
И еще раз - это всего лишь версия. Предполагаем возможность ее присутствия в данном случае. Не более, но и не менее того))Вы как раз и отрицаете алкогольную версию.
Нет ни одной объективной причины отметать это предположение.С учетом занятий Романа.
Так что мухоморы для вас не одна из версий, а одна из Ваших версий (наряду с похищением на органы)
Добавлено позже:
я всегда писала о возможной комбинации - коктейльчик с алкоголем и экстрактом мухоморным -могли дать самую непредсказуемую реакци.Люди на отдыхе обычно отдыхают от работы, а вы настаиваете что Роман взял работу с собой. Почему тогда не поехал в санаторий? там его аудитория значительно шире и отзывчивей.
А в турецком отеле самая возможная комбинация - алкоголь с алкоголем.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 12:39
Вы как раз и отрицаете алкогольную версию.о господи... вам конечно виднее..))
Можно посмотреть мои сообщения, в них я многократно писала о ВОЗМОЖНОМ комбинированном потреблении алкогольного коктейля с добавлением любого психотропа, возможно как раз экстрактом мухоморов. И именно это могло дать непредвиденную и бурную реакцию. Я считаю невозможной версию, когда днем Ирина уходит в алкогольный загул, начисто забывая о сыне (не надо про ту описку про сходи пообедай). И напивается постепенно. За пару минут до сильного изменения состояния здесь никак не дойти.
Вы никак не поймете суть видимо. Устала вам уже отвечать по этому поводу.Оставайтесь при своем видении моих версий.Мне своего вполне достаточно - знать то, как я вижу))
Отправлено: panimonika - 11.12.25 12:43
господи... вам конечно виднее..))Вы пишете только о комбинации алкоголя с какими-то психотропами
Можно посмотреть мои сообщения, в них я многократно писала о ВОЗМОЖНОМ комбинированном потреблении алкогольного коктейля с добавлением любого психотропа, возможно как раз экстрактом мухоморов.
А чисто алкогольную версию - напилась в зюзю - разве не отрицаете?
Добавлено позже:
Вы никак не поймете суть видимо. Устала вам уже отвечать по этому поводу.Правда? а я думаю что прекрасно поняла суть, но вам это не нравится, и вы пытаетесь повторами эту суть затоптать. Утомительно!
Добавлено позже:
За пару минут до сильного изменения состояния здесь никак не дойти.А почему такое ограничение, пара минут? Нет такого ограничения. Она отсутствовала весь день, и постепенно достигла кондиции.
Про "написала иди пообедай - подразумевала иди поужинай" - не стоит серьезного внимания, это уж такая натяжка что сова треснула по швам, и всё потому что плохо вписывается в мухоморную версию.
Отправлено: FSN - 11.12.25 13:10
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 17:03
РК продающий мухморы прекрасно понимает, что действие мухморов на организм может быть непредсказуемо. Алкоголь проще и доступней, а в нашем случае он еще и дешевый ;).Так ведь и клофелинщицы понимают, что могут нарваться на очень плачевную реакцию вплоть до летального исхода.Однако их это не останавливает. Возможно рисковый мужик этот Роман. Возможно еще не особо умный и дальновидный (исходя из манипуляций с сумкой и шлепками это видно)
Насчет алкоголя в чистом его варианте (незамутненном так сказать никакой пакостью)) попозже еще напишу.
Оффтоп (текст не по теме)Не успеваю прямо - во всех темах,а попутно еще реал есть). :-[
Отправлено: FSN - 11.12.25 18:42
Так ведь и клофелинщицы понимают, что могут нарваться на очень плачевную реакцию вплоть до летального исхода.Как можно сравнивать РК с профессиональными преступниками(клофефелинщицы)? Не думаю, что РК планировал ограбить ИК. Если планировал расслабить, так для этого есть другие средства, совсем не мухморные.
Отправлено: panimonika - 11.12.25 20:34
Почему для Ирины такой вариант не рассматриваю. Хотя собственно все уже писала,но может как то донести иначе получится)Вы написали "спинным мозгом чувствую". Ну и что считаете что она ушла из номера вечером, поэтому на переход к измененному сознанию у неё были считанные минуты.
(на всякий случай уточняю, чтобы эти тезисы не повторять)
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 00:00
Как можно сравнивать РК с профессиональными преступниками(клофефелинщицы)? Не думаю, что РК планировал ограбить ИК.господь с вами - ни в коей мере их не сравниваю в плане низкой социальной ответственности)) И конечно Р никого грабить не собирался. Я привела это в качестве аналогии, что можно понимать вероятность плачевного результата, но делать это, рисковать. Считать, что овчинка стоит выделки .
Добавлено позже:
Если планировал расслабить, так для этого есть другие средства, совсем не мухморные.но специализируется то этот Р именно что на грибных "явствах". Кто на что учился ))
Отправлено: ведьма из леса - 12.12.25 02:12
Что бы приторговывать мухоморами, нравственные границы должны быть занижены на определенном уровне. У меня есть легкая возможность собирая грибы, прихватывать и мухоморы. Их у меня очень много растет, и есть, где качественно просушить их. Есть, все, что бы сделать из них БАДы. Но сразу отмела эту идею, потому что на мухоморы очень хорошо подсаживаются, и у некоторых случаются неприятности, может быть и суицид и т д. И как бы я жила, зная, что ко всему этому есть и моя рука (продавшая мухоморы, зная о последствиях их потребления). У Р другие границы. Поэтому его поведение по отношению к Ирине мне лично трудно представлять, как поведение зайчика- дурачка, который ничего не понимая случайно прихватил к себе на несколько часов чужую сумку и обувь, после возможного "отхода в мир иной" женщины, которая точно имела в этот непосредственный вечер с ним общение
Отправлено: panimonika - 12.12.25 09:40
если это ТОТ РИКстати, это точно он? Как-то это уже обсуждается как факт, а откуда пошла эта уверенность? как его вообще идентифицировали?
Отправлено: TanyaKu - 12.12.25 09:59
Кстати, это точно он? Как-то это уже обсуждается как факт, а откуда пошла эта уверенность? как его вообще идентифицировали?его фото показали в ТВ-сюжете
Отправлено: FSN - 12.12.25 11:01
Кстати, это точно он?а действительно, тот ли это РК , которого так усиленно обсуждают? Фото которого показали в ТВ передаче и выкладывали на форуме. Фамилию то у него перепутали, могли и фото перепутать. Сколько их этих РК, вот у меня есть сомнение. Сравнивал фото из ТВ и ролик гриботорговцем с ютюба - прямо разные люди.
Отправлено: panimonika - 12.12.25 23:54
его фото показали в ТВ-сюжетеФото, которое показали в сюжете, принадлежит человеку по фамилии Иващенко (а не Иванченко).
Место работы у него указано Региональный межотраслевой центр переподготовки кадров имени А.В. Молодчика, профессия обозначена как эксперт по созданию и продвижению ютуб-каналов.
Про мухоморы у него был всего один ролик среди десятков прочих, три года назад, и то в контексте простуды и народной медицины.
В одноклассниках он постит рекламу дегидраторов, но там нет привязки к грибам вообще, не то что мухоморам. Сушеное мясо, ягоды, овощи - любые продукты. Дегидратор - штука хозяйственная.
Откуда только взялся этот сюр про микродозинг мухоморов?
5 канал точно что-то перепутал - либо фамилию либо фото - а может и то и другое - прежде чем продвигать мухоморы неплохо бы убедиться что речь вообще о том человеке.
Отправлено: TanyaKu - 12.12.25 23:58
Фото, которое показали в сюжете, принадлежит человеку по фамилии Иващенко (а не Иванченко).Да, мы это давно заметили. А Ирина в первых новостях была не Киселева, Кисилева
Место работы у него указано Региональный межотраслевой центр переподготовки кадров имени А.В. Молодчика,Мало ли какое место работы указано, он много где работал
профессия обозначена как эксперт по созданию и продвижению ютуб-каналов.Ну да, и у него есть ютуб-канал на эту тему
Про мухоморы у него был всего один ролик среди десятков прочих, три года назад, и то в контексте простуды и народной медицины.И что это значит? Я думаю, что он не хочет в канале про продвижение рекламировать свои мухоморы явно
Добавлено позже:
В одноклассниках он постит рекламу дегидраторов, но там нет привязки к грибам вообще, не то что мухоморам. Сушеное мясо, ягоды, овощи - любые продукты. Дегидратор - штука хозяйственная.Почему же, есть привязка. Тот самый ролик, где собственноручно показывает сушеные мухоморы, опубликован у него в одноклассниках
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:01
И что это значит? Я думаю, что он не хочет в канале про продвижение рекламировать свои мухоморы явноА они у него точно есть? Он рекламирует свои мухоморы так тайно, что этого никому не видно?
Добавлено позже:
Почему же, есть привязка. Тот самый ролик, где собственноручно показывает сушеные мухоморы, опубликован у него в одноклассникахТакая же привязка как сушеному мясу и помидорам.
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:02
Откуда только взялся этот сюр про микродозинг мухоморов?Да откуда, интересно. Человек сам сушит мухоморы, его ИП-шка имеет аккаунт в Озоне, где продает сушеные грибы. С чего кто-то взял, что он может продавать мухоморы? Сушит просто так, наверное. Ради научного знания
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:04
Да, мы это давно заметили.Заметили, и что дальше? как вы убедились в том что это тот самый Роман, а не такая же ошибка как Кисилева?
Добавлено позже:
Да откуда, интересно. Человек сам сушит мухоморы, его ИП-шка имеет аккаунт в Озоне, где продает сушеные грибы. С чего кто-то взял, что он может продавать мухоморы? Сушит просто так, наверное. Ради научного знанияКакая ип-шка, чья, если 5 канал вообще всё путает, и нет даже уверенности что это вообще тот человек.
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:07
Какая ип-шка, чья, если 5 канал вообще всё путает, и нет даже уверенности что это вообще тот человек.Почему думаете, что 5 канал все путает? Только они с ним лично пообщались, по телефону. Я предполагаю, что другие СМИ спутали (также, как и с Кисилевой)
Добавлено позже:
Может быть, и 5 канал спутал. Поговорили с человеком, и тупо, ничего не пытаясь выяснить, выставили на экране фото абсолютно левого человека
(но есть такая мысль, что если у них был его номер телефона, наверное, была возможность узнать)
Добавлено позже:
Какая ип-шка, чья, если 5 канал вообще всё путает, и нет даже уверенности что это вообще тот человек.Вы за что вообще топите? За то, что это другой Роман или за то, что этот Роман грибами на самом деле не занимается?
Или за то, что любой из Романов к мухоморам не причастен?
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:12
Почему думаете, что 5 канал все путает? Только они с ним лично пообщались, по телефону. Я предполагаю, что другие СМИ спутали (также, как и с Кисилевой)Потому что на фото, которое они показали с подписью Иванченко - не Иванченко.
Никак никто не проверил, что же напутано - фотография не та? или фамилия не та?
ведь вероятность-то 50/50.
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:14
Потому что на фото, которое они показали с подписью Иванченко - не Иванченко.нет, не 50/50. Потому что фамилию спутать легко, а с фото лажануться - это очень большой косяк
Никак никто не проверил, что же напутано - фотография не та? или фамилия не та?
ведь вероятность-то 50/50.
Добавлено позже:
Такая же привязка как сушеному мясу и помидорам.И что это значит? Если Роман кроме мухоморов еще сушит помидоры, он автоматически теряет отношение к мухоморам?
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:16
Вы за что вообще топите? За то, что это другой Роман или за то, что этот Роман грибами на самом деле не занимается?Я топлю, что фантазия с подсыпанными Ирине мухоморами выглядит мягко говоря не состоятельной.
Или за то, что любой из Романов к мухоморам не причастен?
А продвигают её люди даже не проверившие тот Роман или не тот.
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:16
Добавлено позже:
Я топлю, что фантазия с подсыпанными Ирине мухоморами выглядит мягко говоря не состоятельной.Ну вы высказались на эту тему, ваша точка зрения понятна
А продвигают её люди даже не проверившие тот Роман или не тот.
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:20
И что это значит? Если Роман кроме мухоморов еще сушит помидоры, он автоматически теряет отношение к мухоморам?С чего вы вообще взяли что он (тот что на фото) имеет отношение к мухоморам?
озон кстати мне не показывает никаких мухоморов вообще
Добавлено позже:
Ну вы высказались на эту тему, ваша точка зрения понятнаОй а теперь ваша тоже понятна
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:31
С чего вы вообще взяли что он (тот что на фото) имеет отношение к мухоморам?На маркетплейсах с 2023 года запретили продавать мухоморы
озон кстати мне не показывает никаких мухоморов вообще
Но есть и другие каналы
Отправлено: panimonika - 13.12.25 00:39
На маркетплейсах с 2023 года запретили продавать мухоморыТогда, получается, его (???) ИП-шка, продающая на Озоне совершенно другие грибы - совершенно не имеет никакого значения.
Но есть и другие каналы
Принцип "если он не продаёт мухоморы на Озоне, значит продает где-нибудь ещё" выглядит необоснованным с фактологической точки зрения.
И повторюсь, даже идентичность РИ не установлена с точностью, только на уровне "вроде похож" и "наверное он".
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 00:44
Тогда, получается, его (???) ИП-шка, продающая на Озоне совершенно другие грибы - совершенно не имеет никакого значения.Вы думаете, что он сушит мухоморы чисто для себя в больших количествах? Типа просто сам любитель, другие для продажи продает, а именно мухоморы для себя?
Принцип "если он не продаёт мухоморы на Озоне, значит продает где-нибудь ещё" выглядит необоснованным с фактологической точки зрения.
И повторюсь, даже идентичность РИ не установлена с точностью, только на уровне "вроде похож" и "наверное он".
Есть еще ТГ-канал, который связан с ним, и где продаются конкретно мухоморы (и именно через этот канал я обнаружила его связь с мухоморами, а видео уже потом)
Добавлено позже:
И повторюсь, даже идентичность РИ не установлена с точностью, только на уровне "вроде похож" и "наверное он".Ну не установлена, и не установлена. Здесь много чего недоказанного обсуждается, да и просто высосанного из пальца.
Пока считаем, что на 5 канале редакторы не настолько отбитые
Отправлено: ТБ - 13.12.25 01:08
дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше. Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране. Сына она не бросила бы никогда.интетресно что наши правоохранительные органы обещали пробить этого Романа и выяснить обстоятельства его действий. я так понимаю нашим следователям не до нас. тест днк делается в 10 дней а потом отправляется в Стамбул. поскольку было заведено в Турции 3 дела (сиде где отдыхала... кемер где выловили и анталия где находиться труп) думаю поэтому сказали что 72 дня. сережки золотые из Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их. Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили. странно что серьги сняли а браслет золотой нет.и да в описи сережек не было...
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 01:18
Добрый вечер. У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы) братьев трое (2 живут в Казахстане и один в Питере(Кудрово)) в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания емуЗдравствуйте.
дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию) уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше. Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране.
Результатов экспертизы ДНК еще нет?
А во сколько Ирина вышла из отеля? (если это есть на камерах)? И во сколько они пошли на пляж?
Добавлено позже:
По результатам вскрытия, причина смерти - утопление?
Отправлено: ТБ - 13.12.25 01:30
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 01:37
результат днк может и готов только на про это не сообщили. из отеля она вышла в 13 часов... а дальше тайна покрыта мраком... ни кто ни чего не видел ... ни люди ни камерыони вместе с Романом выходили?
Добавлено позже:
Вы не знаете, где и когда Ирина купила те серьги?
Отправлено: Милашка - 13.12.25 03:09
Вы не знаете, где и когда Ирина купила те серьги?
сережки золотые из Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид.
Отправлено: ведьма из леса - 13.12.25 03:57
..10 минут можно плавать и выйти. Ничего ужасающего в этом нет. А вот плавала на камерах она днем или уже в темноте? Когда на записи зафиксирована последний раз?..
Странно, что Романа качественно не допросили, с его действиями, которые он совершал с сумкой и обувью. И язык то у него хорошо подвешен (что бы продвигать ютуб канал молчуном быть нельзя). А на интервью прям зайчишка дрожащий. Под дурачка...
Если Ирина садилась в машину и после этого пропала, Роман может быть не при чем (а может и при чем), но он совершенно точно о чем-то врет
Добавлено позже:
Добрый вечер. У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы) братьев трое (2 живут в Казахстане и один в Питере(Кудрово)) в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания емуБольшое спасибо, что вышли на связь. История не дает покоя. Хочется разобраться, понять, ко виновен, хочется хорошего исхода и чуда. Или хотя бы справедливого суда. К сожалению часто нужно все толкать и делать самим. И быть той водой, которая течет под лежачий камень.
дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше. Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране. Сына она не бросила бы никогда.интетресно что наши правоохранительные органы обещали пробить этого Романа и выяснить обстоятельства его действий. я так понимаю нашим следователям не до нас. тест днк делается в 10 дней а потом отправляется в Стамбул. поскольку было заведено в Турции 3 дела (сиде где отдыхала... кемер где выловили и анталия где находиться труп) думаю поэтому сказали что 72 дня. сережки золотые из Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их. Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили. странно что серьги сняли а браслет золотой нет.и да в описи сережек не было...
Отправлено: FSN - 13.12.25 06:13
Сравнила голоса на 2-х видео. Я не спец, конечно, но довольно похожена слух голоса не сравнить.
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 08:36
Добрый вечер. У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы) братьев трое (2 живут в Казахстане и один в Питере(Кудрово)) в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания емуБольшое спасибо за информацию.
дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше. Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране. Сына она не бросила бы никогда.интетресно что наши правоохранительные органы обещали пробить этого Романа и выяснить обстоятельства его действий. я так понимаю нашим следователям не до нас. тест днк делается в 10 дней а потом отправляется в Стамбул. поскольку было заведено в Турции 3 дела (сиде где отдыхала... кемер где выловили и анталия где находиться труп) думаю поэтому сказали что 72 дня. сережки золотые из Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их. Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили. странно что серьги сняли а браслет золотой нет.и да в описи сережек не было...
Не могли бы только привести/раскрыть её источник?
Чтобы не повторилась «история как с мухоморами» на много страниц.
Особенно важно ИМХО:
«Уходя днём в 13 часов» (во взаимосвязи с сообщением сыну в это же примерно время).
«Прислал гид» - тот самый, скрины переписки с которым уже появились в СМИ и тут в обсуждении? Или это другой (ещё один персонаж)?
Отправлено: VLV - 13.12.25 08:56
уходя днем в 13 часов Ира была в сарафанеОна с сумкой уходила?
Ира плавала 10 минв 13ч сразу на пляж купаться пошла?
Я к тому, что в 13ч она могла пойти на пляж, искупаться, вернуться в номер, переодеться и уйти за сигаретами с сумкой и в другой одежде
Странно, что после 13ч на камеры ВН она ни разу не попала...
И да, спасибо за информацию))
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 10:20
Сына она не бросила бы никогда.Добрый день! Спасибо огромное за внесение ясности по важнейшим вопросам!
Вот про это - считаю самым важным. Всегда отталкивалась именно от этого,на мой взгляд краеугольного здесь.
Что для Ирины невозможно было бросить сына и отправится тусить.
из отеля она вышла в 13 часов... а дальше тайна покрыта мраком... ни кто ни чего не видел ... ни люди ни камерыВторой важный момент.Значит это, что вся информация из СМИ ,про то, что камера ее зафиксировала в 18,45 и что ее видел около 19 уборщик на пляже на шезлонге - ошибочная? Правильно? Получается, что пропала она уже днем?
Добавлено позже:
гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорилЭто похоже на правду, от которой гид поспешил откреститься
И тогда понятно,почему была взята с собой сумочка та. Но ведь она и шлепки потом вернулись в отель. К кому же она могла сесть?... вопрос риторический
И если гид изначально выдал истинную информацию, то Ирину похитили.
Добавлено позже:
У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы)Вот! И члены семьи все точно знают рост друг друг друга,а никак не приблизительно. Спасибо за точную информацию!
Оффтоп (текст не по теме)Никак тело живого человека ростом в 181 не превратится в умершем состоянии в тело длиной 173 см.
Отправлено: ТБ - 13.12.25 11:17
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
вчера звонили из интерпола. всю информацию заново рассказали, и да подтвердили что расследование ни в Турции ни у нас в России не ведется. обещали помочь. буде надеяться что сдвинется с мертвой точки.
я жена брата Ирины и живем мы в Кудрово
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 11:29
ситуация примерно была такой:Спасибо!
Тогда ранее Вами написанное:
из отеля она вышла в 13 часов... а дальше тайна покрыта мраком... ни кто ни чего не видел ... ни люди ни камеры- следует считать несколько неточным? Я несколько запуталась
Добавлено позже:
подтвердили что расследование ни в Турции ни у нас в России не ведется.почему то ожидаемо... Даже исходя из того, что так долго тянут с ДНК
Добавлено позже:
обещали помочь. буде надеяться что сдвинется с мертвой точки.ДА!!! Дай то Бог!
Отправлено: ТБ - 13.12.25 11:33
Спасибо!все с со слов гида и романа. Валере камеры не показывали. я тогда гиду звонила он меня отфутболил"сказал что ему главное мальчика отправить домой". я сама запуталась. хронологию собрали со слов людей и телефона Иры.
Тогда ранее Вами написанное:[/b]
- следует считать несколько неточным? Я несколько запуталась
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 11:35
в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"Тоже очень важный момент. Значит Ирина не отсылала сына одного сходить пообедать,а звала подойти вместе поесть.
Добавлено позже:
хронологию собрали со слов людей и телефона ИрыТогда будем опираться на телефон Иры, это точно - объективная информация
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 11:39
…Большое спасибо. По п. 7 лично у Вас и/или в Вашем окружении нет сомнений? Это же устная информация от персонала отеля, которая априори непроверяемая и без подтверждения записями камер ВН может быть сомнительной. По сарафану в сумерках он такой вывод сделал?
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
….
Про интервал с 11+ до 12.49 ничего так и неизвестно?
Что всё-таки было у Ирины с мобильной связью? Роуминг? Турецкая симка? Или за пределами отеля (без вайфая) связи не было совсем?
Отправлено: ТБ - 13.12.25 11:46
Добавлено позже:
и Валере показали бумагу с описанием трупа (рост... вес... травмы... волосы) ни чего про то от чего женщина погибла в том документе не было
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 11:53
ни чего про то от чего женщина погибла в том документе не былоВидимо,то ли еще нре установили,то ли как то выборочно дали (ну скажем первую страницу СМЭ.
Еще интересно, документ на каком языке был?
Но чтобы окончательно вопрос снять -ни малейших сомнений нет, что это не Ирина? Или все таки есть вероятность этого?
Отправлено: VLV - 13.12.25 11:53
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
Цитирование
Код +7 (967) принадлежит оператору Билайн и используется в разных регионах России, включая Санкт-Петербург (для номеров, начинающихся на 967-340xxx-344xxx), а также Краснодарский, Астраханский и Мурманский края для других диапазонов. Ваш номер, начинающийся на 7967 553, вероятно, относится к Билайн и зарегистрирован в Санкт-Петербурге
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 12:01
(13,38 скрин разговора и переписка с мужчинойСкажите пожалуйста - а что было примерно в скрине и с каким мужчиной она переписывалась? Это тот же номер, по которому она позже звонила?
Добавлено позже:
16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553
Отправлено: ТБ - 13.12.25 12:06
Видимо,то ли еще нре установили,то ли как то выборочно дали (ну скажем первую страницу СМЭ.документ был на турецком(переводил сын Валеры)
Еще интересно, документ на каком языке был?
Но чтобы окончательно вопрос снять -ни малейших сомнений нет, что это не Ирина? Или все таки есть вероятность этого?
Добавлено позже:
документ был на турецком(переводил сын Валеры)я не знаю. сомнения есть конечно из-за роста, наверно могли ошибиться измеряя тело(хотя это же наука и вряд ли ее рулеткой измеряли) я не патологоанатом чтобы знать тонкости про трупы найденные в море,но в методичке медэкспертов написано что волосяной покров полностью теряется к концу месяца. конечно есть сомнения что днк не подтасуют и ее не кремируют... ведь вернуть урну дешевле чем везти цинковый гроб... тогда к стати и тест больше не проверить будет
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 12:16
ведь вернуть урну дешевле чем везти цинковый гроб... тогда к стати и тест больше не проверить будетВот этого и я опасалась с тех пор,как найденное море тело нашли с сережками Ирины. Но ведь так и не ясно до сих пор - как там оказались сережки. Ведь в описи вещей их не было
Отправлено: ТБ - 13.12.25 12:18
Добавлено позже:
мне больше интересно как Гид смог их сфотографировать серьги в тоже день как выловили русалку, если он в сидэ а она в кемере.
Добавлено позже:
Еще Гид сказал что серьги отмывали т. к. они были в тине
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 12:25
Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их.Кто этот гид?
Гид сказал, что сережки на найденном теле были? Или может быть, что сережки нашли где-то отдельно?
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 12:32
интересно как Гид смог их сфотографировать серьги в тоже день как выловили русалку, если он в сидэ а она в кемереДействительно. Какое необъяснимое действие!
Вообще личность этого гида в этой трагедии похоже очень важна
Отправлено: ТБ - 13.12.25 12:34
Кто этот гид?сказал что сняли с тела. Гид сидит в отеле и встречает приехавших отдыхающих и проводит с ними встречу
Гид сказал, что сережки на найденном теле были? Или может быть, что сережки нашли где-то отдельно?
Отправлено: VLV - 13.12.25 12:35
Еще Гид сказал что серьги отмывали т. к. они были в тинеКто-то из Полиции поделился с гидом этой информацией (по знакомству например), иначе откуда он это мог узнать?
Сережки отмывали, тк надо было сделать фото для опознания, а на теле отмыть их невозможно, вот и сняли
Фото сережек гиду могли прислать на тел
И посоветовали дистанцироваться от Ирины, вот он и заюлил
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 12:38
Еще Гид сказал что серьги отмывали т. к. они были в тинеАга. Информация ценная. Особенно, если понять - истинная она или ложная. А ведь ложь зачастую дает информации не меньше истинного высказывания.
Если он врет,то намеряно. Необходимо внушить родственникам, что это тело Ирины. Иначе информация о том, что сережек не было вописи вещей здорово вызывает обоснованные подозрения.
И тогда он действует в сговоре с турецкой полицией.
Вот такое важно: он про отмывание от тины отвечал на какой то вопрос от семьи? Или сам эту информацию продвинул, что называется?
Отправлено: ТБ - 13.12.25 12:43
Ага. Информация ценная. Особенно, если понять - истинная она или ложная. А ведь ложь зачастую дает информации не меньше истинного высказывания.Дима спросил про качество фотографии (плохое) тот ответил что ему показали и он их сфотографировал
Если он врет,то намеряно. Необходимо внушить родственникам, что это тело Ирины. Иначе информация о том, что сережек не было вописи вещей здорово вызывает обоснованные подозрения.
И тогда он действует в сговоре с турецкой полицией.
Вот такое важно: он про отмывание от тины отвечал на какой то вопрос от семьи? Или сам эту информацию продвинул, что называется?
Добавлено позже:
из этого мы сделали вывод что он там лично присутствовал... но может и врет
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 12:46
Отправлено: VLV - 13.12.25 12:50
мне больше интересно как Гид смог их сфотографировать серьги в тоже день как выловили русалку, если он в сидэ а она в кемере.По карте - там ехать 119км всего - 2ч на машине
А насчет браслета - нет сомнений, что он принадлежит Ирине?
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 12:57
Если Интерпол проявил интерес, значит, допускают, что может быть связано с организованной преступностьюДа, если бы речь шла о банальном НС,то вряд ли бы делом заинтересовалась эта структура
Отправлено: ТБ - 13.12.25 13:04
Да, если бы речь шла о банальном НС,то вряд ли бы делом заинтересовалась эта структурав первый же день мы написали туда заявление о пропаже человека... странно что только сейчас позвонили в ответ на заявление...
Добавлено позже:
может тест ДНК не подтвердился... а може в связи с пропавшей Дарьей Лучкиной которая прилетела в Турцию с сыном
Добавлено позже:
пропала а потом нашлась на границе с Сирией (Дарья)
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 13:10
может тест ДНК не подтвердился...Вот кстати да -вполне возможная причина того, что интерпол заработал!
Отправлено: VLV - 13.12.25 13:10
в первый же день мы написали туда заявление о пропаже человека... странно что только сейчас позвонили в ответ на заявление...Интерпол
Цитирование
Деятельность: Розыск преступников, поиск пропавших без вести, обмен оперативной информацией, идентификация неопознанных тел, противодействие терроризму, киберпреступности.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 13:11
Ранее Вы не ответили на этот вопрос, возможно сочли его некорректным.
Но это же очень важно. Речь не о подробностях.
Главное -это ее какой то знакомый в РФ? Или же кто то неизвестный,неизвестно где находящийся? Ведь если второе, то это скорее всего связано с трагедией
Добавлено позже:
13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной
Отправлено: ТБ - 13.12.25 13:22
Отправлено: VLV - 13.12.25 13:24
подсыпали-ей стало плохо повел ее в море освежиться(в платье)-потеряла сознание утонула... если конечно это она...на неопознанном теле - красные шорты (по инфе из сми)
Отправлено: ТБ - 13.12.25 13:25
на неопознанном теле - красные шорты (по инфе из сми)и в описи тела да красные шорты и черная майка
Отправлено: VLV - 13.12.25 13:28
и в описи тела да красные шорты и черная майкаНо ведь на видео с камер Ирина - в сарафане? и больше на камеры ВН не попадала? Она получается не могла зайти в свой номер и переодеться
Сын должен помнить, в чем видел маму в последний раз...
Если близкие захотят опровергнуть анализ днк, нужно готовить аргументы
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 13:30
с той информацией у что мы смогли собрать и проанализировать ситуация примерно была такой:а в какое время ушел с пляжа Роман с сумкой? с его слов
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 13:36
вот то что он или бармен мог ее отравить втихаря подсыпав что нибудь в коктейль это да... вопрос зачем?Воот! То, что все время я и предполагаю. Правда думала лишь на Романа. Действительно - и бармен мог, раз как выясняется, они в баре в тот день были. Ранее мы здесь этого не знали.
Только не отравить полагаю,а каким то образом подействовать на сознание . Возможет любой психотроп
Оффтоп (текст не по теме)(и да - те же мухоморы возможны, в виде жидкого экстракта, с учетом деятельности Романа того)
А вот для какой цели - тут все те же два возможных варианта просматриваются:
1. Что называется охмурить Ирину (распространители разного рода грибов позиционирую их как ,в том числе, весьма положительно действующие на либидо - как мужское, так и женское).Тем более Вы говорите, что Роман не во вкусе Ирны. А она может ему как раз таки приглянулась. И это метод достичь желаемого
2.Либо же тот, кто добавлял некий психотроп в коктейль ,в сговоре с некими людьми по похищению. Тогда требовалось затуманить сознание и притупить бдительность Если информация, что Ирина садилась в некую машину верна,то этот второй вариант тогда.
Понятно, что всего лишь версии,к ак оно было на самом деле неизвестно
Отправлено: ТБ - 13.12.25 13:41
Все таки - Скажите пожалуйста - а что было примерно в скрине и с каким мужчиной она переписывалась? Это тот же номер, по которому она позже звонила?с30 на 31 октября 00.32 переписка с 911084-,,-,,
Ранее Вы не ответили на этот вопрос, возможно сочли его некорректным.
Но это же очень важно. Речь не о подробностях.
Главное -это ее какой то знакомый в РФ? Или же кто то неизвестный,неизвестно где находящийся? Ведь если второе, то это скорее всего связано с трагедией
Добавлено позже:
13.38 разговаривала с 931-397-..-..
Добавлено позже:
а в какое время ушел с пляжа Роман с сумкой? с его словв 23.00 он принес сумку на ресепшен
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 13:44
в 23.00 он принес сумку на ресепшенА нашел ее тогда же? Не было такого, (как писали в СМИ), что он сначала унес ее к себе в номер, и в 23ч только принес на ресепшн?
Отправлено: ТБ - 13.12.25 13:51
А нашел ее тогда же? Не было такого, (как писали в СМИ), что он сначала унес ее к себе в номер, и в 23ч только принес на ресепшн?Да... вроде по камере Роман вернулся в19.00 с сумкой
Добавлено позже:
еще раз объясняю... все информация со слов других людей кроме информации с телефона...
Добавлено позже:
после того как начиталась СМИ подумала что всю информация надо делить как минимум на2. кроме АФ. там все правильно написано
Добавлено позже:
и еще странно... если она плавала с 16.00 до 16.10 то логично что что вышла из воды т.к. звонок с ее телефона был 16.21 это факт. а дальше провал в информации потому что ее лежащую на лежаке видели в 18.40 а Роман забрал вещи примерно в 19.00. что могло произойти в течении 2х часов (с 16.30 до 18.40) и дальше после с 18.40 до 19.00 когда Роман забрал вещи???
Добавлено позже:
(с 16.30 до 18.40) в этот промежуток времени сын Иру искал на территории отеля
Добавлено позже:
если ушла на другой пляж то почему сумку ( с сигаретами,деньгами и паспортами)оставила на этом пляже
Добавлено позже:
про одежду медэксперт сказал что одежда -могла изорваться от долгого нахождения в воде
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 14:24
что могло произойти в течении 2х часов (с 16.30 до 18.40) и дальше после с 18.40 до 19.00 когда Роман забрал вещи???А неизвестно, когда Ирину видели садившуюся в машину?
Добавлено позже:
(с 16.30 до 18.40) в этот промежуток времени сын Иру искал на территории отеля
если она плавала с 16.00 до 16.10 то логично что что вышла из воды т.к. звонок с ее телефона был 16.21 это фактВроде было бы это логично, если бы сын на пляж заглядывал,когда искал??
Тогда было бы правильным предположить,что после 16.30 и до 18.40 на пляже Ирины не было. Вы пляж рассматриваете как территорию отеля? Когда отель на первой линии это по сути единый комплекс.
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 14:47
…Небольшое уточнение разрешите? Далеко не факт, что в 18:40 на пляже турок-уборщик видел Ирину.
Тогда было бы правильным предположить,что после 16.30 и до 18.40 на пляже Ирины не было
…..
Если последняя активность телефона в 16:20, то от этого времени желательно было бы рассматривать сценарии. Я понял, что после этого времени телефон «молчал».
Отправлено: ТБ - 13.12.25 14:49
Небольшое уточнение разрешите? Далеко не факт, что в 18:40 на пляже турок-уборщик видел Ирину.Да
Если последняя активность телефона в 16:20, то от этого времени желательно было бы рассматривать сценарии. Я понял, что после этого времени телефон «молчал».
Добавлено позже:
Небольшое уточнение разрешите? Далеко не факт, что в 18:40 на пляже турок-уборщик видел Ирину.конечно не факт. там вообще наверно все врут
Если последняя активность телефона в 16:20, то от этого времени желательно было бы рассматривать сценарии. Я понял, что после этого времени телефон «молчал».
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 14:51
Небольшое уточнение разрешите? Далеко не факт, что в 18:40 на пляже турок-уборщик видел Ирину.Согласна. Тогда наверное можно просто говорить- не было Ирины на пляже после 16.30 или чуть позже этого. Это если исходить из предположения, что сын заглядывал на пляж во время своего поиска
Если последняя активность телефона в 16:20, то от этого времени желательно было бы рассматривать сценарии. Я понял, что после этого времени телефон «молчал».
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 14:59
Согласна. Тогда наверное можно просто говорить- не было Ирины на пляже после 16.30 или чуть позже этого. Это если исходить из предположения, что сын заглядывал на пляж во время своего поискаЯ сам же про сценарии. В основном про «уборщика в 18:40». Это «отельская легенда» в сторону нахождения и купания в темноте на пляже на собственный страх и риск. Спасатели/отель не несут ответственность за такие действия постояльцев..
Отправлено: KiFFaz - 13.12.25 15:36
Цитирование
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,Вот отсюда и надо «плясать». Кому звонила, о чём и с кем говорила.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 15:57
Вот отсюда и надо «плясать». Кому звонила, о чём и с кем говорила.Так раньше еще «плясать надо», если выложенную сегодня хронологию смотреть.есть скрин в телефоне переписки с неким мужчиной в тот день. Днем еще. Я спрашивала, с тем ли номером вечером был созвон. Знакомый какой то Ирины или неизвестно. Тишина пока
Отправлено: ТБ - 13.12.25 15:58
Добавлено позже:
с30 на 31 октября 00.32 переписка с 911084-,,-,,разные номера... конечно знакомый человек раз она сама звонила
13.38 разговаривала с 931-397-..-..
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 16:03
у полиции СПб есть все телефоны и данные для расследования из телефона ИрыТак необязательно, что конечно знакомый. Они могли сначала переписываться, а потом Ирина позвонить. Поэтому и спрашиваю
Добавлено позже:разные номера... конечно знакомый человек раз она сама звонила
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 16:44
Вот отсюда и надо «плясать». Кому звонила, о чём и с кем говорила.Или таки с отмены утреннего похода на пляж, выхода из номера и отеля с сумкой только с паспортами и банковскими картами (?), фото парковки и какого-то меню в 11:23 и 11:40? И содержания телефонных разговоров и переписок с утра 31.10 и даже предыдущие дни? Не находите?
Отправлено: KiFFaz - 13.12.25 17:16
Или таки с отмены утреннего похода на пляж, выхода из номера и отеля с сумкой только с паспортами и банковскими картами (?), фото парковки и какого-то меню в 11:23 и 11:40? И содержания телефонных разговоров и переписок с утра 31.10 и даже предыдущие дни? Не находите?Фото парковки и какого-то меню ни о чём не говорят. Мы эти фотографии не видели. Мало ли фотографий в телефоне? Теперь стало известно, что с 16.00 до 16.10 они купались в море с Романом. В 16.10 Роман ушёл играть в волейбол. В 16.21 Ирина кому-то позвонила. После этого исчезла в сарафане, без сумки и шлёпок.
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 17:23
и еще странно... если она плавала с 16.00 до 16.10 то логично что что вышла из воды т.к. звонок с ее телефона был 16.21 это факт.Звонок был принят? Сколько времени длился разговор?
Вы не пробовали пробить номер через GetContact или другими средствами?
Теоретически может быть, что с ее телефона звонила не она
Вопрос еще про сумку. Это небольшая женская сумочка или пляжная сумка?
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 17:33
Фото парковки и какого-то меню ни о чём не говорят. Мы эти фотографии не видели. Мало ли фотографий в телефоне? Теперь стало известно, что с 16.00 до 16.10 они купались в море с Романом. В 16.10 Роман ушёл играть в волейбол. В 16.21 Ирина кому-то позвонила. После этого исчезла в сарафане, без сумки и шлёпок.А также без паспортов, которые зачем-то были при ней с утра при выходе в город и телефона, который был в нормальном рабочем режиме не только в отеле. Наверно, можно подумать, что для отмены утреннего пляжа при недельном отпуске должны были быть некие веские причины?
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 18:37
Может быть, надо в Турции дело огласке предать, чтобы в турецких СМИ написали
Отправлено: KiFFaz - 13.12.25 18:44
А также без паспортов, которые зачем-то были при ней с утра при выходе в город и телефона, который был в нормальном рабочем режиме не только в отеле. Наверно, можно подумать, что для отмены утреннего пляжа при недельном отпуске должны были быть некие веские причины?Ну так подумайте. Предложите свою версию, которой нет в теме. Или предыдущие 60 страниц прочитайте. Мы тут уже давно думаем.
Отправлено: ТБ - 13.12.25 18:47
Отправлено: KiFFaz - 13.12.25 18:53
Вы не пробовали обращаться в русскоязычные сообщества в Турции? Они могут подсказать, куда можно обратиться, чтобы в Турции как-то дело продвинутьСкорее не в русское сообщество надо обращаться, а в следственный комитет РФ.
Может быть, надо в Турции дело огласке предать, чтобы в турецких СМИ написали
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 18:55
Оффтоп (текст не по теме)Ну так подумайте. Предложите свою версию, которой нет в теме. Или предыдущие 60 страниц прочитайте. Мы тут уже давно думаем.благодарю за рекомендации, высказывался ещё «до мухоморов», и, пожалуй, не стоит «нукать». К вам обратились максимально корректно
Отправлено: KiFFaz - 13.12.25 19:00
Оффтоп (текст не по теме)Я высказывал свои версии и до «мухоморов», и после «мухоморов». Моё мнение не изменилось. Что ещё Вы от меня хотите?
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 19:13
Скорее не в русское сообщество надо обращаться, а в следственный комитет РФ.Можно и в следственный комитет, если на турецкую полицию не могут повлиять, то на российскую
не пробовали потому что не знали куда обращаться. мы же русские т привыкли что наша полиция нас бережет... а вообще легко со стороны что то советовать... это сейчас все стали в себя приходить от чего конкретно опустились руки... а 1.5 месяца назад была паника и непонимание что вообще делать. все что написано в интернете не работает.Попробуйте еще посмотреть историю действий на телефоне. Если андроид, то в гугле есть отслеживание действий (если не отключена функция), может быть и по геолокации включена история. В айфонах тоже есть такая функция
Отправлено: Белка-стрелка - 13.12.25 19:59
А также без паспортов, которые зачем-то были при ней с утра при выходе в город и телефона, который был в нормальном рабочем режиме не только в отеле. Наверно, можно подумать, что для отмены утреннего пляжа при недельном отпуске должны были быть некие веские причины?А мб тот с кем она переписывалась и для кого нужны были паспорта появился на пляже и окликнул ее. Она все оставила, сумку, шлепки и подошла к человеку, это было для нее важно, может быть...
Отправлено: Surveyor - 13.12.25 20:11
А мб тот с кем она переписывалась и для кого нужны были паспорта появился на пляже и окликнул ее. Она все оставила, сумку, шлепки и подошла к человеку, это было для нее важно, может быть...Поддерживаю. В любой комбинации - могли встретиться и утром и вечером или только вечером.
Отправлено: ТБ - 13.12.25 20:11
Можно и в следственный комитет, если на турецкую полицию не могут повлиять, то на российскую Попробуйте еще посмотреть историю действий на телефоне. Если андроид, то в гугле есть отслеживание действий (если не отключена функция), может быть и по геолокации включена история. В айфонах тоже есть такая функциявсе смотрели. там ни чего нет. Ирина с сыном из отеля не выходили
Добавлено позже:
А мб тот с кем она переписывалась и для кого нужны были паспорта появился на пляже и окликнул ее. Она все оставила, сумку, шлепки и подошла к человеку, это было для нее важно, может быть...Ира как и многие женщины носила все свое с собой. мы же не задумываемся что в отеле с нами что то может случиться.. потеря сумки нонсенс в отеле
Отправлено: VLV - 13.12.25 20:15
если ушла на другой пляж то почему сумку ( с сигаретами,деньгами и паспортами)оставила на этом пляжеДаже на своем пляже - пойти купаться, оставив сумку с паспортами на шезлонге - как-то неосмотрительно
Непонятно, зачем вообще документы тащить на пляж...
Писали, что еще шлепанцы были возле шезлонга, но без них ей пришлось бы идти по камням. То есть забыть сумку она могла, но уйти куда-то без обуви - это очень маловероятно
Отправлено: ТБ - 13.12.25 20:17
Отправлено: VLV - 13.12.25 20:27
потеря сумки нонсенс в отелеТем более - что может случиться в отеле с человеком?
Если они с сыном c территории не выходили...
Отправлено: TanyaKu - 13.12.25 20:59
Писали, что еще шлепанцы были возле шезлонга, но без них ей пришлось бы идти по камням. То есть забыть сумку она могла, но уйти куда-то без обуви - это очень маловероятнопо самому пляжу могла - там песок
Вообще, в сумке могла быть другая пара обуви - для пляжа, но если выходила за сигаретами, то вряд ли
Отправлено: panimonika - 13.12.25 21:17
Так необязательно, что конечно знакомый. Они могли сначала переписываться, а потом Ирина позвонить. Поэтому и спрашиваюс30 на 31 октября 00.32 переписка с 911084-,,-,, мтс спб
13.38 разговаривала с 931-397-..-.. мегафон спб
+7967-553-,,-,, билайн спб
Все звонки на питерские номера. Но кто-то из них мог находиться в том же отеле или неподалеку.
Отправлено: Белка-стрелка - 13.12.25 21:39
Добавлено позже:
Поддерживаю. В любой комбинации - могли встретиться и утром и вечером или только вечером.Может быть когда Ирина выходила за сигаретами и попросила у сына деньги - это только повод выйти из номера и могли встретиться. И сигареты и деньги писали, что были в сумочке
Отправлено: Алёнка - 13.12.25 22:30
Отправлено: ТБ - 13.12.25 23:18
Из СПб могли и быть или руководить, а здесь кто-то местный, наверное. А далеко эта стоянка от отеля, которая на телефоне сфото и дата там есть? Скажите, пожалуйста, а у Ирины были враги( мб такая версия покажется смешной, но удобно действовать на чужой территории).я не знаю
Добавлено позже:Может быть когда Ирина выходила за сигаретами и попросила у сына деньги - это только повод выйти из номера и могли встретиться. И сигареты и деньги писали, что были в сумочке
Отправлено: UkkaOggy - 13.12.25 23:38
Надо выяснять про него. Это может быть как просто рекламный звонок, на который она перезвонила, так и человек, который последний ее слышал.
Отправлено: Белка-стрелка - 13.12.25 23:45
я не знаюСпасибо. Извините нас, пожалуйста.
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 00:52
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)Огромное спасибо за Важную информацию!
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 02:54
И еще хочу сказать людям которые прошлись по Ириной внешности... Ирочка может и не фотомодель,но в жизни(не фото) очень симпатичная яркая веселая и жизнерадостная. и человек поехал отдыхать т.к. работал 24/7. вряд ли у нее с Романом завязался бы роман... не тот тип мужчины, а вот то что он или бармен мог ее отравить втихаря подсыпав что нибудь в коктейль это да... вопрос зачем? подсыпали-ей стало плохо повел ее в море освежиться(в платье)-потеряла сознание утонула... если конечно это она... опять токи зачем?Не понятна оценка тех, кто так отозвался. Ирина и на фото очень симпатичная женщина. Тем более рост, ноги длинные. И на мой взгляд сразу видно, что хорошая мать. Положительная внешность. Что могло привлечь отрицательных личностей.
Появляется еще больше важных вопросов. Получается Романа не допросили как следует. А для чего их с Романом нашел гид? У него были какие-то вопросы? Если он встречает-провожает гостей, для чего ему их искать. Гид избегает подробностей по телефону. Человеку, который совсем не врет не сложно много раз и подробно рассказывать правду. Здесь выглядит как еще не придумал ответы на неудобные вопросы. Мог ли гид сотрудничать с Романом?
Добавлено позже:
и еще странно... если она плавала с 16.00 до 16.10 то логично что что вышла из воды т.к. звонок с ее телефона был 16.21 это факт. а дальше провал в информации потому что ее лежащую на лежаке видели в 18.40 а Роман забрал вещи примерно в 19.00. что могло произойти в течении 2х часов (с 16.30 до 18.40) и дальше после с 18.40 до 19.00 когда Роман забрал вещи???Был звонок 16.21, возможно потом встреча. Допустим Роман в связке с другими (другим) лицами. (Может это "второй брат" из Перми??) В этом промежутке дается психотропное вещество/мухоморы, если мухоморы, результат не быстрый. К 18-40 она без сознания. Возможно и раньше, если это версия с похищением на органы) Берутся нужные анализы, это не сложно, к пляжу подгоняют авто (дорога как раз до этого пляжа) Или катер (как раз там мостик). Роман знает, что ее забрали, берет сумку, что бы никто не искал здесь ее. А потом под дурачка, выждав нужное время, передает сумку и обувь на ресепшн.
Если другой вариант - что Роман не при чем. Допустим, Ирине что-то подсыпали с целью завладеть ею. А может и завладели. Ведь не проводилось анализов с телом на чужой биоматериал. Кстати, а проводились ли анализы на содержание алкоголя или наркотиков? Получается, что тоже нет?! .. После ее проводили на пляж, пока она совсем не отключилась. Но здесь опять не причастность Романа не клеится. Ведь на камере это ОН был с ней в 18-45?? Или это не правильная информация? В любом случае, если после она утонула в измененном сознании, или Роман (или другой человек, тот, кто добавил ей эти вещества) избавился от тела, поняв, что Ирина погибла от удушья, положив в воду, то почему Роман начал хождение с сумкой и обувью? В 19 он забрал ее вещи, всего через 15 мин, как камера показала, что она вышла. Это очень странные действия.
А может это черный криминал с завладением женщиной? (чужая душа потемки) Роман добавляет вещества, к 18-40 кондиция. Он ведет ее на темный пляж. Завладевает и душит? Затем избавляется от тела.
.. Но тогда какая роль тогда у гида?.. А вот срезанный браслет. Гид встречает-провожает. В машину садилась. Не мог этот гид устроить похищение. обставис все как утопление. И т к в такой структуре он точно не один, да и полиция тогда крышует, то нет нормальной хронологии, записей с камер, нет нормальных документов на СМЭ. Как и ее самой. Тогда остается вопрос к Роману и его хождениям с сумкой. И вот опять, получается, что Роман в связке с ними?
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 07:32
Добавлено позже:Может быть когда Ирина выходила за сигаретами и попросила у сына деньги - это только повод выйти из номера и могли встретиться. И сигареты и деньги писали, что были в сумочкеДа, думаю - вполне. Я не могу «отделаться» от мысли, что отмена похода на пляж утром после завтрака до обеда (в недельном отпуске) связана только с необходимостью «сходить за сигаретами».
Строить версии по такому «материалу» бессмысленно. Сведений (хотя бы минимально подтвержденных и/или достаточных для базы) почти 0,00. Вчера картина просто поменялась. «Мухоморами» уже все нормальные люди наелись аж тошнит самих.
«Стоянку на фото» мы не видели. «Стоянку у отеля» видно на картах. Про «фото меню» = аналогично. Никто тут не знает фото меню какого заведения сделала Ирина.
Давайте исходить из того, что Ирина - взрослый, здравомыслящий человек в режиме «отпуск за границей на неделю с ребенком». И уж если хочется строить версии - то без мухоморов и прочего экстрима. Тут появился человек - родственник Ирины. Читаем, что он пишет!
И вот когда осмыслим и пройдут «мухоморы», - может быть у кого-то из форумчан появятся и нормальные сценарии развития событий 3110.2025.
Читать про мухоморы, необходимость обращения в СК РФ и ожидать результативного расследования его территориальным подразделением по району Анталья как-то не то, что хотелось бы.
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 07:53
Да, думаю - вполне. Я не могу «отделаться» от мысли, что отмена похода на пляж утром после завтрака до обеда (в недельном отпуске) связана только с необходимостью «сходить за сигаретами».Версия с мухоморами вполне рабочая, учитывая временной провал.когда Ирина исчезла. Что-то явно пошло не по традиционному сценарию. Вот Вам уже и родственнца подтвердила, что Ирина ответственный человек. По своему желанию она бы так ветрено не исчезла бы. Версия с подсыпанием в коктейль или напиток психотропов очень хорошо ложится на эти события. Учитывыая, что Роман занимается мухоморами, а они дают такой эффект, эту версию совершенно нельзя оставлять.
Строить версии по такому «материалу» бессмысленно. Сведений (хотя бы минимально подтвержденных и/или достаточных для базы) почти 0,00. Вчера картина просто поменялась. «Мухоморами» уже все нормальные люди наелись аж тошнит самих.
«Стоянку на фото» мы не видели. «Стоянку у отеля» видно на картах. Про «фото меню» = аналогично. Никто тут не знает фото меню какого заведения сделала Ирина.
Давайте исходить из того, что Ирина - взрослый, здравомыслящий человек в режиме «отпуск за границей на неделю с ребенком». И уж если хочется строить версии - то без мухоморов и прочего экстрима. Тут появился человек - родственник Ирины. Читаем, что он пишет!
И вот когда осмыслим и пройдут «мухоморы», - может быть у кого-то из форумчан появятся и нормальные сценарии развития событий 3110.2025.
Читать про мухоморы, необходимость обращения в СК РФ и ожидать результативного расследования его территориальным подразделением по району Анталья как-то не то, что хотелось бы.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 08:10
Версия с мухоморами вполне рабочая, учитывая временной провал.когда Ирина исчезла. Что-то явно пошло не по традиционному сценарию. Вот Вам уже и родственнца подтвердила, что Ирина ответственный человек. По своему желанию она бы так ветрено не исчезла бы. Версия с подсыпанием в коктейль или напиток психотропов очень хорошо ложится на эти события. Учитывыая, что Роман занимается мухоморами, а они дают такой эффект, эту версию совершенно нельзя оставлять.Поймите меня, пожалуйста, правильно. Пусть будет и такая версия (подсыпание в коктейль). Пусть даже мухоморов, но сколько такого вещества должно быть и как будет выглядеть внешне такой напиток тут поясняли раз несколько.И именно этими физическими и органолептическими свойствами «напитка» эта версия ставится под колоссальные сомнения вне зависимости от верю/не верю.
С категорическим утверждениями «Роман занимается мухоморами» в степени «такую версию совершенно нельзя оставлять» лично у меня большие сомнения.
И «традиционный сценарий» в контексте Вашего сообщения - мягко говоря нагнетание.
Отправлено: VLV - 14.12.25 08:19
Я не могу «отделаться» от мысли, что отмена похода на пляж утром после завтрака до обеда (в недельном отпуске) связана только с необходимостью «сходить за сигаретами».Сигареты купить недолго, и для этого не обязательно уходить на весь день
Она приглашает сына на обед - и на этом их общение заканчивается.
При этом сама она полтора часа обедает с Романом, потом они час сидят в лобио-баре, потом идут на пляж, и она там находится еще час...
То есть проходит 3,5 часа, сын сидит в номере, она ему даже не звонит (и не пишет), зато звонит кому-то в Питер... (в 16-21)
А сын в это время ищет маму в баре, тк, видимо, не смог до нее дозвониться...
(Хорошо еще, что не пошел купаться без нее...)
Предположу, что из лобио-бара Ирина с Романом переместились в бар на пляже, и сын при этом был бы явно лишним
Но почему она ему не звонила??
Роман тем временем играет в волейбол с другой дамой... И почему бы спортивной Ирине к ним не присоединиться?
Может, просто не в состоянии была?
Кроме как алкоголем объяснить её такое поведение и пропажу невозможно, кмк, тк пьяный у воды - "наполовину утопленник"
«Мухоморами» уже все нормальные люди наелись аж тошнит самих.Тошнит, да) Но не надейтесь, наелись не все))
Отправлено: FSN - 14.12.25 08:27
Тошнит, да) Но не надейтесь, наелись не все))Это точно. Ходя даже личность РК толком не определена, не говоря уже о роде его занятий и связи с мухморами.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 08:33
…..Не думаю, что телефон сына был тоже в роуминге. Мог быть просто весь отпуск в Авиарежиме и на отельском вайфае и возможностью переписки с мамой только в мессенджерах (такой вариант связи у большинства «паркетников» за границе). Могли быть просто проблемы с вайфаем. Обед - бар - пляж - бар (repeat) обычный день в отпуске. Где здесь про напиваться? Тут про обед и коктейль на пляже!
Кроме как алкоголем объяснить такое поведение невозможно, кмк. Ну а пьяный у воды - "наполовину утопленник"
…..
Сын в номере, мама на пляже отеля. В чём тут странность? Таких мам на пляжах Турции тысячи с любым гражданством.
Зачем нужно обычный отпускной день на пляже переводить в какой-то кошмарный поступок Ирины?
Отправлено: panimonika - 14.12.25 08:34
А для чего их с Романом нашел гид? У него были какие-то вопросы? Если он встречает-провожает гостей, для чего ему их искать.Гиды продают экскурсии же. Они заинтересованы чтобы купили как можно больше отдыхающих, поэтому проявляют активность. У кого язык хорошо подвешен ловит туристов и убалтывает, а слышала и о таких кто ухитряется заставлять, внушая что посещение экскурсии обязательно.
Отправлено: VLV - 14.12.25 08:47
Обед - бар - пляж - бар (repeat) обычный день в отпуске. Где здесь про напиваться? Тут про обед и коктейль на пляже!Ничего удивительного, обед-бар-пляж...
Сын в номере, мама на пляже отеля. В чём тут странность? Таких мам на пляжах Турции тысячи с любым гражданством.
Зачем нужно обычный отпускной день на пляже переводить в какой-то кошмарный поступок Ирины?
Но написать сыну она хотя бы могла?
А вот насчет именно обсуждаемого дня - его необычность в том, что женщина пропала (и позже выловили труп с ее украшениями)
Отсюда - такие предположения насчет алкоголя
Смысл изобретать конспирологию (типа похитили из отеля на органы, умышленно отравили, угостили мухомором, утопили и тп), если при желании в баре за пару часов можно напиться в зюзю? А море рядом...
Сумку с документами в адекватном состоянии на пляж не приносят, где попало - не бросают
Даму (по непроверенным данным) вечером видели спящей на шезлонге, это тоже не совсем обычно вообще-то...
Кошмарного прям такого ничего во всем этом нет, но к трагедии привести могло запросто
*Я объясняю ход своих мыслей, и это лишь моя версия
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 08:58
Поймите меня, пожалуйста, правильно. Пусть будет и такая версия (подсыпание в коктейль). Пусть даже мухоморов, но сколько такого вещества должно быть и как будет выглядеть внешне такой напиток тут поясняли раз несколько.И именно этими физическими и органолептическими свойствами «напитка» эта версия ставится под колоссальные сомнения вне зависимости от верю/не верю.Поясняли здесь с ошибками. Не нарочно конечно, просто вряд ли сталкивались с технологией приготовления таких веществ. Если говорить о синтетике, там нужно совсем не много. Если о мухоморах, то опять же, это не обязательно капсула, это может быть совершенно другой концентрат. Плюс подсыпать могли для завладения, а у человека случилась аллергическая реакция. Аллергия на мухоморы может сопровождаться проблемами с сердцем, удушьем и т д.
С категорическим утверждениями «Роман занимается мухоморами» в степени «такую версию совершенно нельзя оставлять» лично у меня большие сомнения.
И «традиционный сценарий» в контексте Вашего сообщения - мягко говоря нагнетание.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 08:59
Ничего удивительного, обед-бар-пляж...Выловили труп женщины в одежде, отличной от одежды Ирины в тот день (пока так).
Но написать сыну она хотя бы могла?
А вот насчет именно обсуждаемого дня - его необычность в том, что женщина пропала (и позже выловили труп с ее украшениями)
Отсюда - такие предположения насчет алкоголя
Смысл изобретать конспирологию (типа похитили из отеля на органы, умышленно отравили, утопили и тп), если при желании в баре за пару часов можно напиться в зюзю?
*Я объясняю ход своих мыслей, и это лишь моя версия
С украшениями не всё так («Ирины») однозначно тем более.
День (с 12:49 до 16:21) обычный.
Утром - совершенно не обычный (без похода на пляж с сыном, а походом «за сигаретами» на неск часов.
Вечером - совершенно точно не обычный. Вопрос «Почему Ирина вообще никому не заонит и не пишет после 16:21?» гораздо важнее вопроса «Почему Ирина не связывается с сыном с 13+ до 16?».
Где тут конспирология? Это факты на основе активности телефона Ирины и очевидного неотпускного поведения Ирины утром 3110.
Причем, это тоже попытка объяснить свой ход мыслей и нисколько не конспирология. Никаких крайностей.
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:03
Тошнит, да) Но не надейтесь, наелись не все))А не тошнит от версии с пьяной Ириной, когда уже прямым текстом сказано, что человек не того типа. Алкоголь рекой, это Ваша версия?
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 09:06
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:07
Смысл изобретать конспирологию (типа похитили из отеля на органы, умышленно отравили, угостили мухомором, утопили и тп), если при желании в баре за пару часов можно напиться в зюзю? А море рядом...Дело в том, что если для человека не свойственно напиваться, пить, то напиться в зюзю - это как конспирология. Я не пью, и даже посидев в баре со знакомыми, что бы я напилась, наверное надо связать, и насильно открыть рот. Есть тип людей, который любит отдыхать выпивая, а есть тип людей, который не пьет. Ну бокал вина не в счет.
Отправлено: VLV - 14.12.25 09:09
Вопрос «Почему Ирина вообще никому не заонит и не пишет после 16:21?» гораздо важнее вопроса «Почему Ирина не связывается с сыном с 13+ до 16?».Так может она поговорила по тел - и сразу уснула на шезлонге
А мне вот странно, что в 16-21 она о ком-то из Питера вспомнить была в состоянии, а сыну даже не написала
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:09
Да понимаю я это всё прекрасно. И непредсказуемость в сочетании с алкоголем. Я выразил свое отношение к этой версии (в т.ч. о причастности Р и вероятности желания взрослой здравомыслящей И такое пробовать). Мне добавить нечего. Рассматривать и обсуждать «мухоморную версию» и не готов т не вижу оснований. Именно в совокупности со всеми обстоятельствами события (мама с сыном на неделю уехали в отпуск в Туруию в нормальный отель).Если подмешали что-то, то ее мнение не спрашивали. Если версия, что Р толкал свой товар, а у Ирины аллергия, тоже возможно. Эти бады как раз для тех, кто просто следит за собой, и ЗОЖников и т д
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 09:15
Так может она поговорила по тел - и сразу уснула на шезлонгеСкажу так. Я бы сам наверно мог бы так думать. Если бы тема была про событие под Анапой в частном секторе в июле. С человеком любого пола из глухой провинции. Ход мыслей понятен? Мне добавить нечего. Мухоморную и алко версии рассматривать и обсуждать в случае с И не готов и не планирую.
А мне вот странно, что в 16-21 она о ком-то из Питера вспомнить была в состоянии, а сыну даже не написала
Отправлено: VLV - 14.12.25 09:16
А не тошнит от версии с пьяной Ириной, когда уже прямым текстом сказано, что человек не того типа. Алкоголь рекой, это Ваша версия?Мало пьющий человек может не знать своей нормы, перебрать "за компанию", на кураже
И не обязательно "алкоголь рекой", для таких достаточно сравнительно небольшой дозы
Особенно коварны коктейли, в которых много чего намешано, "паленый" алкоголь (помню, в Турции несколько чел умерли от этого)
Охотно верю, что Ирина по жизни не злоупотребляла этим, но ее поведение в тот день намекает на некоторую её неадекватность
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:16
Версия с мухоморами вполне рабочая, учитывая временной провал.когда Ирина исчезла. Что-то явно пошло не по традиционному сценарию. Вот Вам уже и родственнца подтвердила, что Ирина ответственный человек. По своему желанию она бы так ветрено не исчезла бы.Я что-то не поняла, что значит "по своему желанию не исчезла бы", если уже получается исчезла? 16.30 сын начинает её искать, а она вот только что искупалась и кому-то позвонила.
Это ещё не "ветрено"? Или уже подсыпали мухоморов?
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 09:19
Если подмешали что-то, то ее мнение не спрашивали. Если версия, что Р толкал свой товар, а у Ирины аллергия, тоже возможно. Эти бады как раз для тех, кто просто следит за собой, и ЗОЖников и т дПрошу прощение. Стоп. Про подмешали - сегодня отвечал (органолептика и др. свойства напитка). Про собственное желание И пробовать такую хрень - тоже было сегодня от меня. Про «Р толкал свою продукцию» - тоже «не под Анапой» дело происходит. Это - конспирология, увы. В чистом виде ИМХО.
Добавлено позже:
Мало пьющий человек может не знать своей нормы, перебрать "за компанию", на куражеВы ответили мне, но не на моё сообщение. Пусть лучше его автор ответит сам.
И не обязательно "алкоголь рекой", для таких достаточно сравнительно небольшой дозы
Особенно коварны коктейли, в которых много чего намешано, "паленый" алкоголь (помню, в Турции несколько чел умерли от этого)
Охотно верю, что Ирина по жизни не злоупотребляла этим, но ее поведение в тот день намекает на некоторую её неадекватность
Отправлено: FSN - 14.12.25 09:28
Если бы тема была про событие под Анапой в частном секторе в июле. С человеком любого пола из глухой провинции.а Вам не кажется, что Вы немного перегибаете? Может и не под Анапой и не из с человеком,любого пола не из глухой провинции. Примеров масса.
Отправлено: VLV - 14.12.25 09:29
Вы ответили мне, но не на моё сообщение. Пусть лучше его автор ответит сам.Извините, исправила))
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:29
Тошнит, да) Но не надейтесь, наелись не все))Оне с Натальей просто скользнули за грань разумного обсуждения, и начали писать про мухоморы уже из вредности, троллить. А, кого-то мухоморы выводят на эмоции? нате вам ещё мухоморчиков.
//подпитываются негативом, стало быть
//внесла поправки, т.к. адресовала Ведьме
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:36
Мало пьющий человек может не знать своей нормы, перебрать "за компанию", на куражеМалопьющий человек мало пьет не потому что не знает своей нормы, а потому что он НЕ ХОЧЕТ много пить, и норму вполне себе знает. Это выбор образа жизни, а не неосведомленность о своем организме.
И не обязательно "алкоголь рекой", для таких достаточно сравнительно небольшой дозы
Особенно коварны коктейли, в которых много чего намешано, "паленый" алкоголь (помню, в Турции несколько чел умерли от этого)
Охотно верю, что Ирина по жизни не злоупотребляла этим, но ее поведение в тот день намекает на некото
Добавлено позже:
Оне с Натальей просто скользнули за грань разумного обсуждения, и начали писать про мухоморы уже из вредности, троллить. А, кого-то мухоморы выводят на эмоции? нате вам ещё мухоморчиков.Субъективное суждение по себе? Вы питаетесь негативои от темы безмерного алкоголя? Точно мы на пьяной вечеринке. Но вот уже внесли Вам ясность. дело не в алкоголе. Рассмотрите уже другие версии!
//подпитываются негативом, стало быть
//внесла поправки, т.к. адресовала Ведьме
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:39
А не тошнит от версии с пьяной Ириной, когда уже прямым текстом сказано, что человек не того типа. Алкоголь рекой, это Ваша версия?Объективно, коктейль до обеда, лобби-бар после обеда, до 17 ещё и на пляже есть бар - рекой не рекой но сын-то забыт
Отправлено: FSN - 14.12.25 09:42
Малопьющий человек мало пьет не потому что не знает своей нормы, а потому что он НЕ ХОЧЕТ много пить, и норму вполне себе знает.и происходит это, до поры до времени. Так говорят на любой лекции о вреде алкоголизма. Бывает еще состояние, называемое - патологическое опьянение, когда малая доза алкоголя выключает совершено здорового, контролирующего себя человека и выключает очень быстро надолго.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 09:43
а Вам не кажется, что Вы немного перегибаете? Может и не под Анапой и не из с человеком,любого пола не из глухой провинции. Примеров масса.Да, пожалуй, есть такой акцент/момент ((перегибаю и осознанно). Точки над ё расставить считаю важным. Не нарушая Правила Форума.
А, вот, в «массе примеров» исчезновения взрослых женщин, проводящих недельный отпуск с ребенком в приличном отеле поздней осенью в Турции, - не уверен.
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:45
Прошу прощение. Стоп. Про подмешали - сегодня отвечал (органолептика и др. свойства напитка). Про собственное желание И пробовать такую хрень - тоже было сегодня от меня. Про «Р толкал свою продукцию» - тоже «не под Анапой» дело происходит. Это - конспирология, увы. В чистом виде ИМХО.Вполне можете придерживаться своей точки зрения. Но это не отменяет другие возможные версии.
Версию с алкоголем даже не рассматриваю. С алкоголем по собственному желанию/хотению. Как и умышленное оставление сына. Случилось что-то экстраординарное, из-за чего Ирина перестала отвечать и не вернулась к сыну в номер. Все случилось после звонка в 16.21. Это был еще светлый день. Она купалась. В мокром купальнике она вряд ли куда-то отправилась. Была ли черная майка и красные шорты в описании неопознанного тела нижним бельем (если патологоанатом сказал, что одежда могла изорваться. Он имел в виду сарафан, в котором Ирина попала на камеру вечером) Если бэтонижнее белье, то она взяла его с собой на обед? в сумочке? Иначе бы ей пришлось вернуться в номер и переодеться, чего не произошло.
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:45
Субъективное суждение по себе? Вы питаетесь негативои от темы безмерного алкоголя? Точно мы на пьяной вечеринке. Но вот уже внесли Вам ясность. дело не в алкоголе. Рассмотрите уже другие версии!Пока что других версий просто нет. Похищения - кем, зачем, почему? нет никаких оснований предполагать. На органы, ну такое , в теории могло бы быть но точно не из отеля.
Теперь тем более выяснилось что все последние звонки - на питерские номера.
Интересно, установлено ли чьи это номера. Были ли попытки перезвонить по этим номерам и что-то выяснить.
Если это были звонки, например, подругам - значит был какой-то рассказ о курортной жизни, может о планах и знакомствах.
Это очень сложно, понять что можно сделать родственникам в такой ситуации. Ситуация очень необычная. Но думаю что по номерам, по которым звонила Ирина, они уж точно попытались что-то узнать.
Отправлено: FSN - 14.12.25 09:46
Отправлено: ведьма из леса - 14.12.25 09:47
и происходит это, до поры до времени. Так говорят на любой лекции о вреде алкоголизма. Бывает еще состояние, называемое - патологическое опьянение, когда малая доза алкоголя выключает совершено здорового, контролирующего себя человека и выключает очень быстро надолго.Я думаю к 40 годам мы все знаем свои нормы. И что и сколько выключает. А чудеса могут случиться только если рецепт напитка поменяли тайно от того, кто его пьет.
Добавлено позже:
Пока что других версий просто нет.Тогда надо писать, что версий других нет у Вас. Потому как другие версии есть, и не одна. А версии с алкоголем я бы дала оценку вероятности 5%. Мое субъективное мнение на основе всей информации о человеке,и цепочки событий.
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:51
Дело в том, что если для человека не свойственно напиваться, пить, то напиться в зюзю - это как конспирология. Я не пью, и даже посидев в баре со знакомыми, что бы я напилась, наверное надо связать, и насильно открыть рот. Есть тип людей, который любит отдыхать выпивая, а есть тип людей, который не пьет. Ну бокал вина не в счет.Я так же как и вы, за компанию могу посидеть в баре, без алкоголя. Тем не менее глаза-то у нас с вами не закрыты, видим же что на отпуске многие уходят в отрыв и именно напиваются в зюзю, видим же, правда? (даже порой дебоши в самолете устраивают)) И все эти люди которые напиваются на отдыхе - они же в будни наверное не алконавты, а нормальные работящие люди, хорошие родители и всё такое. Просто это - отпуск, просто люди устали, просто раз в году хотят оторваться. Может как раз не знают свою меру поэтому перебирают незаметно.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 09:54
Оффтоп (текст не по теме)Про Анапу на 99.9999% была реакция про заснуть/вырубиться на пляже. А не про исчезновение. Посмотрите сообщение на которое я отвечал тогда. Смысл точек над ё? Так не охота читать дцать страниц «простыней со вставками болдом про мухоморы, которых очень скорее всего нет в этом случае. Вот как-то так.а смысл есть?ну Вы же понимаете, что я не об этом. А пропасть любой может и на ровном месте и не ездиЯ в Анапы из глухой провинции. Судьба так сказать.
Отправлено: panimonika - 14.12.25 09:55
Тогда надо писать, что версий других нет у Вас. Потому как другие версии есть, и не одна. А версии с алкоголем я бы дала оценку вероятности 5%.Остальные версии чисто конспирологические, уровня "прилетели инопланетяне и похитили для опытов".
Я вас не пытаюсь переубедить, вы убеждены в своём, и ладно. Тут ведь уже вопрос не кто в чем убежден, а кто что пытается навязать остальным.
Добавлено позже:
Как и умышленное оставление сына. Случилось что-то экстраординарное, из-за чего Ирина перестала отвечать и не вернулась к сыну в номер. Все случилось после звонка в 16.21. Это был еще светлый день. Она купалась.Что-то экстраординарное случилось после 16.21 - да.
Не вернулась в номер и не отвечала сыну - не с 16.21 а с момента ухода (11 с чем-то) и последней связи (смска с предложением поесть).
Перестала отвечать и не вернулась - гораздо раньше чем произошло что-то экстраординарное.
Отправлено: Белка-стрелка - 14.12.25 10:08
Пока что других версий просто нет. Похищения - кем, зачем, почему? нет никаких оснований предполагать. На органы, ну такое , в теории могло бы быть но точно не из отеля.Питерские номера могли быть связаны и с работой, Ирина же занималась логистикой. Интересно, они занимались отправкой грузов только по России?
Теперь тем более выяснилось что все последние звонки - на питерские номера.
Интересно, установлено ли чьи это номера. Были ли попытки перезвонить по этим номерам и что-то выяснить.
Если это были звонки, например, подругам - значит был какой-то рассказ о курортной жизни, может о планах и знакомствах.
Это очень сложно, понять что можно сделать родственникам в такой ситуации. Ситуация очень необычная. Но думаю что по номерам, по которым звонила Ирина, они уж точно попытались что-то узнать.
Отправлено: VLV - 14.12.25 10:23
Питерские номера могли быть связаны и с работой, Ирина же занималась логистикой. Интересно, они занимались отправкой грузов только по России?Этот звонок по-любому очень важен, тк был последним
По номеру не трудно установить, какой организации он принадлежит, если это был звонок по работе
Если что-то личное, номер может быть записан в контактах Ирины
О чем был разговор, не показалось ли собеседнику, что Ирина в 16-21 была какой-то не такой, как обычно, - это очень важная информация для понимания, что могло с ней произойти
Насчет видевшего Ирину спящей на шезлонге:
В 16-17ч (во время работы пляжа) там обязаны быть спасатели, и если человек утонул в это время, то у них наверняка будут проблемы
Как избежать этого? Да просто сказать, что спящую женщину видели, но не в 16.30, а назвать время, когда пляж уже был закрыт, и никто получается отвечать за купающихся не должен.
Чтобы невозможно было это проверить - просто удалить записи с камер ВН, типа они не работали
Отправлено: panimonika - 14.12.25 10:33
Питерские номера могли быть связаны и с работой, Ирина же занималась логистикой. Интересно, они занимались отправкой грузов только по России?По работе очень может быть, особенно если работала 24/7, это как раз оно и есть - даже в отпуске могут догонять дела. Что-то проконтролировать, кому-то напомнить.
Скорей всего так и есть, судя по тому что эти звонки ничего не прояснили в деле, а ведь родственники наверняка пытались что-то выяснить по этим зацепкам.
Отправлено: VLV - 14.12.25 10:40
По работе очень может быть, особенно если работала 24/7, это как раз оно и есть - даже в отпуске могут догонять дела. Что-то проконтролировать, кому-то напомнить.31 октября - пятница, - рабочий день, 16-21 - рабочее время
Хэллоуин кстати
Отправлено: panimonika - 14.12.25 10:41
В 16-17ч (во время работы пляжа) там обязаны быть спасатели, и если человек утонул в это время, то у них наверняка будут проблемыБольше всего похоже на реальность.
Как избежать этого? Да просто сказать, что спящую женщину видели, но не в 16.30, а назвать время, когда пляж уже был закрыт, и никто получается отвечать за купающихся не должен.
С сережками непонятно. То ли реально найдена ИК, просто в описании роста и шрамов допущены неточности. То ли сережки были в оставленной сумке, но их выдали за серьги найденной неизвестной женщины.
Против второго варианта - разные города, разные отделы полиции, утонувшая в Кемере, сумка в Сиде, возможно ли такое взаимодействие непонятно.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 10:44
чудеса могут случиться только если рецепт напитка поменяли тайно от того, кто его пьетИменно так и обстоит дело в КОНКРЕТНОМ случае. И именно ее родственница, знающая ее, подтвердила, что никакого упивания алкоголем у Ирины быть не могло.
И при этом она согласилась с тем,что вот подсыпать то ей в напиток могли что то:
вряд ли у нее с Романом завязался бы роман... не тот тип мужчины, а вот то что он или бармен мог ее отравить втихаря подсыпав что нибудь в коктейль это да... вопрос зачем? подсыпали-ей стало плохо повел ее в море освежиться(в платье)-потеряла сознание утонула... если конечно это она... опять токи зачем?**************************************
Поэтому как раз таки остается актуальной версия с каким либо психотропом, который в напиток могли подмешать.
Оффтоп (текст не по теме)В том числе,с учетом деятельности Романа это мог быть жидкий ЭКСТРАКТ Мухомора. Он не имеет ярко выраженного вкуса-запаха и коцентрированный,ведрами его не надо лить
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 10:46
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 10:47
а вот то что он или бармен мог ее отравить втихаря подсыпав что нибудь в коктейль это да... вопрос зачем?И вот именно на эту фразу родственницы я ответила,какие варианты целей такого подливания (подсыпания )могли быть
Воот! То, что все время я и предполагаю. Правда думала лишь на Романа. Действительно - и бармен мог, раз как выясняется, они в баре в тот день были. Ранее мы здесь этого не знали.
Только не отравить полагаю,а каким то образом подействовать на сознание . Возможет любой психотроп
Оффтоп (текст не по теме)
А вот для какой цели - тут все те же два возможных варианта просматриваются:
1. Что называется охмурить Ирину (распространители разного рода грибов позиционирую их как ,в том числе, весьма положительно действующие на либидо - как мужское, так и женское).Тем более Вы говорите, что Роман не во вкусе Ирны. А она может ему как раз таки приглянулась. И это метод достичь желаемого
2.Либо же тот, кто добавлял некий психотроп в коктейль ,в сговоре с некими людьми по похищению. Тогда требовалось затуманить сознание и притупить бдительность Если информация, что Ирина садилась в некую машину верна,то этот второй вариант тогда.
Понятно, что всего лишь версии,к ак оно было на самом деле неизвестно
Отправлено: VLV - 14.12.25 10:51
С сережками непонятно. То ли реально найдена ИК, просто в описании роста и шрамов допущены неточности. То ли сережки были в оставленной сумке, но их выдали за серьги найденной неизвестной женщины.В наш век ДНК устраивать такие подлоги - как-то вообще не солидно, кмк
Против второго варианта - разные города, разные отделы полиции, утонувшая в Кемере, сумка в Сиде, возможно ли такое взаимодействие непонятно.
Родственники кстати в случае, если им скажут, что тело - это Ирина, а они с этим не согласны, могут потребовать взятие у трупа материалов днк перед кремацией - для независимой экспертизы
Наверное, это не простая процедура, но сделать такое возможно.
Добавлено позже:
Для меня подозрительным в поведении ИК кажутся её высказывания о том, что живёт она в Германии, и что к ней в Турцию приехали два брата. Говорила она это в т.ч. Альфие, насколько я помню. Не может ли это быть началом какого-либо психического расстройства? Или к чему вдруг такие фантазии?Больше похоже на привирание для поднятия своей статусности, кмк
Отель 5 звезд, все дела...
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 10:59
в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля)То есть,она его не одного отправляет обедать,а зовет подойти к ней ,вместе поесть.
Это значит, что в это время она еще в полной норме и ничего такого не случилось, она не в компании,которую не хочет сыну афишировать. И свое состояние скрыть не пытается (ранее такое здесь предполагали)
Отправлено: Akarma - 14.12.25 11:00
с той информацией у что мы смогли собрать и проанализировать ситуация примерно была такой:Спасибо за информацию. Очень сочувствую вашей семье.
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
вчера звонили из интерпола. всю информацию заново рассказали, и да подтвердили что расследование ни в Турции ни у нас в России не ведется. обещали помочь. буде надеяться что сдвинется с мертвой точки.
я жена брата Ирины и живем мы в Кудрово
Получается что Ирина ушла за сигаретами ещё утром в 11 часов, в номер после этого не вернулась и предложила сыну пойти пообедать в 13 часов, сын обедать отказался, и это было последнее сообщение сыну.
Обедала с Романом до 14:40 и во время обеда в 13:48 переписывалась с каким-то мужчиной и скрин сделала зачем-то. Это не та переписка с видео по дороге в Кемер получается, а ещё какая-то?
С 14:30 до 15:30 была в баре с Романом, с 16 часов до 16:20 купались с ним же, после чего Роман играл в волейбол, а Ирина звонила кому-то. То есть с Романом была с 13 до 16:20, потом он вернулся к шезлонгу уже после 18:40?
В 16:21 Ирина звонит кому-то и примерно в это время сын ищет её в баре, т.е дозвониться он не смог почему-то, странно.
В 18:40 спит на шезлонге по словам уборщика. в 19:00 Роман несёт вещи Ирины в свой номер, т.е. её уже нет на пляже. Ужинать Роман интересно ходил или нет? Понятно что мог сначала в номер зайти ополоснуться после волейбола и переодеться, мог даже надеяться что встретит Ирину на ужине, но вещи её зачем в номере оставлять?
Отправлено: FSN - 14.12.25 11:02
Отправлено: panimonika - 14.12.25 11:03
В наш век ДНК устраивать такие подлоги - как-то вообще не солидно, кмкА кто их знает, может им хотелось поскорее закрыть это дело с пропавшей Ириной потому что родные подали заявление, и надо что-то делать, дергаться, искать.
Родственники кстати в случае, если им скажут, что тело - это Ирина, а они с этим не согласны, могут потребовать взятие у трупа материалов днк перед кремацией - для независимой экспертизы
Наверное, это не простая процедура, но сделать такое возможно.
Насчет потребовать материалов ДНК до кремации - да как это потребуешь, они могут долго ссылаться на бюрократические проволочки и регламенты, а также трудности перевода, а потом бац и уже поздно
Отправлено: VLV - 14.12.25 11:13
Насчет потребовать материалов ДНК до кремации - да как это потребуешь, они могут долго ссылаться на бюрократические проволочки и регламенты, а также трудности перевода, а потом бац и уже поздноА какой вообще смысл во всем этом для полиции?
Выловили хз чье тело, все быстренько инсценировали, и тут вдруг разыскивают пропавшую туристку или местную - именно в красных шортах...
А они ее уже к опознанию другой туристки подготовили, протоколы написали с фотками, сережки подложили, браслет повесили...
Как-то совсем уж маловероятно...
Гораздо спокойнее, если обычную туристку не найдут никогда, а найденное тело останется неопознанным
Цитирование
Чтобы получить ДНК-материалы из Турции, нужно взаимодействовать с местными турецкими властями (полицией, судмедэкспертизой), российским Консульством и ритуальными службами, так как процесс требует официального оформления, апостилирования документов (свидетельства о смерти, вскрытии), а образцы (костная ткань, кровь, мягкие ткани) берутся в морге или судмедэкспертизе и отправляются в лабораторию для анализа, что может включать эксгумацию, если тело уже похоронено.
Отправлено: Белка-стрелка - 14.12.25 11:17
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 11:20
Цитирование
Больше похоже на привирание для поднятия своей статусности, кмк. Отель 5 звезд, все дела...Проживание в Германии, наверное, может как-то повысить статусность, а целых два приехавших брата не думаю. Да и потом не ребёнок ИК уже, чтобы статусность свою повышать. И перед кем, самое главное?
Добавлено позже:
Посмотрите, что нашла: "В Петербурге задержали членов банды, обвиняемых в похищении людей и разбое"( по статьям вымогательство, разбой, похищение человека, самоуправство).И какое отношение это имеет к нашей истории?
Отправлено: VLV - 14.12.25 11:24
Проживание в Германии, наверное, может как-то повысить статусность, а целых два приехавших брата не думаю. Да и потом не ребёнок ИК уже, чтобы статусность свою повышать. И перед кем, самое главное?Сын Ирины заметил бы, что с мамой что-то не так, подростки довольно наблюдательны и сообразительны
У родственников есть возможность подробно поговорить с ним на эту тему, а мы можем только догадываться...
На самом деле - чего только не бывает...
Отправлено: Akarma - 14.12.25 11:25
Да... вроде по камере Роман вернулся в19.00 с сумкойНа пляже сын тоже искал получается? Если да - то Ирина мало того что сыну по телефону не отвечала, она и на пляже спать не могла. Получается что после купания Ирину никто не видел, а набрать номер в 16:21 могла и не Ирина.
Добавлено позже:
еще раз объясняю... все информация со слов других людей кроме информации с телефона...
Добавлено позже:
после того как начиталась СМИ подумала что всю информация надо делить как минимум на2. кроме АФ. там все правильно написано
Добавлено позже:
и еще странно... если она плавала с 16.00 до 16.10 то логично что что вышла из воды т.к. звонок с ее телефона был 16.21 это факт. а дальше провал в информации потому что ее лежащую на лежаке видели в 18.40 а Роман забрал вещи примерно в 19.00. что могло произойти в течении 2х часов (с 16.30 до 18.40) и дальше после с 18.40 до 19.00 когда Роман забрал вещи???
Добавлено позже:
(с 16.30 до 18.40) в этот промежуток времени сын Иру искал на территории отеля
Добавлено позже:
если ушла на другой пляж то почему сумку ( с сигаретами,деньгами и паспортами)оставила на этом пляже
Добавлено позже:
про одежду медэксперт сказал что одежда -могла изорваться от долгого нахождения в воде
Отправлено: FSN - 14.12.25 11:25
Посмотрите, что нашла: "В Петербурге задержали членов банды, обвиняемых в похищении людей и разбое"( по статьям вымогательство, разбой, похищение человека, самоуправство).а к нашей теме, это какое имеет отношение?
Отправлено: panimonika - 14.12.25 11:27
А какой вообще смысл во всем этом для полиции?Ну смысл только такой, чтобы отделаться от родственников и предотвратить международный резонанс.
Выловили хз чье тело, все быстренько инсценировали, и тут вдруг разыскивают пропавшую туристку или местную - именно в красных шортах...
А они ее уже к опознанию другой туристки подготовили, протоколы написали с фотками, сережки подложили, браслет повесили...
Как-то совсем уж маловероятно...
Гораздо спокойнее, если обычную туристку не найдут никогда, а найденное тело останется неопознанным
А то эта пропажа может послужить поводом для пристального внимания, претензий, может нервотрепки.
Поэтому конечно спокойнее сказать - вот же утонувшая, вот и серьги её, дело закрыто.
А если начнут разыскивать пропавшую в красных шортах - то могут возникнуть те же самые проблемы, но могут и не возникнуть.
Может её как-то идентифицировали, тут упоминались зубы, если у найденной плохие/отсутствующие зубы то это верный признак неблагополучия, и значит её никто не будет искать.
Отправлено: Akarma - 14.12.25 11:28
VLV, Проживание в Германии, наверное, может как-то повысить статусность, а целых два приехавших брата не думаю. Да и потом не ребёнок ИК уже, чтобы статусность свою повышать. И перед кем, самое главное?Может два брата были выдуманы для защиты от чего-то? Она же скорее всего не только Альфие про них говорила.
Отправлено: Surveyor - 14.12.25 11:30
Оффтоп (текст не по теме)Там же была оговорка, что это «ход мыслей». В том плане, что алко и всякие заходы «по мухоморам» и тэпэ веществам с отрывом больше про отдых в России. Тут неделя с ребенком в приличном отеле. Середина дня. Что мешало на вечер перенести такое мероприятие если бы прям повелась и захотела попробовать? Да полно возражений по такому раскладу. Не вписывается такой отрыв ни по месту ни по времени ни по субъекту )) Если б хоть что-то подтверждало такую ситуацию объективно - не вопрос.Я Вам прям поверил на 99.9999%, что Вы про засыпание на пляже :-[.
Заснуть можно по разным причинам. Устал человек работал всю ночь. От места и от региона прожи вания увы не зависит.
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 11:32
Цитирование
У родственников есть возможность подробно поговорить с ним на эту темуХотелось бы, конечно, чтобы родственники поговорили с сыном Ирины. Может он и замечал что-то необычное в её поведении.
Отправлено: panimonika - 14.12.25 11:33
Может два брата были выдуманы для защиты от чего-то? Она же скорее всего не только Альфие про них говорила.Если есть какая-то опасность - то по идее не гуляешь в одиночку с малознакомыми людьми, оставив ребенка (любого возраста, хоть 18) одного. В случае опасности как-то логично держаться вместе, избегать случайных знакомств.
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 11:34
Цитирование
Может два брата были выдуманы для защиты от чего-то? Она же скорее всего не только Альфие про них говорила.Вы думаете она от Альфии таким образом хотела себя обезопасить? Не думаю. И предпосылок нет никаких, никто ей не угрожал. Тогда бы она, скорее, Альфие пожаловалась на то, что её кто-то преследует или угрожает.
Отправлено: panimonika - 14.12.25 11:35
А то эта пропажа может послужить поводом для пристального внимания, претензий, может нервотрепки.Ещё и начальство может настучать по голове - вы что с ума сошли, хотите международного конфликта в такой непростой момент? а ну-ка живо всё раскрыть, закрыть, доложить
Отправлено: VLV - 14.12.25 11:42
Ну смысл только такой, чтобы отделаться от родственников и предотвратить международный резонанс.Брат поехал на опознание и не признал свою сестру
Теперь полиции надо подделывать анализ днк
До этого - резонанса не было, были даже сомнения, что на самом деле пропала ИК в Турции
А вот сейчас резонанс может возникнуть, и насколько упертыми могут оказаться родственники - это непредсказуемо
Малахов с Погребижской соберут в кучку все случаи пропажи и гибели россиян в Турции, добавят смертельные дтп, родственники Ирины подробно расскажут про манипуляции с днк - и вот уже до международного скандала недалеко
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 11:44
Труп пока не опознан. Нет тела-нет дела...
Отправлено: VLV - 14.12.25 11:47
Труп пока не опознан. Нет тела-нет дела...Пока - да)
Отправлено: Akarma - 14.12.25 11:49
Если есть какая-то опасность - то по идее не гуляешь в одиночку с малознакомыми людьми, оставив ребенка (любого возраста, хоть 18) одного. В случае опасности как-то логично держаться вместе, избегать случайных знакомств.Если опасность исходит от какого-то конкретного человека, то и за соломинку ухватишься, а ребёнку эта возможная опасность могла и не угрожать никак.
Akarma, Вы думаете она от Альфии таким образом хотела себя обезопасить? Не думаю. И предпосылок нет никаких, никто ей не угрожал. Тогда бы она, скорее, Альфие пожаловалась на то, что её кто-то преследует или угрожает.Альфие могла и при ком-то сказать - при том же гиде например, а жаловаться незнакомому человеку и душу изливать не все любят.
Отправлено: VLV - 14.12.25 11:56
Альфие могла и при ком-то сказать - при том же гиде например, а жаловаться незнакомому человеку и душу изливать не все любят.Как вариант, турки с гражданками Германии вряд ли захотят связываться, там все строго (это вам не "Наташи")
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 12:00
Цитирование
Альфие могла и при ком-то сказать - при том же гиде например, а жаловаться незнакомому человеку и душу изливать не все любят.
А то Гид такой тупой и не знал откуда прилетела ИК? Из Германии с Российской симкой!
Отправлено: TanyaKu - 14.12.25 12:02
Они с Романом вместе обедали. Роман мог за обедом выпить свои БАДы (из заводской баночки с этикеткой и прочим). Ирина заинтересовалась, он дал ей тоже. Если Роман сам их употребляет, почему она должна думать что-то плохое?
Здесь люди этого Романа вообще не видели, но уже уверены, что он ни в чем не виноват (несмотря на его странные манипуляции с сумкой и обувью), готовы с пеной у рта его защищать. Тогда почему Ирина должна была заподозрить в Романе злоумышленника?
Добавлено позже:
В 18.40 Ирину видит уборщик, в 19 ч Роман заходит в отель с сумкой. Как-то это не сходится. Где был Роман до 19.00? Или он ушел с пляжа, а потом вернулся?
Вроде бы его вещи были рядом с вещами Ирины, или это уже СМИ наврали.
Кажется, что уборщик говорит неправду. Возможно, вина отеля есть
Отправлено: Akarma - 14.12.25 12:30
Akarma, .Про братьев была речь, а гид к примеру был упомянут.
А то Гид такой тупой и не знал откуда прилетела ИК? Из Германии с Российской симкой!
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 12:39
Цитирование
Про мухоморы... Почему думаете, что именно должны были "подсыпать"?Даже если ИК добровольно вместе с Романом употребляла мухоморы с первого дня своего отпуска, вопрос-то остаётся открытым: «Куда исчезла Ирина с пляжа после 16.21, 31.10.2025 г. в сарафане босиком, оставив на шезлонге сумку с паспортами и телефоном?» Если поверить турецкой камере, то днём с пляжа она вернулась в отель. И в 18.45 она вновь выходила на пляж с Романом, или всё- таки одна? Тогда что она делала в отеле условно с 16.30 до 18.45? Роман-то в волейбол ушёл играть условно в 16.10 после купания? Но тогда почему та же самая камера не увидела её входящую днём в отель?
Добавлено позже:
Akarma,
Цитирование
Про братьев была речь, а гид к примеру был упомянут.При Гиде она бы не сказала, что прилетела или живёт в Германии.
Отправлено: Ира П. - 14.12.25 12:49
Допустим Роман в связке с другими (другим) лицами. (Может это "второй брат" из Перми??) В этом промежутке дается психотропное вещество/мухоморы, если мухоморы, результат не быстрый. К 18-40 она без сознания. Возможно и раньше, если это версия с похищением на органы) Берутся нужные анализы, это не сложно, к пляжу подгоняют авто (дорога как раз до этого пляжа) Или катер (как раз там мостик). Роман знает, что ее забрали, берет сумку, что бы никто не искал здесь ее. А потом под дурачка, выждав нужное время, передает сумку и обувь на ресепшн.Если Роман дал ей БАДы с мухоморами или ещё с чем-то в баре, в районе 15-16 часов, то как раз через 2-3 часа наступает пик действия. Человек под воздействием токсических веществ может лежать, а через 5 минут встать и пойти бродить босиком и бросив сумку...
Роман мог её искать, потому что знал под чем она и найти только сумку и обувь, но не найдя одежды не подумал, что она купалась в море и утонула, а счёл что она бродит в изменённом состоянии сознания, поэтому забрал сумку и обувь, чтобы не украли.
Если бы он знал, что её увезли я не вижу для него смысла трогать её вещи. Даже если бы их нашли раньше, они были бы аргументом, что она утонула, потому что обувь стояла на пляже, а её обычно снимают перед заходом в воду.
Если бы объявили поисковую операцию, то вначале только в море и это не могло помешать похитителям увезти её подальше.
Но зная о криминале прятать вещи потерпевшей- это риск для Романа привлечь к себе ненужное внимание. Непонятно, для чего ему был нужен этот риск.
Кроме того, если бы Ирину увели или увезли с пляжа, я не вижу смысла срезать с неё браслет отеля и прятать его в сумочку. Исчезновение браслета вместе с ней было бы для следствия лишним аргументом в пользу утопления, а значит снижало бы риск интенсивного расследования преступления.
Отправлено: TanyaKu - 14.12.25 12:57
Даже если ИК добровольно вместе с Романом употребляла мухоморы с первого дня своего отпуска, вопрос-то остаётся открытым: «Куда исчезла Ирина с пляжа после 16.21, 31.10.2025 г. в сарафане босиком, оставив на шезлонге сумку с паспортами и телефоном?» Если поверить турецкой камере, то днём с пляжа она вернулась в отель. И в 18.45 она вновь выходила на пляж с Романом, или всё- таки одна? Тогда что она делала в отеле условно с 16.30 до 18.45? Роман-то в волейбол ушёл играть условно в 16.10 после купания? Но тогда почему та же самая камера не увидела её входящую днём в отель?Нет такой информации, что Ирина возвращалась с пляжа в отель. Про камеру в 18.45 - это фейк
Отправлено: Ира П. - 14.12.25 13:06
Кроме как алкоголем объяснить её такое поведение и пропажу невозможно, кмк, тк пьяный у воды - "наполовину утопленник"Где её сарафан, если она пьяная пошла купаться и утонула?
И зачем она тогда сорвала браслет?
Она одна поплыла в тёмное море, в холодной воде, в сарафане?? По моему мнению это непохоже ни на действие алкоголя, ни на действие мухоморов.
Может, она действительно выпила больше чем обычно пила по словам родственницы и мухоморы не причём, но в этом случае она тоже могла уйти гулять по пляжу, попасть на дорогу или на пляж другого отеля и там нарваться на неприятности.
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 13:08
Цитирование
Нет такой информации, что Ирина возвращалась с пляжа в отель. Про камеру в 18.45 - это фейкИнформация такая есть, но я нигде не встречал опровержения. Наверное, что-то пропустил.
Отправлено: TanyaKu - 14.12.25 13:11
TanyaKu, Информация такая есть, но я нигде не встречал опровержения. Наверное, что-то пропустил.Информация эта была только на одном непонятном сайте. Скорее всего, ИИ додумал.
По новым данным, становится очевидным, что это фейк. Во-первых, у родственницы Ирины нет такой информации, и кроме того, в 18-40 Ирину на шезлонге видел уборщик. Если бы после этого в 18-45 Ирина выходила из отеля, это уже была бы какая-то мистика
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 13:14
Добавлено позже:
гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил
Отправлено: Akarma - 14.12.25 13:34
Была информация, что гид видел, как Ирина садилась в некую машину. От этих слов потом отказался. Время не известно. Если это правда, то это похищение. Села видимо добровольно, если это было. Возможно некий психотроп и был нужен, чтобы несколько изменить сознание ( притупить бдительность)Ирина и без психотропов могла в машину сесть - переписывалась же с кем-то и даже созванивалась, знакомые у неё были в Турции.
Добавлено позже:
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 14:11
Ирина и без психотропов могла в машину сесть - переписывалась же с кем-то и даже созванивалась, знакомые у неё были в Турции.Могла конечно.Но представьте, женщина, одна, садится в чужой стране в машину. Ее никто скорее нге провожает,т. е.нет ЯВНЫХ свидетелей (еще одна опасностьтакого поступка ) И вряд ли старому хорошему знакомому. Как полагаете - наверное какая то мощная мотивация должна быть? Какая ? Мы не знаем. А вот притупить бдительность,начать смотреть на мир в несколько ином свете разного рода препараты могут. Для подстраховки как минимум, для такого смелого (даже безрассудного скорее поступка),к ак этот. Если это все было, конечно
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 14:15
Цитирование
но в этом случае она тоже могла уйти гулять по пляжу, попасть на дорогу или на пляж другого отеля и там нарваться на неприятности.Вполне возможно. Пошла недалеко прогуляться по берегу в сторону, противоположную от «волейбола». Поэтому и сумку не взяла средь бела дня. Шла ведь ненадолго. Интересно, а могла ли ИК срезать браслет, чтобы не светить им и пройти в соседний отель или на пляж, например?
Была ещё непроверенная инфа, что якобы браслет Ирины в 16.45 сработал где-то на выходе из отеля в город.
Добавлено позже:
Akarma,
Цитирование
Ирина и без психотропов могла в машину сесть - переписывалась же с кем-то и даже созванивалась, знакомые у неё были в Турции.Возможно кто-то из абонентов Ирины оказался в соседнем отеле. Мир тесен, как говорится...
Отправлено: panimonika - 14.12.25 14:26
Если опасность исходит от какого-то конкретного человека, то и за соломинку ухватишься, а ребёнку эта возможная опасность могла и не угрожать никак.Что это может быть за опасность? например? мне ничего подходящего в голову не приходит
Тоже, по идее, если есть какая-то опасность от отдельного человека, как оставлять ребенка в номере, это не очень понятно - вдруг этот человек не разобравшись проникнет в номер? постучит под видом сервиса, через балкон перелезет, замок отмычкой откроет или даже просто напугает.
Ну и потом идти на пляж под вечер, когда все уже разошлись - тоже как-то не очень, если смотреть с точки зрения поведения в опасности.
Братья, мне кажется, чисто болтовня, вполне вероятно в присутствии Альфии сказанная чтобы отвязаться от ненужного знакомства (кто-нить лез навязчиво, встречаются такие кадры)
Добавлено позже:
Где её сарафан, если она пьяная пошла купаться и утонула?И кстати в чем она пошла купаться, если розовый купальник вернулся в СПб с вещами (уже не помню из какого источника эта информация, но вроде что-то убедительное, в связи с опознанием)
Отправлено: Akarma - 14.12.25 14:34
Могла конечно.Но представьте, женщина, одна, садится в чужой стране в машину. Ее никто скорее нге провожает,т. е.нет ЯВНЫХ свидетелей (еще одна опасностьтакого поступка ) И вряд ли старому хорошему знакомому. Как полагаете - наверное какая то мощная мотивация должна быть? Какая ? Мы не знаем. А вот притупить бдительность,начать смотреть на мир в несколько ином свете разного рода препараты могут. Для подстраховки как минимум, для такого смелого (даже безрассудного скорее поступка),к ак этот. Если это все было, конечноДа может и были свидетели - гид отказавшийся от своих слов может служить примером этого, возможно что и Роман что-то видел, поэтому и сумку забрал с пляжа. Мог какой-то знакомый пригласить куда-то ненадолго прокатиться, хеллоуин был опять же, ещё и переписывалась Ирина с кем-то. Подстраховка может и была - только об этом молчат свидетели, кому чужие проблемы нужны - каждый на отдыхе что хочет делает. Препараты мухоморные как и алкоголь не обязательно должны были присутствовать чтобы в машину к знакомому сесть ненадолго и по делу, а уж если чувства какие-то были к местному - тогда вообще тушите свет.
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 14:40
Цитирование
И кстати в чем она пошла купаться, если розовый купальник вернулся в СПб с вещамиДумаю, что купальник у Ирины был не один.
Отправлено: Akarma - 14.12.25 14:42
Ира П., Вполне возможно. Пошла недалеко прогуляться по берегу в сторону, противоположную от «волейбола». Поэтому и сумку не взяла средь бела дня. Шла ведь ненадолго. Интересно, а могла ли ИК срезать браслет, чтобы не светить им и пройти в соседний отель или на пляж, например?Время 16:45 очень подходящее для выхода в город после купания с Романом, но сумка тогда должна была быть при Ирине. А возможно что абонент из Кемера приехал - в 13:40 общались по телефону и как раз 120 км. часа 2-3 езды, мог в 16:45 до Сиде доехать.
Была ещё непроверенная инфа, что якобы браслет Ирины в 16.45 сработал где-то на выходе из отеля в город.
Akarma, Возможно кто-то из абонентов Ирины оказался в соседнем отеле. Мир тесен, как говорится...
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 14:48
https://m.youtube.com/watch?v=0kJobHwT95w
Начинаю смотреть. Не знаю пока фейк или нет.
Отправлено: Akarma - 14.12.25 14:51
Что это может быть за опасность? например? мне ничего подходящего в голову не приходитВ номере отеля как и на его территории ничего случиться не может, там нет посторонних.
Тоже, по идее, если есть какая-то опасность от отдельного человека, как оставлять ребенка в номере, это не очень понятно - вдруг этот человек не разобравшись проникнет в номер? постучит под видом сервиса, через балкон перелезет, замок отмычкой откроет или даже просто напугает.
Ну и потом идти на пляж под вечер, когда все уже разошлись - тоже как-то не очень, если смотреть с точки зрения поведения в опасности.
Братья, мне кажется, чисто болтовня, вполне вероятно в присутствии Альфии сказанная чтобы отвязаться от ненужного знакомства (кто-нить лез навязчиво, встречаются такие кадры)
Добавлено позже:
И кстати в чем она пошла купаться, если розовый купальник вернулся в СПб с вещами (уже не помню из какого источника эта информация, но вроде что-то убедительное, в связи с опознанием)
Отвязаться от знакомства можно и наоборот сказав что есть любимый, братья это как-то неубедительно в этом случае - не мусульманка же она в парандже.
Купаться могла и в шортах с майкой - купальные шорты стрейчевые и майка другого цвета подходят для купания. Шорты - понятие растяжимое, трусики-шорты могли быть, а не бермуды до колен. Майка тоже могла быть топиком выше пупка.
Добавлено позже:
Вот нашёл только что. Видео от 13.12.2025г.Если не трудно - перескажите вкратце для безютубных граждан)
https://m.youtube.com/watch?v=0kJobHwT95w
Начинаю смотреть. Не знаю пока фейк или нет.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 14:57
Да может и были свидетели - гид отказавшийся от своих слов может служить примером этого, возможно что и Роман что-то видел, поэтому и сумку забрал с пляжа. Мог какой-то знакомый пригласить куда-то ненадолго прокатиться, хеллоуин был опять же, ещё и переписывалась Ирина с кем-то. Подстраховка может и была - только об этом молчат свидетели, кому чужие проблемы нужны - каждый на отдыхе что хочет делает. Препараты мухоморные как и алкоголь не обязательно должны были присутствовать чтобы в машину к знакомому сесть ненадолго и по делу, а уж если чувства какие-то были к местному - тогда вообще тушите свет.Так гид понятное дело видел. Скорее всего не врет, а вот потом испугался. Когд я говорю про ЯВНЫХ свидетелей, это те, кто точно расскажет о том событии, если что то случится ( человек пропадет). И вот здесь интересно: гид сначала говорит об этом. Значит это не тот случай, что моя хата с краю. А потом от слов открещивается, на что похоже? Мне кажется, что чего то испугался. А скорее его кто то припугнул и посоветовал язык держать за зубами
Добавлено позже:
Препараты мухоморные как и алкоголь не обязательно должны были присутствовать чтобы в машину к знакомому сесть ненадолго и по делу, а уж если чувства какие-то были к местному - тогда вообще тушите свет.Да конечно не обязательно.
Только вот очень сомнительно, что там знакомый был. Отчего Ирина не сказала сыну: ты не волнуйся,я на часик -два (скажем так) со соим старым знакомом на машине отъеду. Нет -полное молчание по этому поводу. Не похоже, что знакомый.
Скорее похоже на нечто не особо знакомое. Возможно Ирина не хотела сына волновать и надеялась все дела быстро решить? Но опять же - на такое надо еще решиться.
Нуи понятно,все это ЕСЛИ оно так было
Отправлено: KiFFaz - 14.12.25 15:15
Цитирование
Если не трудно - перескажите вкратце для безютубных граждан)Пересказывать очень долго, видео 30 с лишним минут. Но инфа крайне серьёзная. Вчера в 06.12 утра по моск. времени двое рыбаков обнаружили женский труп на побережье в 23 километрах от отеля, где отдыхала Ирина. Труп в истлевшей тунике, серёг, колец и цепочки нет. Увезли в морг в Анталию, консульство в курсе. Якобы уже сообщили родственникам, которые вылетают в 12.40 из Пулково.
Добавлено позже:
Положение трупа: одна рука вытянута вперёд, вторая прижата к телу. Ноги согнуты в коленях, как будто присела. Нашли, кажется, не вчера, а 12 декабря.
Российская сторона требует ускорение процедур опознания по днк. Якобы сегодня к 20.00 результаты будут готовы. Вызывает вопросы Роман. По словам свидетелей, они с Ириной в 19 часов ушли в самую тёмную зону пляжа, откуда Роман позже ушёл играть в волейбол.
Отправлено: GreK - 14.12.25 15:28
перескажите вкратце для безютубных граждан)Чепуха полная созданная ИИ, не стоит тратить время.
Отправлено: Akarma - 14.12.25 15:29
Так гид понятное дело видел. Скорее всего не врет, а вот потом испугался. Когд я говорю про ЯВНЫХ свидетелей, это те, кто точно расскажет о том событии, если что то случится ( человек пропадет). И вот здесь интересно: гид сначала говорит об этом. Значит это не тот случай, что моя хата с краю. А потом от слов открещивается, на что похоже? Мне кажется, что чего то испугался. А скорее его кто то припугнул и посоветовал язык держать за зубамиМогли припугнуть, мог и сам побояться последствий.
Добавлено позже:Да конечно не обязательно.
Только вот очень сомнительно, что там знакомый был. Отчего Ирина не сказала сыну: ты не волнуйся,я на часик -два (скажем так) со соим старым знакомом на машине отъеду. Нет -полное молчание по этому поводу. Не похоже, что знакомый.
Скорее похоже на нечто не особо знакомое. Возможно Ирина не хотела сына волновать и надеялась все дела быстро решить? Но опять же - на такое надо еще решиться.
Нуи понятно,все это ЕСЛИ оно так было
Сыну могла не говорить что бы вопросов не задавал про знакомых старых или новых - надеялась до ужина вернуться скорее всего.
Добавлено позже:
Akarma, Пересказывать очень долго, видео 30 с лишним минут. Но инфа крайне серьёзная. Вчера в 06.12 утра по моск. времени двое рыбаков обнаружили женский труп на побережье в 23 километрах от отеля, где отдыхала Ирина. Труп в истлевшей тунике, серёг, колец и цепочки нет. Увезли в морг в Анталию, консульство в курсе. Якобы уже сообщили родственникам, которые вылетают в 12.40 из Пулково.
Добавлено позже:
Положение трупа: одна рука вытянута вперёд, вторая прижата к телу. Ноги согнуты в коленях, как будто присела. Нашли, кажется, не вчера, а 12 декабря.
Российская сторона требует ускорение процедур опознания по днк. Якобы сегодня к 20.00 результаты будут готовы. Вызывает вопросы Роман. По словам свидетелей, они с Ириной в 19 часов ушли в самую тёмную зону пляжа, откуда Роман позже ушёл играть в волейбол.
Чепуха полная созданная ИИ, не стоит тратить время.Вчера родственница ничего не говорила по этому поводу, но подождём - может появится новая информация.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 15:39
Могли припугнуть, мог и сам побояться последствий.Понимаете, я ведь не зря логическую цепочку расписала:
гид сначала говорит об этом. Значит это не тот случай, что моя хата с краю. А потом от слов открещивается, на что похоже? Мне кажется, что чего то испугался. А скорее его кто то припугнул и посоветовал язык держать за зубамиЕсли б сам побоялся последствий,то и мочал бы ИЗНАЧАЛЬНО
Отправлено: Akarma - 14.12.25 15:46
Понимаете, я ведь не зря логическую цепочку расписала:Если б сам побоялся последствий,то и мочал бы ИЗНАЧАЛЬНОДа мог подумать-подумать и не захотеть больше с полицией (скорее всего там жандармерия) связываться, может видел даже не очень чётко и издалека, засомневался и всё. Запугивание какой-то мафией отдаёт - не думаю что она замешана в этом конкретном случае.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 16:27
Цитата от родственницы:
Сережки золотые
Оффтоп (текст не по теме)из Ире мама на 16 лет подарила
Очень странно все. Не похоже, что ляпнул про машину, подумал,да и испугался. Скорее вообще по чьей то указке действовал.
Иначе с чего гид высылает потерпевшей стороне фото сережек тех? Отчего это делает не полиция сама?
Отправлено: panimonika - 14.12.25 16:38
Очень странно все. Не похоже, что ляпнул про машину, подумал,да и испугался. Скорее вообще по чьей то указке действовал.Например по чьей? машина удобна для всех.
Для администрации отеля - она сама уехала. Для "мафии" - никто её насильственно не похищал, сама уехала. Для гида тоже - ничего не знаю, она уехала.
Почему гид вдруг поменял показания? да просто может понял что перепутал с другой туристкой. Другую видел, имена перепутал, потом разобрался.
Добавлено позже:
Иначе с чего гид высылает потерпевшей стороне фото сережек тех? Отчего это делает не полиция сама?Наверное потому что гид - связующее звено между туристами и местными структурами. Коммуникатор. Иначе как например в таких случаях держать связь? на то и есть гид.
Полиция может не владеть языками, не иметь контактов отдыхающих. Гид всем владеет.
Отправлено: TanyaKu - 14.12.25 16:40
Ту с этим гидом не менее чем с Романом, интересно. Не только с тем, что видел как Ирина в машину садилась (а потом от слов этих открестился). Но и информация про сережки от него тоже:Согласна, что гид подозрительный.
Цитата от родственницы:
Сережки золотыеи прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их.из Ире мама на 16 лет подарила
Очень странно все. Не похоже, что ляпнул про машину, подумал,да и испугался. Скорее вообще по чьей то указке действовал.
Иначе с чего гид высылает потерпевшей стороне фото сережек тех? Отчего это делает не полиция сама?
Но в чьих интересах он действует? Самое простое - работает на отель. Отелю по каким-то причинам нужно, чтобы эту историю не копали. Они могли передать сережки (которые нашли в другом месте) в надежде, что родственники признают тело. Про то, что в машину садилась - тоже могли сказать родственникам, чтобы создать впечатление, что происшествие произошло не на территории отеля, а потом стратегия могла измениться
Отправлено: Akarma - 14.12.25 16:50
Ту с этим гидом не менее чем с Романом, интересно. Не только с тем, что видел как Ирина в машину садилась (а потом от слов этих открестился). Но и информация про сережки от него тоже:Гид похоже переводчиком-посредником был, если бы был причастен к исчезновению - держался бы в стороне.
Цитата от родственницы:
Сережки золотыеи прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их.из Ире мама на 16 лет подарила
Очень странно все. Не похоже, что ляпнул про машину, подумал,да и испугался. Скорее вообще по чьей то указке действовал.
Иначе с чего гид высылает потерпевшей стороне фото сережек тех? Отчего это делает не полиция сама?
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 17:00
Гид похоже переводчиком-посредником был,Тоже сначала об этом подумала. Потом -нет, фигня какая то.
Гид же наверняка озвучивал бы то, что ему полицейские сказали? Тогда бы он переводчиком был?
А тут он про свои видЕния машины говорил,про сережки тоже - он сам попросил сфотографировать.Не похоже, что переводчиком был
Отправлено: Белка-стрелка - 14.12.25 17:15
Могла конечно.Но представьте, женщина, одна, садится в чужой стране в машину. Ее никто скорее нге провожает,т. е.нет ЯВНЫХ свидетелей (еще одна опасностьтакого поступка ) И вряд ли старому хорошему знакомому. Как полагаете - наверное какая то мощная мотивация должна быть? Какая ? Мы не знаем. А вот притупить бдительность,начать смотреть на мир в несколько ином свете разного рода препараты могут. Для подстраховки как минимум, для такого смелого (даже безрассудного скорее поступка),к ак этот. Если это все было, конечноИнтересно, а камеры там есть, хоть где-то поблизости, когда она садилась в машину.
Отправлено: Akarma - 14.12.25 17:21
Тоже сначала об этом подумала. Потом -нет, фигня какая то.Ну, помочь хотел как мог - фото серёжек семье послал, потом брат в полицию поехал уже с сыном знающим турецкий. Гид должен хоть немного русский знать, с Ириной общался - чувствовал причастность к этому всему.
Гид же наверняка озвучивал бы то, что ему полицейские сказали? Тогда бы он переводчиком был?
А тут он про свои видЕния машины говорил,про сережки тоже - он сам попросил сфотографировать.Не похоже, что переводчиком был
Отправлено: panimonika - 14.12.25 17:45
Гид же наверняка озвучивал бы то, что ему полицейские сказали? Тогда бы он переводчиком был?А что ж, переводчиков что ли не опрашивают при необходимости?
А тут он про свои видЕния машины говорил,про сережки тоже - он сам попросил сфотографировать.Не похоже, что переводчиком был
И опросили, и привлекли к установлению контактов, это как раз вполне понятно.
Тем более в отеле остался несовершеннолетний без надзора. По идее надо его изымать и помещать в учреждение временного пребывания. Или - что предпочтительнее - с помощью гида установить связь с турфирмой и родными, скоординировать благополучный выезд.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 01:58
Все это возможно в том случае, если инфа про камеру в 18:45 фейк
Добавлено позже:
Про братьев из Перми. Не была ли Ирина христианкой протестантской конфессии (пятидесятницей, например)? Тогда логично, членов общины по всему миру называть братьями. И она узнают друг друга. Вспомнила, у меня есть знакомый, он так и называет всех людей, причастных к его церкви. Из любой страны и города
Отправлено: Romashka - 15.12.25 06:08
Интересно, а камеры там есть, хоть где-то поблизости, когда она садилась в машину.Камеры в курортных зонах Турции - везде и всюду. Поэтому уверена, что у следствия имеются все видеоматериалы по делу в достаточном количестве.
Часто езжу в Турцию на побережье Средиземного моря (сестра замужем за турком,он работает в отеле на ресепшен), останавливалась в различных отелях (от "без звёзд" до 5 звёзд), и всё просто увешано камерами.
Само собой, внутри отелей просматриваются все ВХОДЫ и ВЫХОДЫ, коридоры и лестницы, подсобные помещения, зоны ресторанов и баров, зоны бассейнов, площадок детских и спортивных и т.д. По ПЕРИМЕТРУ на всех заборах и углах тоже ПРОСМАТРИВАЕТСЯ ТЕРРИТОРИЯ СНАРУЖИ у отеля и на СТОЯНКЕ ОТЕЛЯ.
Если отель на первой линии, то обязательно есть камеры, смотрящие на ТЕРРИТОРИЮ ПЛЯЖА.
Камеры также на всех многочисленных СТОЯНКАХ, кафешках, МАГАЗИНАХ и ресторанах.
Даже если предположить злой умысел кого-то из персонала данного отеля (стёрли, испортили,заклеили и т.д.), то человек при выходе из отеля или на пляж, попадёт на камеры рядом стоящих (довольно тесно друг к другу) других объектов (отели, магазины, кафе, стоянки).
Также вся курортная зона просматривается ГОРОДСКИМИ КАМЕРАМИ.
Они миниторят всё пространство, не принадлежащее частникам, - ПЛЯЖ, муниципальные стоянки, перекрёстки, дороги, площади, парки, скверы, площадки и т.д.
Хочу обратить внимание, что сам ПЛЯЖ - это муниципальная территория и ПРОСМАТРИВАЕТСЯ по всей протяженности МУНИЦИПАЛЬНЫМИ КАМЕРАМИ, и видео оттуда передаётся на мониторы в жандармерию круглосуточно и непрерывно. И опять же, если предположить, что камеры отеля, смотрящие на территорию пляжа, были повреждены или не писАли, то по городским камерам всё видно.
Видела случай на пляже: пляж огромный, народу было очень много, пришёл мужчина с виду нормальный, подошёл сначала к одной одинокой женщине, присел рядом, начал разговаривать, но спустя пару минут как бы случайно дотронулся до неё, затем ещё раз, потом она резко встала, собрала свои вещи и ушла, а он продолжил высматривать очередную даму и уже направился к цели, как подошли, откуда ни возьмись, два жандарма в форме и увели его. Я очень удивилась, что так быстро среагировали. Вот тогда мне и рассказали, что и на пляжах кругом камеры, и жандармы на мониторах прекрасно всё видят. И никогда не видела на улицах никаких жандармских патрулей ни пеших, ни на машинах. Просматриваются онлайн все туристические места.
Кстати, уже несколько лет наблюдаю всё чаще дроны видеонаблюдения и над пляжем, и над акваторией. Над окрестными горами иногда зависают, мониторят, в том числе, возможные очаги пожаров.
____________________________________________________________________________________
Отдельно хочу рассказать о случаях подмешивания в напитки веществ в барах.
Есть такое. Но не в отелях, а в отдельных уличных ночных барах, где до утра музыка, танцы, толпы молодёжи.
В таких заведениях часто работают по найму в высокий сезон барменами, официантами, аниматорами, уборщиками (с мая по октябрь) юноши из отдалённых деревень и маленьких городков, где жизнь очень отличается от курортных районов Турции.
Муж сестры работает в отеле, где основной контингент англичане. Когда он работал ночным портье, его несколько раз привлекали переводчиком (он хорошо говорит на английском) во время разбирательств по таким делам. Было несколько случаев с молодыми одинокими англичанками. Во время веселья в баре они в какой-то момент отрубались полностью, приходили в сознание на лавочке на улице, но ценные вещи были при них. Потом они добирались до отеля, муж моей сестры вызывал жандармерию, скорую, проводилось дознание и т.д. Одной девушке даже потребовалась реанимация, так ей было плохо. Вобщем, врачи устанавливали, что были подмешаны вещества в алкоголь и были изнасилования. Но девушки толком ничего не могли вспомнить кроме того, что много пили, общались и с барменами, и с аниматорами и ещё с кем-то, но с кем конкретно, тоже не помнили. Указывали на два или три конкретных бара. Потом улетали домой, и на этом всё.
______________________________________________________________________________________
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 07:08
Отправлено: panimonika - 15.12.25 10:24
Если камер так много, становится загадочным, почему Ирины нет на записях, словно она призрак. Не может же человек совсем не перемещаться столько часов. Какие версии?В первую очередь: записи свидетельствуют что Ирина не покидала территорию отеля. Не выходила, не садилась ни в какие машины.
Иначе попала бы если не на камеры отеля то на камеры соседних заведений. И отелю никакого смысла скрывать если бы она уехала.
А далее два варианта: или она есть на камерах, и всё происходящее соответствует описанной хронологии (буфет, обед, лобби-бар, пляж). На пляже постепенно темнеет и видимость сводится к нулю (пляж неосвещен), на остальной территории отеля её нет.
Или её изначально нет на камерах, все врут, сговорившись (чтобы показания не расходились), записи затерты, гида и Романа как-то убедили давать нужные показания, а на самом деле на территории произошло преступление с убийством, причем Роман не при делах потому что его покрывать отель бы не стал. Но всё это маловероятно, и потому что ну сговор, сложно, да и отдыхающие могли заметить и дать показания.
Отправлено: TanyaKu - 15.12.25 10:41
Если камер так много, становится загадочным, почему Ирины нет на записях, словно она призрак. Не может же человек совсем не перемещаться столько часов. Какие версии?Да получается, что записи есть. Есть запись, как Ирина плавала. Наверняка и другие записи есть.
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 11:34
Если камер так много, становится загадочным, почему Ирины нет на записях, словно она призрак. Не может же человек совсем не перемещаться столько часов. Какие версии?так понятно какие -эти записи не хотят показывать
Отправлено: Mangusta - 15.12.25 11:37
И именно ее родственница, знающая ее, подтвердила, что никакого упивания алкоголем у Ирины быть не могло."Упивание алкоголем" не единственная возможность напиться. Я с одной хорошей знакомой была на отдыхе лет пять назад. Знаю ее долгие годы, никогда в чрезмерном употреблении алкоголя не замечена. Решили попробовать по коктельчику, и состав прочитали и вроде все ОК. Со мной все хорошо, а ее начало развозить. До сих пор не знаю, что это было - то ли бармен ошибся в дозировке, то ли это свойство ее организма. Пили то, одно и тоже и в одинаковом количестве.
Однако, насколько я понимаю, сведений о том, что она была очень пьяна на момент 16-21 - нет. Этот вывод делается из того, что ее видел уборщик в 18-45 спящей (если видел, а не придумал)
Отправлено: VLV - 15.12.25 12:02
Однако, насколько я понимаю, сведений о том, что она была очень пьяна на момент 16-21 - нет. Этот вывод делается из того, что ее видел уборщик в 18-45 спящей (если видел, а не придумал)Не только из этого
В лобио-баре Ирина с Романом провели целый час
Просто общались? Но до этого они в течение часа вместе обедали. Курить в л-баре точно нельзя, тк это вестибюль гостиницы.
Кофе час не пьют... (мухоморы не едят))
С сыном после смс с приглашением на обед и до 16-21 Ирина связаться не пыталась
Уборщик всю историю придумать не мог, мог время перепутать - случайно или намеренно, или одну даму с другой.
Если бы вообще он ничего такого не видел, зачем ему придумывать то, чего не было?
Насчет "трех ведер" - все, конечно, индивидуально, но даже 3-4 бокала вина (или пара коктейлей) могут вызвать довольно сильное опьянение. А если потом еще покурить и полежать на солнышке - можно эффект х2 или 3
Родственница об Ирине:
Цитирование
выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле...Вино или коктейли выпить в л-баре она могла, не трезвенница ни разу
ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше.
А упиться не могла только потому, что "вино в отелях разбавленное"
НО:
Час - это вовсе не короткое время
Насчет разбавленного отельного вина - не соглашусь
Отправлено: TanyaKu - 15.12.25 12:15
Если бы вообще он ничего такого не видел, зачем ему придумывать то, чего не было?Если только его руководство в отеле не попросили дать такие показания
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 12:17
Решили попробовать по коктельчику, и состав прочитали и вроде все ОК. Со мной все хорошо, а ее начало развозить. До сих пор не знаю, что это было - то ли бармен ошибся в дозировке, то ли это свойство ее организма.Интересно, а состав коктейля не помните? Примерно?
Оффтоп (текст не по теме) О нет,на мухоморы не намекаю))))
Отправлено: Mangusta - 15.12.25 12:45
Интересно, а состав коктейля не помните? Примерно?Если не ошибаюсь там был белый ром и какой-то ликер, сок и что то необычное из неалкогольных добавок, что нас привлекло. Но честно уже не помню.
Отправлено: VLV - 15.12.25 12:48
Если камер так много, становится загадочным, почему Ирины нет на записях, словно она призрак. Не может же человек совсем не перемещаться столько часов.Со слов родственницы:
Цитирование
Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла иВывод можно сделать такой: записи с многочисленных камер отеля (в том числе баров) есть, но их полиция и отель никому не показывают
вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере.
Роману показали отрывок купания, - видимо, чтобы опознал Ирину. Он видел ее одним из последних и знал (в отличие от Валерия), в каком она купальнике была в тот день и тп
То есть показывали видео только определенным людям и с определенной целью, а не просто так и не кому попало
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 12:52
Если не ошибаюсь там был белый ром и какой-то ликер, сок и что то необычное из неалкогольных добавок, что нас привлекло. Но честно уже не помню.Спасибо! Вооот! Наверняка была особая реакция у вашей приятельницы на что то необычное из неалкогольных добавок. Плюс - в сочетании с банальным этанолом. Эффект действительно непредсказуем и индивидуален
Отправлено: Mangusta - 15.12.25 13:04
Спасибо! Вооот! Наверняка была особая реакция у вашей приятельницы на что то необычное из неалкогольных добавок. Плюс - в сочетании с банальным этанолом. Эффект действительно непредсказуем и индивидуаленТак мы же не знаем что могла попробовать Ирина из любопытства, как и мы тогда.
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 13:06
Так мы же не знаем что могла попробовать Ирина из любопытства, как и мы тогда.Конечно не знаем)Но предположения исходя из занятий Романа делали)
Отправлено: Vyshnu - 15.12.25 15:44
Я думаю к 40 годам мы все знаем свои нормы. И что и сколько выключает. А чудеса могут случиться только если рецепт напитка поменяли тайно от того, кто его пьет.вообще вы не правы.
Добавлено позже:Тогда надо писать, что версий других нет у Вас. Потому как другие версии есть, и не одна. А версии с алкоголем я бы дала оценку вероятности 5%. Мое субъективное мнение на основе всей информации о человеке,и цепочки событий.
"своя норма" штука относительная и меняющаяся.
Когда говорят что мало (редко) пьющие нее не знают, это не потому что у них маразм со склерозом, а потому что норма могла измениться, допустим, когда пили почаще, нормально переносили пусть3 бокала вина, потом оказалось, что и с одного уносит, после скажем полугода неупотребления.
И я сейчас не об алкоголиках, а просто о людях употребляющих алкоголь.
Кроме того употребление коктейлей, нового неизвестного алкоголя, которого ранее не употребляли также может вызвать неожиданные эффекты. И дело тут не в градусе (не только в нем) разные алкогольные напитки (даже одной крепости) оказывают разное воздействие на организм.
Отправлено: Белка-стрелка - 15.12.25 17:48
Отправлено: Gloster - 15.12.25 18:58
Akarma, Пересказывать очень долго, видео 30 с лишним минут. Но инфа крайне серьёзная. Вчера в 06.12 утра по моск. времени двое рыбаков обнаружили женский труп на побережье в 23 километрах от отеля, где отдыхала Ирина.Ужосс... Синдикат убийц там что-ли обосновался... =-O
Отправлено: VLV - 15.12.25 20:36
https://www.youtube.com/watch?v=GWY-vtlT8jc# (https://www.youtube.com/watch?v=GWY-vtlT8jc#)
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 21:58
отдыхающие могли заметить и дать показания.Вот на это никогда не стоит надеяться. Тем более, если отдыхающие - Европейцы. Не принято обращать вокруг внимание. К меня знакомая шла в светлое время суток по проспекту. Куча пешеходов, много машин. Вдоль проспекта жилой дом, а перед ним палисадник метром 20 и сразу тротуар, потом проезжая часть. Ей нож к горлу сзади, уволок к стене дома. Она орала, в ока никто не выглянул, пешеходы никто не остановился. Вот, 15-20 метров, редкие деревья (вид сквера). Он ее изнасиловал и ушел.
Добавлено позже:
Вывод можно сделать такой: записи с многочисленных камер отеля (в том числе баров) есть, но их полиция и отель никому не показываютВоот! Это важный момент. Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать. Спокойно восстановили бы хронологию по камерам, а возможно и сам момент утопления, камеры же бьют на воду. А здесь тайна, покрытая мраком.
Роману показали отрывок купания, - видимо, чтобы опознал Ирину.
И после этого ГИД, а не полиция, показывает родственникам серьги, которых нет вописи найденного тела, и далее родственники узнают, что следствие вовсе не ведется. Т е не узнают ни содержание алкоголя/наркотиков в крови, ни берут биоматериал (изнасилование) и т п. Обычные процедуры для СМЭ
Добавлено позже:
Интересно, а ноутбук, рабочую почту ИК смотрели, там есть иностранные адреса, что-то это дало следствию или родственникам?Так же очень интересно, проверяли ли все ее звонки. В т ч родственники. Можно обратно перезвонить, посмотреть, кто ответит. Объяснить ситуацию, спросить о последнем разговоре с Ириной. Как она разговаривала, были ли странности, или как обычно. Что говорила. Что бы понять как минимум ее состояние и настроение
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 22:24
Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать.Именно так! *THUMBS UP*
Но сторонники НС отчего то этого не понимают
Отправлено: VLV - 15.12.25 22:30
Воот! Это важный момент. Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать. Спокойно восстановили бы хронологию по камерам, а возможно и сам момент утопления, камеры же бьют на воду. А здесь тайна, покрытая мраком.Так полиция вообще никакой информации по этому делу не дает. Но это вовсе не значит, что ее у нее нет
Не скрывает, а просто не считает нужным разглашать подробности следствия
родственники узнают, что следствие вовсе не ведется. Т е не узнают ни содержание алкоголя/наркотиков в крови, ни берут биоматериал (изнасилование) и т п. Обычные процедуры для СМЭКаким образом родственники могли узнать, как ведется следствие?
Труп пока не опознан, с какого перепугу им должны сообщать результаты смэ??
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 22:40
Каким образом родственники могли узнать, как ведется следствие?Здесь писала родственница, что им сообщили, что следствие не ведется.
Отправлено: panimonika - 15.12.25 22:43
Вот на это никогда не стоит надеяться. Тем более, если отдыхающие - Европейцы.Речь-то о том что никогда не знаешь, вдруг попадется какой-нибудь бдительный пенсионер. Или скучающая любительница детективов, для которой ЧП на отдыхе - отличное приключение и повод вовлечься в расследование, дать показания.
Администрация отеля, на территории которого произошло преступление, не может рассчитывать что средиравнодушных туристов не попадется хотя бы один неравнодушный.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 22:43
Так полиция вообще никакой информации по этому делу не дает. Но это вовсе не значит, что ее у нее нетСледствие ведется? Хорошо. Если по камерам есть подробная хронология действий и перемещений Ирины, есть момент утопления, то дело должно быть закрыто в связи с НС. Что и происходит - родственники говорят, что следствие не ведется. Но если все так, почему скрыли все записи с камер. Не просто скрыли, а сообщается, что записей с камер НЕТ. Нет и момента захода/выхода в воду. Зато есть купание.
Не скрывает, а просто не считает нужным разглашать подробности следствия
Добавлено позже:
Речь-то о том что никогда не знаешь, вдруг попадется какой-нибудь бдительный пенсионер. Или скучающая любительница детективов, для которой ЧП на отдыхе - отличное приключение и повод вовлечься в расследование, дать показания.Мы прожили 90-е, и должны знать, как все спокойно скрывается и замалчивается, когда надо. И как все равно на окружающих "возможных свидетелей" людям определенного круга и связей
Администрация отеля, на территории которого произошло преступление, не может рассчитывать что среди равнодушных туристов не попадется хотя бы один неравнодушный.
Отправлено: panimonika - 15.12.25 22:48
Мы прожили 90-е, и должны знать, как все спокойно скрывается и замалчивается, когда надо. И как все равно на окружающих "возможных свидетелей" людям определенного круга и связейНу так и что же, можно смело рассчитывать что неравнодушный свидетель не поднимет на уши интернет?
Добавлено позже:
Если бы было простое утопление, полиции нечего было бы скрывать.Довольно трудно зафиксировать момент утопления с большого расстояния. Пляж там широкий, камеры наверное расположены не у кромки моря а где-то ближе к зданию.
Может на столбах, но это тоже не пляж.
Должен быть зафиксирован заход в воду, но если родственникам сказали что видно как она купается, но не видно вход-выход - значит камеры расположены не самым эффективным образом.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 23:37
Довольно трудно зафиксировать момент утопления с большого расстояния. Пляж там широкий, камеры наверное расположены не у кромки моря а где-то ближе к зданию.Ранее Ромашка писала "Камеры в курортных зонах Турции - везде и всюду. Поэтому уверена, что у следствия имеются все видеоматериалы по делу в достаточном количестве." , что камер там много и они повсюду. И отельные и муниципальные. Т е нет оснований сомневаться, что на каком-то участке нет обзора камер. У полиции есть полномочия просмотреть все необходимые камеры отелей и муниципалитета. Она сообщила, что муниципальные камеры бьют вдоль всего берега. Т е вход/выход из воды должен быть зафиксирован точно
Может на столбах, но это тоже не пляж.
Должен быть зафиксирован заход в воду, но если родственникам сказали что видно как она купается, но не видно вход-выход - значит камеры расположены не самым эффективным образом.
Отправлено: VLV - 15.12.25 23:44
Не просто скрыли, а сообщается, что записей с камер НЕТ.Это СМИ сообщили, а не полиция
Возможно, на запись не попал момент утопления, но если есть видео из бара, на выходе из отеля и на видео нет момента, как Ирина выходит из моря, то косвенный вывод сделать можно
Тело выловлено, браслет и сережки опознаны. СМЭ проведена. Ждут результатов днк
Какое следствие должно сейчас вестись?
Отправлено: TanyaKu - 15.12.25 23:52
Как-то это странно все. Я думаю, кто-то врет
Отправлено: panimonika - 16.12.25 00:40
Ранее Ромашка писала "Камеры в курортных зонах Турции - везде и всюду. Поэтому уверена, что у следствия имеются все видеоматериалы по делу в достаточном количестве." , что камер там много и они повсюду. И отельные и муниципальные. Т е нет оснований сомневаться, что на каком-то участке нет обзора камер. У полиции есть полномочия просмотреть все необходимые камеры отелей и муниципалитета. Она сообщила, что муниципальные камеры бьют вдоль всего берега. Т е вход/выход из воды должен быть зафиксирован точноНу вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры? На стойках аэрария? на спасательной вышке?
[attachimg=1][attach=1]
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 01:08
Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры? На стойках аэрария? на спасательной вышке?Как Вы хотите разглядеть камеры на фото? Человек, у которого сестра проживает в этих местах сказал как есть: камер много, они пробивают все пространство. Камеры отелей, муниципальные камеры вдоль всей пляжной полосы. Или Вам виднее с экрана гаджета? Я склонна более доверять словам очевидца, того, кто видел местность своими глазами
(Вложение) (Вложение)
Добавлено позже:
Видите столбы? Каждый потенциальная опора для камеры..
Отправлено: Romashka - 16.12.25 01:11
Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры? На стойках аэрария? на спасательной вышке?как в одном известном фильме:
(Вложение) (Вложение)
- "Видишь суслика?"
- "Нет"
-"А он есть"
Да, совершенно верно, камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения.
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 01:12
Ну вот фото пляжа. Где тут могут быть камеры? На стойках аэрария? на спасательной вышке?Сами ответили на свой вопрос
(Вложение) (Вложение)
Отправлено: panimonika - 16.12.25 08:08
Сами ответили на свой вопросОпередила ваш возможный ответ, поскольку он очевиден и не особо убедителен.
Добавлено позже:
Как Вы хотите разглядеть камеры на фото? Человек, у которого сестра проживает в этих местах сказал как есть: камер много, они пробивают все пространство. Камеры отелей, муниципальные камеры вдоль всей пляжной полосы. Или Вам виднее с экрана гаджета? Я склонна более доверять словам очевидца, того, кто видел местность своими глазамиТо же самое можно сказать и про СПб, камеры повсюду, во дворах и скверах на специальных опорах, вмонтированы в домофоны, современные системы и т.д.
И что же, прям так всё и просматривается, каждый квадратный метр? конечно нет. Это невозможно, точнее нецелоесообразно: вешая камеры люди обеспечивают безопасность в своей зоне обитания, и защиту своего имуществаи камеры расположены исходя из этих целей.
На пляже нет особого имущества, кроме лежаков, и это не круглосуточная среда обитания, наверняка кое-какие камеры расставлены но без фанатизма.
В самом начале ещё писали что на пляже есть участок плохо просматриваемый камерой, поскольку обзор загораживает спасательская вышка. Вот видимо дело в этой слепой зоне, на самом деле.
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 09:31
камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.Может быть Вы пропустили сообщение Ромашки, повторю его Вам: " камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
Можно нарыть в интернете спец. информацию по этой теме, но там много технических подробностей, что, наверное, будет довольно скучно читать, да и незачем.
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения."
Пляж это не двор и не частная собственность, а объект повышенной опасности. Вы же не сравниваете телеграф и телефон. Это разное оборудование.
В общем ясно то, что записи с камер перемещений Ирины существуют, но их не озвучивают, не показывают, и в итоге вообще говорят, что записей нет.
Отправлено: VLV - 16.12.25 10:28
Просто поверьте, что камеры есть
Цитирование
Помимо публичных веб-камер, на муниципальных пляжах и территориях отелей работают системы замкнутого телевидения (CCTV) для охраны правопорядка.
В 2025 году большинство туристических камер ведут стриминг в качестве 1080p
Цитирование
Отель Royal Atlantis Spa & Resort в Турции имеет стандартную систему безопасности, включая видеонаблюдение (CCTV) в общих зонах, что является нормой для современных отелей, чтобы обеспечить безопасность гостей и персонала
Основные аспекты видеонаблюдения:
Общие зоны: Как и любой крупный курорт, Atlantis The Royal (Дубай) оснащен камерами в лобби, коридорах, зонах бассейнов, ресторанах и на пляже для контроля безопасности.
Конфиденциальность: Видеонаблюдение не распространяется на частные зоны номеров, обеспечивая приватность гостей.
Цель: Обеспечение безопасности, предотвращение инцидентов, контроль за имуществом и создание комфортных условий отдыха.
Отправлено: Hayley - 16.12.25 10:39
Отправлено: Mangusta - 16.12.25 12:03
Конечно не знаем)Но предположения исходя из занятий Романа делали)Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 12:09
Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.Так все верно. И в который раз - никто не настаивает ни на мухоморах, ни на любом психотропе ( в составе коктейля). Но если это. Таки было, то это возможно с запланированным воздействием на сознание Ирины, которая, как и предполагали до прихода родственницы сюда, не могла упиться до помутненного сознания. И раз все случилось так или иначе на территории отеля, который понимает, что дело вовсе не в НС, то и утаивается информация по записям с камер. Вполне возможно, что гид тот как то замешан. Вполне возможно что есть запись с машиной, куда Ирина садиться ( если Верна первичная инфа от гида). Здесь мало информации, чтобы выстроить четкую однозначную версию. Для меня одно очевидно, это вовсе не НС
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.
Отправлено: TanyaKu - 16.12.25 12:10
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего.А если бы, допустим, Ирине стало плохо, при этом были бы явные симптомы отравления... Тогда бы отелю очень не хотелось, чтобы эта информация вышла в публичное пространство. Отравление гостьи отеля может привести к большим издержкам для отеля, как финансовым, так и репутационным.
Я думала об этом, в такой ситуации может быть даже могли вызвать скорую, но передали Ирину, не как клиентку, а неизвестную женщину, или даже под другим именем. Но это не версия даже, а просто размышления на тему, что бы мог скрывать отель
Отправлено: Белка-стрелка - 16.12.25 12:20
Так все верно. И в который раз - никто не настаивает ни на мухоморах, ни на любом психотропе ( в составе коктейля). Но если это. Таки было, то это возможно с запланированным воздействием на сознание Ирины, которая, как и предполагали до прихода родственницы сюда, не могла упиться до помутненного сознания. И раз все случилось так или иначе на территории отеля, который понимает, что дело вовсе не в НС, то и утаивается информация по записям с камер. Вполне возможно, что гид тот как то замешан. Вполне возможно что есть запись с машиной, куда Ирина садиться ( если Верна первичная инфа от гида)
Я понимаю, что вопрос с мухоморами вырос из занятий Романа. Только с этим не вяжется, то что отель и полиция якобы что-то скрывают.Думаю, что на промежуточных этапах следствия мы ничего не узнаем. Если бы следствие не велось - дело бы было закрыто, это, наверное, не так. Мы можем только предполагать исходя из тех фактов и подвергая некоторые сомнению, которыми располагаем. Из разъяснений родственницы Ирины и Ромашки. Мне казалось, что мотив - имущество Ирины. Скорее всего это не так, паспорта никому не потребовались. Мб какой-то маньяк похищает россиянок? "Трудовое рабство"? Или любовная история. Если Ирина не выходила из отеля( немножко запуталась в этом вопросе: выходила или нет), то вывезти ее могли, например, на машине с грязным бельем из отеля. "Трудовое рабство" есть, во Владимире человека удерживали, отняв паспорт, на автомойке, трудился за еду.
Во-первых, не проглядывается связь Романа и отеля. Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо. Отмежевались бы. Мол не знаем чего они там втихушку употребляли.
Во-вторых, по камерам не поймешь, что человек там принял "на грудь" - виски в большом количестве или мухоморы. Поэтому если бы она утонула под действием чего-либо и это было зафиксировано, то отелю скрывать нечего. Если только она не тонула на глазах спасателей, а те все пропустили. Но тогда она утонула днем, а днем можно пойти купаться и утонуть без всяких мухоморов. Мало ли ногу свело, всякое бывает.
Также отелю незачем скрывать, что она вышла с территории отеля и села в машину. Они не обязаны следить куда кто ходит.
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.
Тут большой вопрос. Отель действительно что-то скрывает, либо так кажется из отрывочной информации, которую получают родственники от полиции, и бюрократических межгосударственных препонов.
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 12:38
Но даже если какая-то и есть, покрывать "руссо-туристо" отелю совсем не надо.можно предполагать,что Роман действовал в связке с кем то.Тогда есть зачем покрывать. Опять же информация первичная от гида про машину - в копилку этого варианта.
Не верю в совпадение, что Ирина много времени с Романом проводит ИМЕННО в этот день, сидят в баре, а потом вот эта машина. И она бесстрашно туда садится. ЕСЛИ она была,конечно - та машина.
Тут писали, что гид мог потом откреститься, что видел Ирину ,садившуюся в машину, потому что понял,что якобы ПЕРЕПУТАЛ.).Не согласна: у Иры слишком приметный для женщины рост, аж 181 см (родственница писала,уточнение к известному ранее 180)
Отправлено: VLV - 16.12.25 13:56
Отель пошел бы на сокрытие только если бы что-то случилось по его вине и на его территории.В ин-те много случаев утопления туристов в бассейнах на территории отелей, и они не были скрыты
https://www.rbc.ru/spb_sz/05/09/2011/55929a449a794719538c2619 (https://www.rbc.ru/spb_sz/05/09/2011/55929a449a794719538c2619)
https://lenta.ru/news/2022/08/16/death/ (https://lenta.ru/news/2022/08/16/death/)
https://tourbus.ru/news/15056.html (https://tourbus.ru/news/15056.html)
https://iz.ru/649029/2017-09-22/rossiiskii-turist-utonul-v-basseine-otelia-v-turtcii (https://iz.ru/649029/2017-09-22/rossiiskii-turist-utonul-v-basseine-otelia-v-turtcii)
и тд
Утопление в море - тем более нет смысла скрывать: уследить за купающимися там гораздо труднее, чем в бассейне
Что могло случиться с Ириной в зоне ответственности отеля (кроме утопления)?
За принятие туристами наркотиков и/или алкоголя отель несет ответственность?
За уход с территории - тоже нет
Отправлено: rosalie - 16.12.25 14:54
А гид это тот, с которым был скрин переписки? Тот уже ездил в Кемер как раз, для него ничего сложного. "Садилась в машину" - это скорее всего банальное "врет как свидетель". С другой стороны, если он мог возить по экскурсиям, мог отвезти ее куда-то, где произошел несчастный случай (сорвалась, упала, утонула), а потом испугался и сменил версию. Но скорее бы промолчал, по камерам же можно отследить, на какой машине поехала. Так что думаю, это его фантазии, он судя по всему прям хочет помочь следствию и семье в поисках Ирины. И сережки фоткать ездил, и показания такие детальные давал.
Отправлено: Белка-стрелка - 16.12.25 16:40
я сегодня специально подняла переписку с со своими детьми в те дни (расследованием занимался мой зять Дмитрий). столько было вбросов от СМИ что сама запуталась. информацию он собирал через звонки Роману и Гиду, так что нет полной уверенности в подлинности.Добрый вечер! Скажите, пожалуйста, а Дмитрий не сравнивал два случая исчезновения: Ирины и россиянки из этого отеля год назад. Может быть есть что-то общее?
Добавлено позже:
и Валере показали бумагу с описанием трупа (рост... вес... травмы... волосы) ни чего про то от чего женщина погибла в том документе не было
Отправлено: panimonika - 16.12.25 19:41
Может быть Вы пропустили сообщение Ромашки, повторю его Вам: " камеры размещаются и на спасательных вышках, и на крышах отелей, и на специальных опорах, и на столбах с электро проводами и т.д.Это общая фраза, описывающая возможности систем видеонаблюдения.
Сейчас существуют какие-то продвинутые системы с высокими показателями разрешения и т.д. типа "Умный пляж".
"Камеры размещаются и на спасательных вышках" - означает что их можно размещать на этих вышках, и что возможно такие прецеденты уже есть.
Из этой фразы не следует что все спасательные вышки оснащены камерами.
Добавлено позже:
Просто поверьте, что камеры есть, и не просто камеры (как на воротах частных домов или в кафешках), а современные сложные системы видеонаблюдения."Само собой, это неоспоримо. Камеры есть, на воротах, в кафешках, и это сложные системы. Значит ли это что каждый метр пространства попадает в обзор к-л камеры? нет, не означает.
Да банально куст гибискуса стрельнул, и вот уже обзор перекрыт. Зонтик, сезонный навес сдвинули - обзор перекрыт. Что-нибудь громоздкое разгрузили - часть обзора перекрыта. И т.п.
Добавлено позже:
В общем ясно то, что записи с камер перемещений Ирины существуют, но их не озвучивают, не показывают, и в итоге вообще говорят, что записей нет.Разве такое говорят?
Добавлено позже:
Вполне возможно что есть запись с машиной, куда Ирина садиться ( если Верна первичная инфа от гида).Зачем тогда Отель скрывает видеозаписи, на которых видно как Ирина садится в машину?
им же выгодно чтобы любое происшествие случилось где угодно вне их территории
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 20:27
Зачем тогда Отель скрывает видеозаписи, на которых видно как Ирина садится в машину?Мы слишком мало знаем, но полагаю,что ответ лежит где то в той же области, отчего же гид сначала уверенно заявил, что видел это. А потом полностью открестился.
Отправлено: VLV - 16.12.25 22:11
Ей сын, пока искал, писал, звонил? Или просто ходил смотрел?
(с 16.30 до 18.40) в этот промежуток времени сын Иру искал на территории отеляПо-моему, позвонить в этой ситуации - первое, что должно прийти в голову любому
ТБ написала, что искать маму сын начал с 16-30
Время названо точное, скорее всего установлено оно по звонкам или смс с телефона мальчика (иначе вряд ли он мог так точно его запомнить)
И искать маму он пошел наверняка после того, как она не ответила
В 16-21 пропущенных звонков или сообщений от сына еще не было, иначе бы Ирина с ним связалась
А в 16-30 она уже не отвечала на вызовы
Получается, временной интервал, в который с ней что-то с ней случилось, сокращается до 9 минут - с 16-21 до 16-30
Даже меньше, ведь разговор с абонентом из Питера начался в 16-21 и продолжался какое-то время
Если разговор был не по работе, с большой долей вероятности Ирина рассказала бы собеседнику, где она сейчас находится, как отдыхает, какие планы на вечер и тп
Зная место, где она находилась в 16-21 и практически точное время исчезновения, можно уже сделать определенные выводы
Отправлено: Белка-стрелка - 16.12.25 22:54
Отправлено: VLV - 16.12.25 23:12
Знаете, мне не дают покоя паспорта. Она же в прошлом спортсменка, у них самодисциплина остается на всю жизнь. Они были ей нужны весь день. При заказе экскурсии они нужны( не помню)? Если так, то гида она увидела, но в номер сумку не отнесла. И срезанный браслет... Мб ей плохо стало, раз прилегла, душно, тогда бы она его просто разорвать попыталась( если был еще шезлонг в 19 ч, в чем мы сомневаемся теперь). Мб она срезала заранее, собиралась в город, ждала человека? Была не в номере, выпивала, могла уйти в любой момент, ждала звонка. Мб тот, кого она ждала не позвонил в назначенное время, она ушла купаться и потом звонок...Кмк, ей не паспорта были нужны, а сумка (деньги, сигареты, телефон нужно ведь в чем-то нести)
Она с ней пошла за сигаретами, потом сразу на обед и в лобио-бар
Если бы собиралась на пляж, могла ведь в свой номер зайти, документы оставить, пляжные принадлежности взять, в пакет все это дело положить (заодно сына проведать)
Но пошла на пляж с той же сумкой... Вот это - странно, кмк
В срезанном или порвавшемся браслете вообще ничего особенного не вижу... Могла его выбросить - новый бы надели без проблем
Насчет звонка - в 16-21 звонила сама Ирина в Питер, больше ни с кем не разговаривала
Отправлено: TuttiFrutti - 17.12.25 00:02
Оффтоп (текст не по теме)Лобио - это блюдо грузинской кухни с фасолью, в отеле - лобби-бар (лобби - это вестибюль, фойе) :P
Отправлено: panimonika - 17.12.25 00:18
Мы слишком мало знаем, но полагаю,что ответ лежит где то в той же области, отчего же гид сначала уверенно заявил, что видел это. А потом полностью открестился.С гидом всё просто.
Гид уверенно заявил что видел как она уезжает, потому что он работает на отель, он неглупый сотрудник и понимает что отель - это его хлеб . Он смекнул что для отеля будет лучше если Ирина "уедет" на авто. И что начальство будет ему благодарно. Потому и сказал.
Позже стало ясно что при наличии повсюду камер этот номер не пройдет. Вот и прикусил язык.
Отправлено: VLV - 17.12.25 00:18
Гид уверенно заявил что видел как она уезжаетА откуда известно, что он это заявил?
Отправлено: panimonika - 17.12.25 00:38
И искать маму он пошел наверняка после того, как она не ответилаИли было несколько попыток связаться с мамой, и только после этого пошел искать.
В 16-21 пропущенных звонков или сообщений от сына еще не было, иначе бы Ирина с ним связалась
Не факт что она бы с ним связалась в ответ на его сообщения/звонки, потому что она вообще не торопилась в этот день к сыну.
Не сомневаюсь что Ирина хороший ответственный человек который не бросил бы ребенка, но конкретно в этот день пошла купаться с посторонним Романом, а не со своим ребенком.
Хотя всего-то того отдыха на море - несколько дней, и вот один из этих дней ребенок сидит в номере.
Значит что-то произошло с её настроением, что стало наплевать на это всё, и значит связываться в ответ на звонки тоже не обязательно. Конкретно в этот день.
Может они поссорились. Может она поссорилась с кем-то кто остался в Питере и это выбило её из колеи.
Мухоморы и т.п. - нет, потому что она раньше "бросила всё" чем оказалась в баре, где подсыпают мухоморы.
Добавлено позже:
А откуда известно, что он это заявил?да это я повторяю слова Натальи КВ) а она видимо повторяет слова родственницы, которая что-то такое говорила.
В случае если это действительно так, и были такие показания гида в начале - вероятно именно наличие камер опровергало данные показания.
Отправлено: VLV - 17.12.25 00:42
Не факт что она бы с ним связалась в ответ на его сообщения/звонки, потому что она вообще не торопилась в этот день к сыну.Хотя бы для того, чтобы он не пошел ее искать
И вообще-то мальчик мог самостоятельно пойти в бассейн или на пляж, надо ведь как-то контролировать хоть изредка
Отправлено: panimonika - 17.12.25 00:48
Хотя бы для того, чтобы он не пошел ее искатьДа строго-то говоря надо бы даже не столько контролировать, сколько ну просто оставаться мамой. Которая привезла ребенка на море. То есть проводить время совместно, а не оставив его в номере.
И вообще-то мальчик мог самостоятельно пойти в бассейн или на пляж, надо ведь как-то контролировать хоть изредка
В номере-то безопасно, и ребенок сыт, но ведь зачем-то его привезли на море. Не как чемодан без ручки же. Так-то в безопасности и сытости мог и дома с бабушкой остаться.
Тут какой-то именно произошел отрыв, неважно по какой причине но произошел.
Отправлено: VLV - 17.12.25 01:07
Но Ирина пошла с Романом в бар, и в этом все дело, кмк
Отправлено: FSN - 17.12.25 06:41
Отправлено: ведьма из леса - 17.12.25 07:48
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 08:45
В 16-21 звонок. Она могла уже не быть на пляже. Во сколько запись ее купания?16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер
******
Действительно, вполне могла уйти с пляжа на момент звонка
Отправлено: panimonika - 17.12.25 09:34
На обед его она приглашала, сама обедать пошла. Если бы он пришёл в ресторан, все было бы по-другомуЯ не понимаю. Ребенок отказался от обеда (понимаю его, потому что обед слишком рано), поэтому мама после обеда идет в бар. Внимание: не вместо обеда, а после обеда!
Но Ирина пошла с Романом в бар, и в этом все дело, кмк
Если бы дело было просто в отказе ребенка обедать, а у мамы допустим хороший аппетит и ей уже надо в час дня надо принять бифштекс, она бы заправилась пищей и вернулась чтобы проводить время с ребенком.
Если бы маме было более ажно провести время с ребенком, чем с мужчиной, она бы согласовала режим питания с сыном, чтобы удобно обоим.
(работая24/7, как пишет родственница, она вряд ли имела переизбыток общения с ребенком, да и ребенку мама едва ли успела надоесть)
Вместо этого она сначала идет в столовую (возможно ещё даже не проголодавшись), затем идет в бар.
По моему твердому убеждению "история" началась задолго до бара - в те минуты когда Женщина приняла решение провести день в отрыве.
Отправлено: rosalie - 17.12.25 10:50
Весьма интересно, телефон ИК был в роуминге? Звонок в 16-21 был сделан с телефона или из месенджера? Если звонок в Россию был сделан с телефона, какова продолжительность звонка?На скринах значок роуминга. Если звонили просто с неизвестного номера - могла быть реклама, звонят они на обычный телефон. Если сорвался звонок - могла перезвонить.
Может, номер, на который она звонила, принадлежит турфирме или банку?
Я бы предположила и мошенников, но никаких денег она же никому не переводила.
Интересно, не пробовали звонить по тому номеру родные?
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 11:01
https://dzen.ru/a/aUFxRXD7fh8o8KzL?ysclid=mj9puk2flr206900943
Родные пропавшей ещё в конце октября на отдыхе в Турции петербурженки, Ирины Киселёвой, спустя почти месяц так и не получили результаты теста ДНК, который может поставить точку в мрачной истории. Напомним, россиянка вышла из номера отеля, оставив там своего сына, встретилась с новым знакомым по имени Роман, а затем испарилась, бросив часть вещей. В ноябре родным представили тело якобы Ирины – турецкие силовики считают, что она утонула.
Вот этот момент у меня вызвал интерес (если не ошибаюсь,ранее не было такого уточнения) :
На мнение родных влияет не только «внезапно» исчезновение переписок Ирины с неким «турком-академиком», с которым та активно общалась, но после случившегося их чаты опустели.
Что за академик такой? В какой области?
Отправлено: rosalie - 17.12.25 11:08
Я не понимаю. Ребенок отказался от обеда (понимаю его, потому что обед слишком рано), поэтому мама после обеда идет в бар. Внимание: не вместо обеда, а после обеда!Да откуда это взялось, что обед был слишком рано? Без десяти час написала, пока сын спустится, пока наберет себе еды, нормальное время чтоб пообедать, с 13 до 14. Обычно в отелях и завтраки рано, до 9 или 9:30. Можно успеть проголодаться. ребенок элементарно наелся вкусняшек скорее всего. Она в любом случае в 11 вышла не на обед, а просто ходила по территории, фоткала парковку и меню. А на обеде была аж до 14:30. Сын мог успеть спуститься и в час, и пол 2 и даже в 2. Если бы захотел. Просто в номере ему было интереснее. Можно конечно фантазировать, что Ирина что-то несогласовала с ребенком, но это потащится потом как факт.
Если бы дело было просто в отказе ребенка обедать, а у мамы допустим хороший аппетит и ей уже надо в час дня надо принять бифштекс, она бы заправилась пищей и вернулась чтобы проводить время с ребенком.
Если бы маме было более ажно провести время с ребенком, чем с мужчиной, она бы согласовала режим питания с сыном, чтобы удобно обоим.
Отправлено: Mangusta - 17.12.25 11:21
На обед его она приглашала, сама обедать пошла. Если бы он пришёл в ресторан, все было бы по-другомуКак то странно звучит. Вроде как, моральная ответственность на сына перекладывается, вот пришел бы обедать и мама бы в бар не пошла и не пропала. А Ирина что - инфантилка? Ее поведение зависит от поступков сына? Раз сын не пришел обедать, то можно пойти в бар, а если бы пришел, ну, тогда пошла бы куда-то с сыном.
Но Ирина пошла с Романом в бар, и в этом все дело, кмк
Так кто кого там на отдыхе тогда контролировал?
Отправлено: ведьма из леса - 17.12.25 11:31
Отправлено: VLV - 17.12.25 11:33
Как то странно звучит. Вроде как, моральная ответственность на сына перекладываетсяКак-то странно вы поняли...
Я имела в виду, что ситуация могла быть совсем другой при других обстоятельствах. При чем здесь перекладывание ответственности???
По моему твердому убеждению "история" началась задолго до бара - в те минуты когда Женщина приняла решение провести день в отрыве.На это намекает надуманный повод уйти из номера
И насчет сообщения сыну: "сходи пообедай" и "пойдем пообедаем" - смысл совершенно разный
Так как же на самом деле было написано в смс?
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 11:42
Интересно, про то, что турок академик - это достоверная информация? Как им знать, что он академик? Если информация достоверная, значит знакомство Ирины с этим турком не новое, и родственники о нем от Ирины уже слышаливот то то ионо - не знаем, чему можно верить...
Оффтоп (текст не по теме)В связи с этим вспомнился наш обожаемый фильм "Джентельмены удачи".Скорее всего не совсем в тему,хотя - кто знает.Там была кличка у второго героя Леонова - рецедивиста. Доцент. Помните: "Доцент заставит"...))
Отправлено: Hayley - 17.12.25 11:48
Я не понимаю. Ребенок отказался от обеда (понимаю его, потому что обед слишком рано), поэтому мама после обеда идет в бар. Внимание: не вместо обеда, а после обеда!Не вижу ничего криминального в том, что Ирина пошла обедать, когда сын отказался. Что еще за согласование режима питания? Начиная примерно с такого возраста детей я тоже могла с ними на отдыхе кушать по отдельности - шла на завтрак пораньше, а они предпочитали поваляться в кровати, а оттуда сразу на пляж (люблю с утра, потом солнце плохо переношу), заодно и лежаки занимала. Они позже и завтракали и шли ко мне на пляж. Или шла завтракать с одним ребенком, второй присоединялся потом. Тоже самое с обедом. Дочь часто пропускала.
Если бы дело было просто в отказе ребенка обедать, а у мамы допустим хороший аппетит и ей уже надо в час дня надо принять бифштекс, она бы заправилась пищей и вернулась чтобы проводить время с ребенком.
Если бы маме было более ажно провести время с ребенком, чем с мужчиной, она бы согласовала режим питания с сыном, чтобы удобно обоим.
(работая24/7, как пишет родственница, она вряд ли имела переизбыток общения с ребенком, да и ребенку мама едва ли успела надоесть)
Вместо этого она сначала идет в столовую (возможно ещё даже не проголодавшись), затем идет в бар.
По моему твердому убеждению "история" началась задолго до бара - в те минуты когда Женщина приняла решение провести день в отрыве.
Может сын Ирины в этот день приболел, плохо себя чувствовал, поэтому не хотел ни на море идти, ни на обед, а хотел остаться в номере.
Вот Ирина и пошла обедать с Романом, а потом с ним же в баре посидела и пошла немного поплавать. В принципе промежуток времени днем в 3-4 часа не трагичен, чтобы ребенку побыть одному в номере. А вот что потом случилось, а может и в баре уже что случилось- это другой вопрос.
Отправлено: Mangusta - 17.12.25 12:34
Я имела в виду, что ситуация могла быть совсем другой при других обстоятельствах. При чем здесь перекладывание ответственности???Потому как если Ирина хотела расслабиться в баре она все равно бы туда пошла, даже если бы спустился сын . Мальчик судя по всему довольно самостоятельный, что в принципе даже хорошо в его возрасте. После совместного обеда он мог направиться снова в номер или куда то еще, а Ирина пошла бы в тот же бар.
Насколько можно понять, совместного препровождения времени с сыном после обеда Ирина не планировала, иначе написала бы что-то типа "приходи пообедаем, а потом займемся тем то...". Поэтому "другая ситуация" предполагает, что спустившийся сын должен был предложить маме другое время препровождение.
Или как в другом месте прочитала "если бы сын спустился, у Ирины был бы повод отказаться идти в бар". То есть, просто так отказаться она не могла?
Отправлено: Molly17 - 17.12.25 13:00
Ребенок отказался от обеда (понимаю его, потому что обед слишком рано)
Если бы дело было просто в отказе ребенка обедать, а у мамы допустим хороший аппетит и ей уже надо в час дня надо принять бифштексНе рано обед! Везде так. Завтрак с 6 до 9, обед с 13 до 14-30, с 15-30 до 17-00 лёгкий перекус, с 18 до 20-30 ужин. То есть, пропустишь обед и нормально не поешь до ужина.
оставаться мамой. Которая привезла ребенка на море. То есть проводить время совместно, а не оставив его в номере.А если ребенок не хочет на море, не хочет обедать, а хочет в номере играть в телефон. Мама около него должна сидеть сутками в номере. А так-то мама работает весь год и может тоже отдохнуть.
В номере-то безопасно, и ребенок сыт, но ведь зачем-то его привезли на море. Не как чемодан без ручки же. Так-то в безопасности и сытости мог и дома с бабушкой остаться.
Отправлено: VLV - 17.12.25 14:03
"другая ситуация" предполагает, что спустившийся сын должен был предложить маме другое время препровождение.А если бы (например) он сказал, что хочет купаться, одного ведь не отпустишь?
Я Ирину вовсе не осуждаю и в барах ничего плохого не вижу
Мне очень жаль, что она пропала, и в таких случаях всегда приходит в голову: "а вот если бы..."
Ее поведение в тот день заслуживает (моего) внимания лишь с точки зрения "что могло с ней случиться", а не какая она мать и тд
Отправлено: Mangusta - 17.12.25 14:21
А если бы (например) он сказал, что хочет купаться, одного ведь не отпустишь?А если бы он захотел купаться пока ее не было и пошел один пока она сидела в баре?
Как там точно было дело трудно сказать, но из той хронологии, что нам предоставили Ирина выходит из номера между 11 и 11.30, сказав что идет за сигаретами, около 13 часов она приглашает сына спуститься пообедать (он отказывается) и далее она до 16.21 она не интересуется чем занимается парень. Кто ему мешает отправиться купаться или уйти куда то еще? Когда "одного не отпустишь" это другой стиль общения. В этом случае надо быть уверенной, что сын никуда один не пойдет без ее разрешения, а будет сидеть в номере. Но если она в этом уверена, то тогда некрасиво ничего не предложить мальчику после обеда, а просто оставить его сидеть в номере.
Но, возможно, мы чего то не знаем. Может Ирина предлагала сыну пойти купаться, но он отказался. Но я основываюсь на той информации, которая есть.
Отправлено: Hayley - 17.12.25 14:48
А если бы он захотел купаться пока ее не было и пошел один пока она сидела в баре?Поэтому мы и предполагаем, что что-то случилось в баре - выпила лишнее или не лишнее, но отчего ей стало плохо и она решила искупаться, чтобы придти в себя.
Как там точно было дело трудно сказать, но из той хронологии, что нам предоставили Ирина выходит из номера между 11 и 11.30, сказав что идет за сигаретами, около 13 часов она приглашает сына спуститься пообедать (он отказывается) и далее она до 16.21 она не интересуется чем занимается парень. Кто ему мешает отправиться купаться или уйти куда то еще? Когда "одного не отпустишь" это другой стиль общения. В этом случае надо быть уверенной, что сын никуда один не пойдет без ее разрешения, а будет сидеть в номере. Но если она в этом уверена, то тогда некрасиво ничего не предложить мальчику после обеда, а просто оставить его сидеть в номере.
Но, возможно, мы чего то не знаем. Может Ирина предлагала сыну пойти купаться, но он отказался. Но я основываюсь на той информации, которая есть.
Отправлено: panimonika - 17.12.25 17:11
Не рано обед! Везде так. Завтрак с 6 до 9, обед с 13 до 14-30, с 15-30 до 17-00 лёгкий перекус, с 18 до 20-30 ужин. То есть, пропустишь обед и нормально не поешь до ужина.Наверное везде по-разному, помню завтраки до и 10, и до 11. И тоже с 13 обеды, всегда удивлялась - ну кому надо так рано обедать? А в данном случае предположила поздние завтраки потому что ребенок еще не хотел есть.
А если ребенок не хочет на море, не хочет обедать, а хочет в номере играть в телефон. Мама около него должна сидеть сутками в номере. А так-то мама работает весь год и может тоже отдохнуть.
У меня есть расписание для этого отеля, но сейчас не под рукой.
Цитирование
А если ребенок не хочет на море, не хочет обедать, а хочет в номере играть в телефон. Мама около него должна сидеть сутками в номере. А так-то мама работает весь год и может тоже отдохнуть.Сидеть около ребенка сутками - неразумно, но ведь и оставить одного парня сидеть в гаджете тоже вариант так себе. Тут по идее мама решает, а не ребенок. Она взрослая, она отвечает за времяпровождение, купание, прогулки, волейбол и т п
Ну не для того ведь едут на курорты чтобы сидеть в номере?
Можно предположить что впервые ребенок, вошедший в переходный возраст, отказался от всех имеющихся удовольствий и мрачно засел в номере. Что раньше такого не было, а тут прям как сыч. Тогда конечно мама махнула рукой и пожав плечами пошла развлекаться одна. Не принуждать же юного затворника к активностям.
Но и в этом случае это решение пришло прежде бара. Так что опять же, условные мухоморы не при чем. Просто мама наконец-то почувствовала свободу и расслабленность, позволила то чего может не позволяла годами.
Отправлено: VLV - 17.12.25 17:28
расписание для этого отеля
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 17:34
Добрый вечер. У Ирины рост 181(у них все в семье выше 180 кроме мамы) братьев трое (2 живут в Казахстане и один в Питере(Кудрово)) в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания ему1.Он не сказал, что ошибся, что видел, как Ирина в машину садилась,а то, что он этого не говорил. То есть не то,что он де перепутал Ирину с кем то, а вообще эту информацию не произносил.Интересно.
дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше. Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране. Сына она не бросила бы никогда.интетресно что наши правоохранительные органы обещали пробить этого Романа и выяснить обстоятельства его действий. я так понимаю нашим следователям не до нас. тест днк делается в 10 дней а потом отправляется в Стамбул. поскольку было заведено в Турции 3 дела (сиде где отдыхала... кемер где выловили и анталия где находиться труп) думаю поэтому сказали что 72 дня. сережки золотые из Ире мама на 16 лет подарила и прислал их фото сыну Иры гид... и он же сказал сто она садилась в машину а потом съехал на то что этого не говорил а серьги попросил знакомого полицейского показать и сфотографировал их. Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили. странно что серьги сняли а браслет золотой нет.и да в описи сережек не было...
2. Не полицейский его просил фото выслать родственникам (что он какбырускоговорящий посредник-переводчик,вовсе нет). А якобы сам зачем то полицейского об этом просил. Либо - зачем просил? Если в этом врет - с какой целью?
той информацией у что мы смогли собрать и проанализировать ситуация примерно была такой:А здесь вот этот момент. По моему еще это не отмечали его. Отдельно отмечен факт производства фото коктейля. Не человека,не стола в целом.Интересно, у Ирины такая традиция была - напитки фоткать? Или этот коктейль какой то особенный был? Мне лично показалось это любопытным
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
вчера звонили из интерпола. всю информацию заново рассказали, и да подтвердили что расследование ни в Турции ни у нас в России не ведется. обещали помочь. буде надеяться что сдвинется с мертвой точки.
я жена брата Ирины и живем мы в Кудрово
Отправлено: TanyaKu - 17.12.25 18:14
А здесь вот этот момент. По моему еще это не отмечали его. Отдельно отмечен факт производства фото коктейля. Не человека,не стола в целом.Интересно, у Ирины такая традиция была - напитки фоткать? Или этот коктейль какой то особенный был? Мне лично показалось это любопытнымМожет быть просто красиво оформленный коктейль
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 18:19
Может быть просто красиво оформленный коктейльвсеконечно может быть.Но за весь тот период в тайминге только это фото.Как то озадачило. Если бы среди всего прочего - одно дело. А тут - вот так.
Отправлено: TanyaKu - 17.12.25 18:45
всеконечно может быть.Но за весь тот период в тайминге только это фото.Как то озадачило. Если бы среди всего прочего - одно дело. А тут - вот так.Есть еще фото парковки и меню до этого
Мне интереснее, есть ли какой-то смысл в фото парковки
Добавлено позже:
А фото котктейля - это то, что можно будет в соцсетях где-нибудь выложить
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 18:51
Есть еще фото парковки и меню до этогоДа, фото парковки тоже интересно. Особенно ввиду информации о том, что ИК могла потом сесть в машину. Так то после 11.41 только фото коктейл. ДО да - кое что таки было. И тоже необычно.
Мне интереснее, есть ли какой-то смысл в фото парковки
Добавлено позже:
А фото котктейля - это то, что можно будет в соцсетях где-нибудь выложить
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 05:27
Если же конкретно парковка - кусок асфальта с машинами, то это уже немного странно. Что там могло быть интересного для фотофиксации? Может быть чья-то машина? Или фото для кого-то, кто приедет и будет ставить свое авто здесь?
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 09:45
Или фото для кого-то, кто приедет и будет ставить свое авто здесь?вот примерно об этом тоже подумалось
Отправлено: panimonika - 18.12.25 09:56
Что там могло быть интересного для фотофиксации? Может быть чья-то машина? Или фото для кого-то, кто приедет и будет ставить свое авто здесь?Например машина любимой или редкой марки, автолюбители такое фотографируют. Или мелочь какую-то.
А для кого-то зачем фотографировать? ну приедет, будет ставить авто, не разберется что ли?
И опять же вопрос - парковка уж точно под камерами, ибо собственность. Если бы к ней приехали и её забрали, с какой стати это стали бы скрывать гид и руководство отелем?
Отправлено: Tatiana73 - 18.12.25 10:11
Отправлено: Akarma - 18.12.25 10:19
Интересно, как выглядит это фото. Именно парковка - конкретно асфальт и авто на нем, или общая обстановка отеля. Если второе, то это логично. Просто шла и фотографировала свой отдых. Виды вокруг. Там по гугл картам и панорамам выход их отеля на парковки, и далее тропа к пляжу. А где прием пищи, интересно?Возможно фото парковки было сделано для кого-то кто собирался приехать в этот день - типа вот, места есть свободные (переписывалась же Ирина с каким-то мужчиной в этот день). А возможно и на самом деле машину какую-то сфотографировала, если скрины даже делала переписок, то это наводит на мысль что не всё гладко было в отношениях с кем-то. Вообще скрины как-то странно делать не с того не с сего - должно быть какое-то объяснение зачем они нужны, просто так никто не будет фиксировать общение, подозревала скорее всего что может случиться что-то.
Если же конкретно парковка - кусок асфальта с машинами, то это уже немного странно. Что там могло быть интересного для фотофиксации? Может быть чья-то машина? Или фото для кого-то, кто приедет и будет ставить свое авто здесь?
Отправлено: rosalie - 18.12.25 14:12
Мы даже фото не видели, что там конкретно в кадре. Может, интересная машина, сыну показать. Может, просто "ого какая большая парковка". А может, мусор какой-то, на ресепшене хотела показать, чтоб там потом убрались.
Отправлено: Белка-стрелка - 18.12.25 14:26
Отправлено: TanyaKu - 18.12.25 14:28
А как кто-то со стороны мог заехать на парковку отеля? И, кроме парковки, машину оставить больше негде, есть там свободные места или нет?на гугл-картах несколько машин возле входа отеля стоят, там есть знак "Парковка запрещена". Возможно, там места для персонала и клиентов
Мы даже фото не видели, что там конкретно в кадре. Может, интересная машина, сыну показать. Может, просто "ого какая большая парковка". А может, мусор какой-то, на ресепшене хотела показать, чтоб там потом убрались.
Напротив отеля есть небольшая парковка
А так и вдоль дороги машины стоят
Добавлено позже:
А мб ею кто-то руководил и проверял степень оказанного воздействия: сними парковку, сфотографируй меню, коктейль( если ты действительно в баре). Потому что парковку и коктейль как-то можно объяснить. А меню?Меню можно сыну отправить. Или еще кому-то, Роману, например
Отправлено: VLV - 18.12.25 14:37
А мб ею кто-то руководил и проверял степень оказанного воздействия: сними парковку, сфотографируй меню, коктейль( если ты действительно в баре). Потому что парковку и коктейль как-то можно объяснить. А меню?Родственница рассказала о паре-тройке фоток, которые показались ей подозрительными.
Но если они были в числе огромного количества других непонятно зачем снятых фоток, то ничего удивительного и эти из себя не представляют
Отправлено: TanyaKu - 18.12.25 14:44
Родственница рассказала о паре-тройке фоток, которые показались ей подозрительными.Она не писала о подозрительности фотографий, про фотографии она написала в контексте той хронологии событий, которую они восстановили по информации с телефона
Но если они были в числе огромного количества других непонятно зачем снятых фоток, то ничего удивительного и эти из себя не представляют
Отправлено: VLV - 18.12.25 15:10
Она не писала о подозрительности фотографий, про фотографии она написала в контексте той хронологии событий, которую они восстановили по информации с телефонаПарковку и меню для чего фотографировать?
Наверняка не себе на память, а чтобы показать кому-то.
Например, если кто из знакомых собирается поехать в Турцию, выбирает отель
Если в планах человека - арендовать машину, ему интересно посмотреть на парковку отеля и тд
Меню - тоже для потенциальных туристов, интересно ведь, что предлагают именно в этом отеле
Если в другие дни она фоткала свой номер, бассейн, ресторан и тп - то это скорее всего с такой целью
Посторонние машины на парковку отеля не пропустят
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 15:23
Она не писала о подозрительности фотографий, про фотографии она написала в контексте той хронологии событий, которую они восстановили по информации с телефонаДа! Иначе бы было наверное примерно так: сделан ряд фото, в том числе - и отмечено нечто необычное. А здесь похоже, что только те ТРИ фото и были за тот период времени.
Немного пофантазирую (не без черного юмора, но что то подобное могло и быть):
Перед тем,как коктейль был сфотографирован,Роман говорит Ирине: ты никогда не забудешь этот коктейль, он совершенно необыкновенный. Ну как после такой *презентации* не сфоткать?
Отправлено: panimonika - 18.12.25 15:53
Вообще скрины как-то странно делать не с того не с сего - должно быть какое-то объяснение зачем они нужны, просто так никто не будет фиксировать общение,В коментах родственницы вроде звучало ещё про какие-то другие скрины? Подумалось, если человек знает за собой склонность сочинять - может фиксирует сама для себя, чтоб потом вспомнить кому чего говорила, чтоб не запутаться
Добавлено позже:
А мб ею кто-то руководил и проверял степень оказанного воздействия: сними парковку, сфотографируй меню, коктейль( если ты действительно в баре). Потому что парковку и коктейль как-то можно объяснить. А меню?Вот уж меню туристы фоткают постоянно. Потом обсуждают в чатиках.
Добавлено позже:
Перед тем,как коктейль был сфотографирован,Роман говорит Ирине: ты никогда не забудешь этот коктейль, он совершенно необыкновенный. Ну как после такой *презентации* не сфоткать?Ойййй *ROFL*
На странице отеля в Трипадвизоре под тыщу фотографий от гостей, и посмотрите сколько там сфоткано коктейлей. Причем самых заурядных на вид, ничем не интересных и не примечательных.
Просто люди любят фоткать еду, напитки, меню, мармиты, подносы с рядами закусок и т.п.
Уж прям без особого приглашения и кактель нельзя сфоткать, ваще уж
Добавлено позже:
ПРО СКРИНЫ
Родственница с ником ТБ привела в хронологии:
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
Далее Наталья КВ дважды поинтересовалась, о каком мужчине идет речь.
Все таки - Скажите пожалуйста - а что было примерно в скрине и с каким мужчиной она переписывалась? Это тот же номер, по которому она позже звонила?ТБ ответила, из ответа следует что скрин и переписка были с мужчиной с питерским номером. То есть это не та переписка с турком которую приносили ранее. Значит у неё просто привычка скринить разговоры.
Ранее Вы не ответили на этот вопрос, возможно сочли его некорректным.
Но это же очень важно. Речь не о подробностях.
Главное -это ее какой то знакомый в РФ? Или же кто то неизвестный,неизвестно где находящийся? Ведь если второе, то это скорее всего связано с трагедией
с30 на 31 октября 00.32 переписка с 911084-,,-,,Содержание переписки не уточняется, но и не уточняется что это не имеет отношения к происходящему. С одной стороны питерский номер и не может иметь отношения, но с другой стороны тон и интонации беседы могут что-то сказать о состоянии или настроении.
13.38 разговаривала с 931-397-..-..
Отправлено: Hayley - 18.12.25 17:44
А мб ею кто-то руководил и проверял степень оказанного воздействия: сними парковку, сфотографируй меню, коктейль( если ты действительно в баре). Потому что парковку и коктейль как-то можно объяснить. А меню?А какое меню она могла фотографировать, если там шведский стол?!
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 17:52
А мб ею кто-то руководил и проверял степень оказанного воздействия: сними парковку, сфотографируй меню, коктейль( если ты действительно в баре). Потому что парковку и коктейль как-то можно объяснить. А меню?Необычная версия. Исключить наверное и такое нельзя
Отправлено: panimonika - 18.12.25 19:37
А какое меню она могла фотографировать, если там шведский стол?!Винная карта?
а какое ещё
А вот какое: "Есть основной ресторан между корпусами, здесь проходит завтрак и ужин. Хорошее разнообразие, и качество еды 👍🏻 шведский стол. Из фруктов были яблоки, апельсины, бананы, мушмула, киви.
Официанты молодцы, стараются, хорошо и быстро обслуживают.
Обед в кафе на пляже, заказ блюд по их меню. Готовят и приносят быстро. "
Отправлено: Tatiana73 - 18.12.25 22:00
Если этот отель предоставляет подобную устугу, то могла кого-то ждать, для кого-то фотографировать.
Отправлено: panimonika - 18.12.25 22:04
Не знаю, как в Турции и конкретно в этом отеле, но вот, например, на Кипре, ряд отелей (не все) пускают в бар/ресторан/ на пляж/в спа за плату людей, которые не резиденты отеля. Можно купить день или какое-то время.Могла. Но в таком случае она ждала кого-то с питерским номером. Потому что по словам родственницы, разговор и переписка (скрин) были с питерским номером.
Если этот отель предоставляет подобную устугу, то могла кого-то ждать, для кого-то фотографировать.
Если бы фотографировала для кого-то из турецких знакомых, то и отправила бы это фото на местный номер, верно?
Отправлено: Hayley - 18.12.25 22:18
Винная карта?Тогда, может быть, она отправила меню сыну, чтобы его уговорить пообедать?
а какое ещё
А вот какое: "Есть основной ресторан между корпусами, здесь проходит завтрак и ужин. Хорошее разнообразие, и качество еды 👍🏻 шведский стол. Из фруктов были яблоки, апельсины, бананы, мушмула, киви.
Официанты молодцы, стараются, хорошо и быстро обслуживают.
Обед в кафе на пляже, заказ блюд по их меню. Готовят и приносят быстро. "
При таком раскладе - ресторан на пляже - вполне объяснимо, почему они оказались на пляже и почему, если Ирине стало плохо, она пошла к морю, а не в номер отеля.
Добавлено позже:
Могла. Но в таком случае она ждала кого-то с питерским номером. Потому что по словам родственницы, разговор и переписка (скрин) были с питерским номером.Родственница не сказала, что она отправила кому-то фото, только то, что фото было в телефоне.
Если бы фотографировала для кого-то из турецких знакомых, то и отправила бы это фото на местный номер, верно?
Отправлено: panimonika - 18.12.25 22:37
Родственница не сказала, что она отправила кому-то фото, только то, что фото было в телефоне.Тем более. Просто сфоткала парковку, наверное там нашлось что-то для нее примечательное, а может просто случайно щелкнула.
Фото меню сыну тоже получается не отправляла. Но это могла тоже сфотать для себя, обдумать выбор) или для приятелей, рассказать как еда, как что
Отправлено: VLV - 18.12.25 22:41
При таком раскладе - ресторан на пляже - вполне объяснимо, почему они оказались на пляже и почему, если Ирине стало плохо, она пошла к морю, а не в номер отеля.После обеда они с Романом целый час находились в лобби-баре
Логичнее было бы идти в номер, если поплохело
Отправлено: panimonika - 18.12.25 23:47
Вот он какой.
[attachimg=1]
Отправлено: Gloster - 19.12.25 00:49
Дай думаю посмотрю на этот самый лобби-бар. Нашла на сайте отеля. Называется Novelle Lobby Bar.И что это нам дает для прояснения ситуации?
Вот он какой.
Отправлено: FSN - 19.12.25 04:42
могла кого-то ждатьможет ждала "братьев из Перми"? Что то они совсем из обсуждения пропали, так ведь и не ясно, что за братья?
Добавлено позже:
Есть еще фото парковки и меню до этогоа какой смысл в фото лебедей на кровати? А ведь его массово делают.
Мне интереснее, есть ли какой-то смысл в фото парковки
Отправлено: VLV - 19.12.25 10:35
И что это нам дает для прояснения ситуации?Что мне даёт:
У барной стойки всего 6 "посадочных" мест, л-бар явно не предназначен для долгого времяпрепровождения.
Люди там не задерживаются, чисто чтобы скоротать несколько минут, поджидая кого-то в вестибюле
Ни стулья, ни обстановка на виду у всех проходящих не располагают к длительной беседе
Да и неприлично как-то занимать 2 стула из 6 в течение часа, тем более заказывать один напиток за другим
Ирина с Романом общались в итоге 2 или даже 2,5 часа. И хоть знакомы мало, как-то умудрялись находить общие, интересные для обоих темы (обеденного времени им оказалось мало для общения)
А на пляже интерес к Ирине у Романа резко пропадает, и он уходит с другой девушкой играть в волейбол...
Выводы делать не буду, они понятны, кмк
Отправлено: panimonika - 19.12.25 10:38
И что это нам дает для прояснения ситуации?Удивлена вопросу. Казалось бы очевидно что место гипотетического преступения слудует хорошо представлять.
Мы видим минимум две вещи: 1. он хорошо освещен, хорошо просматривается 2. Он не рассчитан на большое скопление сидящих, следовательно опять же хорошо просматривается
То есть это место, которое организовано чтобы быть полностью под контролем, здесь нет укромных уголков, загогулин и прочего что создает обстоятельства для незаметных подсыпаний чего-либо кому-либо.
Отправлено: Horse - 19.12.25 11:22
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)Допустим в 11.15 вышла из номера, в 11.23 проходит мимо парковки(раз есть фото)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
В 11.41 дошла до какого то кафе (есть фото меню). Примерно 20 мин ходьбы. Какого? Это важно, чтоб отследить путь.
С 11.41 до 12.49 возможно сходила куда то за сигаретами неспешно, раз они в сумке были.
В 12.49 приглашает сына на обед и видимо идет обедать, раз в уже заказала, сделали и принесли коктейль. в 13.25 уже фото.
То, что сидели, ели, общались с появившемся на обеде Романом до 14.30 дело обычное. Отдых, неспешная еда, интересные разговоры.
Вот что потом в этом неуютном лобби-баре столько времени торчать, непонятно, могли сразу на пляж переместиться в бар.
По моим ощущениям, в таком месте ждать кого-то за беседой логично.
Так что этот промежуток мне не понятен.
Могла бы предположить, что сына ждала, но она его больше не звала и не писала.
И в принципе это нормально до 14.30. (Ну хочет деть побыть один, в номере, позависать в телефоне, ну и пусть.)
А вот просидев баре и перемещаясь на пляж в 15.30 и сыну уже пора позвонить.
Прошло пару часов с момента их последней связи, логично поинтересоваться как он там, сообщить что на пляж идет.
Вот в баре на пляже, если Роман как то причастен, можно что то подсыпать/подлить/подмешать. И уйти "играть в волейбол", пока не подействует снадобье.
Ну или он просто ее спаивал планомерно.
А то как то странно, обедал-обедал с ней, потом в лобби столько сидел, а на пляже вдруг потерял интерес, оставил ее и играть ушел.
Что было дальше, знает только Роман или "очень вовлеченный" в эту историю гид.
Допускаю, что Ирина могла утонуть. Очнулась, поняла, что состояние "не очень" и чтобы не идти к сыну в таком виде и взбодриться пошла окунуться в море и не вышла.
Исхожу во всех рассуждениях, что Ирина хорошая мать, приличная симпатичная женщина, но в этот день так критически для неё сложились обстоятельства.
Отправлено: panimonika - 19.12.25 12:23
Вот что потом в этом неуютном лобби-баре столько времени торчать, непонятно, могли сразу на пляж переместиться в бар.Как выснилось (из отзывов отдхающих), обед проходит в кафе на пляже, так что пообедав они могли остаться в пляжном баре. Но переместились в лобби.
По моим ощущениям, в таком месте ждать кого-то за беседой логично.
Учитывая что посиделки в лобби завершились приходом гида - гида и ждали. Может на экскурсию записаться хотели, может ещё по каким бытовым делам.
Отправлено: Gloster - 19.12.25 12:45
Удивлена вопросу. Казалось бы очевидно что место гипотетического преступения слудует хорошо представлять.Но сначала надо представлять само событие преступления - убийство, отравление,похищение или просто - несчастный случай. Если бы это было последнее место, где ее видели, то можно, и то с известной натяжкой, считать лобби-бар местом преступления. Но дальнейшие события развивались на пляже и, возможно, на парковке, где она, якобы, садилась в машину. Так что, лобби-бар, всего лишь - промежуточный эпизод, возможно и повлиявший на ход событий (ПМСМ - естественно).
Мы видим минимум две вещи: 1. он хорошо освещен, хорошо просматривается 2. Он не рассчитан на большое скопление сидящих, следовательно опять же хорошо просматривается
То есть это место, которое организовано чтобы быть полностью под контролем, здесь нет укромных уголков, загогулин и прочего что создает обстоятельства для незаметных подсыпаний чего-либо кому-либо.
Отправлено: Ира П. - 19.12.25 13:47
А вот просидев баре и перемещаясь на пляж в 15.30 и сыну уже пора позвонить.Не обязательно подсыпать/подливать. Можно так разрекламировать биодобавку, что человек сам заинтересуется и попросит дать пару капсул на пробу, особенно если другой
Прошло пару часов с момента их последней связи, логично поинтересоваться как он там, сообщить что на пляж идет.
Вот в баре на пляже, если Роман как то причастен, можно что то подсыпать/подлить/подмешать. И уйти "играть в волейбол", пока не подействует снадобье.
Ну или он просто ее спаивал планомерно.
А то как то странно, обедал-обедал с ней, потом в лобби столько сидел, а на пляже вдруг потерял интерес, оставил ее и играть ушел.
человек при ней эти капсулы выпил.
Роман на обеде мог выпить эти капсулы, а при вопросе Ирины "что это?" начать расписывать их суперспособности в исцелении от всего на свете.
Может, об этом они как раз и беседовали и на обеде и в лобби баре плюс Роман рассказывал Ирине про свой бизнес и про тысячи благодарных клиентов.
Ирина могла этим заинтересоваться, но прежде чем покупать дорогую биодобавку, могла сказать что хочет сначала попробовать, чтобы понять, станет ли она лучше себя
чувствовать (например исчезнет ли усталость, улучшится ли память, прояснится ли ум, уйдёт ли тревога и т.п.)
Роман мог дать ей капсулы за обедом или в лобби баре и через 40-60 минут после их приёма они начинают действовать и у Ирины начинается изменённое состояние сознание и она как бы "забывает" о сыне.
Почему это не алкоголь? Как то непохоже поведение Ирины на действие алкоголя.
Если бы она так напилась, что забыла бы о сыне и оставила бы сумочку с паспортами без присмотра, то такая степень опьянения повлияла бы и на её координацию движений, что было бы видно и на камерах и не могло быть незамеченным окружающими людьми, в том числе сотрудниками отеля и самим Романом. Однако нет сведений, что Ирину в тот день видели пьяной.
А вот некоторые вещества сильно меняют сознание, но со стороны это незаметно, так как нет влияния на координацию движений.
Почему Роман бросил Ирину и ушёл играть? Ну если предположить, что он тоже употребил тоже самое, то это вполне объяснимо, как и то, что он забрал сумку и обувь Ирины к себе в номер, а принёс их на рецепшен только когда пришёл в себя.
Отправлено: Tatiana73 - 19.12.25 15:35
Почему Роман бросил Ирину и ушёл играть? Ну если предположить, что он тоже употребил тоже самое, то это вполне объяснимо, как и то, что он забрал сумку и обувь Ирины к себе в номер, а принёс их на рецепшен только когда пришёл в себя.А мог увидеть, что на Ирину его "чудо-капсулы" подействовали как-то не так и решил дистанцироваться, чтобы избежать ответственности
Отправлено: MrLito - 19.12.25 17:12
Уйти куда то бросив паспорта и телефон - нереально глупо.
Вечером купаться в одежде - довольно необычно. Прохладно уже. И потом в мокрой одежде - идти в номер так вообще крайне неприятно.
В теплых странах в отпуске ближе к вечеру пляжи стремительно пустеют. Не лежаках никого, все перемещаются к еде/бассейнам/анимации/номерам.
Предположу версию (маловероятную, но все же) - гуляла вдоль берега по колено в воде, наступила на ежа. Это больно. Очень. Упала. Унесло в море.
(не знаю насчет Турции, в Египте например полно всякой ядовитой гадости, те же крылатки и скаты-хвостоколы в огромном количестве в двух шагах от берега. Туристов предупреждают вечером в море не заходить.)
Оффтоп (текст не по теме)Посчитаем вероятность, что ИК случайно просто утонула. НС.О, классика.
(P(A)=\frac{m}{n}\), где \(m\) — число благоприятных исходов, а \(n\) — общее число равновозможных исходов.
Давайте посчитаем по этой чудесной формуле "Какова вероятность встретить в городе динозавра?"
1. Да
2. Нет
Считаем:
1/2 = 0.5 (50% процентов что в городе встретитесь с динозавром)
Отправлено: VLV - 19.12.25 17:23
Цитирование
На пляжах Сиде глубина моря обычно постепенно увеличивается, с плавным и пологим входом в воду, что делает их идеальными для семей с детьмиЧтобы нормально утонуть, надо довольно далеко зайти в море
Или сознание потерять, тогда и в воде по колено утонуть можно
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 17:26
Самое странное для меня - оставленные на шезлонге вещи. (и отсутствие среди оставленных вещей верхней одежды)То, что вещи оставлены были именно что на шезлонге, это исключительно со слов того Романа. Вы ему верите?
Добавлено позже:
Информация, что видели Ирину с Романом именно что в лобби баре-не могла быть ошибочной?. Так то там этих баров - до фига)
:
Бар:
Лобби-бар - работает круглосуточно.
Бар на пляже 10:00-18:00.
Sonet Bar 10:00-24:00.
Ghasel Bar 12:30-17:00.
Epik Bar 18:00-24:00.
Диско-бар 23:30-01:30.
Удалось найти конкретику из этого перечня еще только одну: Эпик бар. Намного уютнее для более камерного общения. Но он только вечером работает
Отправлено: Белка-стрелка - 19.12.25 18:16
Добавлено позже:
Ghasel Bar 12:30-17:00.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 18:30
Наталья, родственница Ирины писала, что они были в баре на пляже, который работает до 17 часов, потом пошли купаться. Но, что это меняет. У нас нет важного звена или дополнительной какой-то информации.В ее информации сначала звучал Лобби бар
с той информацией у что мы смогли собрать и проанализировать ситуация примерно была такой:
1. ушла из номера в 11.00 -11.17(11.41 фото меню)(11.23 фото парковки)
2. в 12.49 написала сыну "пойдем поедим"(13,25 фото коктейля) (13,38 скрин разговора и переписка с мужчиной)
3. Бала на обеде с Романом до 14.30
4. после они пошли в лобби бар до 15.30 их поймал ГИД
5.16.00 купались, далее Роман отошел на 20 метров играть в волейбол с подругой (не Ирой)
6.16.21 Ира кому то звонила на номер +7967-553-,,-,,
7.18.40 её видел уборщик пляжа спящую на лежаке
бар работает до 17.00 на пляже
Добавлено позже:
Ghasel Bar 12:30-17:00.а это к чему относится?
Дневных вариантов там несколько есть
Отправлено: Белка-стрелка - 19.12.25 18:52
Отправлено: ХаваНагила - 19.12.25 19:40
Отправлено: panimonika - 19.12.25 19:52
Да откуда версия с подмешиванием чего либо вообще пошла? Люди и без подмешиваний в воде тонут и пропадают без вести.Якобы Роман приторговывал сушеными мухоморами.
Я такой информации у него в открытых аккаунтах не нашла (правда он рекламирует сушилки для продуктов, где сушат не только мясо-овощи но и грибы) и несколько лет назад сделал ролик (в контексте ковида, народных методов лечения) о целительных свойствах мухоморов. Ну и решили что он торгует мухоморами.
А почему, спрашиваю, нигде не видно предложения этих самых мухоморов? ну, в подтверждение версии
А потому, грят, что открыто продавать мухоморы на озоне запрещено. Поэтому он торгует ими тайно. Где-то там, то ли в телеграмах то ли тайных сообществах.
Но ссылки в качестве доказательства никто так и не предоставил.
п.с. и вообще тот ли это Роман или однофамилец никто не подтвердил
Отправлено: ХаваНагила - 19.12.25 20:06
Отправлено: TanyaKu - 19.12.25 20:11
Я такой информации у него в открытых аккаунтах не нашла (правда он рекламирует сушилки для продуктов, где сушат не только мясо-овощи но и грибы) и несколько лет назад сделал ролик (в контексте ковида, народных методов лечения) о целительных свойствах мухоморов. Ну и решили что он торгует мухоморами.Вы так изящно обходите неудобную для вас информацию. Как будто не существует ролика, где Роман сам сушит мухоморы. Там он выступает не в качестве продавца дегидраторов, а в качестве пользователя этих дегидраторов. Рассказывает, как у него это все устроено. Конкретно рассказывает, что это его производство "наши грибочки", "мы здесь устроили", как он сортирует и укомплектовывает. Интересно, вот он принимает у населения эти мухоморы, сушит, комплектует. А что же потом с ними делает? Проклятая неопределенность
Добавлено позже:
А почему, спрашиваю, нигде не видно предложения этих самых мухоморов? ну, в подтверждение версииНу дам я ссылку, и что? Вы скажете, а где доказательство, что это к Роману отношение имеет. Я могу выложить, как это связано, а вы ответите, что это не доказательства. Так что не вижу смысла доказывать.
Давайте каждый останется при своем мнении, вы можете считать, что Ирина хронический алкологик (что точно видно по глазам), а Роман мухоморы сушит просто так, для души
Отправлено: ведьма из леса - 19.12.25 21:17
Простите, забыла как цитировать. Отвечаю так, без отсылок. Люди, видимо, совсем совсем не понимают что такое «микродозинг», мухоморы очень легко купить, умея пользоваться интернетом, без даркнета даже, плюс, стоят они очень дешево, посему версия с торговлей в отпуске для меня несостоятельна абсолютно. Подпаивать тайно-тоже несостоятельная версия, опять же, достаточно почитать что такое мухоморы и как они выглядят, их подмешать разве что в овсяную кашу возможно. Но остается вопрос зачем. Чтобы овладеть? Простите меня, в Турции, в олинклюзиве достаточно вечером на дискотеку выйти, чтобы найти себе интимные приключения и без подпаиваний. Ну и основной вопрос: где доказательства что этот Роман был «Пабло Эскобаром» мелкого разлива? Для меня, например, все очевидно, да простят меня родственники Ирины.Для кого-то и Феррари последней модели не дорого.А так, для широкой массы мухоморы стоят очень не дурно. Бизнес этот весьма прибыльный. Очень весьма. Учитывая моржу с каждого гриба и бесплатность их "выращивания". Далее. Я уже писала Вас ранее, не знаю, есть ли смысл повторятся, если не читается это мое сообщение. Производство мухоморного микродозинга нигде не регламентируется. У всех это разные продукты. Это же хэнд мэйд. Плюс сильно влияет сам гриб: от гриба к грибу концентрации разные. И так же, кроме капсул с порошком, есть еще много интересного. Например, сушеные шляпки, и т д, суспензии, настойки, растворы экстрактов
Добавлено позже:
Якобы Роман приторговывал сушеными мухоморами.У Романа работающий магазин на маркетплесе. Это его бизнес. Где продаются ТОЛЬКО грибы, мухоморы же пришлось убрать именно с маркетплейса, т к вышел закон, запрещающий их распространение именно на маркетплейсах. Он убрал из маркетплейса, но не из ассортимента.(Он что, дурак что ли) Т к человек занимается ИМЕННО гибами, какие у него есть еще, (возможно псилоцибе), кроме мухоморов, не официально, мы не знаем, но можем предполагать всякое.
Я такой информации у него в открытых аккаунтах не нашла (правда он рекламирует сушилки для продуктов, где сушат не только мясо-овощи но и грибы)
Добавлено позже:
Про грибы можете мне ничего не доказывать и спорить. Я грибами сама занимаюсь из любви к процессу их сбора. Мухоморами тоже могла бы, но у меня не позволяет совесть распространять их, т к это легальный наркотик, грубо говоря, на который подсаживаются люди (удивительно, через микродозинг, в котором "так мало"). И прилагать свою руку к разрушению чужих судеб, здоровья и личностей я не хочу, пусть это будет на совести (или, скореее, ее отсутствии) других.
Добавлено позже:
Да откуда версия с подмешиванием чего либо вообще пошла? Люди и без подмешиваний в воде тонут и пропадают без вести. Я правда себе представить не могу зачем Роману что-то Ирине подмешивать, или продавать. 60 капсул микродозинга мухоморов стоит в районе 2 тыс. рублей, так себе «подработка» в отпуске. Господи, гида уже в преступники записали🙈Не знаю, что случилось с Ириной, но пока ни одна версия абсолютно не убедительна. В НС не укладывается ДЕНЬ, когда на вышках спасатели, а человек купается в купальнике. Но не в сарафане. В криминал поверить проще. Т к мотив может быть самый простой, без усложнений
Отправлено: panimonika - 19.12.25 22:22
Ну дам я ссылку, и что? Вы скажете, а где доказательство, что это к Роману отношение имеет. Я могу выложить, как это связано, а вы ответите, что это не доказательства. Так что не вижу смысла доказывать.А я и не считаю Ирину хроническим алкоголиком. Просто считаю что ЧП произошло вероятней всего из-за алкоголя. Это даже обосновывать не надо, как люди на отдыхе могут расслабляться и порой терять контроль, и совершать неосторожные поступки.
Давайте каждый останется при своем мнении, вы можете считать, что Ирина хронический алкологик (что точно видно по глазам), а Роман мухоморы сушит просто так, для души
Смотря ссылку на что Вы дали бы. Если на ролик где он сушит мухоморы в своём дегидраторе - да, не доказательство ничего. Некоторые например дома гонят самогон или давят вино, пускай даже немного этими напитками приторговывают, но это совершенно не значит что они его кому-то тайком подливают.
Как легко перекинулся мостик от личного хобби или подработки к тайному подмешиванию малознакомому человеку - это уж так фантазийно и нереально.
Ведь между этими действиями (сушить для себя или для продажи) и вмешательством в организм другого человека целая пропасть.
Отправлено: ХаваНагила - 19.12.25 22:33
Про грибы можете мне ничего не доказывать и спорить. Я грибами сама занимаюсь из любви к процессу их сбора. Мухоморами тоже могла бы, но у меня не позволяет совесть распространять их, т к это легальный наркотик, грубо говоря, на который подсаживаются люди (удивительно, через микродозинг, в котором "так мало"). И прилагать свою руку к разрушению чужих судеб, здоровья и личностей я не хочу, пусть это будет на совести (или, скореее, ее отсутствии) других.Так может это вы конкурента убираете, обвиняя его в опаивании и возможном убийстве? Абсурдно звучит, правда? А ведь это отзеркаливание вашей же логики) Даже если человек продает грибы, это не значит что он будет их толкать везде или всем подсыпать) Ровно как и хирург не оперирует всех прям начиная с аэропорта, а зубной не бегает по пляжу с предложением установить пломбу. Ну и мне непонятно, вы уверены то вообще что именно тот самый Роман грибами занимается?)
Отправлено: TanyaKu - 19.12.25 22:58
Как легко перекинулся мостик от личного хобби или подработки к тайному подмешиванию малознакомому человеку - это уж так фантазийно и нереально.Вы почему-то все упираете в "подмешивание", "соблазнение". Я лично ничего такого не писала. Просто есть вот такая деятельность у Романа, и эти мухоморы это возможный источник опасности. Если Роман сам практикует микродозинг, и имеет прибыль с этой деятельности, то может и пропагандировать его. Язык у него, как многие здесь заметили, хорошо подвешен, и вполне он мог убедить Ирину попробовать для самых благовидных целей.
Ведь между этими действиями (сушить для себя или для продажи) и вмешательством в организм другого человека целая пропасть.
я и не считаю Ирину хроническим алкоголиком. Просто считаю что ЧП произошло вероятней всего из-за алкоголя.Не вы ли писали, что по ее глазам на фото вам стало очевидно, что Ирина алкоголик в завязке?
Смотря ссылку на что Вы дали бы. Если на ролик где он сушит мухоморы в своём дегидраторе - да, не доказательство ничего. Некоторые например дома гонят самогон или давят вино, пускай даже немного этими напитками приторговывают, но это совершенно не значит что они его кому-то тайком подливают.Подождите, вы же не это подвергали сомнению, а сам факт того, что Роман может мухоморами торговать вообще. Что он кому-то что-то подмешивал - никто не утверждал, как факт.
Добавлено позже:
Ну и мне непонятно, вы уверены то вообще что именно тот самый Роман грибами занимается?)Грибами занимается Роман, фотографию которого показали в ТВ-сюжете, наложив аудио от Романа. Есть, конечно, вероятность, что журналисты что-то напутали, но это уже на их совести.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 23:17
Первичные показания гида, что видел садившуюся Ирину в машину (с полнейшим отказом потом от слов). И для меня лично удивление, что женщина одна садиться к некому субъекту (скорее не знакомому, иначе бы озвучила мальчику, что отъедет с дядей Васей (условно) ненадолго и он чтобы не волновался. Ощущение, что слишком бесстрашно, даже безбашенно она туда садиться. Опасный шаг. Будто в состоянии "море по колено".
У меня ощущение, что оба кадра связаны с тем, что я написала. Не мистически. Вполне логически. Только мало входящих, чтобы четко все выстроить.
Отправлено: Белка-стрелка - 19.12.25 23:21
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 23:31
Как вы считаете, если тело предъявленное родственникам не имеет отношения к Ирине, но, произошла трагедия и Ирина утонула в тот вечер, тело же ее должно было всплыть и его должны были обнаружить? Или же не обязательно?Всплыть конечно бы должно. По логике, поскольку это море, тело рано или поздно прибивает к берегу. Но все равно обнаружить - далеко не на 100%.
И не забываем, что сережки - как раз таки 100% ее.
И тут два всего возможных варианта:
1. Либо все таки тело ее. Но здесь железобетонный аргумент против . Рост. У Ирины - 181 см - точно, родственница указала. И ДТ трупа всего 173 см.Чудес не бывает. Остальное,так или иначе можно объяснить,хотя тоже многое с натяжкой.
2. И самое интересное,тело не ее. А судя по тому,как долго не оглашают результат ДНК и плюс аргумент п.1 - тело не ее.
Тогда возникает вопрос - как попали сережки потом К этому трупу для опознания.Помним, что в описи вещей их НЕ было. Родственница это подтвердила
Отправлено: Gloster - 19.12.25 23:36
Ощущение, что слишком бесстрашно, даже безбашенно она туда садиться. Опасный шаг. Будто в состоянии "море по колено".А разве есть фото, где она садится в машину?...
Отправлено: TanyaKu - 19.12.25 23:38
. Либо все таки тело ее. Но здесь железобетонный аргумент против . Рост. У Ирины - 181 см - точно, родственница указала. И ДТ трупа всего 173 см.Чудес не бывает. Остальное,так или иначе можно объяснить,хотя тоже многое с натяжкой.Есть вариант, что при экспертизе отнеслись халатно, тело не измеряли, а написали на глаз.
Но слишком много таких несовпадений получается. То ли уборщик перепутал и видел не ее, то ли Ирина 3 часа где-то лежала, и Роман не замечал, пока не пропала; и тонула, но на камеры как-то не попала; и браслет именно в этот день почему-то срезала; и сын 2 часа искал, но не нашел...
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 23:39
А разве есть фото, где она садится в машину?...Нет конечно.Я все время пишу про показания гида. И все время делаю акцент ЕСЛИ она садилась.
Вы видели тайминг от родственницы? Его все обсуждаем.
Отправлено: TanyaKu - 19.12.25 23:41
До 18.30 сын ищет на территории Ирину и не находит, а в 18.40 ее видит уборщик
В 18.40 видит уборщик, а в 19 ч Роман уже находит только сумку
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 23:43
отнеслись халатно, тело не измеряли, а написали на глаз.Во первых на глаз так перепутать проблемно -почти 10 см. Если только эксперты были пьяны вдупель, причем все сразу. Во вторых много других дополнительных отличий.
Ну и остальное - про уборщика и многое другое под вопросом.Кроме того, что есть в телефоне Ирины
Отправлено: Gloster - 19.12.25 23:45
Я все время пишу про показания гида.И опять фигурирует гид, как и в случае с Магдаленой Жук... :(
Отправлено: Белка-стрелка - 20.12.25 00:06
Всплыть конечно бы должно. По логике, поскольку это море, тело рано или поздно прибивает к берегу. Но все равно обнаружить - далеко не на 100%.Мне тоже кажется, что огласили бы сразу, если ДНК совпали. В Анталии отель на отеле, в соседних городах тоже - сколько глаз! Должны увидеть были бы( может быть я не права). Думаю, что Ирина с сыном позавтракали, иначе бедный мальчик не ел целый день. Потом мб и искупались и разошлись( мб мальчик предъявлял претензии - ты общительная слишком или что то в этом роде, мб даже ревновал( ночная переписка Ирины).Ирина сфото парковку. Потом зашла в кафе( меню) и в бар(коктель). Мб там возник Роман и они познакомились. Русскоязычных в отеле мало, Ирина общительная( как то не верится, что 2 часа на одном месте), гид. Они идут купаться. Ирина выходит, звонок, Роман уходит. Мне кажется, что ушла с территории и Ирина. Потом она вернулась и в 18.45 камера их зафиксировала(Роман случайно?-неслучайно? рядом оказался). И потом шезлонг( все-таки вечером в темноте больше шансов оставаться не замеченной окружающими).
И не забываем, что сережки - как раз таки 100% ее.
И тут два всего возможных варианта:
1. Либо все таки тело ее. Но здесь железобетонный аргумент против . Рост. У Ирины - 181 см - точно, родственница указала. И ДТ трупа всего 173 см.Чудес не бывает. Остальное,так или иначе можно объяснить,хотя тоже многое с натяжкой.
2. И самое интересное,тело не ее. А судя по тому,как долго не оглашают результат ДНК и плюс аргумент п.1 - тело не ее.
Тогда возникает вопрос - как попали сережки потом К этому трупу для опознания.Помним, что в описи вещей их НЕ было. Родственница это подтвердила
Отправлено: TanyaKu - 20.12.25 00:10
Потом она вернулась и в 18.45 камера их зафиксировала(Роман случайно?-неслучайно? рядом оказался)не было этого. В 18.40 ее видел уборщик на шезлонге
После 16.21, когда был звонок с телефона Ирины и до 18.40, когда видел уборщик, никакой информации об Ирине нет
Отправлено: Lovey - 20.12.25 01:34
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 08:46
Так может это вы конкурента убираете, обвиняя его в опаивании и возможном убийстве? Абсурдно звучит, правда? А ведь это отзеркаливание вашей же логики) Даже если человек продает грибы, это не значит что он будет их толкать везде или всем подсыпать) Ровно как и хирург не оперирует всех прям начиная с аэропорта, а зубной не бегает по пляжу с предложением установить пломбу. Ну и мне непонятно, вы уверены то вообще что именно тот самый Роман грибами занимается?)Выше TanyaKy Вам уже ответила, повторюсь. Этого Романа показывали в репортаже. На этоти опираемся. Если журналисты ошиблись, это уже на их совести.
Будет или не будет человек что-то продавать или подсыпать - никто, кроме него точно не знает. Но логично предполагать может.
Про мою логику вы упомянули, но сообщение плохо прочитали. Я написала, что “мне не позволила бы совесть заниматься музоморами», это наркотик. Вы внимательнее читайте, тогда можно о чем-то спорить
Логика моя не понятна Вам( видимо из-за беглого прочтения и не вникания в текст)
Добавлено позже:
По сути, как сказала родственница Ирины, 100% достоверной информации НЕТ вообще (кроме хронологии в ее телефоне): весь тайминг со слов самых загадочных участников этого события - Романа и гида.
Видел ли ее уборщик мы точно не можем знать.
Единственное достоверно зафиксированное время - ее действия в телефоне - выдает последнюю активность в 16:21. Но дажездесь нельзя быть уверенными, а ОНА ЛИ ЭТО совершала звонок.
Подруга, с которой Роман пошел играть в волейбол (вижу дружил он только с женщинами)) должна была запомнить, что Ирина была с ними, и быть свидетелем. Если это не так, то последнее прям 100%достоверное время - проход на пляж с Романом под камерой.
Если подруга помнит Ирину, видела ее, то последнее достоверное время 16:00.
Все, что происходит позже - скрыто туманом не известности.
Вот еще вопрос, а точно ли подтверждено, что Ирина вообще ходила на пляж с Романом? Действительно ли была запись с камеры? И это видео, которое показали Валерию, оно точно запись того дня, а не другого, раньше?
Почему спрашиваю. Лобби бар - это днем легкая кафешка, по сути пространство, где встречаются посетители отеля с посторонними людьми.
Там были Ирина и Роман после обеда. Кого ждали? Гида? Потом слова гида о том, что садилась в машину и отказ от этих слов. Затем никаких записей с камер, только кусочек купания, показанный Валерию (за тот ли день запись), и слова Романа, что они пошли на пляж.
Если запись не датированна тем дрем, а Роман солгал, вырисовывается тревожная картина.
Добавлено позже:
Еще раз, что это за лобби бар, в который были Ирина и Роман после обеда, на который Ирина звала сына:
«Лобби-бар — это стильный бар в холле (вестибюле) отеля, который служит удобным местом для отдыха, встреч, переговоров и ожидания. Он предлагает кофе, чай, коктейли, десерты и легкие закуски, сочетая атмосферу кафе днем и бара вечером, доступен как для гостей отеля, так и для посторонних, и часто формирует первое впечатление об отеле, располагаясь рядом со стойкой регистрации.»
Гид - он располагается там же. У стойки регистрации. Встречает и провожает гостей. Конечно же он их там «поймал», как выразилась родственница. Далее он мог видеть, как Ирина куда-то садилась (или не садилась). И если было именно так, а гид не при чем, он отказался от слов, что бы не попасть в неприятности.
Отправлено: Surveyor - 20.12.25 09:28
…Наверно, и того, чего в нём нет?
Кроме того, что есть в телефоне Ирины
Тут же есть «панамская история» (IMG_509) на Форуме. В случае с ИК никакой аналогичной инфо я не читал.
Это просто соображения.
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 09:45
Наверно, и того, чего в нём нет?Поясните поконкретнее пожалуйста! С той историей знакома поверхностно
Тут же есть «панамская история» (IMG_509) на Форуме. В случае с ИК никакой аналогичной инфо я не читал.
Отправлено: Surveyor - 20.12.25 09:49
Поясните поконкретнее пожалуйста! С той историей знакома поверхностноРечь об удаленных фото и последовательности нумерации фото на устройстве.
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 09:52
Речь об удаленных фото и последовательности нумерации фото на устройстве.Судя по тому, что сумка побывала несколько часов в номере Романа,(а может и еще где-то, кто знает) все может быть. Не все ставят пароли на телефон
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 09:55
Судя по тому, что сумка побывала несколько часов в номере Романа,(а может и еще где-то, кто знает) все может быть. Не все ставят пароли на телефонКстати да! Наудалять мог бы запросто.
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 09:58
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 10:04
после обеда, куда Ирина звала сына, она перешла с Романом в вестибюль, грубо говоря на выход из отеля, а далее слова гида, что она куда-то садилась, в какую-то машину.Нашла такой кадр отеля. Если правильно понимаю, то место дислокации) того гида,отметила красной галкой. Впереди и на более низком уровне - парковка. Интересно,он мог прямо со своего рабочего места видеть, что там происходило? По моему нерт,но могу ошибаться. Выходил? Случайно вместе с ними? Не случайно?
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:07
Не вы ли писали, что по ее глазам на фото вам стало очевидно, что Ирина алкоголик в завязке?Я писала что алкоголика в завязке невозможно определить по внешности, ибо когда организм очистился то уже ничего не видно (вопреки Вашим или Натальиным утверждениям что всё равно видно, типа если нет мешков под глазами то всьооо трезвеница).
А то что на некоторых фото взгляд с соловинкой (в офисе например нет) - это значит что человек может иногда выпить.
Но организмы у всех разные, и очень часто "иногда выпить" оборачивается "не может остановиться".
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 10:10
Натальиным утверждениям что всё равно видно, типа если нет мешков под глазами то всьооо трезвеницаникогда в жизни - НИГДЕ подобного не писала
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:11
Подождите, вы же не это подвергали сомнению, а сам факт того, что Роман может мухоморами торговать вообще. Что он кому-то что-то подмешивал - никто не утверждал, как факт.Я всё подвергала сомнению, в том числе что Роман-с-мухоморами - это тот самый Роман который отдыхал в Турции с Ириной.
Да, на 5 канале показали его фото, по фото его и нашли. Ноооо СМИ ошибутся - даже не извинятся.
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 10:12
Важно, знакомым ди был звонок или на не известный номер?
Если номер не записан, есть большая вероятность, что он не известный.
Перезванивали ли родственники по этому номеру? Установили ли, кому был адресован последний звонок Ирины?
Небольшой эксперимент, просто хлеб для рассуждений. Рассмотрим, сколько всего можно составить комбинаций из 4 цифр. Поскольку на каждое из 4 мест можно поставить любую цифру из десяти, то возможных комбинаций будет 10*10*10*10=10^4=10000. Т е из 4 цифр может быть 10000 комбинаций. Разброс не малый. 10000 возможных абонентов, куда мог быть направлен звонок.
Самым первым в поисковике номером, начинающимся на известные цифры является некий Сергей, который занимается сдачей квартир посуточно. В его объявлении элитные видовые квартиры в Питере. Может ли Сергей сдавать недвижимость посуточно и в Анталии?
Добавлено позже:
Нашла такой кадр отеля. Если правильно понимаю, то место дислокации) того гида,отметила красной галкой. Впереди и на более низком уровне - парковка. Интересно,он мог прямо со своего рабочего места видеть, что там происходило? По моему нерт,но могу ошибаться. Выходил? Случайно вместе с ними? Не случайно?Тоже думала об этом. Мне кажется, что мог. Или выйти покурить мог, тогда обзор еще больше
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:15
никогда в жизни - НИГДЕ подобного не писалаНу значит не Вы, а кто-то из сторонников мухоморной версии. Не вижу смысла искать старые коменты, кто-то заявлял что уж если человек попал в зависимость то это по нему видно во веки вечные, даже если он в завязке. Я возразила что если человек воздерживается то уже ничего не заметно.
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 10:22
Я всё подвергала сомнению, в том числе что Роман-с-мухоморами - это тот самый Роман который отдыхал в Турции с Ириной.Если помните историю с котом Твиксом, там СМИ выставили фототне той проводницы. Так обладателтница лица с фото возмутилась, во всех СМИ потом извинялись, т к это статья. Скорее всего это тот Роман, иначе бы он тоже возмутился.
Да, на 5 канале показали его фото, по фото его и нашли. Ноооо СМИ ошибутся - даже не извинятся.
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 10:23
Мне кажется, что мог. Или выйти покурить мог, тогда обзор еще большеЯ ни разу не спец по машинам и парковкам.Интересно, что можно сказать об этой? Насколько там удобно вольготно для постановки машины? Есть ли дефицит мест? Или он может быть (если как то соотнести с вместимостью отеля и процентом тех,кто там на своих машинах).Хотя наверное парковка для других машин больше? Если учесть,что большинство проживающих - немцы,то явно не на машинах сюда ехали. Это видимо арендованные уже в Турции.
Вопросы вероятно не те надо ставить. Но хоть для начала этой ветви рассуждений пишу)
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 10:25
Ну значит не Вы, а кто-то из сторонников мухоморной версии. Не вижу смысла искать старые коменты, кто-то заявлял что уж если человек попал в зависимость то это по нему видно во веки вечные, даже если он в завязке. Я возразила что если человек воздерживается то уже ничего не заметно.Если человек бывший алкоголик, то всеиравно лицо претерпевает необратимые изменения. И дело не в мешках. Если бывший зависимый долго воздерживается, постепенно лицо приходит в норму. Но очень постепенно, и если он был зависим долго, то до конца стереть с шица эти признаки не получится
Добавлено позже:
Я ни разу не спец по машинам и парковкам.Интересно, что можно сказать об этой? Насколько там удобно вольготно для постановки машины? Есть ли дефицит мест? Или он может быть (если как то соотнести с вместимостью отеля и процентом тех,кто там на своих машинах).Хотя наверное парковка для других машин больше? Если учесть,что большинство проживающих - немцы,то явно не на машинах сюда ехали. Это видимо арендованные уже в Турции.судя по фото, хорошая большая парковка. Скорее всего отдыхающие пользуются трансфером, на машине единицы из постояльцев
Вопросы вероятно не те надо ставить. Но хоть для начала этой ветви рассуждений пишу)
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 10:30
судя по фото, хорошая большая парковка. Скорее всего отдыхающие пользуются трансфером, на машине единицы из постояльцевТ.Е вопрос - а есть ли места на парковке здесь как бы не должен возникнуть.
Хотя не знаю, это фото - какого года и изменилась ли там с этим ситуация
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:36
Если помните историю с котом Твиксом, там СМИ выставили фототне той проводницы. Так обладателтница лица с фото возмутилась, во всех СМИ потом извинялись, т к это статья. Скорее всего это тот Роман, иначе бы он тоже возмутился.Ну конечно извинятся, если потерпевший устроит скандал или хотя бы заявит об ошибке. А если не запахнет скандалом - то никто и не вспомнит.
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 10:38
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:44
Если человек бывший алкоголик, то всеиравно лицо претерпевает необратимые изменения. И дело не в мешках. Если бывший зависимый долго воздерживается, постепенно лицо приходит в норму. Но очень постепенно, и если он был зависим долго, то до конца стереть с шица эти признаки не получитсяА, значит это Ваше мнение а не Натальино, во.
Но Вы как-то слишком сильно обобщили, лишь бы "отмазать" незнакомую Вам Ирину от подозрений в том что она напилась.
Но так обобщать нельзя.
В таких вопросах всё очень индивидуально, и зависит от совокупности обстоятельств. Насколько глубока была зависимость, насколько быстро орагнизм перерабатывает продукты алкоголя, насколько долго воздержание, плюс личные особенности строения лица.
У нас по двору ходит интеллигентный ухоженный алкаш (жена заботливая) так по нему и не скажешь что алкаш, пока не поймает тебя и не начнет читать стихи. Морда худощавая, гладкая, что твой актер. Но бухает - жуть. И противоположный пример, имею прятельницу, вообще капли в рот не берет и никогда не брала, а строение лица такое что кажется будто выпивши.
Никакие общие стандарты тут не применимы.
Ирина могла выпить бокал вина - но всё и начинается с малого, и тормоза всегда отказывают незаметно.
Отправлено: FSN - 20.12.25 10:44
Если человек бывший алкоголик, то всеиравно лицо претерпевает необратимые изменения.не претерпевает. Даже не заметите. Даже если не бывший.
Поздно пить нарзан, если почки отказали. Видимо Вы про это?
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:50
Потом мб и искупались и разошлись( мб мальчик предъявлял претензии - ты общительная слишком или что то в этом роде, мб даже ревновал( ночная переписка Ирины).Я бы сказала - гиперобщительная.
Что-то далековато за гранью золотой середины, когда приехал вдвоем и всего на несколько деньков, и разбазариваешь это драгоценное время на посторонних.
Отправлено: FSN - 20.12.25 10:50
но всё и начинается с малого, и тормоза всегда отказывают незаметно.*THUMBS UP*
Отправлено: panimonika - 20.12.25 10:54
Думаю, что Ирина с сыном позавтракали, иначе бедный мальчик не ел целый день. Потом мб и искупались и разошлисьТак судя по общительности, может и всю ночь продолжалось общение в том же духе что и в день исчезновения. Бары-кафешки круглосуточно, там посидела, тут поболтала, искупалась, кому-то позвонила и так по кругу.
Судя по тому что мальчонка сидел днем в номере вместо того чтоб развлекаться, у него сбилось понимание дня (ну конечно это все современные подростки такие, мать неуиноватая)
Отправлено: VLV - 20.12.25 11:35
Она могла в этот день вообще на пляж так не сходитьв 16ч она купалась, и это попало на камеру ВН. Не попал момент выхода из воды
это написала родственница - ТБ: "Ира плавала 10 минут"
5.16.00 купалисьРоман тоже говорил, что они с Ириной купались
По-моему, все это уже наизусть выучили
Отправлено: rosalie - 20.12.25 11:42
Отправлено: VLV - 20.12.25 11:52
Так на парковке скорее всего тоже есть камеры100%
Машин очень мало, поэтому обзор парковки хороший, слепых зон нет
И ТБ сообщила, что Ирина с сыном территорию отеля НЕ ПОКИДАЛИ
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 11:59
Так на парковке скорее всего тоже есть камеры. Обязаны быть. Села в машину - попала на камеру. Видимо, ее там не было, и никуда она не садилась.Конечно есть -кто то сомневается?
Здесь есть маааленький такой нюанс, который многократно обсуждался, но вы его видимо не заметили: факт попадания на камеру и оглашение этой информации - две большие РАЗНИЦЫ.
Оттого Ирину почти нигде камера и не зафиксировала. Зато вот как ведь подана информация: заход вводу на камере есть, выхода нет. Правда после этого делается звонок с ее телефона.
Добавлено позже:
ТБ сообщила, что Ирина с сыном территорию отеля НЕ ПОКИДАЛИДословно ее слова:
"Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили"
Конечно, с сыном не выходили.
А вот судить достоверно об одной Ирине нет возможности - браслет то был срезан.
И первичная информация от гида, что села в машину - весьма интересна. Спутать Ирину скем то - с ее ростом в 181 см для женщины - весьма проблемно
Отправлено: VLV - 20.12.25 12:25
Дословно ее слова:Цитата: TanyaKu - 13.12.25 19:13
"Сын сказал что с мамой с территории отеля они не выходили"
Цитирование
Можно и в следственный комитет, если на турецкую полицию не могут повлиять, то на российскую Попробуйте еще посмотреть историю действий на телефоне. Если андроид, то в гугле есть отслеживание действий (если не отключена функция), может быть и по геолокации включена история. В айфонах тоже есть такая функцияОтвет ТБ:
Цитирование
все смотрели. там ни чего нет. Ирина с сыном из отеля не выходилиТолько непонятно, истории нет, или перемещений за пределы отеля...
Но что не выходили - ТБ пишет уверенно
Скорее всего это установлено по камерам ВН, - вход/выход должны были проверить в первую очередь, чтобы исключить поиск вне отеля
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 12:48
Только непонятно, истории нет, или перемещений за пределы отеля...Телефон, как и срезанный браслет были в сумочке.Они то возможно и НЕ выходили за пределы отеля.
Отправлено: rosalie - 20.12.25 13:35
Конечно есть -кто то сомневается?Так отелю бы на руку было, если б она села в машину и пропала не на территории. Они бы выдали эту информацию. Не у них чп - и все.
Здесь есть маааленький такой нюанс, который многократно обсуждался, но вы его видимо не заметили: факт попадания на камеру и оглашение этой информации - две большие РАЗНИЦЫ.
Оттого Ирину почти нигде камера и не зафиксировала. Зато вот как ведь подана информация: заход вводу на камере есть, выхода нет. Правда после этого делается звонок с ее телефона.
По купанию - видимо, показали просто отрывок. На полном видео, скорее всего, и заход и выход есть.
Отправлено: Наталья КВ - 20.12.25 14:39
Так отелю бы на руку было, если б она села в машину и пропала не на территории. Они бы выдали эту информацию.Это, то, что лежит на поверхности. На самом деле совершенно не ясно, каким образом может быть втянут во что то сам отель, его сотрудники.
А то, что ВОЗМОЖНО втянут (и это с той машиной и может быть связано как раз таки) можно предполагать по следующим признакам:
1. Гид, который видел Р и И в лобби баре через какое то время видит Ирину на парковке,садящуюся в машину.Он УВЕРЕННО об этом сначала заявляет родственникам. А потом полностью открещивается от своих слов - якобы он этого не говорил.
Это не просто : сначала вот мол возможно видел,потом вот - возможно и ошибся. Нет - вот такой разворот на 180 градусов. БЕЗ объяснений этого.
2.Тот же гид просит сфотографировать те сережки у полицейского и отсылает фото родственникам. С его слов. Какая то странная последовательность действий. Почему сам гидэ то просит сделать.
И главное - где эти сережки в описи вещей утопленницы? Их там не было, как подтвердила ТБ.
Ответ на вопрос- почему возможно засекречены записи с парковки (и не только с нее) - может лежать в области этих пунктов.
Ну и турецкая полиция ДО СИХ ПОР (все мыслимые сроки для этой процедуры прошли, столько времени не нужно) не огласила результаты ДНК анализа. Вкупе с пп. 1 и 2 все это весьма странно. Как и проблема с появлением Ирины на камерах - прямо кот наплакал.
Отправлено: Белка-стрелка - 20.12.25 16:03
Отправлено: TanyaKu - 20.12.25 16:14
Роман тоже говорил, что они с Ириной купалисьНе тоже, а именно Роман говорит, что они купались. Он же говорит, что ему показывали записи, где Ирина плавала 10 минут
Отправлено: ведьма из леса - 20.12.25 18:45
в 16ч она купалась, и это попало на камеру ВН. Не попал момент выхода из водыВсе верно, при двух условиях:
это написала родственница - ТБ: "Ира плавала 10 минут"
Роман тоже говорил, что они с Ириной купались
По-моему, все это уже наизусть выучили
1. запись камеры действительно того дня,
2. Роман не врет
Добавлено позже:
не претерпевает. Даже не заметите. Даже если не бывший.Все пьющие так думают, но увы.
Поздно пить нарзан, если почки отказали. Видимо Вы про это?
Даже есть церкви протестантские, где очень много бывших пьющих. Они поменяли жизнь, и никогда не начнут пить снова. Но все равно видно по лицу, что человек пил. Это видно тем, кто не пьет никогда.
Это как с солью. Если не едите соль, то блюда обычных людей, которые ее едят, обычные блюда, будут казаться очень солеными. Потому как обычные привыкли к ее вкусу и уже не чувствуют. Так и те, кто выпивает(даже не алкаши), просто может выпить, не поймет, что же на лицах бывших алкоголиков
Добавлено позже:
А, значит это Ваше мнение а не Натальино, во.Ну какие тормоза? Притормозите) Вам же даже родственница сказала, что человек не пьет, а вы никак не отпустите это
Но Вы как-то слишком сильно обобщили, лишь бы "отмазать" незнакомую Вам Ирину от подозрений в том что она напилась.
Но так обобщать нельзя.
В таких вопросах всё очень индивидуально, и зависит от совокупности обстоятельств. Насколько глубока была зависимость, насколько быстро орагнизм перерабатывает продукты алкоголя, насколько долго воздержание, плюс личные особенности строения лица.
У нас по двору ходит интеллигентный ухоженный алкаш (жена заботливая) так по нему и не скажешь что алкаш, пока не поймает тебя и не начнет читать стихи. Морда худощавая, гладкая, что твой актер. Но бухает - жуть. И противоположный пример, имею прятельницу, вообще капли в рот не берет и никогда не брала, а строение лица такое что кажется будто выпивши.
Никакие общие стандарты тут не применимы.
Ирина могла выпить бокал вина - но всё и начинается с малого, и тормоза всегда отказывают незаметно.
Отправлено: panimonika - 20.12.25 19:36
Ну какие тормоза? Притормозите) Вам же даже родственница сказала, что человек не пьет, а вы никак не отпустите этоРодственница же сказала что вино да. Какое же это "не пьет".
Ни какие наркотики она не употребляла НИКОГДА. выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше.В том контексте что разбавленным вином не напьешься. Кстати почему оно разбавленное? приличный вроде же отель.
Но в баре подают и крепкое, ну и конечно же вопрос количества и продолжительности.
Не представляю себе трезвого человека, который вот так целый день где-то броди при таких обстоятельствах, а нетрезвого - легко. И не осуждаю такие "отвязные дни", хотя однозначно устраивать их при ребенке не хорошо.
Добавлено позже:
что же на лицах бывших алкоголиковВообще, чтобы не спорить попусту, давайте определимся в терминологии. Кого Вы обозначаете как алкоголиков, и что такое алкоголизм, о котором говорите ВЫ?
(такое впечатление что говорим о разных алкоголизмах)
может зря и спорим
Отправлено: ХаваНагила - 20.12.25 21:14
Отправлено: VLV - 21.12.25 01:34
Вам же даже родственница сказала, что человек не пьет, а вы никак не отпустите этоРодственница такого не говорила
И что за крайности? Либо алкоголик, либо трезвенник...
Среднего не дано?
Отправлено: ведьма из леса - 21.12.25 03:26
Родственница такого не говорилаЧеловек или пьет или не пьет. Или лысый, или волосы есть. А что третье, позвольте узнать?
И что за крайности? Либо алкоголик, либо трезвенник...
Среднего не дано?
Здесь в теме алкоголя, стало понятно, что каждый судит по себе. Для кого это нормально - напиться на отдыхе с сыном, тот спокойно предполагает такие версии. Для кого это невозможно - не может такое предположить. Про вид пьющего человека та же картина: кто не пьет по жизни, для того очевидно лицо пьющего, пьющие не понимают, что могут как-то выделяться.
Но важная деталь: во все это вносит конкретику родственница, которая сообщает, что Ирина из лагеря тех, кто останется с ребенком (не бросит) и кто не пьет и не страдает алкоголизмом. (возможность выпить бокал вина, который так разжег фантазии - это не алкоголизм)
Добавлено позже:
У человека не пьющего (а пьющий - это человек, который не мыслит иначе отдых, он так расслабляется, и это называется пьющий) логика иная, чем у пьющего. Лн не станет напиваться спонтанно в баре/ресторане/кафе/просто где-то у кого-то, потому как у него есть свои жизненные принципы и есть другие интересы, он "кайфует" от других вещей. Поэтому все эти "не рассчитала свою дозу", они не работают с человеком, который в принципе не видит вариант оторваться с помощью выпивки. Это другое мышление, оно работает иначе.
Добавлено позже:
Человек или пьет или не пьет. Или лысый, или волосы есть. А что третье, позвольте узнать?А вообще, конечно, очень любопытно. Отнесу этот феномен в свою копилку знаний. Думала, что с появлением разъяснений родственницы, тема с алкоголем уж теперь точно сама собой по логике иссякнет. Но нет, люди очень упрямы в своих убеждениях, даже, когда факты раскладывают веером перед их лицом. Вот эта однозадачность и понимание ее существования могут пролить свет на действия некоторых потерпевших в других темах.
Здесь в теме алкоголя, стало понятно, что каждый судит по себе. Для кого это нормально - напиться на отдыхе с сыном, тот спокойно предполагает такие версии. Для кого это невозможно - не может такое предположить. Про вид пьющего человека та же картина: кто не пьет по жизни, для того очевидно лицо пьющего, пьющие не понимают, что могут как-то выделяться.
Но важная деталь: во все это вносит конкретику родственница, которая сообщает, что Ирина из лагеря тех, кто останется с ребенком (не бросит) и кто не пьет и не страдает алкоголизмом. (возможность выпить бокал вина, который так разжег фантазии - это не алкоголизм)
Добавлено позже:
У человека не пьющего (а пьющий - это человек, который не мыслит иначе отдых, он так расслабляется, и это называется пьющий) логика иная, чем у пьющего. Лн не станет напиваться спонтанно в баре/ресторане/кафе/просто где-то у кого-то, потому как у него есть свои жизненные принципы и есть другие интересы, он "кайфует" от других вещей. Поэтому все эти "не рассчитала свою дозу", они не работают с человеком, который в принципе не видит вариант оторваться с помощью выпивки. Это другое мышление, оно работает иначе.
Отправлено: FSN - 21.12.25 06:32
Мало ли что говорит родственница (мы даже не знаем родственница ли она действительно).но ведь, это так удобно в некоторых версиях.
https://neva-clinic.ru/stadii-alkogolizma-u-muzhchin/
Стадии алкоголизма бывают разные. Обычно алкоголиками считают тех кто дошел до конечной стадии, от этого и пляшут и судят о всех пьющих.
Бросила сына в номере, ребенок искал маму в баре(знает где искать, видимо не первый раз), это уже не звоночек - набат.
Добавлено позже:
выпить вино -да могла.только упиться разбавленным вином которое наливают в отеле... ну даже не понимаю сколько надо выпить за столь короткое время... наверно ведра 3 не меньше.Не пойму откуда берется могла выпить - бокал вина ? Не пьет вообще? Даже "родственица" допускает, что она могла упится, но сомневается в этом.
Мое мнение, выпила лишка пошла в море и утонула. НС - никто не виноват.
Отправлено: ведьма из леса - 21.12.25 08:25
но ведь, это так удобно в некоторых версиях.Днем? в Платье? в 16:21 звонок, из воды вышла, далее приятель Роман ушел, Осталась одна и пошла напилась? а потгм ночью в воду сиганула? это ваша версия? или как представляете в хронологии?
https://neva-clinic.ru/stadii-alkogolizma-u-muzhchin/
Стадии алкоголизма бывают разные. Обычно алкоголиками считают тех кто дошел до конечной стадии, от этого и пляшут и судят о всех пьющих.
Бросила сына в номере, ребенок искал маму в баре(знает где искать, видимо не первый раз), это уже не звоночек - набат.
Добавлено позже:Не пойму откуда берется могла выпить - бокал вина ? Не пьет вообще? Даже "родственица" допускает, что она могла упится, но сомневается в этом.
Мое мнение, выпила лишка пошла в море и утонула. НС - никто не виноват.
Отправлено: FSN - 21.12.25 09:37
Днем? в Платье?а тонут только ночью? в чем мать родила?
пошла напилась?а была пьяна, не допускаете, потеря интереса Романом к ней из за этого нет?
или как представляете в хронологии?при чем тут хронология?
Кстати о птичках, некоторые уже после первого поста "родственицы" начали искажать полученную информацию в нужном для себя ключе. Если вернетесь назад, то сразу увидите.
Отправлено: panimonika - 21.12.25 09:48
Для кого это нормально - напиться на отдыхе с сыном, тот спокойно предполагает такие версии.Это что за новости. Если человек не пьет, то он должен считать что и другие не пьют?
Ведьмушка, а это точно?
Добавлено позже:
Думала, что с появлением разъяснений родственницы, тема с алкоголем уж теперь точно сама собой по логике иссякнет. Но нет, люди очень упрямы в своих убеждениях, даже, когда факты раскладывают веером перед их лицом.Ой. Так это ведь Вы прямо в точности про вашу собственную реакцию.
Казалось после объяснений родственницы тема с алкоголем стала очевидно первостепенной, но вы упрямо продолжаете отрицать. Будто глаза закрыли, уши заткнули, и для полной звукоизоляции гудите "бубубубубу".
Родственница русским языком пишет - да, может выпить вина; вы читаете - не, не пила.
Отправлено: rosalie - 21.12.25 10:37
Она что-то поела, она выпила коктейль. Мы не знаем, какие там ингредиенты смешались и как на нее подействовали. Если она потом еще что-то выпила, да хоть пива, например, с газированного еще сильнее бы развезло. Почему Роман ушел общаться с другой женщиной понятно - потому что Ирина была пьяная.
Сходила искупалась на 10 минут, поговорила по телефону. Могла еще пойти искупаться? Могла пойти к холодной речке погулять, подумав, что морская вода ее недостаточно отрезвила.
Кого видел уборщик пляжа - может, другую женщину схожего типажа.
Отправлено: panimonika - 21.12.25 11:04
А дни перепутать - запросто, особенно когда каждый день как день сурка. А раз Ирина звонила кому-то ночью - не спала, отпускной режим мог сбиться, особенно когда сервис вокруг круглосуточный и можно расслабиться и в любое время отель не засыпает.
Отправлено: VLV - 21.12.25 11:13
Человек или пьет или не пьет. Или лысый, или волосы есть. А что третье, позвольте узнать?
возможность выпить бокал вина, который так разжег фантазии - это не алкоголизмПьющими называют алкашей, кто может позволить себе алкоголь иногда - это выпивающие, к коим и относится Ирина (она еще и курящая)
Про алкоголизм в ее отношении здесь вообще речи не было, зачем вы утрируете?
Если человек выпивает редко, ему может быть достаточно сравнительно небольшой дозы, особенно опасны коктейли
каждый судит по себеТо есть (по вашей логике) сторонники мухоморной версии не прочь попробовать их сами или способны подсыпать кому-нибудь?
Добавлено позже:
люди очень упрямы в своих убеждениях, даже, когда факты раскладывают веером перед их лицомсамокритично))
Отправлено: TanyaKu - 21.12.25 12:37
Почему Роман ушел общаться с другой женщиной понятно - потому что Ирина была пьяная.то есть Роман оставил сильно пьяную женщину в воде? и потом еще 3 часа не интересовался ею, а вот в 19 часов уже решил позаботиться настолько, что забрал не только сумку, но и шлепки
Отправлено: rosalie - 21.12.25 14:18
то есть Роман оставил сильно пьяную женщину в воде? и потом еще 3 часа не интересовался ею, а вот в 19 часов уже решил позаботиться настолько, что забрал не только сумку, но и шлепкиТак и Роман вряд ли рассуждал как трезвый человек. Пошел веселиться дальше. Потом как
Отправлено: Белка-стрелка - 21.12.25 17:50
Отправлено: TanyaKu - 21.12.25 18:19
Коктейль сфотографировала и отправила знакомому(например)Коктейль может быть и безалкогольный
Отправлено: ведьма из леса - 21.12.25 18:19
Так и Роман вряд ли рассуждал как трезвый человек. Пошел веселиться дальше. Потом какЯсно понятно. Версия у вас такая. Море алкоголя. Все пьяны. Ирина так с 16 уже в зюзю. Поплавала, вышла, а потом снова переоделась и пошла в воду тонуть. Роман пьяный, таскает ее вещи по отелю. А в это время (день же) люди на пляже тоже никакие уже, отдыхают выпивают, не заметили странную пьянющую женщину.проспалсяпонял, что что-то неладно, понес вещи на ресепшен.
СМЭ конечно же обнаружила алкоголь в крови, дело закрыто. Ага, ясно понятно. Я больше даже спорить не буду.
Отправлено: rosalie - 21.12.25 18:35
То есть, она или где-то на территории отеля забралась не пойми куда как Элиза Лэм, или в море.
Отправлено: Наталья КВ - 21.12.25 19:00
Важно, что по камерам она отель не покидала.на чем базируется эта уверенность?
И зачем браслет срезан с руки и лежит сумочке? Браслет и телефон - не сомневаюсь, не прокидали территорию отеля
Отправлено: rosalie - 21.12.25 20:11
на чем базируется эта уверенность?Так неизвестно, когда она его срезала. Может, накануне. А ребенок что угодно скажет, он что, смотрит за ее браслетом?
И зачем браслет срезан с руки и лежит сумочке? Браслет и телефон - не сомневаюсь, не прокидали территорию отеля
Уверенность - на том, что отелю выгодней было бы, что чп произошло в другом месте, а их отель отвечает нормам безопасности и не будет никаких проверок.
Отправлено: VLV - 21.12.25 20:26
то есть Роман оставил сильно пьяную женщину в воде? и потом еще 3 часа не интересовался ею, а вот в 19 часов уже решил позаботиться настолько, что забрал не только сумку, но и шлепкиПочему обязательно оставил в воде?
Искупались, вышли из воды, Ирина легла на шезлонг, Роман пошел играть - так не могло быть?
Отправлено: panimonika - 21.12.25 21:36
Отправлено: TanyaKu - 21.12.25 22:09
Почему обязательно оставил в воде?Вроде бы Роман сам говорил, что когда он пошел играть в волейбол, Ирина еще купалась
Искупались, вышли из воды, Ирина легла на шезлонг, Роман пошел играть - так не могло быть?
Отправлено: panimonika - 21.12.25 22:37
на чем базируется эта уверенность?На том, что если бы она по камерам покинула отель, никто не стал бы это скрывать. Какой смысл это скрывать?
Отправлено: rosalie - 21.12.25 22:39
Отправлено: Белка-стрелка - 21.12.25 23:11
Отправлено: ХаваНагила - 22.12.25 02:12
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Kayumova - 22.12.25 02:16
Отправлено: Lovey - 22.12.25 02:23
Отправлено: ведьма из леса - 22.12.25 03:16
Ведьма, Вы же троллите, правда? Ну не может же взрослый человек на полном серьезе быть настолько категоричным и писать такую хрень. Если вы всерьез, то рекомендую вам писать абсурдные рассказы, у вас к этому прям талантДавайте уважать других участников и их мнение и не переходить на личности.
Добавлено позже:
пошла помочить ножки к морю, стало плохо, упала в воду, погиблаТам берег - мелководье, и все, что на него попадает, прибивает к берегу
Добавлено позже:
Как же "она не покидала отель", когда она была на пляже? Доступ к пляжу свободный. Вышел на него и иди куда хочешь.Все Вы верно рассуждаете. Могла по пляжу, а могла и по дороге. Утверждение "не покидала отель" на чем основано? - нет на записях камер и судя по треку телефона. Но телефон ясно, что не покидал отель, он лежал в оставленной сумочке. А записи с камер абсолютно чудесным образом отсутствуют
Отправлено: FSN - 22.12.25 07:05
Оффтоп (текст не по теме)Где то ведется статистика по утоплениям в России. Есть в открытом доступе? Интересует процент утонувших в алкогольном опьянении и соотношение к просто утонувшим. Так же интересует статистика по смертям от употребления продуктов растительного происхождения.
Добавлено позже:
могла и по дороге.а шлепанцы зачем оставила?
Отправлено: ведьма из леса - 22.12.25 08:21
Отправлено: panimonika - 22.12.25 09:59
Добавлено позже:а шлепанцы зачем оставила?Шлепанцы оставила, не логично уходить из отеля, но и в сарафане не логично идти купаться. Вся история - одни не состыковки. Подозреваю, что из-за того, что от Туркцкой стороны не поступает информацииТо что она купалась в сарафане - вывод на основании информации что её розовый купальник с вещами вернулся в СПб.
Но у неё мог быть и второй купальник. Даже в общем-то это гораздо более вероятно, чем иметь один розовый на все случаи.
Тем более если человек ездит на курорт каждый год, конечно хоть парочку имела.
Отправлено: Наталья КВ - 22.12.25 10:07
Вся история - одни не состыковки. Подозреваю, что из-за того, что от Туркцкой стороны не поступает информацииИменно так.
Где анализ на ДНК? Все разумные сроки его выполнения давно прошли. Если выловленный труп - по ДНК именно Ирина -отчего же не озукчить?
Но никак рост 181 не превратится в 173.Труп утопленника напротив имеет тенденцию к некому увеличению.Механизм таков: при распухании тела растягивается и весь связочный аппарат,зас чет чего и растет ДТ,прежде всего в области позвоночника - немного увеличивается расстояние между позвонками).
Можно не говорить про все отличия, их много оказалось.Но про волосы уж упомяну. Волосы выпадают полностью к концу 1 го месяца нахождения трупа в воде, пусть будет несколько раньше,поскольку много условий может влиять. Но не за 7-10 дней.Труп этот был выловлен 8 ноября. Предполагаю, что тот труп находился в воде не менее месяца.
И тогда встает вопрос - а откуда взялись сережки тогда? Их точно родственники опознали. И подтвердила ТБ, что в описи вещей их не было. Их словно ПРИЛОЖИЛи к трупу, что родственники признали и дело закрыли.
Как оно на самом деле -очень мутное дело. Плюс слова гида, видевшего Ирину садившеюся машину и затем полностью открестившемуся от тех слов - якобы он и не говорил этого. Полагаю что очевидно, что дело не в чей то забывчивости или непонимании (родственников), ни в чей то деменции -забывчивости (гида).Что то его заставило полностью отрицать первичную информацию. И в который раз - перепутать 181 см Ирину,садившуюся в машину, с кем либо он не мог. Тем более до этого он наблюдал еес Романом в лобби баре. Видел соответственно и в чем одета была. Так что точно -не перепутал.
Отправлено: TanyaKu - 22.12.25 10:11
То что она купалась в сарафане - вывод на основании информации что её розовый купальник с вещами вернулся в СПб.Про розовый купальник не было информации. Родственники говорили про розовые шорты
Но у неё мог быть и второй купальник. Даже в общем-то это гораздо более вероятно, чем иметь один розовый на все случаи.
Тем более если человек ездит на курорт каждый год, конечно хоть парочку имела.
А вывод, что она купалась в сарафане исходит из того, что сарафана этого на шезлонге не было с вещами
Отправлено: rosalie - 22.12.25 10:11
Отправлено: VLV - 22.12.25 10:33
А вывод, что она купалась в сарафане исходит из того, что сарафана этого на шезлонге не было с вещамиЕсли он был из легкой ткани, могло и ветром сдуть
Отправлено: Tatiana73 - 22.12.25 10:52
Если он был из легкой ткани, могло и ветром сдутьВетром могло сбросить с лежака. А унести совсем так, что никто никогда не найдет - вряд ли
Отправлено: FSN - 22.12.25 12:05
И в который раз - перепутать 181 см Ирину,садившуюся в машину, с кем либо он не мог.уехала, потом приехала? или не приехала, а сумку с шлепками РК оставила? Зачем?
Отправлено: VLV - 22.12.25 12:32
Ветром могло сбросить с лежака. А унести совсем так, что никто никогда не найдет - вряд лиПри условии, что ветер типа ураганного, могло унести, но вроде как не было такого
И меня еще удивляет, что Ирина пошла на пляж без полотенца. Зайти в номер за ним было недолго, заодно бы паспорта оставила и сына проведала
10 минут ничего бы не изменили в ее планах, Роман мог и подождать
Отправлено: TanyaKu - 22.12.25 12:54
При условии, что ветер типа ураганного, могло унести, но вроде как не было такогоА на пляже не выдают полотенца постояльцам отеля?
И меня еще удивляет, что Ирина пошла на пляж без полотенца. Зайти в номер за ним было недолго, заодно бы паспорта оставила и сына проведала
10 минут ничего бы не изменили в ее планах, Роман мог и подождать
Отправлено: VLV - 22.12.25 13:01
А на пляже не выдают полотенца постояльцам отеля?Если выдали, куда оно потом могло деться?
Отправлено: rosalie - 22.12.25 13:02
Ветром могло сбросить с лежака. А унести совсем так, что никто никогда не найдет - вряд лиДопустим, нашел уборщик, повесил на видное место, а потом выбросил как невостребованное.
Отправлено: VLV - 22.12.25 13:24
Допустим, нашел уборщик, повесил на видное место, а потом выбросил как невостребованное.Ирина могла снять сарафан не у шезлонга, а у самой воды, и тогда было бы вообще непонятно, чей он может быть
Отправлено: Наталья КВ - 22.12.25 13:51
уехала, потом приехала? или не приехала, а сумку с шлепками РК оставила? Зачем?Не думаю,что потом приехала. А шлепки скорее всего вернулись к сумочке. И сережки как то попали к тому трупу, который не менее месяца плавал в море и который на 8 см короче тела Ирина. И ДНК которого все никак не "установят". Не на труп - а именно К трупу, ибо в описи вещей их НЕ было.
А вот каковы механизмы всех интересных перемещений (НЕ перемещений - это про браслет, который вдруг отчего то оказался аккуратно разрезанным,хотя Ирина его никогда не снималась, как при купании,так и при принятии душа и про телефон в сумочке) -это и есть суть всего этого мутного дела. И здесь слишком многое не известно и не ясно
Отправлено: FSN - 22.12.25 13:55
Не думаю,что потом приехала.полиция Турции решила разыграть комедию, представление, так сказать, что бы развлечь родственников. Хочу уточнить, для каких целей все это?
Добавлено позже:
Ирина могла снять сарафаниспортила его допустим. Сняла и выбросила или пошла замыть в море.
Отправлено: MrLito - 22.12.25 13:59
То, что вещи оставлены были именно что на шезлонге, это исключительно со слов того Романа. Вы ему верите?Вопросами веры занимается церковь. Не надо на криминальный форум такое нести. Обсуждаем возможные версии.
Из них всегда наиболее вероятна - самая простая, логичная, скучная и банальная. Девушка утонула.
Отправлено: TanyaKu - 22.12.25 14:11
Вопросами веры занимается церковь. Не надо на криминальный форум такое нести. Обсуждаем возможные версии.Тот, кому все понятно, может не продолжать обсуждение в теме
Из них всегда наиболее вероятна - самая простая, логичная, скучная и банальная. Девушка утонула.
Отправлено: Толмач - 22.12.25 14:32
Обсуждаем возможные версии.Да, но на форум попадают вовсе не самые простые и банальные криминальные истории. В самых простых и банальных просто нечего обсуждать и не нужно выдвигать версий, т. к. есть банальный и неоспоримый факт.
Из них всегда наиболее вероятна - самая простая, логичная, скучная и банальная. Девушка утонула.
Если обсуждаются версии, значит история неочевидная. Простоту и сложность опять-таки все понимают по-разному. Версия "она утонула" действительно очень просто подтверждается. Наличием трупа утопленницы. И где труп?
Отправлено: FSN - 22.12.25 14:36
Наличием трупа утопленницы. И где труп?тут как бы уже страниц 30 трупы обсуждают.
Отправлено: Толмач - 22.12.25 14:45
тут как бы уже страниц 30 трупы обсуждают.Труп длиной 173 см не может принадлежать человеку ростом 181 см. Медицинский факт. В банальной и простой истории не может быть проблем с установлением личности погибшего.
Отправлено: FSN - 22.12.25 14:53
В банальной и простой истории не может быть проблем с установлением личности погибшего.а в чем особенность, данного исчезновения?
Отправлено: Толмач - 22.12.25 15:05
а в чем особенность, данного исчезновения?По-моему, в отсутствии доказательств официальной версии "она утонула". Родные не опознали, рост не совпадает, свидетелей утопления или хотя бы купания в тот самый день - нет. Как и записей с камер.
Отправлено: MrLito - 22.12.25 15:11
Если обсуждаются версии, значит история неочевидная.Повторюсь - у большинства не очевидных историй разгадка самая банальная. Чаще причиной таинственности являются - ошибочная информация (недостаток информации), "сломанный телефон" и тупейшие и идиотские поступки граждан.
Тем не менее - это не отменяет попыток одних разобраться в деле, а для других найти всемирный заговор. Для этого мы все и собрались.
Пока получается так.
Девушка пропала поздним вечером/ночью у воды. Явных причин у нее находится на пляже в это время - не было. В номере ее ждет ребенок.
Странные обстоятельства - бросила сына одного на довольно долгое время + оставила сумочку - в том числе важнейшие вещи (паспорта и телефон) + оставлена обувь + отельный браслет + среди вещей нет верхней одежды.
До этого довольно долгое время общалась в БАРЕ с мужчиной. Фото коктейля. Вероятность что пила алкоголь - как бы не 99,9%.
Мужчина вскоре ушел к другой. Причина - довольно прозрачна. Что произошло дальше - неизвестно, но вероятность что девушка утонула высока.
Но возможны и другие варианты. Криминал, внезапный маньяк, изнасилование/убийство, убийство по неосторожности и тд.
Отправлено: FSN - 22.12.25 15:16
По-моему, в отсутствии доказательств официальной версии "она утонула".здесь обсуждаются разные версии. Одна из них утопление. Официальной версии в данной истории, мы пока не услышали.
Отправлено: Gloster - 22.12.25 15:46
А на пляже не выдают полотенца постояльцам отеля?Полотенца обычно выдают на входе в SPA и в специальных будках. В турецких отелях, обычно - в SPA.
Отправлено: MrLito - 22.12.25 16:17
Полотенца обычно выдают на входе в SPA и в специальных будках. В турецких отелях, обычно - в SPA.Дополню.
Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)
Так во многих отелях видел, - по вечерам ходили сотрудники убирались/собирали полотенца/переставляли лежаки.
Отправлено: Белка-стрелка - 22.12.25 16:34
Отправлено: K. - 22.12.25 17:51
Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)Многие туристы берут на пляж свои личные полотенца. Не совсем понял откуда вообще взялось то, что Ирина купалась? Сотрудник отеля возможно видел не Ирину спящей на лежаке. А возможно это просто фейк, как и многое в этом деле.
Отправлено: Hayley - 22.12.25 23:44
Дополню.Не обязательно в СПА выдают, бывает и на рецепшене и в любом месте на территории. Даешь карточку (ее выдают на рецепшен), тебе дают полотенце, сдаешь полотенце- дают назад карточку.
Они купались = полотенца были. И тот сотрудник отеля (возможно последним) видевший Ирину - возможно и собирал полотенца, которые некоторые отдыхающие не вернули. Поэтому и запомнил ее (и время, работа в крупных отелях более менее регламентирована). (полотенце не вернула и нужно будет прийти снова/проконтролировать)
Так во многих отелях видел, - по вечерам ходили сотрудники убирались/собирали полотенца/переставляли лежаки.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 00:04
Про розовый купальник не было информации. Родственники говорили про розовые шортыРодственники говорили, что выловленное тело не может быть И, посколько на нем какие-то шорты и топик, а розовый купальник остался в вещах. Возможно я пропустила уточнение что розовый цвет касается только шорт. Даже если и так, суть не меняется - утопленица не она, потому что одежда не иринина.
А вывод, что она купалась в сарафане исходит из того, что сарафана этого на шезлонге не было с вещами
Но из этих показаний не следует, что у Ирины был единственный купальтник, и уж коли этот купальник остался в чемодане то и купаться пришлось в сарафане.
Я лишь возразила на "в сарафане нелогично идти купаться". Купалась может и в купальнике, но может и в сарафане. И то и другое могло быть.
Допустим зашла по колено, небольшая волна ударила по ногам, почва уползла с волной, она потеряла равновесие, упала в воду - какая уже разница сарафан не сарафан.
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 07:14
Допустим зашла по колено, небольшая волна ударила по ногам, почва уползла с волной, она потеряла равновесие, упала в водуНА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУ, НАПРАВЛЕНИЕ ВОЛН - К БЕРЕГУ.
Добавлено позже:
Родственники говорили, что выловленное тело не может быть И, посколько на нем какие-то шорты и топик, а розовый купальник остался в вещах.Родственники говорили, что длина тела стала короче (173) вместь 181. Длина тела,тем более находящиеся в воде могут становиться длиннее , чем при жизненный рост. Все это не раз уже обсудили выше другие участники.
Так же в описании СМЭ шрам от операции, которого не было,
Так же отсутствие волос - волосы полностью выпадают через бОльший срок. не через неделю.
Ну, и наконец, одежда на теле - такой у пропавшей не было.
_____________________
Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?
Отправлено: MrLito - 23.12.25 08:55
Многие туристы берут на пляж свои личные полотенца.Да, есть отели в которых "пляжные" полотенца лежат в номерах. Только таких мало и обычно это маленькие с 2-3* или не имеющие собственного пляжа.
Не совсем понял откуда вообще взялось то, что Ирина купалась?Свидетельство Романа.
Свидетельство брата И, что ему показывали видео купания.
Добавлено позже:
НА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУПро отбойное течение вы уже забыли?
Также напомню про речку на территории отеля. Днем это мелкий ручеек, не факт что ночью так же.
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 09:26
Днем это мелкий ручеек, не факт что ночью так же.Позвольте полюбопытствовать, что случается с ручейком ночью, что он становится бурной рекой?
Добавлено позже:
Свидетельство брата И, что ему показывали видео купаТам, какжется, видео показывали Роману, а не брату. Родственники все знают только со слов Романа..
Отправлено: VLV - 23.12.25 09:41
Не обязательно в СПА выдают, бывает и на рецепшене и в любом месте на территории. Даешь карточку (ее выдают на рецепшен), тебе дают полотенце, сдаешь полотенце- дают назад карточку.То есть полотенце она могла взять, не заходя в свой номер, и предположим, так и сделала
Остаться оно должно было на шезлонге рядом с сумочкой и шлепками, других вариантов вроде как нет
Забрать его мог только работник пляжа, и он должен был увидеть беспризорные вещи рядом с полотенцем. Ну и сообщить об этом кому следует и отнести их на ресепшен
Получилось все несколько иначе: полотенце забрали, вещи оставили. И если бы их не заметил Роман, так и остались бы на пляже?..
Либо она пошла купаться без полотенца, что тоже довольно странно..
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 09:45
видео показывали Роману, а не брату. Родственники все знают только со слов Романа..Именно так. Дословно:
"Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере"
Отправлено: KiFFaz - 23.12.25 10:15
Отправлено: MrLito - 23.12.25 10:21
озвольте полюбопытствовать, что случается с ручейком ночью, что он становится бурной рекой?Слово "прилив" вам известно?
Добавлено позже:
А уже в машине с неё могли срезать браслет, убрать его в сумку, вынести сумку на пляж вместе со шлёпанцами и положить всё на шезлонг.Зачем?
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 10:25
Слово "прилив" вам известно?Там нет приливов, погуглите
Добавлено позже:
Приливы и отбойные течения уже разбирали ранее. Я там целую схему даже выкладывала.
Добавлено позже:
Либо она пошла купаться без полотенца, что тоже довольно странно..Все верно. Либо не купалась вовсе (в сарафане и без полотенца)
Отправлено: KiFFaz - 23.12.25 10:38
Слово "прилив" вам известно?Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.
Добавлено позже:Зачем?
Отправлено: MrLito - 23.12.25 10:52
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
[/hidden]Там нет приливов, погуглитеЭто другая планета по вашему, без луны?
Есть там приливы/отливы. Уровень незначителен 25-30см. Для мелководья - это довольно много. 18-19 часов - самый низкий "вечерний" уровень воды, далее начинается прилив.
Приливы и отбойные течения уже разбирали ранее. Я там целую схему даже выкладывала.То есть вы забыли что сами выкладывали?
Отбойное течение может быстро унести человека в море. А если пытаться плыть против течения, то можно оказаться без сил довольно далеко от берега.
Добавьте сюда поздний вечер, возможное опьянение, малолюдный пляж... Никаких мухоморов не надо.
Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.В этом случае сарафан и особенно браслет должны были остаться на пляже.
Добавлю скрины с Гуглкарт
(На втором скрине - именно на пляже этого отеля отсутствуют плавучие ограждения для купания)
[attach=1][attach=2][attach=3]
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 11:28
Добавьте сюда поздний вечер, возможное опьянение, малолюдный пляж... Никаких мухоморов не надо.Ирина пропала с "радаров" с 16 ( край - 16:21) часа. То, что она "спала" на шезлонге - это со слов фантомного уборщика и ничем не доказано
Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы? Про приливы так же. Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра? Как это повлияет на утопление? На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от Луны
Отправлено: panimonika - 23.12.25 11:38
НА МЕЛКОВОДЬЕ ВСЕ ПРЕДМЕТЫ ПРИБИВАЕТ К БЕРЕГУ, НАПРАВЛЕНИЕ ВОЛН - К БЕРЕГУ.Это к чему, ещё и крупными буквами? Вы всё время читаете что-то своё.
Я писала о том, как девушка в сарафане, зашедшая помочить ноги, может оказаться "купающейся в сарафане". Она просто может потерять равновесие, небольшая волна, зыбкая почва.
Добавлено позже:
Родственники говорили, что длина тела стала короче (173) вместь 181.Родственники в глаза не видели этого тела, брату Валерию показали лишь описание. Если описание точное - то конечно это не Ирина.
Но это не отменяет того что про одежду (купальник) родственники тоже упоминали.
Добавлено позже:
Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?Это к чему? что Ирина не могла купаться в сарафане, или к тому что я чего-то не пробовала? я не пробовала, нет.
Вот Ирина может тоже раньше не пробовала, а тут решила попробовать в первый раз.
Добавлено позже:
Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы? Про приливы так же. Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра? Как это повлияет на утопление? На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от ЛуныПро отбойные течения хорошо разобрали давно уже в теме Цомартовой. И то как они возникают, и как утягивают объекты (людей), и сколько людей потонуло потому что не сумели правильно себя вести попав в тягун. И как некоторых утонувших так и не находят.
А по поводу речки, когда её поток встречается с давлением приливной массы, образуется встречное круговое движение с соответствующими направлениями подводных потоков закручивающих воронкой.
Это может перенаправить объект плавающий в прибрежной воде, от берега в море. Наверное с учетом того что эта речка скорее ручей - не слишком с большой силой, но для пассивного объекта может хватить.
Отправлено: MrLito - 23.12.25 11:53
Ирина пропала с "радаров" с 16 ( край - 16:21) часа. То, что она "спала" на шезлонге - это со слов фантомного уборщика и ничем не доказаноТо есть "пропала" по вашему это время когда И последний раз что то делала, что было зафиксировано?
Считаю что "пропала" - это время с момента зафиксированного звонка до момента до времени когда Роман не обнаружил ее на шезлонге. Пропала она в этот период времени, а не через секунду после звонка.
Вероятность что уборщик был, гораздо выше чем мифические грибы.
Про отбойные течения читали в этой ветке сообщения и схемы?Не только читал тему, но и видел в живую. А вы?
Прилив 20 см? Было по колено, стало по середину бедра?Я был в подобных местах. Отлив и купаться просто невозможно. Нужно идти в море довольно далеко.
Как это повлияет на утопление?Утонуть можно и в луже по колено. Чем больше воды - тем опаснее, не так ли?
На речку? Речка горная, ее интенсивность не зависит от ЛуныЯ не специалист в данной области. Но подобный пример видел в живую. Необычно. Вода теплая сверху, а на глубине чрезвычайно холодная, ноги сводит в момент. Там где недавно проходил "по колено" - неожиданно "по пояс"
Не считаю что ручей стал причиной пропажи, но особенности территории отметить нужно, это может быть важно в каком нибудь контексте
Добавлено позже:
Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?Купался в майке. (сгорела спина). Крайне неудобно и не комфортно.
Отправлено: Hayley - 23.12.25 12:01
MrLito, Чтобы сэмитировать несчастный случай (утопление) или суицид, например.Чтобы сымитировать несчастный случай или суицид,, надо было сарафан и полотенце на шезлонге оставить. А срезанный браслет, наоборот, наводит на мысль о криминале. Хотя он мог быть срезан совсем по другой причине, не имеющей отношения к трагедии.
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 12:06
Купался в майке. (сгорела спина). Крайне неудобно и не комфортно.Именно так! А в сарафане будет и вовсе невозможно, ткань запутается вокруг ног. Добровольно пойти купаться в сарафане - это вряд ли.
Утонуть на мелководье, слабо себе представляю. Это надо быть в дупель пьяным. Т е открывается темы алкоголя? Эта тема уже муссировалась, каждый остался при своем. НО родственница специально отдельно отмечала, что Ирина не тот человек, который пьянствует
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 12:11
сарафан и особенно браслет должны были остаться на пляже.Браслет, аккуратно разрезанный,который Ирина НИКОГДА ранее не снимала, оказался в сумочке, а сумочка - со слов Романа исключительно - на пляже. Иных подтверждений нет. Там же и телефон.Соответственно подтвержденной ими фиксации покидания отеля Ириной не было.И какое совпадение- именно (и только) в день исчезновения браслет оказался разрезан. Какое чудесное совпадение.
Сарафан. Его потом, вместе со шлепками, возможно в этот в комплект *аля утопление по пьяне* не включили, так как был возможно поврежден (порван,кровь например).Или решили, что и остального достаточно. А был бы реально оставлен Ириной на пляже -обязательно бы нашелся недалеко от остального. Ураганного ветра там не было.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 12:21
А в сарафане будет и вовсе невозможно, ткань запутается вокруг ног. Добровольно пойти купаться в сарафане - это вряд ли.Человек который ни разу не купался в сарафане про эти неудобства не знает.
Поэтому может пойти попробовать. Ткань запутается вокруг ног, начнется паника - и привет.
Добавлено позже:
НО родственница специально отдельно отмечала, что Ирина не тот человек, который пьянствуетРодственница сказала, что чтобы напиться Ирине понадобилось бы три ведра разбавленного вина (то есть нереальный объём). Но это если вино разбавлено. А если не разбавлено, и не вино а более крепкие напитки, или коктейли? или по чуть-чуть но долго, с накопительным эффектом?
Да, безусловно приходим к теме алкоголя, потому что это и есть наиболее вероятная причина ЧП.
Отправлено: Hayley - 23.12.25 12:30
Вы пробовали купаться в сарафане? Особенно там, где не стоячая вода, а в море с волнами?Арабские женщины купаются в своих балахонах и в бассейнах и в море и в аквапарке. Не знаю, насколько им это удобно, но что в этом можно купаться это точно.
Отправлено: VLV - 23.12.25 12:44
девушка в сарафане, зашедшая помочить ноги, может оказаться "купающейся в сарафане". Она просто может потерять равновесие, небольшая волна, зыбкая почва.А также может быть потеря сознания (алкогольная кома), сердечный приступ, инсульт, эпилепсия..
Утонуть в таком случае можно даже если воды по колено - просто упасть лицом вниз
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 12:51
Арабские женщины купаются в своих балахонах и в бассейнах и в море и в аквапарке. Не знаю, насколько им это удобно, но что в этом можно купаться это точно.вот вы точно подметили,что купаются.В турции такое наблюдала.Но не плавают. Неужели в бассейнах на дорожках рассекают? Не представляю. Реально стало интересно.
Оффтоп (текст не по теме)Плавание - моя стихия (море,озера,реки,регулярный бассейн). Норма -по 500 м. Представить, как можно проплыть в длинной одежде хотя бы 10 м- не могу. Если только под дулом пистолета что называется.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 12:52
Соответственно подтвержденной ими фиксации покидания отеля Ириной не было.Вы меня игнорируете? я раза три если не больше спросила, какой может быть мотив скрывать покидание Ириной отеля (на машине, пешком, любым способом)?
Они ведь должны цепляться за такую вероятность, это снимает с них всякую ответственность
Добавлено позже:
А также может быть потеря сознания (алкогольная кома), сердечный приступ, инсульт, эпилепсия..Или в ткани сарафана запуталась, да ещё воды случайно хлебнула, начала задыхаться, паниковать. Люди часто начинают тонуть от паники, а не от того что физически не могут держаться на воде.
Утонуть в таком случае можно даже если воды по колено - просто упасть лицом вниз
Отправлено: Gloster - 23.12.25 12:58
Получилось все несколько иначе: полотенце забрали, вещи оставили.Это - вряд ли. Если бы полотенце одно лежало, тогда бы забрали, а если с вещами - не думаю.
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 12:59
Так вот:
1. Выловленный труп неизвестной женщины,которая скорее всего пробыла в воде не менее месяца и была короче Ирины на 8см - это не Ирина.
2.При том к трупу приложили однозначно ее сережки (подарены Ирине на ДР матерью - аж эти тонкости родственница указала). Именно что ПРИЛОЖИЛИ К трупу. Ибо сережек в описи вещей не было.Это родственница тоже подтвердила.
Откуда взяли сережки? Зачем - думаю ответ очевиден.
Ответ полагаю лежит в той же области, что и ответы на вопросы: почему не показывают записи с камер, почему гид резко слез со своих показаний, что видел Ирину,садившуюся в машину.
Добавлено позже:
я раза три если не больше спросила, какой может быть мотив скрывать покидание Ириной отеляя не собираюсь каждому это расписывать.Читайте внимательно
Цитата: rosalie - 20.12.25 13:35А вот что отелю и турецкой полиции похоже однозначно выгодно -это утопление. Утонула по неосторожности.
Так отелю бы на руку было, если б она села в машину и пропала не на территории. Они бы выдали эту информацию.
Это, то, что лежит на поверхности. На самом деле совершенно не ясно, каким образом может быть втянут во что то сам отель, его сотрудники.
А то, что ВОЗМОЖНО втянут (и это с той машиной и может быть связано как раз таки) можно предполагать по следующим признакам:
1. Гид, который видел Р и И в лобби баре через какое то время видит Ирину на парковке,садящуюся в машину.Он УВЕРЕННО об этом сначала заявляет родственникам. А потом полностью открещивается от своих слов - якобы он этого не говорил.
Это не просто : сначала вот мол возможно видел,потом вот - возможно и ошибся. Нет - вот такой разворот на 180 градусов. БЕЗ объяснений этого.
2.Тот же гид просит сфотографировать те сережки у полицейского и отсылает фото родственникам. С его слов. Какая то странная последовательность действий. Почему сам гидэ то просит сделать.
И главное - где эти сережки в описи вещей утопленницы? Их там не было, как подтвердила ТБ.
Ответ на вопрос- почему возможно засекречены записи с парковки (и не только с нее) - может лежать в области этих пунктов.
Ну и турецкая полиция ДО СИХ ПОР (все мыслимые сроки для этой процедуры прошли, столько времени не нужно) не огласила результаты ДНК анализа. Вкупе с пп. 1 и 2 все это весьма странно. Как и проблема с появлением Ирины на камерах - прямо кот наплакал.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 13:04
Откуда взяли сережки? Зачем - думаю ответ очевиден.Ну в сумке допустим лежали, вместе с браслетом.
Зачем-то поснимала всё с себя, непонятно зачем, странный поступок.
Но ещё более непонятно зачем поснимать всё гипотетическим злоумышленникам. И не выкинуть в море, а подложить в сумку на пляж.
Если сам человек может совершить странность, то в контексте преступления такая странность должна быть продуманной, мотивированной.
Добавлено позже:
На самом деле совершенно не ясно, каким образом может быть втянут во что то сам отель, его сотрудники.Аа вот оно что
ну да, такое нет смысла сто раз повторять
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 13:08
Оффтоп (текст не по теме)Ну в сумке допустим лежали, вместе с браслетом.охо хо, из серии -зачем вам голова - я ею ем...))
Отсюда понимание, что никакой НС не причем.
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 13:10
Родственники в глаза не видели этого тела, брату Валерию показали лишь описание. Если описание точное - то конечно это не Ирина.С чего вы взяли что брат не видел тела?
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 13:23
С чего вы взяли что брат не видел тела?Цитата от родственницы:
в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания ему дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.
Отправлено: Вита - 23.12.25 13:46
Операция же операциям рознь. К примеру, какое-нибудь удаление родинок/бородавок/фурункулов тоже считается операцией и оставляет шрамы. Но об этом может даже не быть записей в медкнижке, если это делали в какой-нибудь платной клинике.
А близкие, да и сам прооперированный человек может не воспринимать такую процедуру, как операцию.
Отправлено: MrLito - 23.12.25 14:10
Утонуть на мелководье, слабо себе представляю. Это надо быть в дупель пьяным. Т е открывается темы алкоголя? Эта тема уже муссировалась, каждый остался при своем. НО родственница специально отдельно отмечала, что Ирина не тот человек, который пьянствуетВы периодически заявляете что верите одним сообщениям и не верите другим. Это неверный подход.
Утонуть можно по разным причинам (а также по совокупности).
Ранее предположил - морского ежа или иное ядовитое нечто. Человека это не убивает, но способно частично парализовать, а уже находясь в воде - захлебнуться проще простого.
Оффтоп (текст не по теме)В Средиземном не купался, а вот в Красном - лютая жесть. Количество опасной живности пугает. Хотя при этом количество погибших/или серьезно пострадавших (судя по новостям и общению с другими отдыхающими) не впечатляет.
Например в огороженном мелкой сеткой детском морском бассейне спокойно плавала крылатка (рыба-лев, чрезвычайно ядовита), просто сетка немного порвалась... и ДЕТИ с ней играют. Те же ежи лежат на мелководье десятками, например насчитал в одном только месте более 80шт. Мурены, в том числе особо крупные уже в 3 метрах от берега. Скаты хвостоколы лежат зарывшись в песок, их абсолютно не видно, только торчат глаза и шип. Рыба камень - заметить невероятно сложно. Иглобрюхов полно, они еще очень забавные. Мурены, черепахи, опасные кораллы/актинии, медузы. Акулу видел, совсем у пляжа отеля, чуть не утоп со страха. Она БОЛЬШАЯ, особенно под водой. Это только что я видел сам за короткий отпуск на мелководье у пляжа отеля(плавать почти не умею).
Например в огороженном мелкой сеткой детском морском бассейне спокойно плавала крылатка (рыба-лев, чрезвычайно ядовита), просто сетка немного порвалась... и ДЕТИ с ней играют. Те же ежи лежат на мелководье десятками, например насчитал в одном только месте более 80шт. Мурены, в том числе особо крупные уже в 3 метрах от берега. Скаты хвостоколы лежат зарывшись в песок, их абсолютно не видно, только торчат глаза и шип. Рыба камень - заметить невероятно сложно. Иглобрюхов полно, они еще очень забавные. Мурены, черепахи, опасные кораллы/актинии, медузы. Акулу видел, совсем у пляжа отеля, чуть не утоп со страха. Она БОЛЬШАЯ, особенно под водой. Это только что я видел сам за короткий отпуск на мелководье у пляжа отеля(плавать почти не умею).
Отправлено: Белка-стрелка - 23.12.25 14:18
Шрам мог быть и не очень заметным. Таким, что его мог заметить и описать патологоанатом, но трудно заметить на фото или даже в живую.А патологоанатом не фиксирует размер шрама?
Операция же операциям рознь. К примеру, какое-нибудь удаление родинок/бородавок/фурункулов тоже считается операцией и оставляет шрамы. Но об этом может даже не быть записей в медкнижке, если это делали в какой-нибудь платной клинике.
А близкие, да и сам прооперированный человек может не воспринимать такую процедуру, как операцию.
Отправлено: MrLito - 23.12.25 14:26
Браслет, аккуратно разрезанный,который Ирина НИКОГДА ранее не снимала, оказался в сумочке, а сумочка - со слов Романа исключительно - на пляже. Иных подтверждений нет. Там же и телефон.Соответственно подтвержденной ими фиксации покидания отеля Ириной не было.И какое совпадение- именно (и только) в день исчезновения браслет оказался разрезан. Какое чудесное совпадение.Извините. У вас тоже здесь верю, там не верю.
Попробуйте логически.
Если Роман причастен - то в его интересах увести от себя подозрения. Тащить сумку в номер, потом на рецепшен - это что?
Правильно - направить подозрения от себя. Лучше подальше. Пара фраз буквально: кого то видел, с кем то она говорила, подозрительные люди/машины, куда то шла, самочувствие, алкоголь и т.д.
То что браслет "аккуратно разрезан" - может быть так же не верно, как почти любой из известных "фактов".
Кстати если материал пластик/силикон - то порваться(лопнуть) может ровно, как будто отрезали.
Видели выше фото прикладывал? Посмотрите. Дорога "из города" идет прямо на пляж отеля и я не заметил на ней камер. Покинуть отель незаметно - проще простого (или незаметно проникнуть на территорию).
Кроме спонтанного криминала - смысла похищать И нет.
Добавлено позже:
-обязательно бы нашелся недалеко от остального. Ураганного ветра там не было.За ночь даже не ураганным ветром могло снести на территорию соседнего отеля. По фото там помойка.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 14:31
С чего вы взяли что брат не видел тела?Я именно так поняла. Было сказано что ему показали описание, а смотреть - типа что там смотреть после длительного пребывания в воде, всё равно лицо не узнаваемо.
Ещё перечитала, потому что смысл был именно такой.
Добавлено позже:
Никак к трупу не попало, труп вообще в другом городе (Кемер?). А серьги в Сиде, где их сфоткал то ли гид, то ли полицейский по просьбе гида.Из сумки - возможно - понятно. Хотя не единственный вариант . Как к трупу сие попало - вот в чем цимес.охо хо, из серии -зачем вам голова - я ею ем...))
Отсюда понимание, что никакой НС не причем.
Родственница же написала что разные города, разные отделы полиции.
Отправлено: MrLito - 23.12.25 14:37
Так вот:Лично вы видели, измеряли, проверяли?
1. Выловленный труп неизвестной женщины,которая скорее всего пробыла в воде не менее месяца и была короче Ирины на 8см - это не Ирина.
почему не показывают записи с камер, почему гид резко слез со своих показаний, что видел Ирину,садившуюся в машинуЗачем отелю показывать лично вам какие то записи? Вот случилось ЧП, у вас полиция сделала копии записей и уверяю вас, попросили бы не публиковать, хотя бы на время расследования. И сама полиция публиковать не будет. Известные утечки - недоработки, коррупция и человеческий фактор.
Отправлено: panimonika - 23.12.25 14:38
Цитата от родственницы:Ну значит я неправильно поняла, и брату его показали. Может быть. Не помню в каком источнике писали, что смотреть смысла нет, т.к. лицо объедено и кончика носа нет (а может это тут на форуме кто-то предположил? не помню)
в Турцию поехал Валера со своим сыном который знает турецки т.к. учился и жил там 5 лет. после опознавания ему дали прочитать результат вскрытия и описание трупа найденной женщины(которую увидели люди проплывающие на теплоходе рядом с Кимером и вызвали полицию)там было написано что рост женщины 173 см и шрам от операции на правом плече... у Иры не было на плече операций и на фотках сежих это видно уходя днем в 13 часов Ира была в сарафане.
Добавлено позже:
А вот:
и Валере показали бумагу с описанием трупа (рост... вес... травмы... волосы) ни чего про то от чего женщина погибла в том документе не былоИ вот:
тело было сильно распухло... лицо объедено и нет кончика носа. думаю в таком виде и мама родная не узнаетИз совокупности этих сообщений я сделала вывод что собственно опознание ограничилось прочтением описания.
Добавлено позже:
мне больше интересно как Гид смог их сфотографировать серьги в тоже день как выловили русалку, если он в сидэ а она в кемере.
Добавлено позже:
Еще Гид сказал что серьги отмывали т. к. они были в тине
Потому что смотреть смысла нет (мама родная не узнает). Но конечно тут я могла сделать неправильный вывод.
И да, раз серьги сфотографированы в Сиде, на выловленном теле их не было. Иначе они были бы в Кемере.
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 14:55
И да, раз серьги сфотографированы в Сиде, на выловленном теле их не было. Иначе они были бы в Кемере.Как вы думаете, почему полиция врет, утверждая, что серьги были на теле?
Отправлено: VLV - 23.12.25 15:00
Ну значит я неправильно поняла, и брату его показали. Может быть. Не помню в каком источнике писали, что смотреть смысла нет, т.к. лицо объедено и кончика носа нет (а может это тут на форуме кто-то предположил? не помню)Это написала на Форуме сама ТБ:
Цитирование
тело было сильно распухло... лицо объедено и нет кончика носа. думаю в таком виде и мама родная не узнаетВсе ее сообщения и ответы вот здесь: https://taina.li/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=30089
Последний ответ - 13.12,в последний раз она зашла на Форум 14.12.
То ли ее разочаровало обсуждение, то ли родственники узнали результаты днк и вопрос для них исчерпан
Кроме родственников журналистам никто подробностей не расскажет, но их молчание - тоже ответ
Добавлено позже:
И да, раз серьги сфотографированы в Сиде, на выловленном теле их не было. Иначе они были бы в Кемере.Для ускорения процесса опознания полицейские могли привезти их из Кемера в Сиде, чтобы показать общавшимся с Ириной людям Тогда гид мог их сфотографировать
Расстояние 100 с чем-то км, это полтора часа езды всего
Серьги отмывали от тины, - значит были они на теле
Почему их нет в описи - это уже другой вопрос
Отправлено: panimonika - 23.12.25 15:35
Как вы думаете, почему полиция врет, утверждая, что серьги были на теле?Мы не имеем никаких прямых утверждений, исходящих от полиции, на этот счет.
Где текст, в котором полиция такое заявляет?
Всё что мы имеем - переданные по цепочке какие-то чьи-то слова, испорченный телефон. Пытаемся понять что является правдой, а что искажениями.
Мы видели фотографию сережек, пересланную гидом; гид в день пересылки фото находится в отеле или в Сиде, следовательно серьги тоже находятся в полиции Сиде.
Тело находится в Кемере. Следовательно серьги находятся отдельно от тела, и возможно никак между собой не связаны.
Либо серьги связаны с телом, но тогда они находятся в Кемере и гид их не мог сфоткать лично.
Остальное мы знаем не от полиции, и даже не со слов гида, а в пересказе по цепочке через родственников. Не думаю что кто-то в этой цепочке исказил информацию намеренно, но искажения могли произойти существенные (что-то мог исказить гид, что-то кто-то не так понял, особенно общаясь на разных языках).
Если предположить что тамошняя полиция может вести не совсем честную игру, то вариант - хотели связать серьги с телом, чтобы закрыть проблему международного класса. Возможно по найденному телу ясно что оно неблагополучное (гнилые зубы например) и по его поводу международных конфликтов явно не возникнет (точнее никто не будет его особо искать, можно приписать его иностранке чтобы закрыть дело).
Добавлено позже:
Для ускорения процесса опознания полицейские могли привезти их из Кемера в Сиде, чтобы показать общавшимся с Ириной людям Тогда гид мог их сфотографироватьТоже вариант. Хотя всё же переслать фото проще чем везти за 100 км. Но допустим может быть и такое. В этом случае тело скорее её, а в описании роста допустили ошибку
Расстояние 100 с чем-то км, это полтора часа езды всего
Хотя это кажется странным, но кто их знает как там они меряют, особенно тела в плохом состоянии.
Мелькнуло предположение что тело прежде чем обследовать заморозили, чтоб проще работать, и оно застыло в не совсем выпрямленном состоянии, с деформацией.
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 16:04
Мы не имеем никаких прямых утверждений, исходящих от полиции, на этот счет.Хорошо, пусть это не полиция сказала, а гид от себя заявил, соврал почему-то
Где текст, в котором полиция такое заявляет?
Всё что мы имеем - переданные по цепочке какие-то чьи-то слова, испорченный телефон. Пытаемся понять что является правдой, а что искажениями.
Добавлено позже:
Для ускорения процесса опознания полицейские могли привезти их из Кемера в Сиде, чтобы показать общавшимся с Ириной людям Тогда гид мог их сфотографироватьА кому именно? вроде бы не гиду, он сам не опознавал
Отправлено: MrLito - 23.12.25 16:07
Хорошо, пусть это не полиция сказала, а гид от себя заявил, соврал почему-тоЗря вы так. Домыслил, исказил, не так понял, мы не так поняли, пропал контекст и т.д.
То есть "испорченный телефон"
Отправлено: VLV - 23.12.25 16:11
переслать фото проще чем везти за 100 км.Серьги по-любому с тела сняли, иначе отмыть их от тины (для опознания) было невозможно.
По фото в принципе опознать серьги можно, но все равно пришлось бы людей везти в полицию Кемера для составления Протоколов опознания
Проще все было сделать в Сиде (и опознание, и подписи), кмк
А кому именно? вроде бы не гиду, он сам не опознавалВсем, с кем Ирина могла общаться, вдруг кто-то запомнил и опознает
Мелькнуло предположение что тело прежде чем обследовать заморозили, чтоб проще работать, и оно застыло в не совсем выпрямленном состоянии, с деформацией.Как вариант)
Насчет тела еще такой момент:
Оно не востребовано, те эту утонувшую женщину никто не разыскивает, - как бы еще один + к тому, что все же это тело Ирины
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 16:16
Зря вы так. Домыслил, исказил, не так понял, мы не так поняли, пропал контекст и т.д.ТБ конкретно написала, что по словам гида серьги нашли на теле.
То есть "испорченный телефон"
А гид что не так мог понять? Если полиция нашла серьги не на теле, то где нашла? Или нашла не полиция, а сами в отеле нашли, но гид настолько неправильно понял?
Добавлено позже:
По фото в принципе опознать серьги можно, но все равно пришлось бы людей везти в полицию Кемера для составления Протоколов опознанияА кто в отеле может реально опознать серьги? Везти за 100км на опознание людям, которые серьги эти мельком только видели?
Отправлено: Hayley - 23.12.25 16:25
вот вы точно подметили,что купаются.В турции такое наблюдала.Но не плавают. Неужели в бассейнах на дорожках рассекают? Не представляю. Реально стало интересно.Обычно просто плескаются. Но в этот раз в Турции видела, что именно плавали, правда, может это одна и та же плавающая была, - в море вдоль берега, и в бассейне отельном, он без дорожек. Я еще глазом косила, очень было интересно посмотреть как она запутается в своих балахинах. И еще неоднократно наблюдала как они в таком одеянии с горок скатывались в аквапарке. В отеле в Турции их правда сразу оттуда турнули, мол, запрещено правилами безопасности.Плавание - моя стихия (море,озера,реки,регулярный бассейн). Норма -по 500 м. Представить, как можно проплыть в длинной одежде хотя бы 10 м- не могу. Если только под дулом пистолета что называется.
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 16:32
Обычно просто плескаются. Но в этот раз в Турции видела, что именно плавали, правда, может это одна и та же плавающая была, - в море вдоль берега, и в бассейне отельном, он без дорожек. Я еще глазом косила, очень было интересно посмотреть как она запутается в своих балахинах. И еще неоднократно наблюдала как они в таком одеянии с горок скатывались в аквапарке. В отеле в Турции их правда сразу оттуда турнули, мол, запрещено правилами безопасности.Это не специальные купальники были, буркини? Они бывают и с длинным подолом
Отправлено: Hayley - 23.12.25 16:38
Вот такой вопрос интересный, прежде всего адептам версии "утонула по пьяне". Версия соответствует распространенности такой банальной незатейливой причины. Однако, не в се укладывается в статистику.1. Зачем приписывать к найденному телу сережки Ирины? Ведь все равно опознание не на глазок проводится, а будет экспертиза ДНК. По не будет ясно Ирины это тело или нет.
Так вот:
1. Выловленный труп неизвестной женщины,которая скорее всего пробыла в воде не менее месяца и была короче Ирины на 8см - это не Ирина.
2.При том к трупу приложили однозначно ее сережки (подарены Ирине на ДР матерью - аж эти тонкости родственница указала). Именно что ПРИЛОЖИЛИ К трупу. Ибо сережек в описи вещей не было.Это родственница тоже подтвердила.
Откуда взяли сережки? Зачем - думаю ответ очевиден.
Ответ полагаю лежит в той же области, что и ответы на вопросы: почему не показывают записи с камер, почему гид резко слез со своих показаний, что видел Ирину,садившуюся в машину.
2. Гид мог вовсе не врать. Информация же передавалась через третьи руки. На каком то этапе могло произойти ее искажение, кто-то чего-то недопонял. Как в брехучем телефончике. Так в жизни часто бывает, даже когда из уст в уста инфу передаешь.
3. Если сережки Ирине подарила мама на 16 лет, то они явно должны быть золотыми, а не бижутерией. Бижутерию по столько лет не носят. Но золото и в воде бы цвет не потеряла, а найденные в Турции сережки, судя по их деформацмм и изменению цвета, точно не золотые.
Отправлено: VLV - 23.12.25 16:42
А кто в отеле может реально опознать серьги? Везти за 100км на опознание людям, которые серьги эти мельком только видели?Может, не опознают, но не исключено, что кто-то из видевших запомнил
За 100км они бы по-любому приезжали бы для следственных мероприятий в отеле
Добавлено позже:
3. Если сережки Ирине подарила мама на 16 лет, то они явно должны быть золотыми, а не бижутерией. Бижутерию по столько лет не носят. Но золото и в воде бы цвет не потеряла, а найденные в Турции сережки, судя по их деформацмм и изменению цвета, точно не золотые.И серьги, и браслет Ирины - золотые
Вроде как сомнений у родственников нет, что это серьги Ирины
1. Зачем приписывать к найденному телу сережки Ирины? Ведь все равно опознание не на глазок проводится, а будет экспертиза ДНК. По не будет ясно Ирины это тело или нет.Вот именно))
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 16:45
Может, не опознают, но не исключено, что кто-то из видевших запомнилНасколько понимаю, это разные дела - утопленница в Кемере, и Ирина, пропавшая в Сиде. И занимаются этими делами разные отделы полиции по месту происшествия
За 100км они бы по-любому приезжали бы для следственных мероприятий в отеле
Отправлено: VLV - 23.12.25 16:50
Насколько понимаю, это разные дела - утопленница в Кемере, и Ирина, пропавшая в Сиде. И занимаются этими делами разные отделы полиции по месту происшествияТо есть полиции Сиде и Кемера между собой по этим делам не взаимодействуют?
Заведено 3 Дела, еще одно - в Анталии (где выловили труп)
Цитата ТБ
Цитирование
тест днк делается в 10 дней а потом отправляется в Стамбул. поскольку было заведено в Турции 3 дела (сиде где отдыхала... кемер где выловили и анталия где находиться труп) думаю поэтому сказали что 72 дня.
Отправлено: Белка-стрелка - 23.12.25 16:54
Насчет тела еще такой момент:Мы и этого не знает, прошло время, информации нет. Мб это тело уже кто то опознал. Меня заинтересовал вот какой момент: мальчик в 16 часов забеспокоился и пошел искать маму. Почему он не продолжил поиски, там были и Альфия и "братья из Перми", соотечественники, которых он знал. Мог ведь не только к бармену обратиться. И что ему сказали, как успокоили, что он не стал звонить бабушке вечером? Мб Ирина возвращалась в номер вечером, брала у сына деньги и вновь уходила? Сумка была с ней, полотенце могла занести. А когда он ее искал и не нашел, она не была на территории( если геолокация отключена и телефон выключен в истории что то можно увидеть или нет?), потом вернулась. Поэтому я скорее доверяю тому, что по камерам она была у отеля( или шла из, от отеля) и шезлонг в 19 часов(но, сомневаюсь).
Оно не востребовано, те эту утонувшую женщину никто не разыскивает, - как бы еще один + к тому, что все же это тело Ирины
Отправлено: VLV - 23.12.25 17:03
мальчик в 16 часов забеспокоился и пошел искать маму. Почему он не продолжил поискиТБ написала, что он искал ее с 16-30 до 18-40 - больше 2-х часов!
Цитирование
(с 16.30 до 18.40) в этот промежуток времени сын Иру искал на территории отеля
Отправлено: Gloster - 23.12.25 17:04
Оффтоп (текст не по теме)В Средиземном не купался, а вот в Красном - лютая жесть. Количество опасной живности пугает. Хотя при этом количество погибших/или серьезно пострадавших (судя по новостям и общению с другими отдыхающими) не впечатляет.Я в Следиземном, на Крите, в 2009-м, наступил на морского ежа, причем - на мелководье, камней там не было, и - на тебе... В ступне осталось шесть или семь иголок, жена выковыривала иголкой. =-O
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 17:36
То есть полиции Сиде и Кемера между собой по этим делам не взаимодействуют?Наверное, взаимодействуют как-то, но не настолько, чтобы из Кемера (или из Антальи) ехать в Сиде и проводить оперативные мероприятия в отеле. У них всего лишь утопленница, полицию в Кемере не должно волновать, что там за история с туристкой в Сиде, зачем им усложнять себе жизнь
Заведено 3 Дела, еще одно - в Анталии (где выловили труп)
Отправлено: Ю.В. - 23.12.25 18:46
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 19:48
Серьги по-любому с тела сняли, иначе отмыть их от тины (для опознания) было невозможно.Это не так. Вовсе НЕ по любому. Это гид так сказал. А как было на самом деле - неизвестно. Гид этот - лошадка темная.
Еще Гид сказал что серьги отмывали т. к. они были в тине
Отправлено: VLV - 23.12.25 20:07
Это не так. Вовсе НЕ по любому. Это гид так сказал. А как было на самом деле - неизвестно. Гид этот - лошадка темная.Как было на самом деле - знает полиция
Слова гида в этом деле ничего не изменят, какой смысл ему врать?
Или он сразу на 3 отдела полиции работает?
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 20:08
Зачем отелю показывать лично вам какие то записи?с какого перепугУ вы решили, что я ожидаю этого показа для себя ??? Или это вы так шутите?
Родственникам. Это вам не очевидно видимо
Добавлено позже:
Как было на самом деле - знает полициянисколько в этом не сомневаюсь
Слова гида в этом деле ничего не изменят, какой смысл ему врать?А зачем он врал,когда сначала заявил родственникам уверенно,что видел Ирину садившуюся в машину, затем на голубом глазу заявил,что этого не говорил.
В одной из этих фраз значит однозначно врал.
Зачем то.
И здесь - очевидно что за этим же
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 20:16
Оффтоп (текст не по теме)Я в Следиземном, на Крите, в 2009-м, наступил на морского ежа, причем - на мелководье, камней там не было, и - на тебе... В ступне осталось шесть или семь иголок, жена выковыривала иголкой.Ну что же Вытак не аккуратно! Лучше ходить и плавать всегда в коралловых тапочках
Отправлено: VLV - 23.12.25 20:19
А с сережками - его враньё ничего не изменило бы, факт наличия или (не наличия)их на теле давно зафиксирован полицией
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 20:22
А с сережками - его враньё ничего не изменило бы, факт наличия или (не наличия)их на теле давно зафиксирован полициейНу да, в описи при вскрытии тела сережек не было, неналичие было зафиксировано
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 20:24
Арабские женщины купаются в своих балахонах и в бассейнах и в море и в аквапарке. Не знаю, насколько им это удобно, но что в этом можно купаться это точно.Их купальный костюм называется Буркини. Лосины/облегающие штаны, туника с длинным рукавом и капюшоном как правило. Отличие от сарафана - буркини не особо расклешенный, и что самое главное - изготовлен из легких, быстросохнущих и эластичных материалов. И даже в нем плавать просто адски не удобно. У меня купальник - юбка по колено. Все это прилипает и путается в ногах. Спасает только эластичность материала.
Добавлено позже:
Утонуть можно по разным причинам (а также по совокупности).Прекрасно. Допустим, человек тонет на мелководье. По колено в воде, стоя в сарафане. Что же далее происходит? Волны выбрасывают без сознательного человека, или уже его тело на берег, как и все остальное. Прибрежные волны накатные - они выплевывают из моря буквально все. Вопрос: где тело?
Ранее предположил - морского ежа или иное ядовитое нечто. Человека это не убивает, но способно частично парализовать, а уже находясь в воде - захлебнуться проще простого.
Добавлено позже:
Для ускорения процесса опознания полицейские могли привезти их из Кемера в Сиде, чтобы показать общавшимся с Ириной людям Тогда гид мог их сфотографироватьТак полиция не работает. Каким людям? Туристам в отеле? Улики и вещдоки не возят туда-сюда, не отдают гражданским и т д
Расстояние 100 с чем-то км, это полтора часа езды всего
Серьги отмывали от тины, - значит были они на теле
Почему их нет в описи - это уже другой вопрос
Отправлено: VLV - 23.12.25 21:19
Ну да, в описи при вскрытии тела сережек не было, неналичие было зафиксированоМожет, в протоколе осмотра тела есть
Чужое тело приписать Ирине даже с помощью сережек и браслета невозможно, да и тупо как-то мухлевать таким образом в век днк
Допустим, человек тонет на мелководье. По колено в воде, стоя в сарафане. Что же далее происходит? Волны выбрасывают без сознательного человека, или уже его тело на берег, как и все остальное. Прибрежные волны накатные - они выплевывают из моря буквально все. Вопрос: где тело?В Каспийске на пляже санатория фсб - тоже мелководье, к тому же приливов практически нет
Тело АЦ не найдено, к берегу его не прибило
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 21:30
Чужое тело приписать Ирине даже с помощью сережек и браслета невозможно, да и тупо как-то мухлевать таким образом в век днкДа, но мог быть расчет наудачу на то, что родственники иностранцы, им сложно будет сориентироваться в другой стране, увидят сережки, размякнут и подпишут, что нужно
Отправлено: Виталик - 23.12.25 21:37
Прекрасно. Допустим, человек тонет на мелководье. По колено в воде, стоя в сарафане. Что же далее происходит? Волны выбрасывают без сознательного человека, или уже его тело на берег, как и все остальное. Прибрежные волны накатные - они выплевывают из моря буквально все. Вопрос: где тело?ведьма из леса, Вы читали тему про Лисанн и Крис, которые пропали в панамских джунглях? Про двух девушек, где спустя годы после их пропажи нашли только фрагмент берцовой кости одной из них, и остатки стопы второй в ботинке, с положительным заключением экспертизы ДНК?
Напомню - это была река (с её притоками), а не море.
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 21:45
Зачем приписывать к найденному телу сережки Ирины? Ведь все равно опознание не на глазок проводится, а будет экспертиза ДНК. По не будет ясно Ирины это тело или нет.
Чужое тело приписать Ирине даже с помощью сережек и браслета невозможно, да и тупо как-то мухлевать таким образом в век днк**************************************
Неоднократно это в теме обсуждалось.Выше ответили:
мог быть расчет наудачу на то, что родственники иностранцы, им сложно будет сориентироваться в другой стране, увидят сережки, размякнут и подпишут, что нужноПродолжу:
Ответят (когда интересно?), что тело еее,кремируют и вышлют прах. Все.
Добавлено позже:
И сама родственница подобного опасается (полагаю вовсе не безосновательно)
:
конечно есть сомнения что днк не подтасуют и ее не кремируют... ведь вернуть урну дешевле чем везти цинковый гроб... тогда к стати и тест больше не проверить будет
Добавлено позже:
То ли ее разочаровало обсуждение, то ли родственники узнали результаты днк и вопрос для них исчерпанЕсли вы посмотрите после какого именно она сообщения пропала из темы, возможно иные мысли появятся
Отправлено: Белка-стрелка - 23.12.25 22:00
Отправлено: VLV - 23.12.25 22:10
Ответят (когда интересно?), что тело еее,кремируют и вышлют прах. Все.
Цитирование
Турция высылает в Россию как тела погибших (в цинковых гробах), так и урны с прахом, в зависимости от пожеланий родственников. Это называется репатриация, осуществляется специализированными ритуальными службами через авиаперевозки, требует оформления документов, бальзамирования и помещения в запаянный гроб/контейнер в соответствии с международными санитарными нормами.Стоимость перевозки тела - примерно 60-70000 руб, - она не такая уж нереальная, было бы желание
Родственники также могут потребовать повторную независимую экспертизу
Полиция не может предвидеть, какие решения примут родственники и насколько упорно они будут добиваться осуществления своих прав
Труп длиной 173 см не может принадлежать человеку ростом 181 смМожет, тело в таком состоянии, что измерить его получилось только приблизительно.
Если сильно повреждены конечности например
Отправлено: Gloster - 23.12.25 22:19
... спустя годы после их пропажи нашли только фрагмент берцовой кости одной из них, и остатки стопы второй в ботинке, с положительным заключением экспертизы ДНК?Да, но в Панаме была несколько другая ситуация, там все-таки - джунгли, дикие звери и полудикое население...
Напомню - это была река (с её притоками), а не море.
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 22:32
Турция высылает в Россию как тела погибших (в цинковых гробах), так и урны с прахом, в зависимости от пожеланий родственников. Это называется репатриация, осуществляется специализированными ритуальными службами через авиаперевозки, требует оформления документов, бальзамирования и помещения в запаянный гроб/контейнер в соответствии с международными санитарными нормами.Для вас видимо является неизвестным факт, что то, как оно должно быть и как оно иногда происходит - на самом деле-две большие разницы. Я знаю, как должно быть и как это называется.
И то, чего опасается родственница думаю родилось не на пустом месте.Повторю ЕЁ слова:
конечно есть сомнения что днк не подтасуют и ее не кремируют... ведь вернуть урну дешевле чем везти цинковый гроб... тогда к стати и тест больше не проверить будет
Добавлено позже:
Может, тело в таком состоянии, что измерить его получилось только приблизительно.Очень любопытно - как на измерение ДТ может повлиять состояние конечностей? Если только ампутированы? Но это точно не наш случай.
Если сильно повреждены конечности например
Добавлено позже:
В этом случае тело скорее её, а в описании роста допустили ошибкуНе рассказывайте более никому таких фееричных предположений...)))
Хотя это кажется странным, но кто их знает как там они меряют, особенно тела в плохом состоянии.
Мелькнуло предположение что тело прежде чем обследовать заморозили, чтоб проще работать, и оно застыло в не совсем выпрямленном состоянии, с деформацией.
Отправлено: VLV - 23.12.25 22:41
вернуть урну дешевле чем везти цинковый гроб.В любом случае заплатят родственники, это для них сумма имеет значение
Заплатят за гроб - привезут гроб
https://intercs.org/uslugi/perevozka-umershih-iz-turcii
Добавлено позже:
Для вас видимо является неизвестным факт, что то, как оно должно быть и как оно иногда происходит - на самом деле-две большие разницы.Для меня в данном случае это вовсе не факт, а всего лишь ваше мнение
Отправлено: Белка-стрелка - 23.12.25 22:56
Может, тело в таком состоянии, что измерить его получилось только приблизительно.В этом случае, если скажем повреждены нижние конечности, есть целый алгоритм вычисления, там погрешность, но, совсем небольшая. Я прочла мнение нашего эксперта-криминалиста, что у турецкой полиции две основные версии: НС и похищение. Интересно, что нашел интерпол?
Если сильно повреждены конечности например
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 22:59
В этом случае, если скажем повреждены нижние конечностиДа,если тело расчленено, там целая система расчетов, по одной кости примерный рост даже определяют.
Но речи об ампутации конечностей никакой нет,а если есть повреждения - то совсем иного плана.Так что точно - не наш случай
Отправлено: TanyaKu - 23.12.25 23:00
Может, тело в таком состоянии, что измерить его получилось только приблизительно.Я понимаю, что мягкие ткани могут быть повреждены. Но чтобы так конечности пострадали, что 8 см пропало? Это получается, уже кости переломаны, практически нет ступней. Что же тогда произошло с телом такое? Это уже мало похоже на просто случайное утопление
Если сильно повреждены конечности например
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 23:02
Я прочла мнение нашего эксперта-криминалиста, что у турецкой полиции две основные версии: НС и похищение.О! Похищение таки рассматривают! Не все потеряно в турецком королевстве тогда значит.
Скажите пожалуйста -где это можно почитать!?
Добавлено позже:
кости переломаны, практически нет ступней.существуют методика расчета вообще по отдельным костям.Но это не наш случай:
В судебно-медицинской экспертизе для определения длины тела трупа по частям тела (костям скелета) используют различные методики. Они позволяют установить длину тела (рост) по размерам отдельных костей, например, ключиц или лопатки.
Некоторые методы:
Оффтоп (текст не по теме)Способ К. Пирсона и А. Ли — учитывает измерение четырёх костей: плечевой, лучевой, бедренной и большой берцовой.
Способ М. Троттера и Г. Глезера — использует характеристики нескольких трубчатых костей.
Метод определения длины тела по размерам целых ключиц и их фрагментов — основан на исследовании ключиц, извлечённых из трупов лиц обоего пола в возрасте от 21 до 69 лет.
Метод определения длины тела по отдельным параметрам лопатки — использует характеристики лопатки: морфологическую ширину подостной ямки и длину лопаточной ости.
Способ М. Троттера и Г. Глезера — использует характеристики нескольких трубчатых костей.
Метод определения длины тела по размерам целых ключиц и их фрагментов — основан на исследовании ключиц, извлечённых из трупов лиц обоего пола в возрасте от 21 до 69 лет.
Метод определения длины тела по отдельным параметрам лопатки — использует характеристики лопатки: морфологическую ширину подостной ямки и длину лопаточной ости.
Отправлено: Белка-стрелка - 23.12.25 23:06
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 23:09
Да,если тело расчленено, там целая система расчетов, по одной кости примерный рост даже определяют.Все верно! Родственница отметила, что результат СМЭ и осмотра тела - это шрам на плече от операции, отсутствие волос, рост 173. Тело очень раздутое, объедено лицо и кончик носа. Если бы были глобальные повреждения нижних конечностей, костей, это бы точно было отражено в СМЭ, и родственница это знала
Но речи об ампутации конечностей никакой нет,а если есть повреждения - то совсем иного плана.Так что точно - не наш случай
Добавлено позже:
Наталья, к сожалению, уже не вспомню. На просторах интернета. Журналист задавал вопросы эксперту, последним был вопрос о версиях.Тоже читала эту статью. Помню про две версии Турецкой полиции - НС и похищение
Добавлено позже:
существуют методика расчета вообще по отдельным костямНа сколько эта методика допускает погрешность измерений относительно прижизненного роста?
В любом случае, это вряд ли наш вариант, такое состояние точно бы было отражено в отчете СМЭ и отмечено родственниками
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 23:25
После смерти любой труп несколько увеличивается - около 2 см добавляется.
После смерти человека длина тела увеличивается примерно на 2 см из-за расправления физиологических изгибов позвоночника. (ц)
Труп Ирины должен иметь ДТ 183см .Это против 173 того трупа,который по моим предположениям находился в воде около месяца (по состоянию ПОЛНОГО облысения)
Отправлено: Hayley - 23.12.25 23:37
Наталья, к сожалению, уже не вспомню. На просторах интернета. Журналист задавал вопросы эксперту, последним был вопрос о версиях.И российскому эксперту турецкая полиция доложила о версиях, которые она рассматривает?
Я смотрела интервью турецкого адвоката, не по поводу Ирины Киселевой, их контора много работает с нашим консульством (там не только адвокаты, но и нотариусы, юристы, переводчики), так он говорили , что от полиции Турции очень трудно добиться каких то сведений в процессе расследования даже адвокатам , такие у них приемы работы.
Отправлено: VLV - 23.12.25 23:39
ключевой аргумент ,свидетельствующий,что тот труп - не ИРИНА.
Труп Ирины должен иметь ДТ 183см .Это против 173 того трупаА для оценки точности измерения экспертом длины трупа эта ваша фраза не подходит?
то, как оно должно быть и как оно иногда происходит - на самом деле-две большие разницы.
Отправлено: Hayley - 23.12.25 23:43
Для вас видимо является неизвестным факт, что то, как оно должно быть и как оно иногда происходит - на самом деле-две большие разницы. Я знаю, как должно быть и как это называется.Фигня. Не будет Турция никого кремировать без разрешения родственников. Тела погибших в последнее время в Турции иностранцев, как россиян так и европейцев, были благополучно возвращены на родину. А опасения родственницы родились от чрезмерного чтения желтой прессы.
И то, чего опасается родственница думаю родилось не на пустом месте.Повторю ЕЁ слова:
Отправлено: Наталья КВ - 23.12.25 23:47
А для оценки точности измерения длины трупа эта ваша фраза не подходит?Нет.Закономерности анатомо-физиологических изменений вполне стабильны и не зависят от человеческого фактора типа мошенничества,преступности и прочих пакостей. Существуют те или иные условия,которые следует учитывать при ожидании какого либо результата.
В отношении ДТ тела покойника она может только увеличиться,но никак не наоборот. Исключение -сгоревшие трупы.
Отправлено: panimonika - 24.12.25 00:14
Нет.Закономерности анатомо-физиологических изменений вполне стабильны и не зависят от человеческого фактораЗакономерности не зависят, а их описание - ещё как.
Попался например неопытный судмедэксперт, которого замутило от запаха, впервые попал на такой труп. Снял замеры дрожащей рукой, торопясь, а в выпрямленном состоянии не измерить (деформация) - прикинул рассчетный рост по костям, да ещё вспомнил что труп может только увеличиваться - для верности убавил несколько см., пускай дальше в морге разбираются.
Или с судмедэкспертами такого не бывает, они все железные супермены для которых освидетельствовать месячного утопленника - как собачку за ухом почесать?
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:01
Начала с порядка работы СК по отношению к туристам. И сразу наткнулась на текст "Основные риски и причины исчезновений туристов (по мнению экспертов)":
-Одиночество: Отсутствие присмотра со стороны турфирм и гидов, особенно для женщин, путешествующих в одиночку.
-Незнание местных законов: Несоблюдение культурных норм, употребление алкоголя в неположенных местах, флирт с местными, что может привести к неприятностям.
-Медицинские проблемы: Расстройства ЖКТ (пищевые отравления), которые могут приводить к ухудшению состояния или несчастным случаям.
Слово "алкоголь" не буду муссировать, здесь эту тему разовьют и без меня. Интересна вторая часть "флирт с местными, что может привести к неприятностям". Если о неприятностях прямо пишут на сайте, посвященном Турецкому УП праву, что же это за неприятности,и в результате каких действий они могут наступить? Известно, что Ирина переписывалась с кем-то из Турции.
Добавлено позже:
А вот, собственно, сами рекомендации:
Рекомендации для туристов:
Информировать близких: Сообщать о своем местонахождении и маршруте.
Соблюдать законы: Быть осторожным в общении, не нарушать местные правила, особенно в отношении алкоголя и одежды.
Быть на связи: Держать при себе телефон и иметь контакты консульства и близких.
"Держать при себе телефон и иметь контакты консульства и близких." Ирина не в первый раз в Турции. С этой страной связана и учеба родственника и знакомства. Скорее всего, она знала, что при выходе из отеля с собой всегда нужен телефон, а лучше и документ, удостоверяющий личность.
Оказывается в Турецком законодательстве есть огромный блок, относящийся к теме торговли людьми. Есть так же программы защиты и реабилитации пострадавших от торговли людьми. Оказывается, эта тема очень обширна и остра.
Рекомендации для парламентариев: https://legislationline.org/sites/default/files/documents/35/UNODC_Handbook_for_Parliamentarians_tafficking_in_persons.pdf